Каменск-Уральский интернет портал
Форум Виртуального Каменска
Мы в социальных сетях:
НОВОСТИ
ОБЪЯВЛЕНИЯ
ТРАНСПОРТ
СПРАВОЧНИК ОРГАНИЗАЦИЙ
АФИША
СПОРТ
ВИДЕО
Добро пожаловать,
Гость
. Пожалуйста,
войдите
или
зарегистрируйтесь
.
Вам не пришло
письмо с кодом активации?
15 Ноября 2024, 12:55:09
1 час
1 день
1 неделя
1 месяц
Навсегда
Войти
Поиск:
Расширенный поиск
Правила форума
Виртуальный Каменск
Каменск-Уральский. Город. Люди
Общие темы
(Модератор:
Николаич
)
Евромайдан на Украине
Страниц:
1
...
409
410
[
411
]
412
413
...
1068
Вниз
« предыдущая тема
следующая тема »
Автор
Тема: Евромайдан на Украине (Прочитано 3279160 раз)
0 Пользователей и 9 Гостей смотрят эту тему.
nebel23
Ветеран
Карма: +507/-12
Offline
Пол:
Сообщений: 5595
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6150 :
28 Июля 2014, 23:51:44 »
Цена на газ регулируется прямым договором в котором цена четко фиксируется. В противном случае смею задать такой же вопрос А что в правительствах стран Европы сидят такие же идиоты как в Газпроме? Идиотов ни там ни в Газпроме нет. Базовая цена строго фиксирована для каждой страны в зависимости от экономических и политических факторов и третьих лиц в договоре нет, потому стране потребителю де факто и де юре ..... какие отношения у поставщика с третьими лицами. Потребитель имеет столько и по цене границы своей ответственности. В международных договорах колебания цен как правило привязаны к определенным биржевым факторам валютным и материальным, по газу привязка идет обычно к биржевым ценам и валюте на нефть. Риски транспортировки падают как правило на поставщика, ибо у него заключены самостоятельные договора с третьими лицами или создана определенная орг- прав форма управления. Поэтому увеличить в одностороннем порядке произвольно вне корректирующих факторов цену газа например для Англии невозможно. По взаимному соглашению - пожалуйста. Но газопровод для Англии идет по территории Украины и Англии глубоко наплевать какие отношения РФ имеет с Украйной т.е. с третьим лицом. Украйна выдвигает РФ повышение цены транспортировки и прокачки. Что делать? Как и чем компенсировать увеличение затрат по транспортировке, которые были при заключении договора вложены в цену для Англии? Англия, естественно, оплачивать увеличение цены не будет. Выхода два: пользуясь случаем окончания договора или увеличить цену газа для Украйны или принять убытки на свой счет. Увеличив цену газа для Украйны, надо сразу понимать, что та в свою очередь увеличит расходы по транспортировке и прокачке, что и случилось в эпоху Тимошенко. В прессе той поры писали только о цене газа умалчивая о проблеме транспортировки. Чем уж взял Пу Тимошенко неизвестно, но договор был подписан. Когда случился Крым стало ясно, договор этот потеряет силу, что и произошло. Сегодня РФ вынуждена качать газ в Европу через Украйну, считать долги Украйны пытаться строить Южный обход, Украйна не платить, выдвигать цены за транспортировку по своей территории. Вообщем аннексия Крыма еще долго будет аукаться. Обе страны попали в цейтнот. Одна будет замерзать, вторая считать и списывать на свой счет возможные пока теоретические убытки, вызванные увеличением Украйной расходов по транспортировке английской части газа.
«
Последнее редактирование: 29 Июля 2014, 00:00:03 от nebel23
»
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6151 :
29 Июля 2014, 00:01:34 »
Я конечно, в отличии от Вас, не профессионал в данной области, да и знаток не большой. Но... если мне не изменяет память газовые скандалы Украины уже были. И если пе5рвое время позиция Европы была именно такой, как вы и описываете, мол, это проблемы России и Украины. То в последнее время Европа впрягается в эти проблемы по полной.
Ну и касаемо договоров. Вы уверены, что договором транзита предусмотрена возможность одностороннего повешения цены за транзит?
Я не читал договоров, но как-то сильно в этом сомневаюсь.
Записан
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6152 :
29 Июля 2014, 00:12:34 »
Боевики заблокированы в Лисичанске, пути к отступлению отрезаны, - СНБО
"Президент Украины отдал приказ не открывать огонь из тяжелой артиллерии по населенным пунктам. Наземные силы осуществляют освобождения городов исключительно с помощью легкого стрелкового оружия."(с)
Донецк артобстрел микрорайона Азотный 26.07.2014
Луганск артобстрел многоэтажки рядом со зданием СБУ
украинцы почемуто верят версии официальных укр сми, что ополченцы расстреливают сами себя,
все
города в которых находятся, и в которых живут их близкие
.
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6153 :
29 Июля 2014, 08:10:13 »
Украинское телевидение - самое правдивое телевидение
Російське бюро Humans Rights Watch: На сході України внутрішній збройний конфлікт
Яневский задавая вопросы, два раза повторил,
ЧТО
именно он хочет услышать" - ключевое слово: "что именно он хочет услышать", а не то, что по правде ему сказать хотят.
Записан
Blaze
Ветеран
Карма: +477/-180
Offline
Пол:
Сообщений: 8940
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6154 :
29 Июля 2014, 09:52:39 »
Цитата: nebel23 от 28 Июля 2014, 23:51:44
Цена на газ регулируется прямым договором в котором цена четко фиксируется. В противном случае смею задать такой же вопрос А что в правительствах стран Европы сидят такие же идиоты как в Газпроме? Идиотов ни там ни в Газпроме нет. Базовая цена строго фиксирована для каждой страны в зависимости от экономических и политических факторов и третьих лиц в договоре нет, потому стране потребителю де факто и де юре ..... какие отношения у поставщика с третьими лицами. Потребитель имеет столько и по цене границы своей ответственности. В международных договорах колебания цен как правило привязаны к определенным биржевым факторам валютным и материальным, по газу привязка идет обычно к биржевым ценам и валюте на нефть. Риски транспортировки падают как правило на поставщика, ибо у него заключены самостоятельные договора с третьими лицами или создана определенная орг- прав форма управления. Поэтому увеличить в одностороннем порядке произвольно вне корректирующих факторов цену газа например для Англии невозможно. По взаимному соглашению - пожалуйста. Но газопровод для Англии идет по территории Украины и Англии глубоко наплевать какие отношения РФ имеет с Украйной т.е. с третьим лицом. Украйна выдвигает РФ повышение цены транспортировки и прокачки. Что делать? Как и чем компенсировать увеличение затрат по транспортировке, которые были при заключении договора вложены в цену для Англии? Англия, естественно, оплачивать увеличение цены не будет. Выхода два: пользуясь случаем окончания договора или увеличить цену газа для Украйны или принять убытки на свой счет. Увеличив цену газа для Украйны, надо сразу понимать, что та в свою очередь увеличит расходы по транспортировке и прокачке, что и случилось в эпоху Тимошенко. В прессе той поры писали только о цене газа умалчивая о проблеме транспортировки. Чем уж взял Пу Тимошенко неизвестно, но договор был подписан. Когда случился Крым стало ясно, договор этот потеряет силу, что и произошло. Сегодня РФ вынуждена качать газ в Европу через Украйну, считать долги Украйны пытаться строить Южный обход, Украйна не платить, выдвигать цены за транспортировку по своей территории. Вообщем аннексия Крыма еще долго будет аукаться. Обе страны попали в цейтнот. Одна будет замерзать, вторая считать и списывать на свой счет возможные пока теоретические убытки, вызванные увеличением Украйной расходов по транспортировке английской части газа.
Можно написать более конкретно. Не "
как правило
", а именно "
цены на газ привязаны к биржевым ценам на нефть
".
Вообще если разбирать по предложению, то что вы написали, то выводы можно сделать не столь категоричными.
PS Вы как юрист должны знать что договор поставок газа заключается не между государствами (странами), а между газовыми компаниями.
Записан
Майский
Молчи, дурак, молчи!
Ветеран
Карма: +410/-93
Offline
Сообщений: 7866
Устал от поисков позитива...
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6155 :
29 Июля 2014, 10:42:49 »
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 08:10:13
Украинское телевидение - самое правдивое телевидение
Російське бюро Humans Rights Watch: На сході України внутрішній збройний конфлікт
Яневский задавая вопросы, два раза повторил,
ЧТО
именно он хочет услышать" - ключевое слово: "что именно он хочет услышать", а не то, что по правде ему сказать хотят.
В условиях тотальной информационной войны - нормальное дело... Яневский же на передовом рубеже - возбужден прямым эфиром, а Татьяна сопли жевала - вот и рубанул... Не показательно, короче...
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6156 :
29 Июля 2014, 10:53:44 »
Цитата: Майский от 29 Июля 2014, 10:42:49
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 08:10:13
Украинское телевидение - самое правдивое телевидение
Російське бюро Humans Rights Watch: На сході України внутрішній збройний конфлікт
Яневский задавая вопросы, два раза повторил,
ЧТО
именно он хочет услышать" - ключевое слово: "что именно он хочет услышать", а не то, что по правде ему сказать хотят.
В условиях тотальной информационной войны - нормальное дело... Яневский же на передовом рубеже - возбужден прямым эфиром, а Татьяна сопли жевала - вот и рубанул... Не показательно, короче...
Показательность во всеобъемлемости. Практически на всех укр каналах одно и тоже.
Вот ещё вопрос. Буквально на днях британские специалисты заявили, что данные по расшифровке "черных ящиков" будут переданы Нидерландам, а уже те (как наиболее пострадавшая сторона) решат, опубликовывать данные или нет.
Однако, Голландия ещё молчит, даже нет сведений, что ей переданы данные. А Украина уже во всё говорит о том, ЧТО было в расшифровке!!!
Очередная ложь Украинских властей (СМИ) или грубейшее нарушение международных норм Британией?
Записан
Майский
Молчи, дурак, молчи!
Ветеран
Карма: +410/-93
Offline
Сообщений: 7866
Устал от поисков позитива...
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6157 :
29 Июля 2014, 11:02:40 »
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 10:53:44
Очередная ложь Украинских властей (СМИ) или грубейшее нарушение международных норм Британией?
Опять же - вступаем в период, когда двойные и тройные стандарты у всех начинают играть... И чем Британия хуже (лучше)? Да пох... уже всем...
Записан
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6158 :
29 Июля 2014, 12:02:16 »
Сейчас по Громодянска ТВ идёт передача о том, как на Харьковщине роют ров вдоль границы с Россией. Целый майор рассказывает о нужности данного рва. Послушал я его, в большей степени валяясь падсталом. Ибо некомпетентность вопиющая. Понятно, почему они целой армией с 2-мя мобилизациями не могут до сих пор одолеть группку ополченцев.
Ещё с этого канала:
ФОто с надписью
Росія стріляє в українські війська – супутникові фото
А с картой у них промашка вышла. Видимо не внимательно смотрели что на карте. Главное, что американцы сказали, что там русские стреляют по Украине.
Записан
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6159 :
29 Июля 2014, 12:06:36 »
нифига РБК как нагнетает
Цитировать
Источник газеты The Financial Times, приближенный к Владимиру Путину, заявил, что решение по ЮКОСу было незначительным на фоне обострения геополитического противостояния в связи с ситуацией на Украине.
"Грядет война в Европе. Неужели вы действительно думаете, что это важно?"
— прокомментировал он вчерашнее решение Международного арбитражного суда в Гааге, который обязал Россию выплатить бывшим акционерам ЮКОСа компенсацию в размере $50 млрд.
Читать полностью:
http://top.rbc.ru/politics/29/07/2014/939483.shtml
надо проверять кто и что конкретно сказал.
но инфа уже запущена опять.
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6160 :
29 Июля 2014, 12:10:31 »
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 13:02:16
Сейчас по Громодянска ТВ идёт передача о том, как на Харьковщине роют ров вдоль границы с Россией. Целый майор рассказывает о нужности данного рва. Послушал я его, в большей степени валяясь падсталом. Ибо некомпетентность вопиющая. Понятно, почему они целой армией с 2-мя мобилизациями не могут до сих пор одолеть группку ополченцев.
там элементарная математика показывает, что ров будут рыть несколько лет и получится он "золотой", а толку чуть.
коровы разве что убегать не будут.
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6161 :
29 Июля 2014, 12:18:26 »
Цитата: fly der ® от 29 Июля 2014, 12:10:31
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 13:02:16
Сейчас по Громодянска ТВ идёт передача о том, как на Харьковщине роют ров вдоль границы с Россией. Целый майор рассказывает о нужности данного рва. Послушал я его, в большей степени валяясь падсталом. Ибо некомпетентность вопиющая. Понятно, почему они целой армией с 2-мя мобилизациями не могут до сих пор одолеть группку ополченцев.
там элементарная математика показывает, что ров будут рыть несколько лет и получится он "золотой", а толку чуть.
коровы разве что убегать не будут.
Ну да, учитывая ширину рва - 1 ковш простого экскаватора. Но, по мнению майора, чтобы преодолеть данный ров русским придётся согнать большое количество спец техники.
Записан
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6162 :
29 Июля 2014, 12:31:56 »
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 12:18:26
Цитата: fly der ® от 29 Июля 2014, 12:10:31
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 13:02:16
Сейчас по Громодянска ТВ идёт передача о том, как на Харьковщине роют ров вдоль границы с Россией. Целый майор рассказывает о нужности данного рва. Послушал я его, в большей степени валяясь падсталом. Ибо некомпетентность вопиющая. Понятно, почему они целой армией с 2-мя мобилизациями не могут до сих пор одолеть группку ополченцев.
там элементарная математика показывает, что ров будут рыть несколько лет и получится он "золотой", а толку чуть.
коровы разве что убегать не будут.
Ну да, учитывая ширину рва - 1 ковш простого экскаватора. Но, по мнению майора, чтобы преодолеть данный ров русским придётся согнать большое количество спец техники.
ну, вообще то там не "простой экскаватор" а какаято спецмашина мкд3
http://cris9.armforc.ru/isv_mdk3.htm
Цитировать
Сообщается, что ширина рва составит 3,5 метра, а глубина — 2-3 метра. В среднем ров "растет" на 2,5 км в неделю. Более чем 450-километровый рубеж отделяет Украину от Приднестровской Молдавской Республики.
РИА Новости
http://ria.ru/world/20140726/1017638435.html#ixzz38qAmcbTq
180 недель рыть.
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
min@
Моё ИМХО ИМХЕЕ всех ИМХОВ
Ветеран
Карма: +483/-264
Offline
Пол:
Сообщений: 19200
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6163 :
29 Июля 2014, 12:40:12 »
Цитата: fly der ® от 29 Июля 2014, 12:31:56
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 12:18:26
Цитата: fly der ® от 29 Июля 2014, 12:10:31
Цитата: min@ от 29 Июля 2014, 13:02:16
Сейчас по Громодянска ТВ идёт передача о том, как на Харьковщине роют ров вдоль границы с Россией. Целый майор рассказывает о нужности данного рва. Послушал я его, в большей степени валяясь падсталом. Ибо некомпетентность вопиющая. Понятно, почему они целой армией с 2-мя мобилизациями не могут до сих пор одолеть группку ополченцев.
там элементарная математика показывает, что ров будут рыть несколько лет и получится он "золотой", а толку чуть.
коровы разве что убегать не будут.
Ну да, учитывая ширину рва - 1 ковш простого экскаватора. Но, по мнению майора, чтобы преодолеть данный ров русским придётся согнать большое количество спец техники.
ну, вообще то там не "простой экскаватор" а какаято спецмашина мкд3
http://cris9.armforc.ru/isv_mdk3.htm
Цитировать
Сообщается, что ширина рва составит 3,5 метра, а глубина — 2-3 метра. В среднем ров "растет" на 2,5 км в неделю. Более чем 450-километровый рубеж отделяет Украину от Приднестровской Молдавской Республики.
РИА Новости
http://ria.ru/world/20140726/1017638435.html#ixzz38qAmcbTq
180 недель рыть.
На видео был обыкновенный экскаватор. Поэтому так и написал.
Ага. Получается 3,5 года.
Записан
fly der ®
Модератор
Ветеран
Карма: +1100/-275
Offline
Пол:
Сообщений: 27631
чумачечий правша
Re: Евромайдан на Украине
«
Ответ #6164 :
29 Июля 2014, 13:36:59 »
раскачают по новой, не?
Записан
для неграмотных я флу-дер, для остальных флай-дер или fly der. Форумный экзорцизм: Быстро. Недорого. Гарантия.
Страниц:
1
...
409
410
[
411
]
412
413
...
1068
Вверх
« предыдущая тема
следующая тема »
Перейти в:
Пожалуйста, выберите назначение:
-----------------------------
Каменск-Уральский. Город. Люди
-----------------------------
=> Жизнь Каменска
===> Вопросы ЖКХ
===> Альтернативные городские новости
===> РИМ ТВ
=> Общие темы
===> Знакомства
=> Краеведение
===> Материалы раздела краеведение на удаление и перенос
=> Культурные и социальные мероприятия Каменска
-----------------------------
Тематические разделы
-----------------------------
=> Автофорум
=> Технический форум
===> Всё о Linux/Unix
===> Гаджеты, телефоны, смартфоны
=> Спорт
=> Молодежные темы
===> Встречи форума
=> Семейный форум
=> Музыка и все что с ней связано
-----------------------------
Портал Виртуальный Каменск
-----------------------------
=> Фото "Виртуального Каменска"
===> Фотоконкурс "Есть только миг"
=> Портал "Виртуальный Каменск"
=====> mp3.k-ur.ru
===> Форум подводит итоги года!
Новости
Каменска-Уральского
Все новости
Загружается...