|
Название: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Сергей Бутырин от 25 Марта 2015, 11:14:41 В студии Острого Вопроса главы районов Каменска. Башарин-Красногорский район. Ялунин-Синарский район.
Разговор о том, что творится на улицах города, в дворах, проездах. Кто "гадит"? За чей счёт убирают? Вечный вопрос - кто виноват и что делать. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Marker от 25 Марта 2015, 11:36:32 Вот такой вопросик. Надумала тут администрация района провести экологический "субботник" с 1 апреля по 8 мая. Разослали письма в организации. Пишут там, выделив жирным шрифтом: "Прошу принять активное участие в субботнике на закрепленных территориях". Ну, мы прониклись. Провели субботник, собрали четыре кучи мусора, кубов этак на 6. Звоню в администрацию. "Когда, - спрашиваю, - придет ваша машина, чтоб мусор забрать?" А мне отвечают: "С машиной туго. Вопрос не решен". Своей машины у нас нет, а если бы и была, то кто грузить будет и куда везти нагруженное - неясно.
Так вот вопрос - а почему бы сначала не решить вопрос с вывозом мусора и не разослать график организациям - такого-то числа, в такое-то время придет машина с грузчиками. Будьте любезны, к тому времени мусор в кучки сгрести, а мы его уберем? А то получается, что организованный администрацией субботник почему-то лег на плечи субъектов, кои не имеют ни людей, ни техники для его проведения. Второй вопрос - ЧЕМ проводить субботник? Организации сегодня не имеют бесконечного запаса лопат, граблей, метел и прочего инвентаря. Есть 2-3 метлы для дворников. И это все. Чем собирать мусор, на чем его переносить к местам складирования? Задумывалась ли об этом администрация района или писала свой призыв просто от души? Благодарю за ответ. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Sandro Feel IN от 25 Марта 2015, 11:48:01 Вопросы стары как сетования пенсионеров, что раньше было лучше.
Самый главный вопрос - по пункту 1 статьи 17 закона «Об административных правонарушениях на территории Свердловской области». 1. Где и чем занимается экологическая полиция? 2. Почему ППС-никам и участковым, которые получают ЗП от муниципалитета, не вменяется в обязанность выписывать протокола на сорителей и собачников, не убирающих за своими друзьями? 3. У Муниципалитета есть права по установлению штрафов, которые пойдёт в городскую казну. (Для граждан сумма будет от 3 до 5 тысяч рублей; для должностных лиц - от 20 до 50 тысяч рублей; для юридических лиц - от 200 до 400 тысяч рублей.) Почему этого не происходит, почему не штрафуются собачники? Деньги не нужны? Почему жалуются тогда на нехватку финансов, я не понимаю... 4. Из чего строится ЗП дворников и почему им не вменяется в обязанность сотрудничество с ППС и участковыми? Все же они знают, кто гадит, кто мусор из окон выбрасывает, у кого собаки... 5. По ливневой канализации. Почему дешевле делать ямочный ремонт на Шестакова и отсасывать воду, чем раз и навсегда сделать ливнёвку? Ну либо как вариант - вывозить вовремя снег от мест, на которых традиционно образуются озёра. Кто за это отвечает и почему не отвечает? Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 25 Марта 2015, 11:58:49 ЗАКРЫТЫЕ МУСОРНЫЕ БАКИ! КОгда будут! Все усилия по поддержанию чистоты сводятся на нет бомжами, которые разбрасывают мусор! Давайте уже сами будем сортировать мусор или пусть этим занимаются профессиональные работники служб ЖКХ. Ну сил уже нет созерцать бомжей, которые роются в помойках.
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Marker от 25 Марта 2015, 12:10:31 ЗАКРЫТЫЕ МУСОРНЫЕ БАКИ! КОгда будут! Все усилия по поддержанию чистоты сводятся на нет бомжами, которые разбрасывают мусор! Давайте уже сами будем сортировать мусор или пусть этим занимаются профессиональные работники служб ЖКХ. Ну сил уже нет созерцать бомжей, которые роются в помойках. Что будет мешать охотникам за драгоценностями открывать закрытые крышки баков? Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 25 Марта 2015, 12:16:34 Что будет мешать охотникам за драгоценностями открывать закрытые крышки баков? Их невозможно открыть. Такие баки за границей используются. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Marker от 25 Марта 2015, 12:22:17 Их невозможно открыть. Такие баки за границей используются. Думаю, что ответ на вопрос "КОгда будут!" получен. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ариец от 25 Марта 2015, 18:58:12 Их невозможно открыть. Такие баки за границей используются. на замок закрываются? :o Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ташлинец от 26 Марта 2015, 00:18:27 Ну не знаю, у нас бомжи тоже роются, но мусор не разбрасывают.
Наведение "чистоты" в городе работа неблагодарная. Доходов больших не приносит, а неприятелей нажить на раз-два. На дорожной ливневке и вывозе снега должен сидеть отдельный зам. Улицы летом должны поливаться водой (из Каменки, так дешевле). Всё что может быть побелено, должно быть побелено. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: min@ от 26 Марта 2015, 07:28:50 На дорожной ливневке и вывозе снега должен сидеть отдельный зам. Ташлинец должность для себя пробивает?! ;DНазвание: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 26 Марта 2015, 09:55:17 на замок закрываются? :o Они устроены так, что туда можно складывать мусор, а вот доставать невозможно Не знаю, может, в Москве такие же стоят, по крайней мере, несколько лет назад боролись с открытыми свалками по причине расплодившихся ворон.Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Белинский от 26 Марта 2015, 11:52:11 повторяю историю Снежинска в который раз.
Пока город убирала устоявшаяся фирма, которая действительно вылизывала Снежинск - это была конфетка! Банки пива и объедки рыбы некуда было выбросить с утра! Я думал, ну, до чего же культурный народ... Но вот по закону прошел тендер - перестали убирать - Снежинск загадили почти ка Каменецк -Усральский. Так что, формула "Чисто не там где убирает, а там, где не сорят" не работает! Сначала уберите - мы чистоту будем поддерживать. Я вот, например, никогда мусор - даже билетики - не бросаю на тротуар. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 26 Марта 2015, 12:01:58 Согласна. Чисто там, где регулярно метут. Может, это не обязательно должно быть часто. Предположим, даже мусорить люди перестали, но у нас в городе есть особенность - генератор пыли в виде предприятий. Сколько выходит кг на человека, скажет статистика, но убирать надо.
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: elisej от 26 Марта 2015, 12:20:38 ЗАКРЫТЫЕ МУСОРНЫЕ БАКИ! КОгда будут! Все усилия по поддержанию чистоты сводятся на нет бомжами, которые разбрасывают мусор! Давайте уже сами будем сортировать мусор или пусть этим занимаются профессиональные работники служб ЖКХ. Ну сил уже нет созерцать бомжей, которые роются в помойках. Юля, в Екатеринбурге практически везде стоят мусорные баки с крышками, а кое-где - и для раздельного сбора отходов. В 99-и случаев из 100-а их никто не закрывает и валят все в одну кучу...Показывали как-то по ТВ сюжет из одной западной школы. Выделили крупным планом: в классных комнатах сотят несколько корзин под мусор: бытовые отходы, пластик и бумага. Так детей в прямом смысле учат правильно обращаться с мусором. А потом рассказали про училку, которая в качестве домашнего задания поручила сочинить школярам оду мусорному ведру. Вы у нас подобное в воспитательно-образовательных учреждениях видели? Или может быть у кого-то дома? Считаю, чистый город - это залог правильного воспитания: либо в семье и в школе словом и делом, либо (для особо одаренных) государственными институтами через неотвратимые и большие штрафы. Первое у нас работает так себе, второе - вообще никак. При условии, конечно, что в муниципалитете функционируют эффективные благоустроительные конторы. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Белинский от 26 Марта 2015, 13:09:40 (http://anna-news.info/sites/default/files/2011/u1249/!!!!!_17.JPG)
На улицах Сингапура чисто не потому, что местные жители такие сознательные, а потому что, за мусор следует довольно жестокое по нашим меркам наказание. Порка, введенная в уголовный кодекс Ли Куан Ю. (http://zagruzitfoto.com/images/2015/03/26/n72Ar.jpg) Ли Куан Ю по праву вызывает уважение во многих странах мира. Однако желающим скопировать его опыт нельзя забывать, что в сингапурских супермаркетах продаются тростниковые палки для наказания детей. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 26 Марта 2015, 14:32:20 Вы у нас подобное в воспитательно-образовательных учреждениях видели? Или может быть у кого-то дома? Я говорю не про баки с крышками, а про неоткрывающиеся баки. Думаю, наши коммунальщики понимают, о чем идет речь. В конце-концов, почему бу не разместить муниципальный заказ на такие баки в одном из местных предприятий, скажем, на КУМЗе. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Сергей Бутырин от 27 Марта 2015, 08:58:13 Чего, кроме баков мусорных, не хватает на улицах Каменска?
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 27 Марта 2015, 16:04:13 Чего, кроме баков мусорных, не хватает на улицах Каменска? Ли Куан Ю, наверное. :smile:Опять же, страрая песня. Близится лето, а значит, круглосуточное распитие на дворовых детских площадках с последующим свинством. Полицейские теперь получают хорошую зарплату. Будет ли летом организовано ежедневное патрулирование дворов с последующим штрафом для распивающих. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 27 Марта 2015, 16:36:19 Видела. В учебниках по окружающему миру для второго класса. Так что не надо придумывать отговорок. Вам про применение в быту говорят, вы про учебники отвечаете :fp: Я недавно совсем ежедневно идя со стоянки наблюдал процесс отстаивания гражданами своих прав. Возле одного здания всегда была мусорка, регулярно горела, и т.д. и т.п. В один прекрасный момент мусорку убрали, т.е. вывезли баки, всё подмели, повесили объявления с крупными буквами о том, что мусорка закрыта, ближайшая в 100 метрах. Что сделали жители близлежащих домов? Правильно, они продолжили валить мусор туда, куда привыкли, только баков там уже не было, мусор никто не вывозил, гора росла и росла. Когда мусор уже стал сыпаться на дорогу пару раз приезжал трактор-погрузчик, ковшом сгр[вырезано цензурой] эту гору в бортовую машину и вывозил, чего хватало на 2 недели. На сегодня, таким нехитрым образом, граждане победили, наверное даже не понимая, что они не просто валили мусор на землю, а боролись с системой. Баки вернулись на место, каждое утро на помойку заезжает мусоровоз. :smile: Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 27 Марта 2015, 17:25:25 Вам про применение в быту говорят, вы про учебники отвечаете :fp: Вопрос был про образовательные учреждения. Вот в образовательных учреждениях учат, так что дети-то готовы сортировать мусор, но взрослые им такие условия не предоставляют, предпочитая оставить будущим поколениям страну вместе со свалками.Интересно было бы послушать ответ наших спикеров: в чем трудности: это невозможно расставить баки для сортировки? Судя по тому, что бомжи собирают пластик и алюминиевые банки, предприниматели эти отходы перерабатывают. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 27 Марта 2015, 17:38:30 Вопрос был про образовательные учреждения. Вот в образовательных учреждениях учат. Вы где-то в образовательных учреждениях видели контейнеры для раздельного сбора мусора, кроме как на картинках в учебниках? Кстати, если поставить у нас контейнеры для раздельного сбора мусора и даже если люди действительно будут мусор сортировать, дальше он куда поедет, на общий полигон, как и из любого другого контейнера? 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 27 Марта 2015, 17:44:20 Вот кстати вопрос, кто у нас занимается дезинфекцией мусорных баков, их мытьём, покраской и т.п. и с какой периодичностью баки нужно обрабатывать, как можно проверить, в реальности или только на бумаге была проведена обработка? Куда по правилам жители должны выбрасывать крупногабаритный мусор (напр. старую мебель, двери, плинтуса, куски стен/перегородок...)?
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: time от 27 Марта 2015, 18:52:20 Ладно просто мусор. А вот куда нужно выбрасывать всякий ядовитый мусор? Например ртутные лампы? По моему у нас этим ПО Октябрь занимается. И в теории у каждого ТСЖ или УК должен быть договор с ними на вывоз этих отходов. Это работает? Договора есть? А сколько ламп утилизируется в год таким путем? Сколько заключено договоров с коммерческими организациями?
А что с другими вредными отходами? Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 27 Марта 2015, 20:06:04 Кстати, про батареечный мусор. Постоянное место сбора батареек - библиотека имени Пушкина. Рядом с дверью в зал краеведения.
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Сергей Бутырин от 30 Марта 2015, 09:04:53 Доброго всем понедельника.... Сошёл снег, всем стало ясно кто где с... . Простите за прямоту. Кстати к собачникам эта фраза напрямую относится.
Главы районов сегодня будут. Будут готовы ответить на ваши вопросы и донести до вас свои мысли. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 30 Марта 2015, 09:48:11 Доброго всем понедельника.... Сошёл снег, всем стало ясно кто где с... . Простите за прямоту. Кстати к собачникам эта фраза напрямую относится. Главы районов сегодня будут. Будут готовы ответить на ваши вопросы и донести до вас свои мысли. Простите, и не только к собачникам это относится. За любым крылечком может оказаться человек, застегивающий штаны, или еще не успевший это сделать. ::) Может, уже пора ставить туалеты? Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 10:04:34 Доброго всем понедельника.... Сошёл снег, всем стало ясно кто где с... . Простите за прямоту. Кстати к собачникам эта фраза напрямую относится. Главы районов сегодня будут. Будут готовы ответить на ваши вопросы и донести до вас свои мысли. Собачники - такая ерунда, по сравнению с автомобилистами, паркующими автомобили на газонах и вывозящими грязь с газонов на проезжую часть и тротуары. 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 30 Марта 2015, 11:16:28 Вы где-то в образовательных учреждениях видели контейнеры для раздельного сбора мусора, кроме как на картинках в учебниках? Кстати, если поставить у нас контейнеры для раздельного сбора мусора и даже если люди действительно будут мусор сортировать, дальше он куда поедет, на общий полигон, как и из любого другого контейнера? 8) Короче, Баба Яга против сортировки мусора. :evil:Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 11:32:29 Короче, Баба Яга против сортировки мусора. :evil: Короче это требует комплексного подхода и отстройки всей цепочки в которую должны входить пропаганда среди граждан, баки для раздельного сбора, техника способная этот мусор раздельно, не перемешивая собирать с площадок, завод по переработке, куда этот раздельно собранный мусор будет поставляться. Выпадение хотя бы одного (любого) элемента из этой цепочки превращает весь проект в попытки ношение воды в решете. Просто установка баков, или просто картинки в учебниках - это пшик и деньги на ветер. Хотя всё зависит от поставленной цели, если только галочку поставить и деньги освоить, тогда вперёд, давайте ставить финдипёрсовые закрытые баки. 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 30 Марта 2015, 12:04:08 Короче, Баба Яга против сортировки мусора. :evil: Материалы по раздельному сбору от Гринпис. Главное - научить этому всех. Инструкции для того, чтобы их нарушать или соблюдать? https://www.facebook.com/GreenpeaceRussia/photos/a.243624798337.172833.111525083337/10153256087678338/?type=1 (https://www.facebook.com/GreenpeaceRussia/photos/a.243624798337.172833.111525083337/10153256087678338/?type=1) https://www.facebook.com/GreenpeaceRussia/photos/a.243624798337.172833.111525083337/10153256356233338/?type=1&theater (https://www.facebook.com/GreenpeaceRussia/photos/a.243624798337.172833.111525083337/10153256356233338/?type=1&theater) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 12:41:16 Материалы по раздельному сбору от Гринпис. Главное - научить этому всех. Инструкции для того, чтобы их нарушать или соблюдать? Нет в этом процессе главного и не главного. Какой смысл в раздельном сборе, если при заборе мусора с площадок машины валят содержимое всех баков в один кузов и везут вываливать на один полигон в одну кучу, где эту кучу разравнивает и уплотняет бульдозер? :-\ Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 30 Марта 2015, 12:46:04 Нет в этом процессе главного и не главного. Какой смысл в раздельном сборе, если при заборе мусора с площадок машины валят содержимое всех баков в один кузов и везут вываливать на один полигон в одну кучу, где эту кучу разравнивает и уплотняет бульдозер? :-\ Конечно! Научиться ВСЕМ! В первую очередь, организующим службам. Потому и дала ссылки на ФБ, - там в комментах очень много рационального. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Cyber от 30 Марта 2015, 12:51:55 Редко найдется сегодня двор в котором автомобили не стояли бы где попало, и на газонах и на детских площадках. В связи с тем что территория, закрепленная за домом после межевания, принадлежит собственникам дома, каким образом регулируется подобного рода безобразие и хамство? Ведь земля с газонов попадает уже на дороги общего пользования, но и картина, с точки зрения городского облика, совершенно не лицеприятная.
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 13:03:02 Конечно! Научиться ВСЕМ! В первую очередь, организующим службам. Потому и дала ссылки на ФБ, - там в комментах очень много рационального. А что бы научиться всем, нужен совершенно иной подход к сбору и утилизации мусора и реальный план, с указанием последовательности шагов, сроков, требуемых инвестиций и источников финансирования. Лично для меня, сейчас, более остро стоит проблема попадания земли с газонов на дороги. Вы посмотрите, мелкодисперсная пыль в городе висит в воздухе уже несколько дней. Есть у нас в городе хоть один дорожный пылесос? Когда начнём приводить в порядок поребрики? Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 30 Марта 2015, 15:12:04 А что бы научиться всем, нужен совершенно иной подход к сбору и утилизации мусора и реальный план, с указанием последовательности шагов, сроков, требуемых инвестиций и источников финансирования. Лично для меня, сейчас, более остро стоит проблема попадания земли с газонов на дороги. Вы посмотрите, мелкодисперсная пыль в городе висит в воздухе уже несколько дней. Есть у нас в городе хоть один дорожный пылесос? Когда начнём приводить в порядок поребрики? Там и об этом говорится. А поребрики и тротуары - особая тема. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 30 Марта 2015, 16:01:22 Короче это требует комплексного подхода и отстройки всей цепочки в которую должны входить пропаганда среди граждан, баки для раздельного сбора, техника способная этот мусор раздельно, не перемешивая собирать с площадок, завод по переработке, куда этот раздельно собранный мусор будет поставляться. Выпадение хотя бы одного (любого) элемента из этой цепочки превращает весь проект в попытки ношение воды в решете. Вывод: ЖКХ не под силу то, что под силу бомжам.Просто установка баков, или просто картинки в учебниках - это пшик и деньги на ветер. Хотя всё зависит от поставленной цели, если только галочку поставить и деньги освоить, тогда вперёд, давайте ставить финдипёрсовые закрытые баки. 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 16:33:14 Вывод: ЖКХ не под силу то, что под силу бомжам. То, чем занимаются бомжи - под силу каждому ;D Бомжи по своей личной инициативе занимаются сортировкой мусора. Сортировка - самый затратный этап из всего цикла переработки, труд по большей части ручной и малопроизводительный. Затраты предприятия на одного сотрудника будут как минимум МРОТ+НДФЛ+отчисления в ПФ и ОМС Итого больше 10 тыс. Сколько кубов мусора за укороченную смену (т.к. производство вредное) будет способен отсортировать 1 человек? Сколько можно из 1 куба бытового мусора извлечь ценных материалов? Сколько денег можно извлечь от продажи полученного из бытового мусора сырья? По итогу ВСЕ уходят от сортировки мусора в пользу раздельного сбора, а что бы раздельный сбор не превратился в очередную фикцию нужна рабочая система последующей переработки. Кстати сортировкой занимаются не только бомжи, но и те, кто просто хочет немного заработать или не тратить лишнего. Я сам в своё время бутылки собирать не брезговал, по крайней мере один из форумчан металл собирает и сдаёт :-X. Опять же я, по своей инициативе, старые выброшенные оконные блоки/двери/косяки на дрова распускал и отцу отвозил 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 30 Марта 2015, 17:04:36 То, чем занимаются бомжи - под силу каждому ;D Помнится, уже не раз в Каменске-Уральском собирались строить заводы по переработке мусора, но в итоге эти проекты умирали не родившись. Почему?Бомжи по своей личной инициативе занимаются сортировкой мусора. Сортировка - самый затратный этап из всего цикла переработки, труд по большей части ручной и малопроизводительный. Затраты предприятия на одного сотрудника будут как минимум МРОТ+НДФЛ+отчисления в ПФ и ОМС Итого больше 10 тыс. Сколько кубов мусора за укороченную смену (т.к. производство вредное) будет способен отсортировать 1 человек? Сколько можно из 1 куба бытового мусора извлечь ценных материалов? Сколько денег можно извлечь от продажи полученного из бытового мусора сырья? По итогу ВСЕ уходят от сортировки мусора в пользу раздельного сбора, а что бы раздельный сбор не превратился в очередную фикцию нужна рабочая система последующей переработки. Кстати сортировкой занимаются не только бомжи, но и те, кто просто хочет немного заработать или не тратить лишнего. Я сам в своё время бутылки собирать не брезговал, по крайней мере один из форумчан металл собирает и сдаёт :-X. Опять же я, по своей инициативе, старые выброшенные оконные блоки/двери/косяки на дрова распускал и отцу отвозил 8) Под силу каждому сортировать мусор, к этому нужна привычка. КТо должен сделать первый шаг: жители города, принося на помойку отсортированный мусор или коммунальщики, поставив отдельные ящики для каждого вида мусора. Ответ, похоже, очевиден. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Larissa от 30 Марта 2015, 17:42:02 Помнится, уже не раз в Каменске-Уральском собирались строить заводы по переработке мусора, но в итоге эти проекты умирали не родившись. Почему? Под силу каждому сортировать мусор, к этому нужна привычка. КТо должен сделать первый шаг: жители города, принося на помойку отсортированный мусор или коммунальщики, поставив отдельные ящики для каждого вида мусора. Ответ, похоже, очевиден. Ответ: ВСЕ! Не умеем? Инструкция по применению. На каждый шаг. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 17:47:10 Помнится, уже не раз в Каменске-Уральском собирались строить заводы по переработке мусора, но в итоге эти проекты умирали не родившись. Почему? Под силу каждому сортировать мусор, к этому нужна привычка. КТо должен сделать первый шаг: жители города, принося на помойку отсортированный мусор или коммунальщики, поставив отдельные ящики для каждого вида мусора. Ответ, похоже, очевиден. Ответ очевиден на все вопросы. 1. Заводы не построены, т.к. их строительство экономически неоправдано, а проблема с полигонами не стоит так остро как в городах милионниках. 2. Согласен, мусор сортировать под силу каждому, только никто этого не делает и не будет делать в силу бессмысленности (пока отсутствует вся цепочка). 3. Ответ действительно очевиден, установка отдельных баков без комплексной программы развития данного направления только дискредитирует идею ну ведь только идиот не увидит, что по итогу всё валится в одну кучу на одном поле. 8) В Ектб. напр. данным направлением бизнеса занимаются частные компании и, как минимум, у заказчика, будь то крупный магазин или небольшое ТСЖ есть выбор, с кем заключать договор на сбор и вывоз мусора и на каких условиях это будет происходить Контакты могу дать krevedko Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 30 Марта 2015, 17:51:00 Из вышесказанного ещё вопрос, есть ли у нас в городе конкуренция в сфере сбора и утилизации мусора?
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ZEEV от 30 Марта 2015, 20:39:25 Из вышесказанного ещё вопрос, есть ли у нас в городе конкуренция в сфере сбора и утилизации мусора? Молодец, это главный вопрос ! У нас нет, как такогой конкуренции. И медицина стала бы другой, и развитие промышленности, и сельского хозяйства... Система не работает ! Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Белинский от 31 Марта 2015, 05:23:02 Сергей, не понятен принцип приглашения участников диспута. Ибо, глава красногорки сам рассказал, что качество уборки зависит только... (!?) от исполнительности дворника. Т.е., надо было на ОВ приглашать дворников. Я и хотел задать вопрос главам, но чел, которого Сергей упорно называет продюссером, меня в эфир не пропустил - так вот, хотел лишь я спросить, способны ли главы содержать районы в чистоте в нынешних условиях и почему это не делается? Об этом четко сказано и в сюжете ОблТВ. И, думаю, нигде в должностных обязанностях глав не прописано условием выполнения этих обязанностей наличие сознательности у граждан
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 31 Марта 2015, 08:43:45 Контакты могу дать krevedko Пусть лучше наши коммунальщики воспользуются опытом. Вопрос: отчего же бомжи всё же занимаются сортировкой мусора, если это так невыгодно? Есть компании, которые принимают отсортированный мусор. Они были бы рады, если бы количество металла и пластика увеличилось, а сдавали их не отдельные бомжи, а коммунальные предприятия. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 31 Марта 2015, 09:22:06 Пусть лучше наши коммунальщики воспользуются опытом. Вопрос: отчего же бомжи всё же занимаются сортировкой мусора, если это так невыгодно? Есть компании, которые принимают отсортированный мусор. Они были бы рады, если бы количество металла и пластика увеличилось, а сдавали их не отдельные бомжи, а коммунальные предприятия. Если по тем же ценам, то конечно рады, только не смогут сдавать коммунальные предприятия по тем же ценам, потому что у коммунальных предприятий себестоимость получения единицы вторсырья из бытового мусора будет на порядок выше, чем у бомжа, уже только в силу легализации данного бизнеса (официальная зарплата, налоги, соц. выплаты и т.д. и т.п.). 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 31 Марта 2015, 09:39:32 Если бы это было настолько невыгодно, цивилизованный мир не занимался бы сортировкой мусора. Ведь дело не только в экологии.
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 31 Марта 2015, 10:06:19 Если бы это было настолько невыгодно, цивилизованный мир не занимался бы сортировкой мусора. Ведь дело не только в экологии. Если у нас этот бизнес такой же выгодный, почему им никто не занимается? Вы в русофобию то не скатывайтесь, мы не дурнее "цивилизованного мира" Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: min@ от 31 Марта 2015, 10:35:23 повторяю историю Снежинска в который раз. Так может всё-таки корень проблемы не в уборщиках а сорильщиках. И когда уборщики не успевают за вторыми, тут и обнажается всё наше свинство. Пока город убирала устоявшаяся фирма, которая действительно вылизывала Снежинск - это была конфетка! Банки пива и объедки рыбы некуда было выбросить с утра! Я думал, ну, до чего же культурный народ... Но вот по закону прошел тендер - перестали убирать - Снежинск загадили почти ка Каменецк -Усральский. Так что, формула "Чисто не там где убирает, а там, где не сорят" не работает! Сначала уберите - мы чистоту будем поддерживать. Я вот, например, никогда мусор - даже билетики - не бросаю на тротуар. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 31 Марта 2015, 10:38:52 Так может всё-таки корень проблемы не в уборщиках а сорильщиках. И когда уборщики не успевают за вторыми, тут и обнажается всё наше свинство. Корень проблемы в неразлагаемом мусоре и одноразовых упаковках! Вот раньше ничего этого не было, и было чисто disco Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ташлинец от 31 Марта 2015, 10:41:49 При дешёвых ресурсах сортировка и переработка не особо выгодна экономически.
У нас в мусоре заинтересованы только социальное дно "бомжи". При минимальной организации они и могли бы перерабатывать 5-10% отходов. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: min@ от 31 Марта 2015, 10:56:04 Корень проблемы в неразлагаемом мусоре и одноразовых упаковках! Вот раньше ничего этого не было, и было чисто disco Не разлагаемый мусор и одноразовая тара есть везде. Но, где-то люди следят, что бы это не загрязняло их город, а где-то срут, где живут...Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 31 Марта 2015, 10:58:59 Если у нас этот бизнес такой же выгодный, почему им никто не занимается? Вы в русофобию то не скатывайтесь, мы не дурнее "цивилизованного мира" Причем тут русофобия? Можно хотя бы для начать с металла. Торговать металлом почти всегда выгодно, тем более в городе есть потребители.Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 31 Марта 2015, 11:00:13 Не разлагаемый мусор и одноразовая тара есть везде. Но, где-то люди следят, что бы это не загрязняло их город, а где-то срут, где живут... Где-то просто мусор убирают и вывозят на полигоны, т.е. срут рядом с городом. Благо страна у нас необъятная, а плотность населения низкая. :smile: Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 31 Марта 2015, 11:01:09 Причем тут русофобия? Можно хотя бы для начать с металла. Торговать металлом почти всегда выгодно, тем более в городе есть потребители. И сколько же металла в 1м3 бытового мусора? 8) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 31 Марта 2015, 12:17:00 Да какая разница сколько. Не так уж мало, если очень постараться. Советую сходить на экскурсию на ОЦМ и посмотреть, из чего там состоит лом.
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 31 Марта 2015, 18:42:25 Да какая разница сколько. Не так уж мало, если очень постараться. Советую сходить на экскурсию на ОЦМ и посмотреть, из чего там состоит лом. Как это какая разница? :o От этого рентабельность считается, rtfm а не от западного опыта krevedko Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 31 Марта 2015, 22:27:32 На рентабельность влияет не только количество, но и другие факторы.
Если нравится, живите в городе, где бомжи роются в помойках и разбрасывают мусор по улице, мне же хочется жить в городе, где чисто. А а сортировки проблема сортировки мусора всё равно стоит: сейчас на помойку выносят всё на свете, телевизоры, сантехнику, старую мебель, про старую одежду или обувь я и не говорю. Ну вот на самом деле: куда в городе девать сломанный телевизор, не у всех есть знакомые радиолюбители. Я почему-то уверена, что в былые времена администрация платила деньги всяким институтам коммунального хозяйства, чтобы они помогли решить проблему мусора.И где теперь все эти проекты города, "в котором хочется жить"? Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ташлинец от 31 Марта 2015, 22:31:14 Старый телевизор можно отвезти в ДКШ комната 20 там радиокружок
Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: 999 от 01 Апреля 2015, 08:50:57 Не разлагаемый мусор и одноразовая тара есть везде. Но, где-то люди следят, что бы это не загрязняло их город, а где-то срут, где живут... Вот и не засирайте свой родной Озёрск, а мы в Каменске без Ваших истерик обойдемся. )) Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: samoletov от 01 Апреля 2015, 09:21:34 Старый телевизор можно отвезти в ДКШ комната 20 там радиокружок Не только телевизор, но и всякую радиотехнику и электронику. Раньше кружкам помогали предприятия, отдавая им всякую некондицию и списанное оборудование. Теперь всё обеспечение лежит на руководителе кружка и, соответственно, родителях. Так что не спешите выбрасывать, подумайте сначала кому это может пригодиться. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 01 Апреля 2015, 09:44:24 На рентабельность влияет не только количество, но и другие факторы. Огласите весь список пожалуйста, ну кроме цены за единицу krevedko Впрочем, никого не отговариваю, если считаете эту нишу свободной и рентабельной - займитесь "мусорным" бизнесом и городу польза и вам на безбедную жизнь! 8) Если нравится, живите в городе, где бомжи роются в помойках и разбрасывают мусор по улице, мне же хочется жить в городе, где чисто. Вот Мина например уехал в город, где чисто и живёт там ;D ;D ;D Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: ASK от 01 Апреля 2015, 09:48:08 Не только телевизор, но и всякую радиотехнику и электронику. Раньше кружкам помогали предприятия, отдавая им всякую некондицию и списанное оборудование. Теперь всё обеспечение лежит на руководителе кружка и, соответственно, родителях. Так что не спешите выбрасывать, подумайте сначала кому это может пригодиться. Кстати, не раз встречал объявления "вывезем старые холодильники, стиральные машины...". Автомобили с картонками "приму аккумуляторы б/у, стоят на каждом углу. Есть работающие пункты по приёму макулатуры... Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Silja от 01 Апреля 2015, 11:12:48 Огласите весь список пожалуйста, ну кроме цены за единицу krevedko Логистика, например, влияет.Впрочем, никого не отговариваю, если считаете эту нишу свободной и рентабельной - займитесь "мусорным" бизнесом и городу польза и вам на безбедную жизнь! 8) Вот Мина например уехал в город, где чисто и живёт там ;D ;D ;D Я не знаю, насколько она рентабельна, опять же надо обратиться к расчётам всяких там НИИ, но в нынешнем виде система сбора мусора неэффективна в плане поддержания чистоты в городе. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ташлинец от 01 Апреля 2015, 11:27:57 Да она нигде особо не эффективна :-\
У нас проездные не могут нормально продать, на автовокзал люди едут матерясь. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ташлинец от 01 Апреля 2015, 16:57:57 Правила были придуманы на все случаи жизни, но применялись они как-то
странно. Пассажира уговаривали не пить сырой воды, но не предлагали кипяченой. Запрещали сорить на пол, но не указывали, куда бросать мусор. И когда вокзалы превратились в грязные сараи, долго жаловались на пассажиров: - Вот людоеды! Сидят на полу, когда рядом висит правило: "Сидеть на полу строго воспрещается". Положение коренным образом изменилось, когда чудное правило сняли, а вместо него поставили длинные деревянные диваны. И странно - никто уже не сидел на полу, хотя правило исчезло. Все прочие повелительные изречения заменили предметами материальной культуры, и дикий, казалось, пассажир превратился в чистенького кроткого ягненка с розовым галстуком на шее. Удивительное превращение! (с) Илья Ильф, Евгений Петров, 1932 Почти 100 лет прошло, а грабли до сих пор актуальны (( Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: min@ от 01 Апреля 2015, 18:33:38 Вот Мина например уехал в город, где чисто и живёт там ;D ;D ;D Ну вот, взяли и затерли мой пост!!! Требую сатисфакции!!! ;)Повторю ответ. Мина уехал не в город, где чисто, а живет в сельском доме. Избавляя себя от зависимости от кого-либо чистоты возле своего жилища! У меня во дворе не собираются соседи и алкашня, не выгуливают собачники своих питомцем и машины не паркуются на мой газон (без моего разрешения). Я не бегаю и не кричу, где дворники, а сам делаю всё, чтобы жить не в дерьме. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Antia от 01 Апреля 2015, 21:23:22 Есть работающие пункты по приёму макулатуры... На макулатуру какие-то смешные цены, меньше рубля за кг. Да еще надо обложки отдирать и куда-то везти.Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Marker от 01 Апреля 2015, 21:24:40 На макулатуру какие-то смешные цены, меньше рубля за кг. Да еще надо обложки отдирать и куда-то везти. 2 рубля/кг. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: samoletov от 01 Апреля 2015, 21:27:05 На макулатуру какие-то смешные цены, меньше рубля за кг. Да еще надо обложки отдирать и куда-то везти. Обложки сдаются как картон. Он тоже где-то 1,5-2 руб. за кг идет. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Antia от 01 Апреля 2015, 21:30:15 2 рубля/кг. И за 2 рубля не повезу :smile:Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: samoletov от 01 Апреля 2015, 21:47:32 И за 2 рубля не повезу :smile: Сдают, в основном, магазины. Накопили немного картона от упаковок, позвонили куда надо, приехала Газель - 100 руб. на чай с сахаром есть. :smile: Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: Ташлинец от 01 Апреля 2015, 22:31:26 Бомжи (социальное дно), всё эти вторички должно собирать и сдавать,
так они будут снижать свою деклассированность и быть в поле зрения власти. Их даже и поить иногда надо казённый счётом за добровольную санобработку. Название: Re: 30 марта. Чисто не там где часто метут... Отправлено: min@ от 02 Апреля 2015, 12:13:07 К слову "а как там, за границей, с мусором..."
Цитировать Большое количество пластикового мусора скапливается в Средиземном море, предупреждают ученые. Около тысячи тонн пластика плавает на поверхности моря - в основном это фрагменты бутылок, пакетов и упаковок. BBC.comУчитывая биологическое разнообразие и экономическую важность Средиземноморья, последствия загрязнения особенно опасны, утверждают испанские ученые в исследовании, опубликованном в журнале PLOS ONE. Пластиковые фрагменты находят в желудках птиц, рыб, черепах и китов. Крошечные кусочки пластика были также обнаружены в устрицах и мидиях на побережье северной Европы. "Мы рассматриваем Средиземное море как зону, в которой скопилось огромное количество пластикового мусора", - говорит Адрес Косар из университета Кадиса в Испании. "Загрязнение моря пластиком всего лишь полвека спустя после начала широкого применения этого материала стало проблемой планетарного масштаба, требующей выработки стратегии по борьбе с этой проблемой", - считает Косар. Пластик скапливается в Средиземном море - так же как и в океанических круговоротах течений в Индийском океане, Северной Атлантике, северной части Тихого океана, Южной Атлантике и на юге Тихого океана. Большое количество пластика было также обнаружено и в других морях, включая Бенгальский залив, Южно-Китайское море, Баренцево море, Северный Ледовитый океан. |