Виртуальный Каменск

Вы как относитесь к отбывшим в МЛС?

у вас есть такие среди знакомых?
что то в них поменялось после?

исправляет не тюрьма, а переосмысление жизненных ценностей, сидя в тюрьме.

такие знакомые есть
мое отношение зависит от статьи по которой они сидели.........
хотя надо признать тюрьма людей меняет
с нами парень учился пока не отчислили... травой барыжил
поймали посадили в сизо, так вот даже после сизо он изменился стал более настроженным, и перестал быть вальяжным рубахой парнем

травой-то перестал барыжить?

если честно, не знаю... я про него упомянула, как пример в изменении поведения, после того как побывал он там

Такие есть даже среди родных. Большинство из тех, кто, скажем так, преступник по призванию, тюрьма не исправит. Тех кто попал по-глупости, или без вины и исправлять неча, не испортила бы. Один из случаев "полного" исправления для примера - Н. А. Морозов, народоволец (это конец 19, начало 20 века), 29 лет тюрьмы, впоследствии - известный учёный.

282 ст  Ук это сейчас политическая статья

Таких знакомых нет, но я думаю, что отмороженных тюрьма не исправляет, а только усугубляет.

Не знаю... есть конечно знакомые, один уже третий срок матает, видать не учит его ни чего....

У меня брат отсидел 5,5 лет. За ограблени группой лиц по предварительному сговору (давали 7 лет строгог, вышел по УДО).
Не хватало на бухло денег, остановили 2х парней, забрали 18 рублей, часы и зажигалку.

Вышел, месяца три тихо себя вел. Через пол-года началось по новой.
В принципе не считаю приступником, очевидно алкоголик-долбо*б

Не общалась "до" и "после", поэтому объективно не скажу.
Встретила несколько лет назад одноклассника. Я, говорит, отсидел. Удивилась. Неужели это такой факт биографии, которым принято (почетно?) делиться?

ну если больше нечем... 8)

Это щас наверно вместо "а я только с армии уволился"  ;D

Вообще удивительно когда люди этим кичатся!

Типа "жизнь, нах, повидал"

все перечитывать времени нет, к сожалению. В нашей семье есть товарищ, без которого в семье никуда, как водится... >:D, вторая или третья "ходка", не помню уже...жена соответственно выбрана была. У нее две отсидки. Так вот, никакая тюрьма НИКОГДА не заставить человека измениться, только ОН САМ сможет изменить свою жизнь. Так вот, о его жене. Вышла во второй  раз, уехала к нам на север, чтоб ее здесь никто не знал, устроилась на работу, окончила курсы, сейчас вторые заканчивает, берется за любую подработку, на работе все о ней только ОЧЕНЬ положительно отзываются, замечательный человек, добрый очень, мы ее всей семьей очень полюбили...

 Потому что общесво у нас, в определённой степени не даёт им змениться. Вернее обдумали они свои поступки за решёткой, вышли и куда?

Вот-вот...

В смысле? Бывшим зекам по квартире выделять? На работу хорошую устраивать? О_о

На работу зачастую вообще не берут. Знакомый грил что полгода случайным заработком перебивался (погрузочно-разгрузочные работы на оптовках разных), пока на октябрь грузчиком не устроился. Да заработок низкий, за то взяли и зато честным трудом.

Летом в поезде ехал с мужиком, он отмотал 18 на полосатом. Когда спросил куда он едет, тот ответил, что "вникуда". Когда садился был еще СССР. Сел с конфискацией, муниципальную квартиру тоже отобрали. Сам коренной москвич, вот и едет в Москву. Когда спросил чем он будет заниматься, тот потупил взор и ответил что не знает. Потом добавил: "Попробую найти работу, если не получится покантуюсь лето-осень на воле и домой". Я ему посоветовал в провинцию куда-нибудь податься, так как в провинции все же больше шансов задержаться на воле подольше.

Я все это понимаю, но вы поставьте себя на место работодателя? Нафига ему потенциально опасный элемент в рабочем коллективе? Отсидка - это огромное пятно на репутации, и это нормально, т.к. большинство в тюрьмах все таки сидит не за просто так. Хотя конечно стоило бы как то помогать с элементарной работой. Вон показывают в голливудских фильмах, что у них есть службы специальные надзора за отсидевшими, которые могут помочь с работой.

я про это и говорю. У них есть у нас нету.

Общество есть "Калина красная" вроде называется. ;)

Это кино такое. :)

по телеку недавно казали "Калина красная" - -типа общественный фонд, помогает бывшим ЗК адаптироваться в жизни на воле, но что оно сделает в масштабах всей страны?

Ну да... и среди близких есть... только влетел человек по глупости... Фигня...

что-то столько людей по глупости попадает... да типа случайно ещё...

у меня друга пытались избить прошедшей ночью... толпа подвыпивших уродов...
сотрясение мозга, многочисленные ушибы...
вот такая их "глупость"...

за многими глупостями стоят вполне реальные потерпевшие... :(

Ну... там другая история. И реально по глупости.

Даже посты не стала читать, делает только злее людей, просто сама знаю, общалась, есть некоторые исключения, но они оттуда выходят, типа психологов ;),только кто какую дорожку потом выбирает. boyan
Кто знаком поближе пусть расскажут.

Считаю, что тюрьма людей не исправляет. Все зависит от самого человека. Есть ли внутренний стержень. В моей жизни два эпизода есть:

Брат одногруппницы отсидел 5 лет из 7. Благодаря стараниям семьи освободился по УДО. Держался год - женился, появился ребенок. Потом понеслось - загулял, запил, Сейчас на грани, которую можно легко перейти.

Есть отец одноклассника.Жена загуляла, он в подпитии решил разобраться с ее любовником. Подколол на смерть. Не знаю какая была статья, но освободился досрочно. уехал в другой город. Устроился на хорошую работу, познакомился с женщиной, которая родила ему мальчика (5 лет) и девочку (1 год). Живет со второй семьей, помогает парням (24 и 21) от первого брака. На работе только положительные отзывы.

Хм... первый случай - я так понимаю просто разгильдяй...
Второй - человек порядочный, но не смог стерпеть обиды...

Разные вещи на самом деле!
Бывают случаи когда человек пил-воровал, а потом встал на путь истинный...

Знала только двоих: Один- то пьёт, как последний алкаш по 2 литра водки в день, его всегда выручает мама, которая вдова, пенсионерка и работает,то работает на все руки мастер.
А другой- завёл семью, у него недавно родилась дочка, так ему ещё пока 35 годочков, всё впереди, живут так себе средненько.

Я свою точку зрения высказала. Все зависит от внутреннего содержания. МОжет, конечно и есть такие люди, которые исправляются после освобождения. Я не отрицаю. Просто не сталкивалась...

родственник отбывает. Виновен и вина доказана. Общаться с ним вынужден через почту. Насколько изменился будет понятно в 2013г.

Знаю несколько человек таких. Как правило- те, кто на свободе был   bee , тот после отсидки стал вааще ппц. Пальцы гнет, типа это круто побывать там....  А тот, кто до посиделок был нормальным человеком, тот им и остался.

У меня один приятель тоже "по молодости" попал. Ждал пока состоиться суд в ИВС (изолятор временного содержания, бывший СИЗО) больше года.
Порасказывал, пипец... Условия никакие, многократно хуже чем на той же зоне - камеры "перегружены" в несколько раз, спят по очереди, сама атмосфера в камере ужастная, любая царапина тут же начинает гноиться  bee ...
В итоге на суде дали условно.
Он задает судье вопрос - А хрена-ли я полтора года сидел?  :-\
Тот отвечает - Да ты не переживай. Попадешь в следующий раз, мы тебе этот срок зачтем  :D  :D :D

Это было около десяти лет назад, но по честному сомневаюсь, чтобы что-то изменилось...
P.S.
Кому интересна сама тема про тюрьму, бросаю ссылку поучительного чтива
http://drink.dax.ru/turma/index.shtml (http://drink.dax.ru/turma/index.shtml)

родственица вернулась с трехсуточного свидания, отвезла кучу дисков ДВД (у них там у многих проигрыватели есть, телефоны, музыка орет все время, в телефоне слышно), про всевозможные перекиды туда и обратно я вообще молчу..."сидячий" родственник говорит - живу, как  в санатории...

Дa, мнoгие тaм рaзвoдят своих рoдных, бьют на жaлость.

Ну вот, никого конечно не хочу обидеть, хотя нет, вру, хочу обидеть очень много народу, но не стану.
Я балдею от таких тем, она 100% вызовет и негативные и положительные отзывы, автору плюсик. А еще может очень неплохо использоваться службами безопасности для проверки благонадежности сотрудников так что еще и минус.
Взять например вернувшихся из армии парней, часть возвращается нормальными пацанами с устоявшимися моральными и жизненными ценностями, другие приходят с отбитой башкой либо охреневшие в конец от межличностных отношений в тесном мужском коллективе, а большинство, конечно, возвращается теми же детьми которыми они ушли в армию, только немного времени требуется на возврат к жизни. Все остальное это пропаганда. Дак вот среди вернувшихся есть процент дебилов и нормальных, причем дебилами некоторых сделало просто длительное нахождение в сугубо мужском коллективе.
Теперь берем турму, люди туда попадают разные (потому что люди ваще разные) виновные и не виновные, наглые и робкие, крикливые и тихие, сильные и слабые и т.д., и не один из них не вернется прежним разве, что уже сидевший. Придут угловатые, больные, забитые или в конец обнаглевшие. Люди все разные одни получают урок, другие целое образование (становятся закоренелыми уголовниками), третьи ничего не получают только по башке и т.п. вещи.
Турму нельзя использовать как исправительное учреждение, это тупо изолятор(зверинец) в который должны помещаться звери и содержаться там с другими зверями.

Мнoгиe пoнимaют,чтo нeвoлeй нe вылeчишь чeловeкa, ну ктo смoжeт подскaзaть другoе?

Осложнить судебные процессы, ввести адекватные меры, например за воровство - вернуть все бабло + штраф + обязательная эксплуатация труда осужденного без прибыли самому осужденному то же рабство только временное, создать на территории тюрем самоокупаемые производственные площадки приносящие доход, ввести обучение стандартное, профессиональное, техническое, высшее в зависимости от срока и преступления (при выходе из тюрьмы получает хорошую профессию либо не теряет квалификацию в основной), психологические проверки, в случае полностью асоциального поведения - человек опасный социопат его в психушку на медикаменты и исправление личности а потом конверты клеить пока все долги обществу не отдаст. И это касается не только турмы. Весь мир бардак, все с ума сошли всем требуется помощь психолога. Миру нужна сила и воля, а без этого он (мир) катится с горы с большой скоростью и при этом громко матерится.

Подoбные мeры ужe сущeствуют, гдe рeзультaты?

"осложнить судебные процессы"  - что ты понимаешь под этим выражением? да они годами тянутся итак, куда осложнять-то?!, ввести обучение стандартное, профессиональное, техническое, высшее в зависимости от срока и преступления , т.е. чем больше срок, тем "круче" образование получит? ты себе это как представляешь? Кто будет в роли самых образованных? Пичужкин с Чекатило? А захотят ли? Ну да, выбора-то нет - иначе психушка, исправление личности и конверты...

Во-во, на полный пансион ;D

во-первых, типун тебе на язык по поводу "завалит"! "еще кого-нибудь" - это не про нас, слава богу, и не тема  для стёба, я считаю.
во-вторых, санаторий-санаторем, а подъем в 6 утра и везде толпой и строем, санатории тоже надоедают, когда долго...

смотря что он натворил, если, как мой родственник, украл 3 б\ушных сотовых (украл, не ограбил) общей стоимостью 6 тысяч рублёв, которые потом возместил родне "терпил", как ты выразился, то, думаю, пожизненного он по-любому не заслуживает... "санатория" хватит

Чтo ж eгo тoгдa в сaнaтoрий oтпрaвили?

Если он получил не условно, значит вы что то не договариваете...

У самого друг был по малолетке, мозги вправились. Но назад время не вернуть

И что по твоему получится если все будет решать сила и воля? Массовый быдлятник? Гополяндия какая-то, Ты сам то готов жить в "таком" обществе? если да то какую роль для себя выделил? ИМХО это лажа, главную роль должен выполнять РАЗУМ

мой родственник не по малолетке - он по третьему разу за одно и тоже(почти, с вариациями), и лет ему почти тридцатник, на малолетку не потянет, в любом случае

Eсли зa oднo и тoж,вывoд: нe испрaвится.

знаю, что не исправится, и не собирается, ему итак не плохо - жена вкалывает на двух работах, мать тащит из семьи последнее, с отцом на ножах из-за него... его тюрьма не исправит никогда, он там свой давно уже...

В тaком случae,пeрeстaнтe eму пoмoгaть

Слaвa Бoгу у нaс тaких нeт. Пoмoгaть прихoдилoсь, 'oбщaг-дoбрoвoльнo-принудитeльнo'

мне сейчас приходится помогать такому близкому родственнику которого гос-во еще и лечит. Вынужденно помогать.
Может он и исправится, я  - НЕТ. А чтоб не дать себе его простить - читаю приговор с подробностями происшедшего

нет, "чтоб не дать себе его простить..." нельзя так...
а своему родственнику я не помогаю, у него итак помощников до хрена...без меня обойдется

на счёт введения адекватных мер, полностью согласен +

расскажи подробней - каких именно?