История Каменска. Воспоминания. Генеалогия. часть 2

[сидоров]

Вот показан мост в старом каменске, но не показана дорога через него, это что, советская пресловутая секретность, или может в то время ремонт какой моста делали и дорогу не показали?

[сидоров]

Зато дорога показана что идёт вот так, в месте нынешнего брода через Каменку.

[сидоров]

А это улица Гагарина, перед горбатым мостом через жд. Видите, указана какая-то школа, в этом доме была када-то школа што-ли? И если да то до какого года, и с какого?

[samoletov]

А это улица Гагарина, перед горбатым мостом через жд. Видите, указана какая-то школа, в этом доме была када-то школа што-ли? И если да то до какого года, и с какого?

Да нет, школа просто во дворе. Не помню номера. Это старое здание, которое занимает теперь медучилище.

[сидоров]

Ну и наконец вот какой вопрос. Раньше улица Кирова имела нумерацию не такую как щас. ...блин, даже не могу сказать откуда номера начинались,но по этой карте видно что начинались они с запада на восток(если образно нумерация начиналась со стороны Прокопьева в сторону проспекта победы), а  сейчас нумерация идёт с востока на запад (от проспекта Победы в сторону Прокопьева).., На карте обозначен дом № 63, щас этот дом Кирова 55. Почему такая нумерация была? Это связано с большим наличием старых частных домов на этой улице, котрые потом снесли, а поскольку номера ессно тоже пропали то вот таким вот образом и решили сократить нумерацию. И почему сменили направление нумерации? Кому-нибудб что-нибудь известно?

[сидоров]

Окончание(в то время начало?) улицы Кирова

[nebel23]

Пытливый мозг не даёт мне покоя. Господа и дамы, а почему собсно не проведён газ в посёлок трубников что за жд переездом на Московской? Ну щас понятно, щас деньги нужны (Газпром-национальное достояние ) Ну а в советское то время? Ведь идёт же там газ до памятника погибшим в ВОВ, а дальше то в жилые дома почему не провели?

Ну давай по порядку что знаю. Газ в 1965 году не провели он был балонный привозной. Справа от памятника был шкаф. А при реконструкции сквера необходимости газифицировать старый квартал, уже не было, печки были все сломаны и все пользовались обычными электроплитками. Примусы к этому времени сошли на нет. Да и ломать благоустроенный поселок для прокладки газа никто не дал бы. Да и жильцы не просили, т.к. в планах квартал д.б. оснащен электропитами. Проблема была и с подачей газа ч.з железную дорогу. Надо было останавливать движение на ней, что бы протащить трубу нужного диаметра.

[сидоров]

Ну не знаю..... не убедительно как-то

[сидоров]

тут намедни разговаривал с дедушкой супруги моей. Ему 90 8лет и он из спецпереселенцев. С украины. Я у него поспрошал немножко про Трубный, про УАЗ. Он был водителем, вначале на тракторе-ездили в Челябинскую область заотавливать сено во время войны, потом возил на Победе начальника по кадрам, или из профсоюза какого-то. Поспрошал у него, рассказал он и про узкоколейку по нынешней улице Зои Космодемьянской, что шла на карьер где щас моржи Синары купаются, и про то что был угольный склад на месте, где щас последний дом на этой улице. Рассказал и про Саманный и про Технический. Рапссказал что на месте чуть далее где распологался Саманный был так называпемый барак № 23, что-то типа штрафного барака, кто норму не выполнял, туда отправлчяли, за бараком №23 был так называемый Заводской дом, почему он так назывался он не помнит, ну а что вы хотели 90 лет всё таки, ну и так по мелочи, мелочи эти здесь обсуждали.

[nebel23]

Опять мой пытливый мозг взбудоражил меня. А скажите пожалуйста вот что. Смотрите, в красногорке есть целый квартал жилых домов, которые строили пленные немцы, ну и дк УАЗа тоже туда плюсаните. А в посёлке трубников таких кварталов нет. Что это значит, что пленных немцев не привлекали для строительства домов на Трубном? А почему? Ведь посёлок строился не только до войны, но и после. Или они строили только в Красногорке? Кто-нибудь подскажет мне ответ ? Спасибо.

Согласно порядка существующего тогда, да и сейчас,  система ГУЛАГа  не могла кормить оравы военнопленных и ЗК. Для этого у ней не было денег. Еще в 30-е годы Френкель предложил финансирование заключенных возложить на наркоматы и главки в обмен на дешевую рабочую силу в лице ЗК. Финансирование чекистского аппарата осуществлялось за счет НКВД и части платежей наркоматов за предоставление ЗК. Таким образом НКВД сняло с себя часть расходов, удешевив тем самым свой аппарат. ЗК содержались полностью за счет Наркоматов. Они зарабатывали на предприятиях деньги, малая часть из которых шла им на ларь, большая часть уходила в НКВД для их содержания и содержания чекистов и ВВ (охраны). Это совпало с планированием пятилеток и продолжалось в том виде до смерти Сталина. Сегодня такая схема продолжает существовать, но... нет пятилеток и нет централизованного планирования. Учреждения теперь должны сами искать контрагентов и работать с ними по договорам. До войны и после предприятия выходили в свой наркомат с заявками на рабочую силу и те увязывали с НКВД (МВД-МГБ) свои планы в части обеспечения рабочей силой. После согласования планы и заявки поступали в Госплан, который и утверждал их. С момента утверждения предприятие строило зону, НКВД обеспечивало чекистский аппарат и привоз ЗК. Каждый отвечал за свое. УАЗ в 30х годах строился по госплану, СТЗ по облплану. Сразу после войны УАЗ по проторенной ранее дорожке попал в госплан, а СТЗ так и осталось областной стройкой и финансировалось по остаточному принципу. УАЗ полностью использовал данную систему и до войны и во время ее и после, а вот СТЗ нет. Может быть он и обращался с вопросом обеспечения рабочей силой, но лагерей у него не было, кроме спецкомендатур 30х годов, а УАЗ такие лагеря имел. А так как наркомат цвет. металлов и наркомат черной металлургии были разные обмена ЗК между ним и предприятиями не происходило. Красногорку после войны строили немцы, Синарку свои работники.    

[сидоров]

Так вот, намедни опять к нему собираюсь. Может подскажите что у него поспрошать? Пишите пожалста в форум а не личку. Личку нет возможности пока посмотреть.....да по УАЗу он не помнит ничего

[samoletov]

Так вот, намедни опять к нему собираюсь. Может подскажите что у него поспрошать? Пишите пожалста в форум а не личку. Личку нет возможности пока посмотреть.....да по УАЗу он не помнит ничего

Знает ли (может слышал) он что-нибудь о расстрелянных в годы Гражданской войны на станции Синарской (первой) священнослужителей и просто верующих людей. Может быть где-то рядом со станцией было место захоронения?

[nebel23]

Насчёт карты из водоканала, ну раз тута её сфотали и выложили а у меня возникла техвозможность выложить кусочки карты которые я нафотал поэтому пользуясь случаем выкладываю свои выборочные фото и попутно спрашиваю у уважаемых форумчан что они думают по этому или иному снимку,вернее кусочку карты. На этом фото обозначена лесная школа на Ленинском, вернее по дороге на Ленинский, про которую рассказывал небель

Теперь по куску карты лесхоза (лесной школы) Лесная школа это маленький квадратик справа вверху(на ней единственный номер 4) Это номера бараков. Ниже с номерами 4, 6, 6а это белые бараки Они были построены то ли из камышита, то ли засыпные. Все они были покрашены известью отсюда и получили свое название "Белые". В них жили уже семьи. Помню там жила семья Малышенко.  Ниже сам лесхоз, но правая сторона стала строиться в начале 50х и к их середине там был один не барачный дом под номером 6 там жили Мыльниковы, потом построили дом под номером 9 там жила семья Леонида Ивановича   Безбородова директора лесхоза. Кто жил в доме 14 не знаю, т.к. в 55году уехал оттуда и дома еще не было. В квадрате слева (это первые по времени постройки дома лесхоза) в доме 1 была контора, в бараке 2 жили две семьи Юровских и директор Безбородов (до переезда в новый дом) В бараке 3 жили Зимин Арсений Александрович далее моя семья после переезда из барака 2, и семья Михаила Ивановича Медведева. Позднее для Медведевых выстроили дом по правую сторону улицы.  В маленьком домике 4 жил инвалид Василий (фамилия выпала из памяти) с сыном Генкой и дочерью Зоей. 5 дома еще не было на его месте был малый сад и чуть западнее в леске МТС.

[nebel23]

А вот улица красноармейская ещё жива?

Улица жива только правой части ее уже нет Ее перекрыли забором с левой и с правой стороны. На пустом месте которое сейчас стоял ранее дом приезжих и забор шел от дома до каменного сарая. Потом при строительстве плотины или чуть позднее дом приезжих снесли и забор так же и этот отрезок потихоньку умер, но если пробиться через крапиву, то он еще существует.

[nebel23]

Вот показан мост в старом каменске, но не показана дорога через него, это что, советская пресловутая секретность, или может в то время ремонт какой моста делали и дорогу не показали?

Почему? Наоборот мост не показан а ул.Ленина есть!!!