Здесь будет здание театра

[ZEEV]

   "Синара" играет на стадионе времён Очакова и покоренья Крыма. Будет играть во 2й Лиге, то реконструируют или построят соответствующий современный стадион. Театр наш тоже в 8й Лиге. Какие претензии? Проблема то в эффективности вложения средств. Провинциальные понты - дешёвые номера! В какой стране строят для такого театра помпезные здания?

[Blaze]

Зачем мне стадион? У меня квартира маленькая! Постройте мне коттедж. Трехэтажный.  

[yesus]

Странный вопрос задаете, господин ZEEV: -

В какой стране строят для такого театра помпезные здания?

Ответ на поверхности.
В стране, которой действует принцип "Я начальник - ты дурак. Ты начальник - я дурак".
В стране, которой к власти пришли Лисы - Алисы и Коты Базилио.
В стране, где куда ни кинь взгляд - везде "Поле Дураков".
В стране, населенной Буратинами со сломанными (оторванными) носами, распускающими сопли ПьерАми.

Относительно темы.
И театр, и детские сады, и дороги, и больницы, и школы на НАШЕЙ территории строятся и содержатся на НАШИ (налогоплательщиков) ДЕНЬГИ.
Мы и только МЫ (налогоплательщики) имеем право направлять собранные НАМИ налоги на ту или иную статью расходов.
МЫ и только МЫ имеем право спросить с должностных лиц, которые представляют НАШИ интересы в организации общественной жизни за правильное, рачительное, хозяйское направление НАШИХ денег на эту самую организацию нашеий жизни.
Пока что МЫ этого не видим - рачительного, правильного, хозяйского.
Назначение одного неэффективного прокурорского (на Ш. по - моему) на муниципальную дожность чего стоит.
Знать - то таких менагеров выбрали, которые скромно скрывают эффективность вложения наших денег.

[2632]

yesus , всё правильно говоришь! 
Но каким боком это относится к новому зданию театра?
Неужели ты считаешь, что строительство нового здания театра - это неправильное расходование средств налогоплательщиков?
Ну не знаю...
Лично мне приятно, что в нашем городе появится новое здание городского театра. Город итак никакой, смотреть нечего и сходить некуда. Надо что-то менять однако.
Я бы ещё был бы очень рад, если бы городской бюджет раскошелился бы на красивое оформление ул. Набережной (спуск к реке) и строительство пристани в этом месте. Там можно очень всё шикарно сделать, если постараться. Глядишь и кроме Плавучего Притона Тритона посерьёзней судна появятся.
А ещё хочу в городе яхт-клуб. Ваще прикольно. Я бы даже наверное на какой-нить дешёвый катерок копить бы начал, если бы у нас появилась такая организация, предоставляющая возможность стоянки судна и обучение на право управления водным транспортным средством.

В общем от темы я отъехал...... )))
В заключение: не понимаю нападок на факт строительства нового здания театра. Театр - это культура, которой так не хватает нашему славному рабочему городку.

[ASK]

В заключение: не понимаю нападок на факт строительства нового здания театра. Театр - это культура, которой так не хватает нашему славному рабочему городку.

Театр это не только и не столько здание  Театр это именно культура, так же как образование - это не здание школы - это педагоги и учителя, так же как и больница - это не только здания и оборудование - это врачи-профессионалы любящие людей и умеющие этим оборудованием пользоваться.  Тут в общем то важные вопросы задают, что будет с занимаемым сейчас зданием? (понимаю что театру на это плевать) Как будет содержаться новое здание, на какие деньги? Ну и после строительства посмотрим кто из участников первым машину поменяет

[2632]

Театр это не только и не столько здание   Театр это именно культура

Да кто же спорит. Но театр у нас не самый плохой. Сравнивать есть с чем, если что
Это конечно не Александринка... Но провинциальный театр и не может быть сравним со столичным. Для нашего города уровень ОЧЕНЬ хороший, имхо.

Тут в общем то важные вопросы задают, что будет с занимаемым сейчас зданием? (понимаю что театру на это плевать) Как будет содержаться новое здание, на какие деньги? Ну и после строительства посмотрим кто из участников первым машину поменяет

С ДК Строитель в этой ситуации непонятно что будет. Зал там не самый плохой. Концерты можно устраивать, в том числе и гастрольные. Кружки опять же разные тоже где-то размещать надо. Неужели так трудно придумать, ЧТО делать со старым зданием?
ТЕАТР (именно театр, а не атрепризное агентство) - это не коммерческая фирма. Это культурное учреждение, важность которого нисколько не меньше, чем важность школы или д/сада. Поэтому считаю, что все доходы, которые они получают, должны уходить ПОЛНОСТЬЮ в бюджет города. А город пусть платит им зарплату и содержит здание.
А вот смета (насколько я понял - 600 млн. руб, правильно?) меня тоже смущает. Апельсин в своё время обошёлся менее 300 млн. Почему театр в два раза дороже при площади явно меньшей?

[yesus]

В верном направлении мыслишь, Николаич
По - хозяйски.
И про важность, и про перспективу тоже верно подмечаешь.
Но, говоря о строительстве театра, нельзя забывать о других социальных объектах.
Или, что понятнее, о приоритетах в строительстве, развитии социальных услуг.
Об этом кстати многие из веткарей думают и говорят.
А приоритеты начинаются с ЭКОНОМИКИ.
В том числе с экономики малого и среднего бизнеса.
Не выгодно в Каменске - Уральском вести бизнес.
Не выгодно.
Об этом не я, многие предприниматели говорят.
И не только говорят, но и "голосуют" ногами, регистрируя фирмы и ИП на других территориях.
В том числе в Челябинской области, в Екатеринбурге.
Ну, а без денег какие театры, какие пристани, какое развитие территории?
Никакой.
Кто тормозит развитие предпринимательства?
Только муниципальные и государственные органы.
За примерами далеко ходить не надо - зайди в налоговую и посмотри сколь граждан там время теряет, да как с ними, с гражданами некоторые т.н. налоговые субъекты разговаривают.
А уж про совершенство в городе "откатных" схем не мне тебе рассказывать - сам можешь порасcказать.
Вот и здесь цену на строительство "забубенили" 600 миллионов.
Цена трех "Апельсинов".
Сколько можно садиков построить?
Ох, как сладки бюджетные денежки.

[ZEEV]

   Каменск-Уральский - крупный промышленный город и он достоин принципиально иного уровня и футбола, и театра... Уровень притязаний должен соответствовать масштабу города. Если этого нет - беда!

[Larissa]

Ха-ха-ха!
Давайте сделаем (построим) еще несколько труб. И ни одного красивого здания! Театр не считается. Это уже решенный вопрос. Будем соответствовать. Не высовываться никуда. (Это был сарказм).

Только вот, граждане, почему-то даже токарь или слесарь-сборщик одевается в ногу с модой и в ногу со временем. На праздники - особенно. При шляпе, при машине.
Здания - украшение города. Чем плохо, если вашему (соответственно уровню) эстетическому вкусу будет удовлетворять хотя бы иногда новое красивое здание? Или несколько.

[ZEEV]

   Я за хорошую архитектуру!

[Sam]

Когда Лия Ахеджакова выезжала из театра, где играла "Персидскую сирень", - сказала своему продюсеру: "Вы меня по деревням больше не возите!"

Это проблема уровня жлобливости Ахеджаковой. Вы же сами говорили о том, что настоящий актер готов играть везде

Я этим продолжил разговор о здании, а не открыл новую тему о выдающейся актрисе.

Этим вы ответили на реплику что здание само по себе никого не привлечет? Где логика, где разум? 

Не нужно додумывать за меня - лучше спросить что я имел ввиду, если не совсем понятно. Если хотите - пожалуйста. Упомянув эпизод с Лией Междидовной я хотел сказать, что впечатления у нее, судя по высказыванию, от нашего города остались не самые блестящие и большую долю этих впечатлений она, скорее всего, получила от здания театра. И в этой ситуации как раз сработало само здание, оно, наверняка, отпугнуло эту актрису навсегда.

[Sam]

Я чего то ни как не пойму. Что Вы увидели такого в строительстве нового здания для театра? Абсолютно довольных текущей ситуацией не бывает ни когда. Свое здание театру необходимо. Когда они заезжали в "Строитель" им обещали что это явление временное.

А кто им мешал заработать денег на строительство театра? М?
Да фиг с ним, можно построить театру новое здание... но после этого перевести их на полную самоокупаемость. На такой вариант я согласен. А если они будут бегать к мэру с челобитной чтобы за них проплатили коммуналку или дали денег на косметический ремонт (а он понадобится ровно через год - ну не умеют у нас строить - чо нить да отклеится) - в жопу такой театр!

"Уважение к Человеку! Уважение к ЧЕЛОВЕКУ!.. Если в сердцах людей заложено уважение к человеку, люди в конце концов создадут такой общественный, политический или экономический строй, который вознесет это уважение превыше всего. Основа всякой культуры прежде всего - в самом человеке. Прежде всего это - присущая человеку слепая, неодолимая жажда тепла. А затем, ошибаясь снова и снова, человек находит дорогу к огню."

Антуан Экзюпери "Письмо заложнику"

В Вашей голове уважение к человеку невозможно без наличия нового здания театра? Видимо вы имеете в виду уважение к конкретному человеку, точнее нескольким конкретным людям - руководству и актерам местного театра?  Действительно какое может быть уважение если в каждой гримерке нет джакузи 

Да я действительно имел ввиду уважение к конкретному человеку, а не к группе людей и не к человечеству вообще. Об этом же и у Экзюпери написано, по-моему предельно ясно. Уважать нужно каждого конкретного человека, а не массы народные, к этому призывали все Великие.

Я имел ввиду уважение к себе, как к Вашему оппоненту и, надеюсь, в будущем просто к собеседнику. Без этой изначальной отправной точки, на мой взгляд, не может строиться никакой диалог. Кто-то тут заикнулся о прописных истинах, так вот это для меня прописная истина, аксиома, сама собой разумеющаяся. Но как видно, для большинства форумчан - она является теоремой. 

[Sam]

Ахеджакова - звезда, а звезды уже в подвалах не играют.

Можно продолжить журналистскую аксиому: настоящая звезда ответит даже  на самый глупый вопрос... настоящая звезда сыграет везде, если знает текст Поверьте, театральный мир не перевернется, если Ахеджакова больше не приедет к нам рубить бабло в антрепризе...

Мир вообще сложно перевернуть)) Но на Ахеджакову наезжать не надо. Это Звезда в высоком смысле этого слова, она сама проложила себе путь к известности. И если бы все такие антрепризы приезжали, я был бы спокоен за наш город. Но нам возят сюда, в основном, телевизионных "звезд" и вот они-то развращают нас на всю катушку. Потому, что зритель начинает считать эту халтуру с медийными лицами за настоящий театр. И тогда абсолютно понятно негодование Ветры: зачем для такой развлекаловки, куда приходят поржать нужно строить новое здание, когда не хватает места в детских садах.

[Sam]

"Уважение к Человеку! Уважение к ЧЕЛОВЕКУ!.. Если в сердцах людей заложено уважение к человеку, люди в конце концов создадут такой общественный, политический или экономический строй, который вознесет это уважение превыше всего. Основа всякой культуры прежде всего - в самом человеке. Прежде всего это - присущая человеку слепая, неодолимая жажда тепла. А затем, ошибаясь снова и снова, человек находит дорогу к огню."

Антуан Экзюпери "Письмо заложнику"

Вы Ахеджаковой это на электронку скиньте

И что я должен ожидать в ответ?

[Sam]

  "Синара" играет на стадионе времён Очакова и покоренья Крыма. Будет играть во 2й Лиге, то реконструируют или построят соответствующий современный стадион. Театр наш тоже в 8й Лиге. Какие претензии? Проблема то в эффективности вложения средств. Провинциальные понты - дешёвые номера! В какой стране строят для такого театра помпезные здания?

Проблема в том каким мы хотим видеть свой город. Не с точки зрения мировых процессов, а здесь и сейчас, выйдя из дома. Я лично хочу видеть этот город красивым и уютным. С прекрасными зданиями и большими стадионами и по мере сил своих претворяю в жизнь эту свою мечту на моем, маленьком, доступном моему пониманию и моим силам участке. Это плохо?

P.S. Есть разные шкалы исчисления эффективности вложения средств. Вы, похоже, признаете только первую из них - возврат вложенной суммы за единицу времени? А как вам такая шкала - выживаемость популяции в зависимости от уровня внутривидовой агрессии? Скажете бред?