Здесь будет здание театра

[ASK]

А давайте денег просить на детский театр. Чтобы при нем функционировала пара-тройка детских садов, школа и детский стадион.
Потом сам театр отдадим Драме № 3 с условием раз в месяц показывать детский спектакль, а остальное останется жителям. 

"Да здравствуют дети"? 

[yesus]

Ребята!
Что останется жителям - то?
Коммунальные долги?
Так их и так предыдущие эффективные столько навесили на город, что ещё долго не расплатиться.
А детишки действительно должны здравствовать.
И театр смотреть.
И на стадионы бегать.
Как оплачивать - то будем, чтоб "бегали", "смотрели", "здравствовали" ребятишки?
Как?

[Вирджил Бригмен1]

Детки быстро подрастают. А через пять месяцев Новый Год. А малышам то же праздник нужен

Детки от утренников в садике получают удовольствие Тем более, сами участвуют в этом действе. А тут уж совсем забавно: строить театр под новогодние массовки и Ахеджакову;)

[ASK]

Детки быстро подрастают. А через пять месяцев Новый Год. А малышам то же праздник нужен

Детки от утренников в садике получают удовольствие Тем более, сами участвуют в этом действе. А тут уж совсем забавно: строить театр под новогодние массовки и Ахеджакову;)

К тому же, у Ахеджаковой случайно не уточнили, что она имела ввиду? Может достаточно было полы помыть? А может и не о здании речь была а о его состоянии или о людях, тех что встречали/принимали? по аналогии: "Девушка может уехать из деревни, а вот деревня из девушки..."(с)  

А так то у Блэйза здравая мысль была, почему бы здание и не построить "под Ахеджакову", в смысле под высококлассных актеров/музыкантов/оркестры и т.п. на которых люди пойдут и свои деньги принесут то почему бы и нет. Но в этом нужно руководство театра заинтересовать, а заинтересовать в зарабатывании денег можно только отсутствием "халявы". И не надо говорить, о том, что деньги и истинное исскусство несовместимы.


Кстати, многие ссылаются на то, как раньше хорошо было и в спорте и в культуре... Хорошо было, потому что в общем то ни спорт ни исскусство не было чем-то монументально-элитарным, была масса кружков, студий. В том числе и театральных, в ДК Уаза изо-студия Жулковского, позже там же театральная студия Мухина, молодежный театр Эльдорадо - откуда в общем сегодняшние "мэтры" и вышли, театр "Да здравствуют дети" и т.п. Может нужна сейчас именно "децентрализация", поддержка тех, кто в силу детско-учебно-культурно-просветительской направленности зарабатывать еще не может а не вбухивание миллионов в содержание "мастодонта" который при желании сам себя прокормить может?

[samoletov]

Кстати, многие ссылаются на то, как раньше хорошо было и в спорте и в культуре... Хорошо было, потому что в общем то ни спорт ни исскусство не было чем-то монументально-элитарным, была масса кружков, студий. В том числе и театральных, в ДК Уаза изо-студия Жулковского, позже там же театральная студия Мухина, молодежный театр Эльдорадо - откуда в общем сегодняшние "мэтры" и вышли, театр "Да здравствуют дети" и т.п. Может нужна сейчас именно "децентрализация", поддержка тех, кто в силу детско-учебно-культурно-просветительской направленности зарабатывать еще не может а не вбухивание миллионов в содержание "мастодонта" который при желании сам себя прокормить может?

Дельная мысль.
Еще бы власти услышали.

[Sam]

Я понимаю, что доказать необходимость театра в городе логикой очень трудно, если вообще возможно, тем более тем людям, которые им в принципе не интересуются и познания в этой области ограничиваются походами с классом или посещением "модных" антреприз с участием медийных персонажей. Тому, кто хоть единожды ощутил мощный эмоциональный поток, идущий со сцены в зал и заряжающий жизненной энергией, доказывать ничего не нужно, как и то, что для полноценного театрального впечатления нет мелочей и атмосфера самого театрального здания, то насколько, например, удобен гардероб - имеет огромное значение. И все же я постараюсь доказать, тем более, что других инструментов в форуме не предполагается.

Итак.

Начнем с разделения понятий. Во всем мире кроме современной России понятия "поп-культура" и "искусство" строго разграничены, Не только на уровне государства, но и среди рядовых членов общества. Эти явления имеют разную природу, разные цели, хотя и существуют, порой, на одной и той же сценической площадке (но всегда в разное время). Цель поп-культуры, шоу-бизнеса, если хотите - развлечение, отвлечение, расслабление, не дать человеку задуматься о серьезных вещах, цель искусства прямо противоположная, выражаясь простым языком - "залезть в душу". Да да его цель не дать успокоиться человеку и напомнить в очередной раз о важных в жизни вещах: любовь, смерть, самопожертвование. Они сложны для восприятия. Потому сфера развлечения всегда была и сейчас остается востребованной большинством, а искусство никогда не было востребовано массой и сейчас ничего не меняется. Потому шоу-бизнес может себя содержать, а искусство - нет. Но как выяснилось, напоминать человеку о НАСТОЯЩЕМ, пусть даже через неприятные порой ощущения, необходимо. Такие понятия, как честь, совесть, УВАЖЕНИЕ К ЧЕЛОВЕКУ, независимо от того по какую сторону баррикады он находится, - не закладываются при рождении и не передаются с молоком матери, как иммунитет. Они результат чувственного опыта либо жизненного, либо прожитого через художественный образ. Все сказанное относится и к другим видам искусства, театр просто синтезирует в себе все эти виды.

И еще одна разница между этими вещами. Если ты сидишь в зале и чувствуешь, что обращаются конкретно к тебе - это искусство. Если же ты важен для тех, кто на сцене лишь как составная часть массы, можно не сомневаться - ты сидишь на произведении поп-культуры, даже если на афише стоит  "театральный спектакль".  

Посему.

Если не видеть в театре иной цели, кроме развлечения после тяжелого трудового дня, то все правильно - это личное дело его (театра) пусть ставит то, что остребовано массами и прекрасно сам себе строит здание. (К стати есть такие театры в европе, которые показывают, то, что востребовано большинством, и за спектакли там зрители легко отстегивают кругленькие суммы. Это ПОРНО-театры). Если уважаемая публика за то, чтобы в городе появился абсолютно самоокупаемый театр, то лучшего варианта не найти. Поскольку по любым рейтингам интересности тем (медийщики это хорошо знают) на первом месте стоят секс и насилие. Это если подходить сугубо с точки зрения финансовой эффективности.

Но если предположить, что функции искусства тоже для чего-то полезны в обществе (уже не буду углублятся, а то много места займет этот пост) то поддержка это деятельности - обязанность общества и государства. Кстати государство кое что уже начинает в этом понимать, поскольку концепцию развития театрального дела все таки приняли. Вот некоторые выдержки, если интересно:

"Наличие театра в городе - один из значимых факторов для инвестиционных и промышленных компаний при принятии ими решения об открытии нового бизнес-проекта. В этом случае рабочая сила оценивается экспертами как потенциально более культурная, образованная и, соответственно, квалифицированная. Наличие театра является дополнительным аргументом и для привлечения высокопрофессиональных кадров, переезжающих из других мест."

"Театральную деятельность в чрезвычайно узком экономическом смысле можно отнести к сфере услуг и только применительно к одной из ее составляющих - показу спектакля. Особая миссия театра - доносить до общественного сознания идеи и ценности, побуждая людей к творчеству во всех сферах социальной жизни. Важно и то, что театр является одним из важнейших средств сохранения и развития языков народов России."

http://www.tvkultura.ru/video.html?type=r&id=271624.flv
http://www.kamensk-uralskiy.ru/win/download/10203/Drama%20N3%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0.doc

[Нанами]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.
А по факту - для города это будет черная дыра, а вовсе не волшебная палочка.

[fly der ®]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.

а я так и не понял, зачем нужен НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ театр.

[VeteR]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.

а я так и не понял, зачем нужен НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ театр.

Аналогично

[Мила]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.

а я так и не понял, зачем нужен НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ театр.

Просто чтобы был, видимо...     НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ   

[Нанами]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.

а я так и не понял, зачем нужен НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ театр.

Ну ты чо, как только в городе появится НОВЫЙ, БОЛЬШОЙ, КРАСИВЫЙ ТЕАТР, сразу повысится уровень культуры - на улицах станет чисто, красиво, а гопники с БПК побросают свой пивас, наденут костюмы и побегут учиться танцевать танго. А еще - в город прибегут Стив Джобс под ручку с Чубайсом и будут уговаривать нас принять в Каменске парочку высокотехнологичных производств  

[fly der ®]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.

а я так и не понял, зачем нужен НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ театр.

Просто чтобы был, видимо...     НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ  

кмк, это как собаку подарить сюрпризом. сначала всем радужно и весело, а потом такая обуза...

даже Sam наверное не понимает, - откуда ПОТОМ деньги брать на содержание? ему наверное будет приятно наблюдать как театр буде превращаться в жалкое и печальное зрелище (а так оно и будет, потому что расчитывать только на хорошее нельзя).
вообще финансовая сторона вопроса в текущем и будущем времени его мягко говоря , не  , да, Sam ?  


а так то дааа. театр нужен. но, возможно не такой, не здесь и не сейчас.

[ASK]

Я понимаю, что доказать необходимость театра в городе логикой очень трудно, если вообще возможно, тем более тем людям, которые им в принципе не интересуются и познания в этой области ограничиваются походами с классом или посещением "модных" антреприз с участием медийных персонажей. Тому, кто хоть единожды ощутил мощный эмоциональный поток, идущий со сцены в зал и заряжающий жизненной энергией, доказывать ничего не нужно, как и то, что для полноценного театрального впечатления нет мелочей и атмосфера самого театрального здания, то насколько, например, удобен гардероб - имеет огромное значение. И все же я постараюсь доказать, тем более, что других инструментов в форуме не предполагается.

Итак.

Начнем с разделения понятий. Во всем мире кроме современной России понятия "поп-культура" и "искусство" строго разграничены, Не только на уровне государства, но и среди рядовых членов общества. Эти явления имеют разную природу, разные цели, хотя и существуют, порой, на одной и той же сценической площадке (но всегда в разное время). Цель поп-культуры, шоу-бизнеса, если хотите - развлечение, отвлечение, расслабление, не дать человеку задуматься о серьезных вещах, цель искусства прямо противоположная, выражаясь простым языком - "залезть в душу". Да да его цель не дать успокоиться человеку и напомнить в очередной раз о важных в жизни вещах: любовь, смерть, самопожертвование. Они сложны для восприятия. Потому сфера развлечения всегда была и сейчас остается востребованной большинством, а искусство никогда не было востребовано массой и сейчас ничего не меняется. Потому шоу-бизнес может себя содержать, а искусство - нет. Но как выяснилось, напоминать человеку о НАСТОЯЩЕМ, пусть даже через неприятные порой ощущения, необходимо. Такие понятия, как честь, совесть, УВАЖЕНИЕ К ЧЕЛОВЕКУ, независимо от того по какую сторону баррикады он находится, - не закладываются при рождении и не передаются с молоком матери, как иммунитет. Они результат чувственного опыта либо жизненного, либо прожитого через художественный образ. Все сказанное относится и к другим видам искусства, театр просто синтезирует в себе все эти виды.

И еще одна разница между этими вещами. Если ты сидишь в зале и чувствуешь, что обращаются конкретно к тебе - это искусство. Если же ты важен для тех, кто на сцене лишь как составная часть массы, можно не сомневаться - ты сидишь на произведении поп-культуры, даже если на афише стоит  "театральный спектакль".  

Посему.

Если не видеть в театре иной цели, кроме развлечения после тяжелого трудового дня, то все правильно - это личное дело его (театра) пусть ставит то, что остребовано массами и прекрасно сам себе строит здание. (К стати есть такие театры в европе, которые показывают, то, что востребовано большинством, и за спектакли там зрители легко отстегивают кругленькие суммы. Это ПОРНО-театры). Если уважаемая публика за то, чтобы в городе появился абсолютно самоокупаемый театр, то лучшего варианта не найти. Поскольку по любым рейтингам интересности тем (медийщики это хорошо знают) на первом месте стоят секс и насилие. Это если подходить сугубо с точки зрения финансовой эффективности.

Но если предположить, что функции искусства тоже для чего-то полезны в обществе (уже не буду углу[вырезано цензурой]тся, а то много места займет этот пост) то поддержка это деятельности - обязанность общества и государства. Кстати государство кое что уже начинает в этом понимать, поскольку концепцию развития театрального дела все таки приняли. Вот некоторые выдержки, если интересно:

"Наличие театра в городе - один из значимых факторов для инвестиционных и промышленных компаний при принятии ими решения об открытии нового бизнес-проекта. В этом случае рабочая сила оценивается экспертами как потенциально более культурная, образованная и, соответственно, квалифицированная. Наличие театра является дополнительным аргументом и для привлечения высокопрофессиональных кадров, переезжающих из других мест."

"Театральную деятельность в чрезвычайно узком экономическом смысле можно отнести к сфере услуг и только применительно к одной из ее составляющих - показу спектакля. Особая миссия театра - доносить до общественного сознания идеи и ценности, побуждая людей к творчеству во всех сферах социальной жизни. Важно и то, что театр является одним из важнейших средств сохранения и развития языков народов России."

http://www.tvkultura.ru/video.html?type=r&id=271624.flv
http://www.kamensk-uralskiy.ru/win/download/10203/Drama%20N3%20%D0%9A%D0%BE%D0%BD%D1%86%D0%B5%D0%BF%D1%86%D0%B8%D1%8F%20%D0%B4%D0%BE%D0%BB%D0%B3%D0%BE%D1%81%D1%80%D0%BE%D1%87%D0%BD%D0%BE%D0%B3%D0%BE%20%D1%80%D0%B0%D0%B7%D0%B2%D0%B8%D1%82%D0%B8%D1%8F%20%D1%82%D0%B5%D0%B0%D1%82%D1%80%D0%B0.doc

Про энергетику идущую со сцены это правильно, дак она должна быть и удобным гардеробом ее не заменишь, попытайтесь почувствовать себя в существующем здании не временщиками после которых хоть потоп а хозяевами и все у Вас получится и поймете как гардероб сделать удобным и как атмосферу создать уже на входе.

Про разделение поп и не поп - хорошо сказано, неужели напр. Zoolook JMJара невостребован или не заставляет задуматься? А ведь это поп чистой воды, или The Wall Пинкоф? - тоже поп - культура. Как легко сказать - мы делаем высокое, чистое, вечное до которого вы не доросли, дайте денег на наше существование, а по факту кто и до чего дорос/недорос и кто в чем недоработал - огромный вопрос. Да и вобще, что за максимализм юношеский: или развлечение или "высокое исскусство" жизнь она имеет больше красок чем черное и белое, уж вы то должны это понимать или хотя бы предполагать. А касаемо последних приведенных цитат вы как бы намекаете что не только здания театра нет, но нет и самого театра  

[fly der ®]

Бла-бла-бла, демагогия и красивые слова.

а я так и не понял, зачем нужен НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ театр.

Просто чтобы был, видимо...     НОВЫЙ и БОЛЬШОЙ   

потому как "дареному коню в зубы не смотрят" (с), я бы тоже любые аргументы привел в пользу нужности театра.

[fly der ®]

п.с. тока конь то троянский похоже. .