Судебная система. Эффективность. Доверие. Открытость.

[yesus]

Судьи?
"...хорошо организованная, беспредельная банда с полномочиями и иммунитетом.
... нас с вами это напрямую касается, а их с ними — нет".
И ничего в противопоставить этому выводу нет возможности.
И у большинства - сил.

[Тролль]

Судьи?
"...хорошо организованная, беспредельная банда с полномочиями и иммунитетом.

и все это с ними сотворил страх\ужас перед согражданами и жажда наживы

[Во]

Судьи?
"...хорошо организованная, беспредельная банда с полномочиями и иммунитетом.

и все это с ними сотворил страх\ужас перед согражданами и жажда наживы

единственного иммунитета у них нет к свинцу  и обиженного шизика со стволом

[sonetych]

Судьи?
"...хорошо организованная, беспредельная банда с полномочиями и иммунитетом.

и все это с ними сотворил страх\ужас перед согражданами и жажда наживы

Зря  Вы так, бездоказательно и огульно.
И судьи судьям рознь, и работа у них на износ, если разобраться. Сроки рассмотрения  дел такие, что приходится работать не только до того времени, когда охрана суды закрывает, но и брать работу домой. Наш народ приучается судиться, а поскольку большинство не считает нужным кормить дармоедов - адвокатов ...  судебные разбирательства идут не как по маслу. У судей самих-то хоть зарплаты...  а у секретарей - помощников, которые тащат эту службу знаете какие окладики?

В моём понимании вопроса судьи - те же заложники государственно-коррупционой системы, что и все остальные МЫ.
Ну да, закон есть в защиту судей. Но какой судья пойдет против системы? Это значит пойти против себя, против своих домашних... которые хотят кушать. Я не то чтоб защищаю...  просто не правильно  обвинять судей не понимая ВСЕГО ужаса происходящего.

[yesus]

Согласен, sonetych, с тем, что конкретный судья, как элемент судебной системы, может обладать определенными достоинствами, высокими моральными и деловыми характеристиками.
Что совершенно не характеризует саму судебную систему, как обладающую этими определенными достоинствами, высокими моральными и деловыми характеристиками.
Кто и с какой целью реформирует, настраивает эту систему?
Сами судейские?
Кто и каким образом может исправлять недостатки системы?
Кто этот СИСТЕМНЫЙ администратор?
Насколько квалификация системного администратора соответствует требованиям современной жизни?

Относительно заработных плат.
Зарплата судьи арбитражного суда приближается к 500 000 рублей в месяц.
Секретаря - почти в 100 раз ниже.
Где действия системного администратора по устранению такого дисбаланса?

Относительно Вашего

Судьи?
"...хорошо организованная, беспредельная банда с полномочиями и иммунитетом.

и все это с ними сотворил страх\ужас перед согражданами и жажда наживы

... какой судья пойдет против системы? Это значит пойти против себя, против своих домашних... которые хотят кушать. Я не то чтоб защищаю...  просто не правильно  обвинять судей не понимая ВСЕГО ужаса происходящего.

Странный довод.
Очень странный.
Именно этот довод подтверждает вывод,  что судьи - это и есть та самая хорошо отлаженная системная банда, которая ради защиты своего благосостояния не остановится ни перед чем.
В том числе и перед уничтожением конкретного человека с его проблемами.
Как там у мафии?
Нет человека - нет проблемы...

[Во]

странно да, количество дел растет, а количество судей нет. И при этом страдает качество рассмотрения дель их сроки производства.

[yesus]

Побеждают не количеством, а умением.
Количество дел должно расти, потому как правосознание у граждан развивается.
А вот качество рассмотрения дел судейскими - "ни в к какие ворота".
И здесь у наших судейских лукавая отмазка - увеличение количества дел.
Не справляются и... не уходят.
Чо так?
"Хлебное" место жаль оставить?
Или оставишь пост и будешь "никому нахрен не нужен"?

[sonetych]

....
Именно этот довод подтверждает вывод,  что судьи - это и есть та самая хорошо отлаженная системная банда, которая ради защиты своего благосостояния не остановится ни перед чем.
...

Ужас в том, что не только судьи являются бандой. Кстати, на эту банду, как вы выразились, гораздо проще найти управу (в бытовых случаях), чем на любую другую. Будь то, хоть ... коммунальщики, хоть гаишники, хоть ... МВД-шники

[yesus]

Согласен.
Когда ставкой "в судебной постановке" становится жизнь, здоровье, имущество "маленького" человека - судебная система сцементирована и готова "порвать любого".
Не говоря уж о чести и достоинстве.
Преступников в мантиях гораздо больше, чем в каких - либо других структурах.

[nebel23]

Относительно заработных плат.
Зарплата судьи арбитражного суда приближается к 500 000 рублей в месяц.
Секретаря - почти в 100 раз ниже.
Где действия системного администратора по устранению такого дисбаланса?

 yesus откуда сведения о зарплатах арб. судьи?  За почти 40 лет своей юридической деятельности такой зарплаты не встречал. И сегодня я как арб.заседатель арб. суда исходя из требований закона об арб. заседателях согласно Вашей цифре почти миллионер по году?

[yesus]

От самих судейских.
Может врут?

[nebel23]

Ну если от них, то врут. Приличная зарплата, но не такая.

Во многом, что здесь сказано сказано правильно, но вот с фразой о банде, тут я не согласен. Есть и дерьмо среди них, но основная масса - нормальные люди, которых мы воспринимаем через искаженную призму разговоров о них или через призму собственного поражения в процессе, не понимая, что сами виноваты в своем поражении. Арб. судья не может быть спецом во всех вопросах и для этого существует АПК, и если вы не использовали его и судья не понял сути, то вина здесь только своя. Есть и чисто субъективный фактор, есть и профдеформация.  Я неоднократно наблюдал, безучастность судьи, ввиду того что ему не понятны термины которыми сыпала сторона, вместо того что бы привлечь специалиста или   эксперта, который бы доходчиво объяснил суду, что тролли не гномики, а направляющие по которым подается напряжение. Часто такое бывает в арб. судах. Часто судья пытается натолкнуть на выход из положения, но прямо сказать не может, а дает намек, но сторона его не понимает и продолжает свои объяснения используя свою техническую терминологию. Сложно все это. За мою многолетнюю практику был только один случай, когда судья явно пошел против Закона. Кстати он еще работает и является пред.состава. Но обвинить его в выполнении заказа я не могу. Зато просто могу сказать, что он пошел против Закона. А вот мой клиент был просто дурак, он не захотел обжаловать решение, и я видимо не смог убедить его в обратном. И некогда известный в стране фермер стал никем. Кто виноват? В первую очередь клиент и я.  Судья имеет право на ошибку, но Арб. система позволяет найти истину.

[yesus]

Последнее время я только и занимаюсь тем, что коллекционирую судейские "косяки".
А также исполнителей этих "косяков".
Так вот, в моей копилке также есть двое действующих судей Синарского района, которых, на мой взгляд, необходимо не только увольнять с должностей, но и привлекать к ответственности.
В том числе и за доведение человека до попытки суицида.
А ОНЕ еще и судют.
Пока...
Надеюсь наступит время и за всё спросим - жестко, правильно и также безапелляционно как и оне с невиновных.

P.S. А арбитражных (или как их презрительно называют "уголовные" судейские - мешочников) в этой копилке  двенадцать штук.
Тех, кто "жрет" от пуза за счет налогоплательщиков.
Кстати про зарплатку - то почему не публикуются сведения?
Стесняются?
Или опасаются возмущения за безграмотное (безмозглое) судейство при такой зарплате?
Как думаете?

[yesus]

Сегодня в кубанском городе Горячий Ключ состоялся одиночный пикет напротив здания городского суда. Организатор акции Игорь Кимирилов не согласен с действиями судьи Анжелы Щербаковой. Полиция прекратила пикет силовым методом, а в это время судья Щербакова удалила прессу из зала судебного заседания. С происшествием готова разбираться Квалификационная коллегия судей края.

Суть в следующем. Еще в декабре 2003 года было принято решение по иску местного жителя, просившего отдать ему половину земельного участка. Решение вступило в законную силу. Но сейчас, 8 лет спустя, этот житель подал такой же иск по поводу того же участка.

Согласно статье 220 Гражданско-процессуального кодекса, в этом случае производство по делу прекращается: нет смысла два раза рассматривать один и тот же иск. Однако судья Анжела Щербакова приняла новое решение. Против этого сегодня и проводился пикет.

На место акции прибыли сотрудники полиции, которые прекратили пикет силовым методом, но Игорь Кимирилов задержан не был: помогло вмешательство журналиста телепрограммы «Советская Кубань» Вячеслава Потапова.

Затем представители телепрограммы «Советская Кубань» вместе с членами общественной организации «За Краснодар» попытались пройти на судебное заседание, которое вела судья Анжела Щербакова. Однако в здание суда, несмотря на предъявленные документы, их не допустили.

Как пояснил журналистам председатель горячеключевского суда Сергей Тиводар, присутствие прессы на судебном заседании «зависит от разрешения судьи». Впрочем, ни Закон о СМИ, ни другой законодательный акт такой нормы не содержат.

«Новая газета» связалась с председателем Квалификационной коллегии судей Краснодарского края Владимиром Кисляком, который пояснил: «журналисты могут подать заявление на мое имя. Мы детально разберемся в ситуации, и если права прессы были нарушены, примем все предусмотренные законодательством меры».

Евгений Титов
собкор «Новой газеты»
Краснодарский край
http://www.novayagazeta.ru/news/1586384.html

[yesus]

Сложившуюся сегодня российскую судебную систему спасти уже нельзя. Ее можно только уничтожить, чтобы создать на этом месте что-то принципиально другое. И чем скорее это произойдет, тем лучше.

Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1360162/sudebnyj_moloh#ixzz1XKHVXmCX


Многое бы я отдала, чтобы знать, что происходило в голове судьи Таганского суда Натальи Лариной, когда в минувший понедельник она объявляла бывшему чиновнику Минтранса Владимиру Макарову, что ближайшие 13 лет он проведет в колонии строгого режима со страшным штампом «педофил». Громкое дело отца, обвиненного в насильственных действиях в отношении собственной семилетней дочери, разваливалось еще на стадии следствия, но, несмотря на отсутствие каких бы то ни было реальных доказательств вины Макарова и широкую кампанию в его защиту в прессе, завершилось обвинительным приговором.

Судья Ларина зачитывала этот приговор перед телекамерами тихим дрожащим голосом и такой скороговоркой, что приходилось напрягаться, чтобы понять, какие слова она произносит. Весь процесс занял не больше пяти минут. Закончив, она почти выбежала из зала, стараясь не встречаться взглядом ни с кем из присутствующих. Было ли ей стыдно? Было ли ей жалко молодого мужчину в клетке, обреченно закрывшего глаза? Подумала ли она хоть на секунду о жене осужденного ею человека Татьяне, которая первым делом бросилась обниматься с мужем через решетку? (Стала бы так себя вести мать действительно изнасилованного отцом ребенка?) Поставила ли она себя хоть на минуту на место этой молодой женщины, вытиравшей потекшую тушь с лица, перед тем как ответить на вопросы тележурналистов о том, что она сейчас чувствует и что собирается рассказать своей дочери?

Одна знакомая, когда-то работавшая вместе с Лариной, отзывалась о ней как об умной и приятной женщине, которая «по собственной воле никогда не будет делать гадости, только если получит указание сверху». Во время допроса девочки судом Ларина, как с благодарностью вспоминала после Татьяна Макарова, вела себя «крайне корректно» и делала все, чтобы не травмировать ребенка. Судья видела девочку — здоровую и любящую своих родителей, слышала показания свидетелей и не могла не понимать, что ни одного прямого доказательства вины Макарова обвинение не представило. А потом она, видимо, получила те самые указания сверху.

Чем рисковала Наталья Ларина, вынеси она оправдательный приговор? Работой? Премией? Неприятным разговором с начальством? Счастье благополучной российской семьи разрушено, жизнь и здоровье Владимира Макарова, осужденного на 13 лет за педофилию, в опасности, не говоря о психологическом состоянии его дочери, когда она наконец узнает правду. Это того стоило?

Показательна реакция прессы на дело Макарова: это редчайший в наши дни пример солидарности большинства государственных и негосударственных журналистов. Даже контролируемые Кремлем телеканалы, несмотря на давление со стороны следственных органов, честно освещали процесс и позволили себе если не назвать приговор неправосудным, то по крайней мере открыто усомниться в виновности осужденного.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/opinion/news/1360162/sudebnyj_moloh#ixzz1XKITxrdJ