Война в Сирии

[fly der ®]

Сегодня в 22:58:27
Автор: Мила

первые удары както слабо выглядят, с такой высоты всё игрушечное... а на 0:32 реально шарахнуло.

[nebel23]

Конечно согласовано, только для РФ это ловушка. Если во Въетнаме амеры поддерживали "законного" президента Нго Динь Дьема, а СССР Въетконг, то теперь все наоборот мы поддерживаем "законного" Асада, а амеры местный вьетконг (оппозицию). А между ними болтаются ИГИЛовцы нечто похожее на красных кхмеров или северян. Остается ждать нового Тонкинского эпизода и столкновение двух держав обеспечано.

[min@]

Я думаю, всё это было согласовано со всеми ещё позавчера, в кулуарах Совбеза ООН... 

Не знаю, согласованно или нет. Но вот то, что вчерашний неудачный диалог Путина с Обамой сыграл свою роль, это однозначно.

[nebel23]

Ну вот! Наш генералисимус говорит, что диалог был конструктивным, а Миша называет его неудачным. Интересно каким подслушивающим устройством Миша пользовался или под каким столом прятался?

[Blaze]

Конечно согласовано...

Может согласовано...  Может быть поставлены перед фактом... Нам донесли информацию в качестве касаемости (или пропаганды). Брызгать слюной не собираюсь.Цветные революции мне не нравятся. Пусть США где то обламаются..

ИГ отдельная тема. Предполагаю что амеры сами просчитались, что пробудили дракона.

[fly der ®]

краткая история всей этой заварухи в сирии:
http://aftershock.su/?q=node/337709#comments

Сирия сегодня на слуху у всех. Вопрос, "как там в Сирии" уже переплюнул сакраментальное "а чё там у хохлов". А помнит ли кто-нибудь, когда и почему началась сирийская гражданская война, она же война с международным терроризмом?

Вот, чтобы восполнить данный пробел в наших знаниях, я предлагаю посмотреть фоторепортаж.



С чего началась и как идет война, которую вмешательство России вернуло в главные темы мировых медиа.

Что не так с этой страной?
Как и Израиль, Сирия была искусственно образована победителями мировой войны, объединившими в одних границах враждебные нации и религии. В 1918 году Франция и Великобритания нарисовали на карте побежденной Оттоманской империи новую страну, где мусульманы-сунниты (по разным оценкам, 60 – 75% населения) составили абсолютное большинство над алавитами, шиитами, курдами, друзами и христианами. При этом и французские колонизаторы, и будущие сирийские диктаторы, следуя политике “разделяй и властвуй”, в противовес ему поддерживали меньшинства.



Этническая карта Сирии. Фото: wikipedia.org

Что почти 100 лет удерживало Сирию от развала?
Сначала патриотический порыв в борьбе за независимость – французские войска были выведены с территории страны только в 1946 году. Позже сплотили общий враг, Израиль, и панарабизм – политическое течение, стремившееся к объединению в одно государство всех арабов, независимо от исповедуемых ими версий ислама. В 1970 году очередной переворот привел к власти командующего ВВС и ПВО Хафеза Асада, алавита. Он взял курс на построение светского государства с опорой на армию и спецслужбы. В 1982 году во время штурма правительственными силами города Хама, удерживаемого партией «Братья-мусульмане», погибли несколько десятков тысяч мирных жителей. После этого и до начала нынешнего сирийского кризиса исламисты серьезно себя не проявляли.



Совместное фото диктаторов: Хафез Асад, Сирия; Иди Амин, Уганда; Анвар Саддат, Египет; Муамар Каддафи, Ливия. 1972 год, до нашего времени не дожил никто. Фото: AFP / EAST NEWS

Кто такие алавиты, и как они оказались у власти?
Принадлежность алавитов к исламу признается далеко не всеми мусульманами. Их вера сочетает принципы шиизма, элементы христианства, зороастрийский мистицизм и веру в реинкарнацию мужчин. Алавиты хранят в тайне свои обычаи, поэтому о них известно, по большей части, со слов недоброжелателей. Считается, что они совершают намаз 2 раза в день, отмечают Рождество и Пасху, не имеют запрета на алкоголь, отрицают шариат и хадж, молятся на родных языках.

Составляя около 12% населения Сирии, алавиты издавна были беднейшей и ущемляемой кастой. Получив защиту французской администрации, многие алавитские семьи искали выход из бедности в выборе военной карьеры для своих сыновей. Так со временем они составили костяк офицерского корпуса, который привел к власти семью Асадов.

Башар Асад – диктатор?
В 1997 году в своем Mercedes по дороге в аэропорт разбился Басиль Асад, старший сын Хафеза, готовившийся им в преемники. Младший Башар был немедленно вызван из Лондона, где под псевдонимом строил карьеру офтальмолога. Президентом с результатом в 97.29% его выбрали на референдуме, проведенном после смерти отца в 2000-м.

Асад был самым проевропейским из лидеров Среднего Востока. Он носил джинсы, часто водил свой Audi A6, ужинал в модных ресторанах Дамаска и женился на выросшей в Лондоне сотруднице банка J.P. Morgan Асме Ахрас, ставшей одной из самых элегантных первых леди мира. Изменения были не только внешними. При Башаре сформировано первое за десятилетия гражданское правительство Сирии, либерализирован доступ в интернет, освобождены многие политические заключенные, разрешены частные банки и первая в стране независимая газета – иллюстрированный юмористический буклет «Фонарщик».



Башар и Асма Асады. Знакомы с детства, женаты с 2000 года. У пары есть двое сыновей и дочь. Фото: Abd Rabbo-Mousse/ABACAPRESS.COM / EAST NEWS

Впрочем, первые же проявления демократии показались президенту опасными. После ряда выступлений столичной интеллигенции с требованием отменить чрезвычайное положение, установленное в Сирии еще в 1963 (!) году, появились новые политзаключенные и прекратил печататься «Фонарщик». В 2007-м сирийцам был закрыт доступ к Facebook, YouTube, Twitter и многим новостным сайтам. В том же году Башар Асад был переизбран президентом с результатом в 97.6% «за».



Одна из карикатур «Фонарщика», за которые ее автору Али Ферзату в 2011 году переломали руки сотрудники спецслужб. Фото: Ali Ferzat

Что было причиной восстания в 2011 году?
С 2006 по 2011 год Сирия страдала от рекордной засухи. Несколько последовательных лет недородов привели к уничтожению более 800 000 крестьянских хозяйств, и почти 1,5 миллиона человек были вынуждены переехать в города, где перебивались случайными заработками. Эта миграция переполнила и без того перенаселенные города. С 1950-х до 2011 года население Сирии выросло с 3,5 до 23 миллионов жителей. Работа, еда, вода – все это стало дефицитом. Подспудная религиозная рознь и загнанное силовиками в подполье недовольство режимом были теперь усугублены экономической ситуацией.

Что было поводом для восстания в 2011 году?

Протестные настроения среди суннитской бедноты были подгреты успешными выступлениями оппозиции в соседних странах. “Арабская весна” в Сирии начиналась с появления множества политических граффити. В феврале в южном городе Дараа полтора десятка школьников возрастом от 10 до 15 лет были арестованы за граффити и избиты в полиции. Они принадлежали к влиятельным местным семьям, и с требованием освобождения мальчиков на улицы вышли сотни людей. Силовики открыли огонь.



В 2011 году число политических граффити в Сирии выросло настолько, что баллоны с аэрозольной краской начали продавать по удостоверениям личности. Фото: Polaris / EAST NEWS

В этих местах до сих пор сильны племенные узы и обычаи – своих надо защищать, за кровь следует мстить – и на митинг собрались тысячи. Чем чаще стреляли силовики, тем многочисленнее и яростнее становились демонстранты. 25 марта после пятничной молитвы на митинг в Дараа вышли 100 000 человек, 20 из них были убиты. Протесты мгновенно перекинулись на другие города. Везде власть отвечала насилием.



Апрель 2011 года, демонстранты требуют прекратить установленную правительственными войсками осаду города Дараа. Фото: AFP / EAST NEWS

Как в Сирии началась война?
Более трети населения Сирии составляли молодые люди 15-24 лет, уровень безработицы среди которых был особенно высок. Весной и летом 2011 года после каждой пятничной молитвы, которые суннитские имамы использовали для политинформации и пропаганды, на улицы по всей стране выходили сотни тысяч протестующих. Скоро полиция не смогла их сдерживать, и против оппозиции начали проводить военные операции. Города окружались и зачищались с использованием боевой техники и авиации. Реакцией было массовое дезертирство суннитов из армии и создание вооруженного крыла оппозиции – Свободной Сирийской Армии. Уже в конце 2011 года стычки протестующих с властями превратились в уличные бои.

ИГ отдельная тема. Предполагаю что амеры сами просчитались, что пробудили дракона.

оттуда же:

Мирное решение не просматривается, а для военного ни одна из сторон не имеет существенного превосходства. В ситуации, когда США избегают наземной операции, главной общей проблемой является ИГИЛ. Асад с его алавитами, иранские шииты, суннитские партизаны, курды – теоретически они могли бы прийти к компромиссу, хотя бы и в виде раздела страны. Но что делать с силой, единственная цель которой – абсолютная победа путем аннигиляции противников?

 

[nebel23]

Верно. Мы много сделали в 70-х для семьи Асада и наши летчики уже воевали там. Мы фактически привели эту семью к власти.

[fly der ®]

террористические организации признали гибель трех своих лидеров в последние несколько часов в городе Talbisa к северу от города Хомс. Террористические организации признали на своих страницах в социальных медиа убийство: Ахмад Хасан Khashfa лидер "Джайш аль-Таухид», Абдул-Muhaimen аль-Ага президент "Аль-Заафарана суда" и Акрам Хадж Eissa, который является председателем "совета из Talbisa ученых ".

http://sana.sy/en/?p=56272

вобщем кто не спрятался, тому cens. по плану. посмотрим как в реальности будет.

Песков ответил на вопрос, приравнивается ли Москвой ряд движений сирийской оппозиции к террористам.
"Россия поддерживает сирийцев, которые «ведут борьбу с ИГИЛ и другими террористическими, экстремистскими группировками"

судя со интонации официоза РФ - будут "валить" всех кто хоть как-то против официальной власти, т.е. Асада. больше там договариваться не с кем.

[Мила]

Вот что нарыла
Россия забомбила три населённых пункта: Zafaraneh, Rastan and Talbiseh. Rastan контролировался ИГИЛ ещё неделю назад. Talibseh же действительно контролируется "оппозицией" - а именно, Фронтом Аль-Нусра (Who is present in areas hit by Russian forces? http://news.yahoo.com/present-areas-hit-russian-forces-1539…)

Аль-Нусра так же известна, как сирийское отделение Аль-Каиды. В планах этой чудной организации - умножение на ноль Израиля сразу после того, как закончат с Асадом. Фронт Аль-Нусра признан террористической организацией ещё в 2013-м году.

Аль-Нусра, конечно, не столь одиозны, как ИГИЛ, но могут похвастаться и массовыми убийствами, в первую очередь - местных христиан и мусульман-шиитов, и групповыми изнасилованиями, и похищениями, и прочими весёлыми делами.

Что же до взаимоотношений между Аль-Нусрой, ИГИЛ и рукопожатными проамериканскими повстанцами, то тут всё сложно: в целом, Аль-Нусра за это время успела повоевать со всеми, но при этом пригрозила терактами всем, кто будет обижать ИГИЛ ("Фронт Нусра" угрожает Западу из-за авиаударов по ИГ http://www.bbc.com/russian/international/2014/09/140927_nusra_is_threat ).

[nebel23]

Скорее всего так! Договариваться не с кем. Оппозиция  это сборище махновцев которых объединяет часто только одно - привеженность к определенному течению ислама или к месту проживания. Сегодня они за большевиков завтра против.  Однако ИГИЛ уже выстроил свое государство  со своими центрами.  И в Сирии их не так много, основная их часть в Ираке. Это движение должно быть уничтожено и здесь разногласий нет.  Послушал Иванова, но... сразу возник вопрос, а что будем делать с Ливаном и Ираком? Тоже посылать туда ВВС и войска? Судя по карте Асада отрезали от всех северных нефтянных месторождений, т.к. по долинам рек и дорог располагаются территории симпатизирующие ИГИЛ.  Хомс находится судя по карте вне территории контролируемой ИГИЛ, поэтому вызывает удивление его бомбардировка. По сводкам боевиками ИГИЛ взяты Ракка, Пальмира, под брюхом Дамаска Эль Каза южный оплот ИГИЛ, но там тишина.

И второй вопрос как это отразится на наших отношениях с Саудовской Аравией по сравнению с которой все страны пигмеи по нефти? Об этом в последнее время в нашей прессе тишина, а она во вторник отвергла предложение Москвы поддержать ее в Сирии.

[fly der ®]

а в Саудовской Аравии тоже "идет движуха подковерная", неспокойно и зреет революция, во всяком случае есть сильно заинтересованные стороны

Саудовские принцы призвали к "дворцовому" перевороту - Times
Больше читайте здесь: http://zn.ua/WORLD/saudovskie-princy-prizvali-k-dvorcovomu-perevorotu-times-190393_.html
и первоисточник "Таймс": http://www.thetimes.co.uk/tto/news/world/middleeast/article4571396.ece

очень так "вовремя" инфа появляется. какаято постоянно идет большая мировая игра, о которой мы можем только догадываться.

[Мила]

Россия попросила США предъявить доказательства того, что российские ВКС наносят авиаудары не по позициям "Исламского государства", Москве такие данные неизвестны, заявил министр иностранных дел Сергей Лавров.

"Есть озабоченности со стороны наших американских партнеров относительно того, что вроде цели (у РФ — ред.) были не те, они эти сомнения нам высказывали, утверждали что у них есть какие-то доказательства. Мы попросили их предъявить, потому что мы за свои цели отвечаем. Еще раз скажу, на сайте министерства обороны все разъяснено. Начались разговоры о том, что пострадали уже какие-то гражданские лица в результате этих ударов, нам такие данные неизвестны. Мы очень тщательно следим за тем, чтобы эти точечные удары были точечными, чтобы целью были исключительно позиции, объекты, вооружение террористических отрядов", — сказал Лавров по итогам прошедших переговоров с госсекретарем США Джоном Керри.

Минобороны РФ сообщило в среду, что точечные удары были нанесены по 8 объектам ИГ в Сирии и поразили склады боеприпасов, вооружений, ГСМ, скопления военной техники, а также полностью уничтожили командные пункты управления боевиков ИГ в горах. При этом, как подчеркнули в ведомстве, все удары наносились после проведения воздушной разведки и уточнения данных, полученных от штаба сирийской армии.
http://ria.ru/world/20151001/1294235075.html#ixzz3nHVZ32yp

[Silja]

http://nstarikov.ru/blog/20404
Чем не угодил Западу Асад.

[Guyver]

Стариков? Вы серьезно?     

[Silja]

Поздравляю всех с новым Афганистаном. С новой шуточной войной без потерь, т.к. все данные согласно законодательства относятся сегодня к секретным.

Слышала такое мнение, не помню кто сказал, наверное, кто-то из военных, что поражение в афганской войне было вызвано тем, что погибших солдат привозили на родину, и первыми начали бузить против войны матери. Во время ВОВ ничего такого не было, погибшие хоронились там, где погибли. Материнские чувства и война - вещи несовместимые.

Стариков

Что-то не так?