Виртуальный Каменск

На днях Каменской драме исполняется 85 лет. Это единственный муниципальный профессиональный театр в городе. В последние 4 сезона он носит имя "Драма Номер Три". Кому-то нравится, кто-то терпеть не может. Бесспорно одно: Каменский театр звучит. Прошу высказываться о месте театра в нашем родном городе.

Место нашего театра в рамках города... Затрудняюсь ответить.  :-\
Но вот если рассматривать в рамках нашей семьи, то отвечу легко. Это то место, куда мы приходим отдохнуть душой. Думаю, что этим всё сказано!

А что, где-то в городе есть театры драмы №1 и №2? Почему номер три? :-\

Учи матчасть
http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/cultura/drama/history/

Много букв и так и нет ответа на вопрос: почему №3? Где №1 и №2? В Серове, в Нижнем Тагиле или где-то ещё?

Вот тебе дались эти №2 и №1. Не было их ни разу. сразу Драма №3 появилась.

 :o А чё тогда не №1000 или не №777? :D

Захотелось так. Вот тебя родители чо не Васей, а Сашей назвали? Видимо потому что захотелось так. Вот и им захотелось.

драма № 666. муз. комедию люблю а их нет.

А музкомедия в Каменске разве есть?

нет  ;)

:smile: Дык ты про жанры говоришь, а не про конкретные театры? То есть тебе нравится жанр музыкальной комедии и не нравятся драматические постановки?

мне очень нравятся драматические постановки, но драма № 3 (кстати понял почему ""3"" - цифра 3 и знак № на одной кнопке) вызывает у меня негативные эмоции. почему,объяснять не буду, но дело не в чем то личном, но опять же в субъективном.

Ну и ладно.  :smile:

У каждого есть своё мнение насчёт нашего театра. Кто-то всеми конечностями ЗА (как я), кто-то всеми конечностями ПРОТИВ (есть и такие), а кому-то ПОПОЛАМ. Кто-то ходит на все постановки, а на некоторые по 2 раза. Кто-то обходит здание театра стороной, боясь заразиться "театральной болезнью".

Но во всём этом радует одно - Каменская драма вызывает не слабый резонанс даже на этом форуме, где постоянно общаются примерно 40 - 50 человек, не говоря уж про масштаб города. И это не может не радовать.

прав во  всем.  ;)

Опять наверное сор вынесу... Но мне кажется  не сор это...
2Ари: Драма № 3 не суть. Суть была в том, что в тот момент, когда этот ЛОГОтип привинчивали к стандартному и все объясняющему "Каменск-Уральский Театр Драмы" нынешнему театральному костяку надо было откреститься от старого (читай Митюшкинского) театра. Хотя на просторах Каменска эта вывеска чужеродна сколь ее гвоздями не приколачивай к фасаду... На фестивалях, где наша Драма выступает - это канешно канает - оригинально, узнаваемо, запоминаемо...
Просто даже с точки тупого построения бренда - такое раздвоение имиджа на пользу бренду не идет... если канечно он должен быть...
По теории - бренд, это такая торговая марка (знак), которая позволяет завышать стоимость услуг, т.е. увеличивать прибыль предприятия...

Лейч, я те карму подровнял - просто так,извени, не удержался. прикольно +47/-47. потом замолю у тя грех двумя +.

любители прекрасного ;)

Недавно Митюшкина видел по НТВ.
В киносериале про ментов.

Весь в рыжей бороде. :smile:

Консультация: http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/cultura/drama/history/

Все абсолютно верно. Только на человеческом языке (без соуса циннизма) это звучит так. Сменой имени театр заявил, прежде всего городской общественности, о происходящих в нем изменениях. (За пределами города в то время о нем мало кто знал, а в театральном институте пугали студентов: будешь плохо учиться - поедешь работать в Каменский театр) Конечно одно из стремлений было отгородиться от предыдущей "коммерческой" модели театра, вдохновителем которой был Игорь Олегович. Он этого не скрывал и говорил во всеулышание. И никто его не обвиняет в этом. Возможно в те времена это была единственно преемлемая форма (не мне судить). Просто к 2005-ому году она себя изжила и оказалась тормозом, прежде всего, для творчества. Театр хотел этим привлечь к себе внимание - он этого добился.

Совершенно это имя? Наверное нет, как и все в этом мире. НО! Оно выполняет главную функцию: запоминается и будоражит мозги. С этой точки зрения - оно просто прекрасно. Действенность уже испробована многократно во внешнем представительстве театра.  В самом деле продвиженческая команда театра , если говорить на профессиональном языке увеличивает стоимость бренда , которая выражается, прежде всего в таких категориях как узнаваемость и запоминаемость. Однако в корысти театр заподозрить сложно, поскольку спектакль - это не товар первой необходимости и на него цены не взвинтишь и, к тому же, конкретно-финансовое выражение ценности марки возникает только при продаже, а муниципальному предприятию это не грозит, по крайней мере в ближайшие 100 лет.

Что же касается рассуждений о чужеродности - это эмоции, на которые каждый имеет право. Нас рассудят потомки.

Вчера состоялся юбилейный вечер. Но юбилейный месяц продолжается. 17-го и 20-го ноября театр показывает свои спектакли в Екатеринбурге на с ценах Музкомедии и Театра кукол. Такой юбилейный презент уральской столице)

Уважаемый SAM, я не понял вот этой Вашей фразы : "Конечно одно из стремлений было отгородиться от предыдущей "коммерческой" модели театра, вдохновителем которой был Игорь Олегович."

У меня вопрос, это стремление чего-то достигло?Или не получилось?
   На мой взгляд, Митюшкинская модель продолжается.
Приглашение на подмостки театра таких людей как Петросян, Гена Букин, Боря Моисеев, Садальский, Тодес, реклама ДОМ 2, цирки, зоопарки, террариумы, студии загара, и многое другое, это же тоже коммерческая модель.

А по части спектаклей, так как при Митюшкине были удачные и слабые, так и после него есть и удачи и провалы.

Смотрю сейчас , по ТВ, про театр.
Поздравляю с таким мощным подарком, микроавтобусом для театра!
Астахов - Человек!! :smile:

Автобус куплен на бюджетные деньги, то есть деньги  горожан, так что вы, театралы, должны его отработать ;D
Никаких занудных и псевдоинтеллектуальных спектаклей!
Только позитивные , умные и гуманные. :smile:
(шутка ;))

Так и сказал?   ???

это вышло из горских легенд?

ВОШЛО!

Да. Лейч либо паникёр, либо герой. :D

1. А чего, горожане в бюджет области и страны уже ни копейки не вносят, да? 8)
2. А чего, теперь в Драме №3 хороших спектаклей делать не должны, да? 8)

К сердцу близко только не принимайте мой стёб. Вообще давай те покончим с оффтопом. ban

Жизнь намного сложнее, чем твое "Либо-Либо"... Асобенно театральная!!!!!!!!!!!!!!

А с чего ему паникёром то быть? Да и героем он сам себя не ощущает, зачем?

Мне реально интересно, - деда Паша перебздел, крича на весь форум, что театру Драмы №3 администрация города недоподарила обещанный автобус или данный момент действительно был?  :smile: Принял ли участие деда Паша в ликвидации неправильного дарения автобуса или просто рядом постоял? :smile:

Ариец, автобус был показан возле театра. В ленточках :smile:  Астахов торжественно вручил ключи от него руководству театра.
А то, что он из областного бюджета, так и там складываются наши денюжки .
Так что, если поставите плохой спектакль, то автобус отберу и открою фирму "Круглосуточная доставка цветов".

тогда уж сексшоп с доставкой на дом. А то ведь интеллигенция, сцука, скромная... А так, глядишь игрушки внесут разнообразие в жизнь. Опять же больше шансов забеременеть. Интеллигенты вообще зверь вымирающий. Им е :censored: ся чаще надо, а не по театрам расхаживать...

Дурак ты, в натуре....

дык чо от люмпен-пролетария ещё ожидать?  ;D

Да в шоке я ваще....  :-\

Ну-да, ну-да... Много вас интеллигенции по театрам и библиотекам ходит? Для кому и для кого выкладываться коллективу театра Драмы №3? Зрителей ноль целых х  :censored: й десятых. Актёров ещё меньше. Вот и говорю, - размножайтесь лучше (больше и качественнее). Пока вас совсем не стёрла с лица земли, так категория граждан, которой театр вовсе не нужен.

 ;D   ;D   ;D

Проршу не путать творческий коллектив и прокатную площадку. САдальский Тодес и Дом-2 - это прокат помещения под коммерческими мероприятиями. В этой области деятельности, к сожалению командует рубль.

А насчет модели театра по Митюшкину, объясню еще раз. Его принцип работы - антрепризный, то есть отыграли сколько надо, деньги собрали и выбросили на помойку декорации. Принцип, возращеенный после него - принцип репертуарного театра. Это тогда, когда в театре параллельно существует несколько спектаклей. Вы спросите - так в чем кардинальная разница? Я отвечу - разница в глобальном количестве нюансов. Для примера приведу лишь два.

1. Первая система сугубо ориентирована на вкусы среднего потребителя (поскольку нужно продать во что бы то не стало) а к чему ведет ориентация на эти вкусы - вы можете видеть в телевизоре. из той же системы ценностей вами же названные Садальский, Тодес и Дом 2, только у них денех больше, потому и то, что они делают - получается моднее.

2. А малая продолжительность жизни спектакля в такой системе (8 показов от силы) не дает артисту расти как художнику, со временем он вырождется в "поделочника". Театралами любого уровня и великими артистами уже давно признано - роль рождается только на 10-ом спектакле. 

Sam, ты как-то ещё очень сдержанно сказал.
Я бы сказал так: антреприза - это уровень быдла, у которого только одно требование к театру - нажравшись вотки (пива) ржать над дебильными шутками.
Я вспоминаю "Здрасте, я ваша тёща" с мааасковскими сериальными звёздами.  bee bee bee

Спасибо за поздравления, театру тоже это приятно.
Мэру благодарность огромная.

История с покупкой автобуса несколько сложнее, но не в этом суть. Суть в том, что постановка вопроса "должен отработать" не вполне корректна. Я понимаю из чего она следует - из позиции "есть город и есть театр, посмотрим что он для нас будет делать!". Я прекрасно понимаю, что театр многими сейчас (теми, кто в него не ходит) воспринимается как нечто непонятное и чуждое. ГОСПОДА, это не так. Театр - это орган большого организма под названием Город. Если удалить этот орган, как, например, селезенку, организм конечно не умрет, чувствовать себя будет гораздо хуже.

Театр осознает свою ответственность перед городом. И исполняет функции, возложенные на него. Однкако они не в том, чтобы делать много хорошего и не делать плохого. Уверяю вас никто в этой жизни, и тем более в театре не хочет делать плохого или, по-вашему "псевдоинтеллектуального". Неудачи бывают у всех и не только в театре. Важно - на чем сосредоточить внимание.  

согласен!

Я так понимаю, что Вы сравниваете спектакли; "Ревизор", "Пусть она будет счастлива", "Сардинки", "Господин де Просоньяк" и подобные,  с Тодес, Садальским и ДОМ-2 ?
Вы это серъёзно?

Все, кто предлагает театру отработать автобус, видимо не понимают, что этим своим предложением унижают труппу и унижают всех тех, кто любит наш городской театр.
Лично меня покоробило читать это.

Флай, хоть и не по этому поводу, но, считаю, в тему написал:

Странно. Я думал, что это нельзя воспринять кроме как легкий стёб, журение :smile:

Очень может быть и можно.
Но вот как-то обидно слушать/читать такое.
Труппа старается, делает всё, чтобы нам (горожанам) было хорошо. А мы (некоторые из нас) поливаем её грязью и стебаемся.
Нехорошо это, некультурно.

А кто тут ругает труппу?
Зря это. Труппа наверняка - трудяги.

ИМХО - на труппе, в основном, и держится "Драма номер три". Призы на фестивалях, словно из рога изобилия, за что? За исполнение женских и мужских, главных и ролей второго плана. Когда появится хотя бы один приз за режиссуру?

Согласен. И уж сколько раз намекаю, что режиссерам давно пора  подтягиваться до уровня труппы. :P

А чем конкретно вас не устраивает режиссура в нашем театре? Можно конструктивно?
И ещё вопрос: в каком году вы последний раз посещали Драму №3 ?

D 2009-м! Последний? Скоро Сам не впустит... ;)

По поводу автобуса и Арийца... Меня тут просто другая шняга волновала... типа сорвалась торжественная передача... и стоит хорошая машинка без дела больше месяца - вот я в силу своего фотоаппарата и понадпомнил... обчеству... А то что могли не могли замылить - так уж точно не могли бы... То есть кольнуло меря страстное желание "ленты с мэром разрезать", а не использовать машинку начинать... Во и весь перебздежь!

"Ну уж задорите её скорее".  :D Нормальное желание, в принципе. :smile:

Так вроде ЗАДОРИЛИ... читай ... видели же люди - весь в лентах и в ... бычках (это Жванецкий, это не гнойник прорвало...) 8)

А что? Почему нет?

Не может быть в плохой режиссуре хороших актерских работ. (Это так для информации). Если жизнь вокруг роли не выстроить грамотно - то и роль не произойдет. Так что господа, настоятельно призываю отдавать режиссерам - режиссерово.

Сам не стоит с ружьем на входе. Касса работает исправно и на лица особо не смотрит. Отношения там простые: деньги - билет и ничего личного )

Заметь, ты САМ сказал: и про грязь под окном и про ружье и про... Глядишь в каком акте и стрельнёт...

И придется тебе САМостоятельно в ЕдРо вступать - и речь Председателя ЕдРа конспектировать, особенно там где про закрытие бюджетных театров и открытие новых тУрем... Кароче в ногу с ЕдРой идите же товарищи! Идите! :P

Подкорректировал карму в минус. Зато счас красивая-прекрасивая: +51/-51
А если серьёзно, то не представляю как этот пост воспринимать серьёзно.

Если серьезно, то вообще не понимаю, как тут вообче что-то можно воспринимать сурьезно... ;D
Собсно, об этом и речь, (за что вы меня товарищь Ник типа не уважаете с позавчера) что некоторые люди театральные слишком сурьезно себя воспринимают...
А с кармой не шути! Кто ее знает, а вдруг не врут про нее? Про карму-то?  ;)

Павел, я не говорил, что не уважаю.
Совсем даже наоборот.
Просто ну вот не понимаю я как такое можно напесать про искусство.

З.Ы. А с кармой не шутю, наоборот, красивую сделал.  ;)

Sam, без обид, но.... вполне может быть хорошая актёрская игра при наипаршивейшей режиссуре... У нас с уходом на пенсию Воложанина режиссёров хороших в драме не осталось. Актёры тянут спектакли полностью на своих плечах... Благо актёрский состав достаточно сильный.
В общем примеров когда плохая режиссура, но отличная работа ряда (даже не всех) актёров много...

Николаич, пример одной из последних премьер прошлого сезона, спектакль "После...".
Изумительная пьеса, настолько глубока на переживательном уровне. Но.... Убита режиссурой полностью...
Спектакль не был логически выстроен. Не проработана ни режиссёрская, ни актёрская линии "Что было до"... Мпзансцены не продуманы, взаимоотношения героев не выстроены... И т.д. Т.е. не сделано НИЧЕГО, что является ОСНОВОЙ режиссуры...
Было очень грустно. Но... Вот зритель меня приятно удивил. Хоть было много молодёжи и школьников, в зале было тихо и никто не ушел...
Такого ЗРИТЕЛЯ на руках труппе носить нужно...

Без обид, пусть каждый останется при своем мнении. Я лично не припомню спектактаклей, где бы роль сработала на все 100 при полной неразберихе в режиссерских делах. Ну пусть.

Вопрос такой. На фестивали берут плохие спектакли с одной отличной ролью?
Пересказывать чего и где получил театр за последее время не буду. Кому интересно - пусть сам сходит на театральный портал.

Насчет Воложанина. Хотелось бы поговорить подробнее. Поскольку в театральном музее данных о таком режиссере Каменской драмы нет. В какой перид он был и что поставил? Если есть сведения - поделитесь, поскольку музей уже близок к открытию.

Спектакль "После..." я лично не считаю удачей и нигде об этом не заявлял. Как и не говорил о том, что весь нынешний репертуар достоин войти в "Золотой фонд российского театра".

И последнее. Уже надо перестать противопоставлять театр и зрителя. Откуда взялась эта тема? Без зрителя театра вообще не существует это воздух для театра, если хотите. И как в этом случае можно не носить зрителя на руках, если без него театр (любой) задохнется?   

Даже так ?
В таком случае Вы продолжаете традиции именно Митюшкина. Например продолжая показывать ; "Пусть она будет счастлива". Поймите, что принижая достоинства других, - не возвыситься.
Нынешняя драма , порою,  ставит спектакли слабее митюшкинских.
Не признавать этого просто глупо.

Но я понимаю, что Вы не имеете права на искренность, и вынуждены соблюдать корпоративные законы :smile:
Поэтому, конечно же,  к Вам нет никаких претензий.

SAM, Вы собрали всё, адресовано и Вам, и не Вам.. :-).
Как-то раннее (более полугода назад) я говорил, что не местный. Но волею судеб сейчас оказался в Каменске... Воложанин работал в небольшом городке Челябинской области. Его привёл, как пример, что не один ваш спектакль этим болен...(низким уровнем режиссуры). Извинясь, не подумал, что Вы этого не помните...
Что до фестивалей, то тут далеко не всё так однозначно.... У меня близкий друг как раз таки организатор одно из достаточно известных уже фестивалей "кукол"... Да и сам принимал учасе в организации различных мероприятий. Поэтому могу сказать точно, ФЕСТИВАЛЬ НЕ ПОКАЗАТЕЛЬ...
Что до спектакля "После", это было Николаичу. Ответ на его пост.
А тема зрителя вышла из соседней темы.... А здесь к слову. Причём, я ни в чём вас в этот раз не обвинял. Скорее завидовал. У нас на таком спктакле к антракту осталось бы не больше трети зала...

Уважаемый Ventura, в моем вопросе, на который Вы ответили последней репликой нет ни капли иронии. Я пытаюсь вывести на наш разговор на аргументированный доказательный спор. С вашей стороны пока ощущается позиция общения по "саморазумеющимся" темамам. По моему мнению сейчас таких тем нет и требуется все-таки тщательнее прописывать мысли. Мне хочется знать почему Вы так думаете? Я не могу понять почему, по каким критериям я не имею права сравнивать вышеназванное. Пожалуйста объясните.

Вторая непонятная позиция. Почему Вами считается, что я кого-то принижаю. Абсолютно согласен с изначальной посылкой, что нельзя себя возвысить, унижая окружающих, при этом не могу понять какое отношение она имеет ко мне? Если интересно вот моя позиция по театру Игоря Олеговича. Это был самодостаточный театр с собственным взглядом на вещи, стремившийся из собсвенного понимания успешности выстроить работу. Этот театр ориентировался на зрительский спрос и вначале своего существования имел интересные постановки. Со временем творческая составляющая иссякла. О причинах не говорю их много. Этот театр вписал свою страницу в историю каменского театра и в нее же ушел. Насколько я понял по интервью Игоря Олеговича, опублиованном в местной газете - он прекрасно себя чувствует в северной столице и даже благодарен судьбе за то, что ему пришлось уехать из Каменска. Все устроилось как надо, всем хорошо.

В моих целях нет кого бы то ни было принизить. Единственная моя цель - разъяснять позиции и отличия. И зря Вы отказываете мне в искренности. Если бы я боялся быть искренним - зачем не было бы забредать в этот форум. Общение здесь не входит в мои должностные обязанности )))

Извиняюсь в свою очередь - действительно не помню.
Критика принимается.

Предлагаю сойтись на том, что ВСЁ в театральном мире неоднозначно даже "Золотая маска" и Авиньёнские подмостки но почему-то, если ты побывал там или там - это имеет значение. Согласитесь?

Мне хотелось бы вести разговор не в стиле наступление-оборона или наезд-отлуп, а так, чтобы поиметь пользу на будущее. Одной из целей моего существования в форуме является уяснить взгляд со стороны. Но мне более интересен взгляд беспристрастный, нежели замутненный обидой и злостью.

Предлагаю пройтись по частностям, по конкретным спектаклям. Что где не получилось, а может быть и найдется что-то стоящее. Как предложение?

Уважаемый Sam, я посчитал принижением Митюшкина, сравниванием его спектаклей с уровнем спектаклей Садальского и ДОМ2.
  Если для Вас это не принижение, то вопрос закрыт. Тут мы друг-друга не понимаем.
   В таком случае, можно и на драму 3 навешать всех собак и приписать, что это не принижение :smile:
Театр можно переименовать из антерпризного в репертуарный, без проблем.
  Но это не обозначает, что в нем прекратятся слабые спектакли.
"После" - прекрасный пример ОЧЕНЬ слабого спектакля :smile:

А насчет тщательного прописывания мысли, это не ко мне.
Я высказал свое мнение, и привел аргументы. Если Вы не пожелали этого заметить, то вопрос, опять же , можно снять.

спасибо.

И Вам не хворать :smile:
А театру честности и процветания.

ой, знали бы вы в каких условиях этот спектакль возникал, режиссер как-то со мной поделился. Уж скорее этот спектакль состоялся как исключение, к тому же на тот момент из всей "современной драмы" в театре была представлена только тов. Кошкина

Так и я про то, что там были разные спектакли. :smile:

тенденция зато была налицо... Уж извините, но я давний нелюбитель ТОГО театра, другое дело, что тенденция у театра ЭТОГО пока не слишком ясна...

Cогласен с Вами.

ИМХО
У ТОГО театра были свои минусы, у этого - другие.
Если б не было спектаклей Л.Матис , то ЭТОТ был бы не лучше ТОГО.

Зря вы так о Чернышове. Он просто не ваш режиссер. Психоз и Валентин очень мощные спектакли

"Валентинов день" в смысле?

Я бы выразился иначе - мощно-истерические. Истерично-суетливые, беспокойные. Недобрые.
Но ещё точнее то, что неуместные для каменской сцены. И это подтверждает масса негативных отзывов как каменских зрителей, так и уничижительные отзывы екатеринбургских знатоков театра.

У него один взгляд на пьесы. Он превращает любой материал в разные виды психоза и истерик.
Не чувствует он Каменск. Его культурные потребности.
К сожалению, похоже, и не хочет этого.
Варится сам в себе, а наружу не выглядывает.

разные режиссерские манеры: есть любители истеричного Виктюка, есть поклонники вдумчивого ФОменко - но и тому и другому никто не отказывает в существовании. Может примеры и "великоваты"...
Мне кажется что Чернышову сложно работать на большой сцене, Психоз уместно смотрелся за пожарным занавесом, Валентинов день по сути очень камерный, как и все пьесы Вырыпаева... но видимо не может себе позволить театр показы на малое количество народу. А потом, у меет Чернышов и развлекать: тот же "Гарнир" вполне сеье смотрибелен... не видел "Между нами..." - но тоже думаю повод для смеха там есть...
И я бы на вашем месте не брал на себя отвественность высказываться за культурные потребности всего Каменска. Нельзя все время гладить по шерсти, надо периодически и провоцировать.

На международном "Золотом коньке" Жюри раскололось надвое по поводу "психоза" в плане приятия-неприятия. А одна даже спросила у вас что в театре все спектакли такие? - видимо переживая за Каменского зрителя. )

Это я к тому, что на данный момент у каменского театра два лица - две тенденции художественных "желаний". Это факт. А дальше уже можно оценивать - хорошо это или плохо. Некоторые из профессилнальных зрителей как раз это обстоятельство и считают привлекательной особенностью Драмы Номер Три. 

проблема в том, что это тенденции разнонаправленные. Мне одинакова интересна и та и другая, но расчитаны они не то что даже на разных зрителей, зритель просто должен быть подготовленным и предупрежденным, но просто на разные формы существования актера. Поэтому у Чернышова органична Бахарева и Комаленкова, вообще вся молодежь, которых он в свою системы встроил, "надрессировал" что ли и очень печально смотрится Иванов, который существует по иным законам.
В идеале вобще было бы интересно если бы под одной крышей существовали две такие непохожие труппы: классическая у Матис,и некая авангардная у Чернышова... хотя матис по авангарду сама фору даст кому хош...
Но пока что получается через раз

Такое впечатление, уважаемые, что вы настолько привыкли к "дипломатическому" ведению дискуссий, что уже "на автомате" выдаёте только нечто опресненное, выхолещенное, "как бы никого не задеть" , "иные законы" и тому подобное.
И правда остаётся в стороне.  И реальная жизнь остается в стороне.

Вместе с правдой о самостоятельной посещаемости людьми спектаклей.
   И уж поверьте, культурные потребности всего Каменска , это не сакральные знания. За семью печатями.
Давно уже всем известны случаи, когда за "новые художественные формы" выдаются и акты калоизвержения, и замена слов классиков матом, и обнажения.
Лукавое это. Нехитро-лукавое.

Верьте количеству зрителей, которые приходят в театр самостоятельно, без зазывов.
Именно это означает качество нынешнего театра и их "два лица"  и их "две тенденции".

А насчет провоцирований, это очень сомнительный ход. И обычно это подмена искусства.
Да и перекормлены мы провокациями. Досыта и на многие годы вперёд.
Мера, вкус, чутьё - художнику  необходимы.  Никто этого не отменит. Не обойдёт.

А у меня такое впечатление, что Вы, уважаемый, настолько привыкли бить наотмашь, что просто начинаешь переживать за тех людей, которые находятся с Вами рядом (очень хочется верить что это все же Ваша форумная  роль и Вы не такой "правдоруб" в жизни, каким заявляете себя здесь). Правда у каждого своя - и не всегда она во благо. С этим, недеюсь, согласитесь? Я отдаю Вам должное в вашем праве иметь собственную правду. Отчего же Вы так нетерпимы к тому, что я считаю правдой для себя. И потом как же быть с такими более тонкими материями, как человеческое самолюбие, к которому в принципе не мешало бы относиться бережно, а уж тем более к самолюбию художника и ТЕМ БОЛЕЕ художника, работающего в театре, где, знаете, косых взглядов, недоверия и неприятия хватает еще на стадии рождения спектакля. Как быть с  ЧЕЛОВЕЧЕСКИМ, если не быть дипломатичным?

На счет зазывов.

На последнем спектакле Тевье-Тевль, когда был полный зал, актриса театра сказала: "Здорово, что сегодня так много зрителей. Говорят, что это профком трубного завода билеты выкупил и бесплатно работникам раздал. (пауза) Не, все равно здорово, потому, что ТОГДА и за бесплатно народ не шел."

Когда успели наесться? В Каменском театре провокация -  редкий гость. Уж точно не при Митюшкине.
А вот словосочетание "срамтеатр" возникло при нем, и причем именно в зрительской среде.

Уважаемый Sam, мне кажется Вы несколько путаете внутренние ощущения людей, с правдой жизни.  Это уж слишком  в сторону эгоцентризма. В создание внутреннего мира, отгораживаясь от внешнего.
То есть жизнь не такова, как может казаться, сумасшедшему например.
Адекватность необходима всем. И театр не исключение.
И именно лицемерие враг адекватности.
Так что я считаю свое «правдорубство» здесь уместным  :smile:

И мой выбор, между интересами искусства и самолюбием (тщеславием) на стороне первого.
   Он не жесток. Этот выбор. Поверьте. Просто я очень хорошо знаю примеры высокого искусства,  и за то, чтобы оно было и в Каменске.


Sweden, в том то и проблема, что некоторые режиссеры живут в своем мирке и не чувствуют жизни вовне.  И неизбежно игнорируют её.
Провокации есть не только в спектаклях. Я имел ввиду общее.
То, что наваливается на людей отовсюду. И из политики, и из медиа сферы, и из работы.
Отовсюду.
Тот, кто чувствует этот баланс, тот современен. И в состоянии создать творческое произведение для людей, а не для узкого круга.
А Митюшкин тут совсем не мерило. Не знаю почему Вы упомянули его.

К слову пришлось, и к тому что мнение публики - очень противоречиво.

 Вот стих, посвящённый юбилею театра. Хороший. Не я написал, но хороший.

"ОДА ТЕАТРУ (ВООБЩЕ) И ДРАМЕ НОМЕР ТРИ (В ЧАСТНОСТИ)"

Путь длинный неудачами не мерьте!
Да будет свет, да станет меньше тьмы!
Всё будет хорошо – уж вы поверьте, –
Раз есть театр и есть в театре мы!
Театр – он штука сложная такая,
В нём маска заменила естество.
Театр, скорей, не храм, а мастерская,
И много в нём намешано всего.
В нём страсти закипают и клокочут,
Безмолвствует народ, льёт кровь кумир.
Уж сколько лет театру смерть пророчат –
А он живёт и удивляет мир!
Что истинно в театре? Правды много ль?
Актёры – ясновидцы и лгуны.
Но не ошибся мудрый классик Гоголь:
Побасенки – правдивы и нужны!
Побасенки! Вот занавес качнулся…
Побасенки! А счастье – вон из рук…
С побасенок наш мир не содрогнулся,
Но встрепенулись души наши вдруг.
И слово отозвалось в душах эхом,
И, грех отвергнув, Бога возлюбя,
Страданием, восторгом, болью, смехом
Мы исцелили, грешные, себя!
Так пусть в сей день прольётся с этой сцены
Свет добрый не извне, а изнутри,
И в фаворитах пусть у Мельпомены
Пребудут все актёры Драмы Три!
Весь мир – театр, как у Шекспира «Глобус»,
В пространстве он не просто так висит.
Пусть в юбилей подаренный автобус
Скорей весь шар земной исколесит!
Пусть в новый дом проложится дорога,
Где будет всё – уют, фонтан, газон!
Пускай спектаклей ваших будет много –
По тридцать или сорок за сезон!
Чтоб у артистов силы не иссякли,
Чтоб не побила платья дура-моль,
Пускай вам щедро платят за спектакли –
Хотя б как Шварценнегеру за роль!
Актёрам всем – поклонниц самых ярых,
Актрисам – ухажёров всех, гуртом!
И отдыхать на Кипре и Канарах
И там же гастролировать потом!
И быть вам с вашей музою в союзе
И в дружбе с меценатами всегда!
Чтобы в гримёрках принимать джакузи,
И чтоб из кранов всех текла вода!
Мы, впрочем, и сейчас ничуть не хаем
Театр ваш – ни снаружи, ни внутри.
И, как сказал бы Тевье ваш: «Лехаим!
Лехаим вечно, Драма Номер Три!»

А "ДрЁмтеатр, а Дряньтеатр - так всегда прикалываются и в любом городе, где есть Театр Драмы... Но это все игра слов не более и вряд ли к чему имеет отношение... непосредственно...

Как говорит Тевье-молочник в "Поминальной молитве": Бог один, но пути к нему разные. Так и у нас.
Меня радует, что в глобальной цели мы с Вами, Ventura, совпадаем. Я тоже видел образцы театрального искусства, которые причисляю к высоким и тоже хочу, чтобы наш родной театр соответствовал им. И все это будет. Это дело времени, веры и хотя бы моральной поддержки со стороны.

А теперь о разности путей. По-моему, для того, чтобы достичь своей цели нужен, прежде всего, позитивныный настрой. (Если, конечно цель - созидательная) Для большого дела требуется объединить множество людей и сделать их своими сторонниками. А сделать родной город - городом театральным, меккой для театро-гурманов - задача не слабая. Согласитесь? Так надо засучить рукава и двигаться к цели и ни в коем случае не тратить силы на взаимные упреки и дрязги. Так по-моему! Критика дело хорошее и всегда преемлема, если имеет изначальный посыл ПОМОЧЬ, а не "утопить". Вы же выдвигаете тяжелые обвинения. И тогда у меня возникает вопрос: возможно ли существование конструтивной цели за деструктивным воздействием. Ну, вы же наверняка предполагали, какой может быть реакция на обвинения, например в лицемерии у тех, кто кто служит театру искренне и вместе с ним "болеет" за его несовершенства? Еще раз замечу, не хочу никого обидеть, я хочу разобраться. Заранее прошу прощения, если чем - то Вас "царапнул".  

Теперь по первому пункту. Об ощущениях и объективной реальности. Давайте договоримся о категориях. Что мы подразумеваем под искусством, как понятием? (ну, это для того, чтобы, все-таки попробовоть ухватить истину за хвост, а не самоутверждаться за счет соседей-форумчан) Так вот. На мой взгляд никакого противоречия между собственными ощениями и правдой жизни нет. Ибо правда жизни - и есть ее же ОЩУЩЕНИЕ. В доказальство тому - прекрасный афоризм: "В чем разница между правдой и истиной?  - Истину не знает никто, а правду знают все и у каждого она своя". Искусство - это как раз и есть способ исследования того КАК мы ощущаем. Искусство исследует чувства (против этого, надеюсь, нет возражений?), именно это исследование и есть цель искусства. Целью же  дать объективную (или, по Вашему "адекватную") картину мира озабочено другое направление, оно называется НАУКА. Да и то, по последним данным, я как-то слышал в новостях, теория познания уже склоняется к тому, что нельзя не учитывать в результатах исследования личность исследователя. Нету его - ОБЪЕКТИВНОГО ГЛАЗА, который бы нам рассказал каков же мир на самом деле. Все глаза принадлежат конкретным людям со своими слабостями, эмоциями и каждодневными заботами. Наверняка каждый помнит как кардинально меняетяется мир, когда болит зуб или голова? Межу тем, мы понимаем, что сам-то по себе мир не изменился... наверое... а, чертево знает... Мир такой, каким мы его воспринимаем сейчас, он такой для нас, для другого он - другой. И не стоит этого другого обвинять в том, что он другое в этом мире видит и другое коллекционирует. В этом ОБЪЕКТИВНОМ мире есть ВСЕ, но наши чувства не могут этого ВСЕГО вместить. Нам приходится выбирать, что в себя впускать. Я здесь имею ввиду только глаза и уши, поскольку через них воздействует на нас и ИСКУССТВО. И каждый выбирает для себя, тем самым строя СВОЙ мир.

ЭГОЦЕНТРИЗМ?????? ДА!!!!! Нет более теплой для него области, чем искусство. Ибо что есть акт искусства (по-простому) - это вынесение собственных мыслей и ощущений на суд публики. Коммуникация элементарна. Она звучит так: "Вот что Я увидел в этом мире. Вы такое видели?" Да искусство - это создание обственного мира и отгораживание от всего лишнего для этого мира. Я этот мир создал и в нем живу, хотите - живите со мной, не хотите - счастливого пути! В этом смысле, уважаемый Ventura, я воспринимаю Ваши рассуждения как комплимент себе, если Вы не против?

Конечно все это позиция художника ВООБЩЕ ибо в театре работают, прежде всего ХУДОЖНИКИ. НО. У театра как такового есть свои тонкости. Театр, в отличие от скульптора или композитора не может творить для следующих поколений, и потому ему сложнее, и не может он ждать, что его ПОТОМ оценят. Театр должен быть востребован здесь и сейчас. Именно потому он так радуется, когда встречает в зрителе ПОНИМАНИЕ, умение иногда простить по-родственному неудачи и вместе ощутить эти редкие мгновения ПОЛНОГО взаимного экстаза, который ИНОГДА случается по обе стороны рампы. Древние назвали это КАТАРСИСОМ. Кто его однажды испытал, тот театр не покинет никогда. А тем, кто не испытал, можно сказать только одно - это недоказуемо. Веришь, что это может с тобой произойти - оно случится рано или поздно, не веришь - никогда не произойдет. Это из той же серии, как например спорить о том есть ли на свете любовь.  

И последний момент - есть город, в котором не говорят про свой театр с приставками  ДРЯНЬ... или СРАМ... Это Ирбит. Сам был свидетелем того, как колдыри в пивнушке поднялись на того, кто сказал что-то сомнительное о их театре. Господа, желаю всем нам дожить до такого.

Я одну простую вещь пытаюсь донести. Можно нелюбить это руководство театра, можно прошлое, этого артиста или другого. Но зачем же забывать о том зачем нам ВСЕ ЭТО? Или ЭТО не знали, да потом еще и забыли?

ДК Строителей, ёпта... krevedko

только в том где он дискридитирован плохой режиссурой, низкопробной драматургией и посредственной актерской игрой

Я приведу пример. Не театральный. Но близкий.
Есть такой фильм "Амели".
Фильм замечательный. Находится на 94 месте в рейтинге лучших фильмов мира на сайте Кинопоиск (а это не хухры мухры ресурс). Изумительная игра Одри Тату, классная режиссура, очень интересный сюжет. Это сказали все: большинство посетителей киносайтов, кинокритики, все мои знакомые, который этот фильм видели и т.д.
Но когда заходишь на кинопоиск и читаешь отзывы... Там среди 140 положительных отзывов есть 5 отрицательных. Люди пишут, что всё плохо: банальный сюжет, обыденная игра актёров, ничего нового и т.д.
На всех не угодишь. Кто-то всегда будет нерад. Особенно в таком городе, как наш.
Но я бы сказал так: плевать с крыши здания каменского театра драмы на этих "ценителей", которые якобы всё знают, а на самом деле их уровень - это Терминатор или Трансформеры.
Театр, это как слон: он идёт вперёд несмотря на то, что находятся моськи, которые его облают.

Ну есть и обратные примеры, когда на 140 негативных рецензий 5 положительных. Вот вопрос: это такие идиоты или они нашли в этом фильме что-то ценное?
Если уж брать кино-аналогии, то есть менйстрим и есть артхаус, который направлен на узкую группу зрителей. Что же теперь из-за того, что это небольшая аудитория, отказывать артхаусу в праве на существование???
Психоз был предназначен для узкой аудитории. И может быть была ошибка в менеджменте и продвижении этого спектакля, когда говорили: здесь не про мат, а про женскую душу. Ну а как же, отвечал зритель, вот мат я слышу, а че-то про душу тут ничего не сказано. Европейская новая  драматургия в отличие от классической не несет в массы "разумное доброе вечное", автор просто вываливает на вас свое подсознание. Согласны вы или нет с его мыслями, ему по барабану, он не дидактичен, он не навязывается, а мы (ну рядовые ззрители вроде меня) ждем от него неписанных истин.
Какгрится многа букоф...

От конкретного примера зависит. Я-то привёл в пример заведомо отличный по качеству фильм. Массовый опять же.

Конечно нет. Артхаус - это нишевое кино. Они имеет СВОЮ НИШУ. Вернее сказать - разные ниши, но всегда малочисленные.

Психоз, как я понимаю - это и есть суть артхаус. Но мы-то говорим не про Психоз, а о том что у в обиходе среди "знатоков" появляются такие выражения, как "срам-театр". Я к тому, что любую, даже самую замечательную постановку, или даже концепцию театра в целом, найдутся любители очернить (как в примере про фильм Амели).

Вот в продвижении ничего, как раз, не говорилось о душе, но на каждой афише стояло предупреждение о мате на сцене. Ниже - аннотация спектакля, содранная с официального сайта Драмы №3:

Она хочет отдаться любимому человеку ВСЯ. Но любимый человек всю ее не хочет, или, вернее, не может вместить ее ВСЮ. Ему нужна только часть ее. Любая женщина – это стихия, неподвластная мужскому разумению. Английский драматург Сара Кейн, написав «Психоз», покончила жизнь самоубийством. Нельзя относиться к этой пьесе как к ТЕАТРУ, потому, что это ЖИЗНЬ. Жизнь без прикрас, в которой звучит жестокая музыка Диаманды Галас. ВНИМАНИЕ! В тексте пьесы, как и в спектакле, используется ненормативная лексика. Тем, кто придет на представление, мы рекомендуем соразмерить это обстоятельство с собственными убеждениями. На представление не допускаются лица, моложе 18 лет. 

Возможно о душе было услышано в одном из телевизионных интервью - но это не отнесешь к концепции продвижения. К тому же есть зрители, которые и про душу заметили в этом арт-хаусе. 

Люди же не читают афиши, особено то что написано мелким шрифтом. они понимают написанное крупно: СПЕКТАКЛЬ ШОК, СПЕКТАКЛЬ СКАНДАЛ - все бы сразу поняли. Вон Виктюк так пишет 20 лет на всех своих афишах и не краснеет. Таким образом он отсекает неподготовленного зрителя.
а здесь в аннотации все весьма обтекаемо.
Может я и правда как-то отвлекся от дискуссии, вообще-то речь шла о спектаклях чернышова. Ну потом его сопоставили с Митюшкиным. Ну а потом я вспомнил это выражение....
и тогда оно принадлежало не отдельным "знатокам", а общей массе зрителя. Причем курьез или беда ситуации была в том, что альтернативы этому не было. Зритель театр ругал, но все равно шел.
Сейчас такая альтернатива есть.

В общем все растеклось мыслию по древу...

Может кто-то четко сформулировать плюсы и минусу современного нам театра в славном городе Каменске-Уральском?

Sam, « Ответ #89.
  Я рад, что Вы находите точки для диалога. И я хочу ответить на Ваш пост тщательно и подробно. Чуть позже.

Поверьте, этот форум тот маленький закуток, в котором даже самая жёсткая правда не будет смертельной для театра.
  А эта правда необходима. Я в этом убеждён. Осмысленно убеждён.
Хороших выходных :smile:

У театра в Каменске есть один большой "ПЛЮС" - он ЕСТЬ!!! А все остальные "плюсы-минусы" или субъективны или вполне поправимы!Я желаю вашему театру долгих лет процветания и нескончаемой любви зрителя!!!

Если б Вы знали, min@, на сколько это ценное замечание! Восстанавливая историю этого коллектива, мы обнаружили столько реальных возможностей для прекращения его существования! Последняя была в 90-х, когда за его ликвидацию, согласно документам, высказывались даже народные избранники. Да, тогда были трудные времена...

И еще одна поправка:
НАШЕМУ театру... )))

Sam, без обид, но Каменск не родной мой город... МОЙ театр находится не здесь...;-) Поэтому и Сказал "Вашему"...

Обид никаких. НО, я считаю, человек настолько включенный в местное сообщество имеет право считать его своим независимо от места рождения. Я , например, тоже родился не в Каменске.

Минус, который я вижу, пока что очень крупный, но может не слишком заметный на общем фоне. Это отстутствие грамотного менеджмента. Причем понятие грамотного менеджмента отличается от того, что пытаются постоянно продвигать закоренелые каменские менеджеры, когда мы ВСЁ прогибаем под потребителя и клиент всегда прав. И от того, что пытается разными способами сделать каменский театр, когда театр ВСЕГДА прав. Потому что все люди - все имеют право на ошибку, и очень смешно смотрится уверения типа: да сегодня спектакль не получился, потому что... публика попалась не очень.
Грамотный менеджмент нацелен на взаимодействие и диалог, на объяснении достоинств и понимании недостатков, не на количестве, а на качестве. Диалога я пока не вижу вообще. Даже попытки заканчиваются либо вот таким "клубом взаимного восхищения" либо уходом в оборону. Вот снятие Психоза например, я считаю таким уходом в оборону: не нравится, ну и вот вам. Я еще раз (видимо пока пальцы о клавиши не смозолю) повторю: театр, чтобы привлечь публику должен генерировать СО-бытие. Делать событие из спектакля  не получается, потому что ставить спектакли это уж извините, рутинная и постоянная обязанность театра. Событие - это по сути со(вместное)бытие, оно как бы над ежеденвными обязанностями и потому оно объединяет всех. 85-летие было таким событием, но согласитесь юбилей происходят достаточно редко. генерацией таких со-бытий и должен заниматься менеджмент.
могут ли это делать каменские спецы - не знаю. То что это должны делать спецы, а не артисты, завлиты или директора - это точно.

Спасибо. Очень ценное замечание. В глобальном подходе абсолдютно согласен.
Про Психоз только уточню, поскольку говорим накоротке. Он снят по сугубо техническим причинам. Ни один зритель не высказался в том направлении, что это черти-что. Три человека за все время "проката" спектакля действительно ушли со спектакля, но без претензий. Спросом спектакль пользовался постоянно. Так что я не понимаю о каком "не нравится - так вот вам" идет речь? Можно прояснить? Мне интересен факт, после которого, вернее вследствие которого по Ващему мнению театр снял спектакль и этим как бы заявил "не нравится - так вот вам"?

да только на этом форуме в этой ветке психозу досталось не раз и не два.
А по поводу впечатления, то во-первых оно сложилось от каких-то помнится совсем уж бескомпромиссных формулировок релиза, а во-втоорых, наслоилась очередная народная движуха, типа театр там опять кого-то обездолил. Помоему как раз затихал этот непонятный замес с коллективами ДК... Стечение обстоятельств? Ну не знаю.

Понятно.

Вот, кстати, на счет "прощания" с коллективами очень неприятственная история вышла, просто, простите, бельмо на репутации, потому как театр "трудится на благо жителей нашего города", а тут, при недолгом сожалении, "попросили" свои же родные коллективы - детей тех самых, для кого трудитесь... многие, на мой взгляд, вам этого еще долго простить не смогут...
Административно-руководящему составу: введите детские коллективы в постановки - будет намного интереснее для зрителя и для самих творцов...
Можно, конечно, резонно заметить, что, мол, у нас трудится детский театр "Эльдорадо" куда ж еще их пускать... я говорю о постоянной работе детей во взрослых постановках, не разовом, экспериментальном спектакле, а о постоянном (вновь подчеркиваю) сотрудничестве...

  Прошу не оценивать мой пост, как оценку всей сферы каменского театра.
Да, Sam , позитивный настрой нужен.
Но некоторые люди путают его с игрой в одобрямсы.
Для них позитив строится на притворстве.
И  как раз они то не способны к объединению людей.
Для объединения необходимо доверие, честность, откровенность.
   Некоторые люди, когда им указывают на явные ошибки, воспринимают это как попытки утопить театр. Если Вы хотите поднять театр, то Вам, без понимания что это не одно и тоже, не обойтись.

Ваш вопрос; «возможно ли существование конструтивной цели за деструктивным воздействием.» говорит о том, что понимания пока нет.
   Насчет понимания ИСКУССТВА и КАТАРСИСА можно конечно долго говорить, но это несколько иной ракурс.

Приведу Вам простой пример про позитив, который ущербен для театра.

В спектакле есть роль, герой которой пьянчуга.  Актёр подчеркнуто играет трезвого человека. Даже не пытается  изобразить признаки пьяного, когда ему напарник по сцене говорит, что «пять надрался».
Первый спектакль, пятый, десятый. Без изменений.
Что это значит? Коллектив театра, по разным причинам, поддерживает моральный «позитив» в коллективе .
Позитив ставится превыше Искусства.

Вывод прост. Искусству в таком раскладе уделяется вторичное внимание.
Достижимо ли таким коллективом ВЫСОКОЕ Искусство?
 Нет. В общем и целом – нет. Однозначно.

И этот пример можно экстраполировать и на актера, и на менеджера, и на директора ,и на любого работника театра.
Вы понимаете это?
Понимаете, что врач ,налаживая  шприц с лекарством, не враг ребёнку? Для которого абсолютной правдой является то, что укол это больно и врач - хороший дядя.
Согласны с тем, что правда взрослого совсем другого качества, нежели правда ребенка?

Токапять!!!
Всецело с Вами согласен. Зато, среди актеров сего театра есть "творцы", которые с большим "творческим" подходом относятся к проведению мероприятия за "небольшой бабосик", взяв "на дело" полторашечку огорячительного и заранее употребив, видимо для пользы дела и искусства ради... после чего с невообразимыми познаниями в области матерного лексикона пятятся на "делянку". Вот он уровень вашей работы господа хорошие! а вы тут все раздуваете как к вам плохо относятся и что все у вас не так хорошо, как хотелось бы... начните менять свое "искусство", подучитесь у мастеров жанра, может быть и появятся у вас поклонники...
к сожалению, это беда не только городского театра, но и повсеместная в нашем городе - бывали случаи, когда культработники из других организаций напрочь забывали слова песен, при этом было явно заметно, что этот факт для них не фаталичен, потому как им ну уж "очень весело", видимо после разогрева связок ... увы таким "творцам"...

Спасибо.

Слушайте, о чем речь? Это азы актерского мастерства. Чтобы сыграть пьяного не нужно изображать пьяного, падать шататься и заплетаться языком. Пьяный человек изображает из себя трезвого и потому выглядитт пьяным.
А вообще пример какой-то не по теме.
Или я не понял?
Типа желание быть добрыми и пушистыми затмевает в людях правду жизни? Ну сходите еще раз на Валентинов день. Масса позитива, ага. Гламур нах.

Только в этом форуме проблеме "Театр и дети" было уделено две полноценные темы. Тот, кто хотел разобраться в этом - выводы для себя сделал. Не вижу смысла возвращаться к обсуждению. 

не имел желания поднимать бучу и все прошлые передряги - о темах не знал, посему каюсь  :-\
но ведь это только 1 часть поста... вторую посвятил тому, что действительно хотелось бы видеть в театре...

Про участие самодеятельных коллективов в спектаклях профессионального театра?

Кто мешает Вам взять эти самые самодеятельные коллективы под патронаж профессионального театра? опыт не нов, благополучно и продуктивно практикуется разными театрами России. Можно создать театральную студию, в которой будут проходить мастер-классы, которые будут проводить ваши же артисты.
Где деньги на все это взять? Да с родителей тех самых детей, которые будут обучаться в этой самой студии - на оплату обучения любимого отпрыска у нас не жалеют, а кому платить - самодеятельности или профессионалам, уж как мне кажется, разница большая и выбор будет в пользу профи.
Помещений и возможностей у вас для подобных нововведений - уйма. Вреда - никакого, пользы - вагон:
1. воспитываете молодежь, которая потом, обучившись в театральном институте, вполне возможно к вам и вернется уже профессионалами
2. повышение зп артистам (не из бюджетных денег, которых, как всем известно никогда нехватает)
3. привлечение бесплатных актеров в спектакли
4. почет и уважение жителей города и т.д. и т.п.
плюс, под это дело, можно и пару грантов выиграть, если что...

Вы кем работаете?

ммм.... это имеет какое-то отношение к обсуждению в данной теме? менеджмент - определяющая характеристика )))

sweden, если бы сценарист хотел показать притворщика, он бы его и показал. А он обозначил именно пьянчугу.
Это по ходу пьесы и спектакля очевидно.

Sam сказал спасибо.
То есть, "спасибо, но искусство для нас не так важно, как внутренний комфорт. Честный взгляд на вещи болезнен. Потому это не наше."
Что ж, при такой психологии театр не выйдет за пределы сегодняшнего уровня.
Уровня со своими удачами и неудачами.
Это нормальный или хороший уровень.
Но этого сегодня недостаточно, чтобы обьединиться со зрителем. И прорваться в высокое искусство.
Жаль.

таким глубинам чтения подтекста поразился бы Твостоногов и Любимов.
помоему спасибо прозвучало как "спасибо и больше вам сказать нечего", впрочем может Сэм еще пояснит, неблагодарное это дело за других гадать.
Речь не о сценаристе (вообще-то для театров пишут пьесы драматурги - не суть, согласен), речь о технике актера. По вашему что правда, пьяный на счене должен вести себя аля Мягков в роли Лукашина? Вы тогда зачем за правду-то в искусстве рубитесь? Не нужна вам правда, судя по всему.

Имеет. Я спросил про работу, надеясь привести примеры близкие Вам по роду непосредственной деятельности, поскольку по рассуждениям понял, что Вам не приходилось трудится в творческих коллективах. Но понятнее, как я потом понял, будет аналогия из семейной жизни.

Представьте себе ситуацию, когда в вашей семье растут два ребенка - мальчик и девочка, между ними лет пять разницы (то есть интересы разные абсолютно), один жаворонок, другую утром не добудиться, темпераметны - перпендикулярные... ну и так далее. И вот из-за стесненных жилищных обстоятельств Ваши дети вынуждены жить в одной комнате. Результат - они постоянно ссорятся. Можно, конечно на них прикрикнуть, погрозить ремнем и они какое-то время не будут поравать признаков конфликта, но сам он никуда не денется. Согласны? Вы, как глава семейства, кого выгоните из двоих на улицу?

Вот так же и муниципалтитет сейчас, находясь в роли отца никак не может решить проблему своих ссорящихся детей: театра и досугового центра. Вы все прекрасно расписали - как нужно поступать театру в отношение любительских коллективов. И это первое, что приходит в голову любому, кто возьмется решать эту задачу. Но задаче этой уже больше 15 лет. Была попытка и так решить ее, но каждый раз все заканчиалось тем, что "отец просто грозил ремнем".

Господа, взгляните на ситуацию сверху. Здесь нет плохих и хороших. Это ситуация коммунальной квартиры, в которой каждый мечтает о личном пространстве, а его не хватает. Не могут люди, так же, как и коллективы с разными целями идти в одном направлении. Удачные примеры сосущесвования профессионального творческого коллектива и любительских возможны только в одном случае, когда они одножанровые и рождены самим профессиональным коллективом илили им приглашены на свою территорию и строго подчиняются его внутреннему распорядку. Таков пример Свердловской музкомедии. Если же обратная ситуащия - пестрота жанров и тем, то Н И Ч Е М не сможет помочь драматический артист воалисту или танцору-бальнику. Это если брать взаимодействие на педагогическом уровне.

Объясняю. Я сказал спасибо в смысле СПАСИБО за разговор. Продолжать его смысла, не вижу, поскольку тема о какой-то мифической НЕПРАВДИВОСТИ театра пошла по второму кругу. Позицию оппонента я понял, понял, что эта тема близка. Я не льщу себе надеждой кого-то переубедить. К тому же я попросил просто сформулировать позициию - я это услышал и за то самое поблагодарил. Спасибо, что потратили время). Приходите в театр (не обязательно в Каменский - в любой другой), и верьте, что вам повезет))

Уважаемый Sam, вы напрасно думаете, что я не работал в творческих коллективах - отнюдь, проработал в них довольно таки продолжительное время... И если я начинаю высказывать какую-либо мысль, то, поверьте, она осмыслена и не в коем разе не продиктована "модой" на подобные темы, мол, все критикуют драму. дай-ка и я отчебучу пару перлов...
В вашем последнем высказывании просто сквозит тем, что вы просто не можете найти общий язык с руководством этих самых "творческих коллективов", оперируя тем, что они, дескать, не тогда и не для того были созданы! Поверьте, что и детская студия при музкомедии не была создана для поддержания "детского" репертуара (чтобы занять детские роли детьми, а не сорокалетними актерами) - первоочередная задача, которая стоит перед руководителями данной студии - это культурно-эстетическое воспитание ребенка - они не делают упор на то, будет он играть в спектаклях или нет, они просто его "взращивают" как личность, развивая его таланты...
И уж поверьте, что у Разноглядова есть ни как не меньше претензий к Сафронову (и это - пост главного балетмейстера и прочее, сейчас об этом недосуг), чем в вашем коллективе к Вам. Поэтому, не нужно скрываться за банальными предрассудками, дескать проблема давняя и мы ее пытались решить - не вышло? ищите причину, а не уповайте на неадекватность руководства другой "организации"...
И не стоит искать удобоваримые примеры для "объяснения" банальных вещей.