Евромайдан на Украине

[fly der ®]

Даже по логике вещей - если это сделали сепаратисты - откуда они взяли оружие и боеприпасы, кто их научил им управлять?  Йа креведко

там же не колхозники воюют. и не дедовскими обрезами. на сторону сепаратистов переходили военные и т.п. силовики и военные склады наверное были разобраны. всё что есть в армии украины должно быть и у ополченцев. а спецов и среди добровольцев немало.)))

[Нанами]

Т.е. хозяин сайта сразу, еще не владея никакими особо фактами, дает определенный настрой своей публике: что ополченцы непогрешимы и не способны на ошибку, что все, кто

таких комментов навалом везде. это не самый злой, хоть и с явным предубеждением.

О том и речь, что навалом. У некоторых на этой почве полностью отключается способность к критическому восприятию действительности и они начинают производить насыщенные оскорбительными манипулятивными терминами бредни (см.Вирджил Бригмен)  К счастью, на нашем форуме таких поциэнтов немного, они в основном обитают в своих заповедниках непуганых укро/русофобов 

что на Западе принята точка зрения, что Кремль неофициально руководит ополченцами, снабжает оружием и специалистами. Вывод - Путин виноват в разжигании этого конфликта и его последствиях  Йа креведко

да никто этого уже не скрывает. помогает - громко сказано, скорее - не мешает помогать. заглавный пост отчет о поездке в москву: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7882
за аммуницией. да, никто их не тормозит.
но ведь и украина не одинока. "америка с ними"(с)   а значит налицо столкновение геополитических интересов. кто-то должен проиграть.

Я думаю, что от широкой публике все-таки скрывается действительный масштаб взаимодействия между ополченцами и Россией 
Вообще, стоит присмотреться к российской реакции на трагедию. Цитирую из Педивикии:
"Президент России Владимир Путин выразил соболезнования премьеру Малайзии Наджибу Разаку в связи с авиакатастрофой. На совещании 17 июля Владимир Путин заявил, что «трагедии не произошло бы, если бы на этой земле был мир, <…> не были бы возобновлены боевые действия на юго-востоке Украины. И, безусловно, государство, над территорией которого это произошло, несёт ответственность за эту страшную трагедию.»"
Перевод на русский: "Мы точно не знаем, кто сбил самолет, может и ополченцы. Но виновата во всем украинская власть, которая - кто бы мог подумать! - сопротивляется нарушению целостности своей страны".

Вторая цитата:
"Заместитель представителя комитета Госдумы по международным делам Леонид Калашников высказал мнение, что ополченцы не могли сбить Боинг, такое вооружение есть у украинских военных, которые уже сбивали пассажирский самолет в 2001 году. Однако он подчеркнул, что сейчас важно не найти виновных, а погасить конфликт, чтобы катастрофы не повторялись."
Перевод на русский: "это все очень печально, но по сути пофиг кто сбил, давайте уже быстрее замнем ситуацию."

[Нанами]

Вас же не удивляет, что неуспел самолёт упасть, как Киев уже официально заявил, что самолёт подбит Россией, причём однозначно уже тогда было сказано, что ЗРК БУК.

Я бы предпочла, чтобы вы воздержались от фантазирования на тему того, что меня удивляет, а что нет 

там же не колхозники воюют. и не дедовскими обрезами. на сторону сепаратистов переходили военные и т.п. силовики и военные склады наверное были разобраны. всё что есть в армии украины должно быть и у ополченцев. а спецов и среди добровольцев немало.)))

Ну вот об том и речь, все указывает на трагическую случайность со стороны ополченцев 

[min@]

Вас же не удивляет, что неуспел самолёт упасть, как Киев уже официально заявил, что самолёт подбит Россией, причём однозначно уже тогда было сказано, что ЗРК БУК.

Я бы предпочла, чтобы вы воздержались от фантазирования на тему того, что меня удивляет, а что нет 

Предпочитайте. Ктож мешает то???
 
 
А между тем, пока все взоры на Украину, США с Израилем решают свои проблемы в Секторе Газа. И счёт убитых и раненых палестинцев уже на тысячи (только за воскресенье убито более 100 человек), и среди них достаточно много мирных жителей.

[Нанами]

А между тем, пока все взоры на Украину, США с Израилем решают свои проблемы в Секторе Газа. И счёт убитых и раненых палестинцев уже на тысячи (только за воскресенье убито более 100 человек), и среди них достаточно много мирных жителей.

В западных СМИ дофига пишут об этом. До крушения самолета про Украину вообще мало было, в основном про Израиль и Хамас 
Там ситуация посложнее украинской будет 

[min@]

А между тем, пока все взоры на Украину, США с Израилем решают свои проблемы в Секторе Газа. И счёт убитых и раненых палестинцев уже на тысячи (только за воскресенье убито более 100 человек), и среди них достаточно много мирных жителей.

В западных СМИ дофига пишут об этом. До крушения самолета про Украину вообще мало было, в основном про Израиль и Хамас 
Там ситуация посложнее украинской будет 

Намного сложнее.
Да, пишут, но не более чем информируя. Без истерик, обвинений и санкций. Хотя конечно, Как же США может накладывать санкции сами на себя?

[Нанами]

А между тем, пока все взоры на Украину, США с Израилем решают свои проблемы в Секторе Газа. И счёт убитых и раненых палестинцев уже на тысячи (только за воскресенье убито более 100 человек), и среди них достаточно много мирных жителей.

В западных СМИ дофига пишут об этом. До крушения самолета про Украину вообще мало было, в основном про Израиль и Хамас 
Там ситуация посложнее украинской будет 

Намного сложнее.
Да, пишут, но не более чем информируя. Без истерик, обвинений и санкций. Хотя конечно, Как же США может накладывать санкции сами на себя?

Вы какие-то не те СМИ читаете  Те, которые читаю я еще как истерят на тему злодейского Израиля. Впрочем, и Палестину не всегда жалеют, особенно Хамас.
В ситуации с Израилем и Палестиной вообще нет однозначных злодеев и героев, просто Израиль банально сильнее.

[min@]

А между тем, пока все взоры на Украину, США с Израилем решают свои проблемы в Секторе Газа. И счёт убитых и раненых палестинцев уже на тысячи (только за воскресенье убито более 100 человек), и среди них достаточно много мирных жителей.

В западных СМИ дофига пишут об этом. До крушения самолета про Украину вообще мало было, в основном про Израиль и Хамас 
Там ситуация посложнее украинской будет 

Намного сложнее.
Да, пишут, но не более чем информируя. Без истерик, обвинений и санкций. Хотя конечно, Как же США может накладывать санкции сами на себя?

Вы какие-то не те СМИ читаете  Те, которые читаю я еще как истерят на тему злодейского Израиля. Впрочем, и Палестину не всегда жалеют, особенно Хамас.
В ситуации с Израилем и Палестиной вообще нет однозначных злодеев и героев, просто Израиль банально сильнее.

BBC, CNN и т.п. Удовлетворяет? Никаких истерий в адрес Израиля. Да и Израиль не то что бы сильнее, а просто за ним США.
 
Не знаю, правда или фейк:

Дикую драку в одном из отелей Кемера устроили подвыпившие туристы из Украины и России. Одни распевали обидные частушки, другие велели им заткнуться. В результате в потасовку вступил весь отель, включая немцев, англичан, уроженцев Казахстана, Белоруссии и Кавказа. Разъяренных туристов успокаивали несколько нарядов полицейских.
По словам очевидцев, ничего не предвещало конфликта, но «вечером после ужина с обильными возлияниями» группа националистически настроенных киевлян стала дразнить россиян скандированием лозунга «Москаляку на гиляку!». Недовольство российских туристов из Санкт-Петербурга сначала вылилось в словесную перепалку с украинцами, а затем переросло и в потасовку.
В конфликт постепенно втянулись все туристы, отдыхавшие в отеле.
«Мордобой был просто до небес, - написал один из очевидцев, - Дрались шезлонгами, стульями, топили кого-то в бассейне отеля. Приехало большое количество машин полиции». По его словам это побоище больше всего напоминало «салун на Диком Западе».
Очевидцы отметили, что российские туристы также избили немцев и англичан, пытавшихся поддержать украинцев. А за россиян в свою очередь вступились выходцы с Кавказа, казахские и белорусские туристы.
Сообщается также, что кто-то из российских туристов попытался водрузить флаг РФ над корпусом отеля, но полиция эти действия пресекла.

  http://www.mk.ru/incident/2014/07/20/v-tureckom-otele-peredralis-rossiyskie-i-ukrainskie-turisty.html

[Blaze]

что на Западе принята точка зрения, что Кремль неофициально руководит ополченцами, снабжает оружием и специалистами. Вывод - Путин виноват в разжигании этого конфликта и его последствиях  Йа креведко

да никто этого уже не скрывает. помогает - громко сказано, скорее - не мешает помогать. заглавный пост отчет о поездке в москву: http://vk.com/strelkov_info?w=wall-57424472_7882
за аммуницией. да, никто их не тормозит.
но ведь и украина не одинока. "америка с ними"(с)   а значит налицо столкновение геополитических интересов. кто-то должен проиграть.

Я думаю, что от широкой публике все-таки скрывается действительный масштаб взаимодействия между ополченцами и Россией  

Конечно, априори это утверждение можно признать.

Тогда, сходя из признания данного факта мы получаем  - Путин предлагает Порошенко: Давай дело замнем, прекратим стрельбу на Юго -Востоке. А эта сявка, которая давно и экономически очень сильно зависимая от России в ответ показывает кукишь и продолжает бряцать оружием.

Порошенко имеет поставки военного обмундирования и оборудования, сух пайков, помощь иностранных специалистов и финансирование военных действий - он нисколько не боится потерять хорошего соседа.

И з всех этих утверждений получается: Нет никакого внутреннего конфликта на Украине. Есть столкновение больших геополитических сил, а Порошенко сам себя кусает за задницу.

 

[Нанами]

И на BBC, и на CNN - одни из первых новостей на сайте - про то, что количество жертв конфликта Израиль-Палестина перевалило за 500.
Израиль сильнее и богаче по все параметрам, чего тут спорить - Палестина вообще на непонятно каком положении как государство, да еще и с террористической организацией во власти 
Ну да ладно, у нас уже не о том разговор пошел.

[Нанами]

Конечно, априори это утверждение можно признать.

Тогда, сходя из признания данного факта мы получаем  - Путин предлагает Порошенко: Давай дело замнем, прекратим стрельбу на Юго -Востоке. А эта сявка, которая давно и экономически очень сильно зависимая от России в ответ показывает кукишь и продолжает бряцать оружием.

Порошенко имеет поставки военного обмундирования и оборудования, сух пайков, помощь иностранных специалистов и финансирование военных действий - он нисколько не боится потерять хорошего соседа.

И з всех этих утверждений получается: Нет никакого внутреннего конфликта на Украине. Есть столкновение больших геополитических сил, а Порошенко сам себя кусает за задницу.

Как вы себе представляете прекращение стрельбы на Юго-Востоке? Что конкретно после этого произойдет?

[Blaze]

Конечно, априори это утверждение можно признать.

Тогда, сходя из признания данного факта мы получаем  - Путин предлагает Порошенко: Давай дело замнем, прекратим стрельбу на Юго -Востоке. А эта сявка, которая давно и экономически очень сильно зависимая от России в ответ показывает кукишь и продолжает бряцать оружием.

Порошенко имеет поставки военного обмундирования и оборудования, сух пайков, помощь иностранных специалистов и финансирование военных действий - он нисколько не боится потерять хорошего соседа.

И з всех этих утверждений получается: Нет никакого внутреннего конфликта на Украине. Есть столкновение больших геополитических сил, а Порошенко сам себя кусает за задницу.

Как вы себе представляете прекращение стрельбы на Юго-Востоке? Что конкретно после этого произойдет?

А вы предлагаете стрелять до тех пор пока не останется последний кто сможет держать оружие? Ведь если Юго-Восток это Россия - то хохляндии ни когда не справится. Ресурсы не те.

[Нанами]

Конечно, априори это утверждение можно признать.

Тогда, сходя из признания данного факта мы получаем  - Путин предлагает Порошенко: Давай дело замнем, прекратим стрельбу на Юго -Востоке. А эта сявка, которая давно и экономически очень сильно зависимая от России в ответ показывает кукишь и продолжает бряцать оружием.

Порошенко имеет поставки военного обмундирования и оборудования, сух пайков, помощь иностранных специалистов и финансирование военных действий - он нисколько не боится потерять хорошего соседа.

И з всех этих утверждений получается: Нет никакого внутреннего конфликта на Украине. Есть столкновение больших геополитических сил, а Порошенко сам себя кусает за задницу.

Как вы себе представляете прекращение стрельбы на Юго-Востоке? Что конкретно после этого произойдет?

А вы предлагаете стрелять до тех пор пока не останется последний кто сможет держать оружие? Ведь если Юго-Восток это Россия - то хохляндии ни когда не справится. Ресурсы не те.

Ну положим, официально, Юго-Восток - вовсе не Россия. Если Россия официально признает свое участие в конфликте, это будет уже совсем другой коленкор.
Нет, вот скажите конкретно - завтра украинские власти перестают бомбить и стрелять сепаратистов. Что дальше?

[fly der ®]

переговоры и педерастизация тьу федерализация.
мира то уже не будет.

[Нанами]

Вообще, давайте честно - если бы подобная ситуация произошла в России (ну, за исключением смены власти) - Путин бы и глазом не моргнул, ввел бы войска в барагозящий регион.