Виртуальный Каменск

На служебке стоит Haka шипования , на своей Бриджстоун липучка. Почему-то  на шипах чувствую себя уверенее!

В инете куча тестов. Но имхо, тесты эти независимыми сложно признать. Сам работаю в компании (2-я в стране по объёмам продаж шин) Наши тоже тест-драйв устраивали. Я на липучку не рискую, а вон коллеги, кто только по городу ездят, вроде претензий не имеют. Но я бы на липучке в жёсткий наст заезжать не стал бы, ламеля снегом забъются и будет веселье.

ездил, езжу и буду ездить на шипах. особенно у нас в городе и области.



но решил немножко поэкспериментировать.

НА следующий сезон решил взять себе шипы, этот доезжу на липучке.

У липучки неоспоримое преимущество - это мягкий переход в межсезонье.

Юзаю шипы. Липучке как то не доверяю.

Много зависит от стиля вождения и от покрытия дороги. На трассе, на асфальте и бетоне, шипы - враг. С ними хорошо на льду и прикатанном снеге. На хорошей зимней резине, дорогой и не нашей, шипы не нужны.

У меня всегда была Nokian Hakkapelitta, сначала четверка, сейчас SUV. Претензий не имею. На мой взгляд выбор зимней резины более однозначен и касается только личных каких-то привязанностей. А вот с летней вообще засада. Я сейчас себе уже начал выбирать на лето резину - голову сломал уже.

а разве с машиной не идет летняя резина? или изношенная уже? 8)

Дак я хочу 19-20" на лето и дисочки покрасивше.

Как всегда из 2х зол, приходится выбирать !!!! Липучка вроде бесшумная и ездить поприятнее, но шипы неоспоримо безопаснее.... И конечно стиль вождения влияет..... даже на самых крутых шинам мона убицца !

А я на третьей машине липучку ставлю!!!!!! И буду ставить!!! Раньше был передний привод,теперь полный.На полном вообще смысла не вижу в шипах!Правда есть в этом одно "но"-если липуны,то дорогие и качественные,что в прочем и шипов касается.Есть простой тест прямо в мгазине:поставте колесо на пол(в основном гладкий и скользкий),обопритесь на колесо руками и всем весом,попробуйте повертеть колесо.Попробуйте с шипами и липуна,почувствуйте разницу! Шипы на асфальте-страшно,а на льду у липуна характеристика круче чуть-чуть.

На улицу глянь. Хотя может в Каменске и нет такого как сейчас в Ебурге. Завалило так что мама не горюй. Пока ехали по городу на объездной да на московском тракте 3 машины валяются в кюветах. У меня полный привод, но рисковать что-то не хочется, сегодня на каше в поворот не вписывался 100% потому что из-за плохой видимости и каше на дороге не рассчитал скорость и тормозной путь до поворота.... короче шипы, ПП и ABS рулят нипадецки.

Останусь при своем мнении.Хотя ПП и ABS,HDS и тд точно рулят.

Ездить тоже только в магазине? ;D ;D ;D
или дороги особенные, выложенные плиткой и +20с??? 8)
Тесты проводят эксперты. Вот им можно верить.

Такой тест конечно неадекватен. Когда ламели и протектор забьются снегом и при -20 градусов резина подзадубеет свойства у неё конечно будут сильно отличаться.

А шипы в -20 видимо становятся мягче.При этом ризина липучке с понижением температуры улучшает свои своиства,и уж точно не твердеет.Это личный опыт, и спорить тут бесполезно.  8)

А у меня 120.000 шин на складе, иди щупай трогай любую. Шипам мягче и не надо быть, их принцип действия основан на их особой твёрдости. И тем не менее на шипах по льду машина едет увереннее, а такие условия как мокрый снег а под ним лёд, вообще ни о какой липучке речи не идёт. Липучка хороша на мокром подмёрзшем асвальте или чистом льду. А вот на шипах по мокрому асфальту едешь как на коньках.

У меня выезд с работы на главную укатан грузовиками,и не посыпается ни чем(окраина города).скользко ужастно.так вот,есть у нас сотрудник на седане с шипованными шинами, подьезжаем вместе к перекрестку,естественно с одной скоростью,начинаем притормаживать,его выносит почть уже на на перекресток,мне за него страшно,ему естественно то же,а я спокойненько рулю и за себя не вздрагиваю.Хотя согласен с тобой Cyber в одном:шипы и липучки на разных поверхностях ведут себя по разному, поэтому ЕЗДИТЕ ТОВАРИЩИ И ГОСПОДА ВНИМАТЕЛЬНО И АККУРАНО!!!

Сегодня  через Асбест и Рефтенский в Екб дорог чистая снега нет , назад так же приморозило . Скорость 95 км . В повороты как всезда, дня 2 назад была жопа -3 по трассе все тает. Из под фур все на тебя, в поворотах тоже. Они более 60 не едут, по тюменской трассе.

А в Асбест как попасть............ ;D

Не спрашивай, дороги Южного округа я все изъездил.  ;) работа такой ;D

Тема вообще про резину. ;D

Сколько стоит резина в автосалоне где покупают авто.

Беру резину в Екб так как на 20% дешевле чем в Каменске

Потому что в Каменск везут из Ёбурга.

не замечал.
Вроде один уровень цен в магазинах одного уровня.))
Другое дело что у нас уровень один, а там можно и поискать... интернет-магазины те же например и т.п....

У нас выбор маленький под конкретный типоразмер, в низшей ценовой категории нет смысла ехать в Екб. Нужна была летняя резина на 16 с определеными размерами,  у нас в городе нашлось только Амтел и Кама.

ну да. есть такое.
пока неходовое, то мало возят или нету в наличии.
зато под заказ все что угодно (т.е. что бывает в области).
если комплект для сезона (4шт) то есть смысл просто заказать, чем мотаться.

По работе 2-3 раза в неделю в Екб, попутно покупаю

катаюсь на шипах, поэтому на машине Бриджстоун Ultra Grip 500

Как это?

Ну гудиер видимо на бриджстоуне шины делает, а мы и не знали.

Китайцы впереди планеты всей, ждите новых новинок........

Упс.  Простите ошибочка вышла

С утра блин писал   :) Поднять подняли а разбудить забыли

в тырнете сейчас модно. дешевле типа.

ясно дело тащиться.
а у нас то выбор невелик - 2 магазина. выбирай любой.

а наверное потому что нет однозначного ответа на вопрос "что лучше?". :-\

Сейчас в магазине колеса он-лайн скидки на зимние шины 20%
Приезжайте, забирайте. Потом не будет.

Это сеть магазинов тоже Римэкса, но у них более скромное оформление и более скромный ассортимент, поэтому все существенно дешевле. Черняховского 68, Химмаш.

Цепей велосипедных на вас не хватает...  :)

У меня то же есть эта вип карта - кому надо дам попользоваться.Цены только там не самые интересные.Поавда выбор приличен - на свою пару лет назад только там нашел.

масса. должна соответствовать весу авто.
но это примерно. т.к. производитель об этом и так часто заботится.

я точно не помню по цифрам, но ты мыслишь абсолютно верно. индекс каждого колеса надо  умножить на 4 (или сколько их там у тебя ;)) и получим макс массу автомобиля.
по Газели помню, что там нагрузка на колесо 600кг. *6=3600. т.е. ещё и с запасом по прочности.

в последнем (№10\2008) За рулем тесты разных резин. в том числе и шипованной и фрикцонной.
т.в. результаты сами за себя говорят.
самые зимние дисциплины: торможение на льду, разгон и прохождение круга липучка начисто сливает.
для примера тормозной путь на льду с 50-60кмч до 0кмч у лидеров шип 34м а липы 52м. в полтора раза больше!
что такое 18метров на перекрестке или перед пешиком думаю не надо пояснять. это пипец.
ну это при прочих равных конечно. т.ч. осторожно очень на липах ездить придется.

спасибо ^-^
в качестве аргумента против результатов тестов с конкретными цифрами (метры/секунды) ты подсовываешь какой-то рекламный проспект производителя с осносительними оценками в баллах. wall

 
в твоей таблице ниче ж не понятно. какие с шипами какие нет. что за тесты и т.д. и т.п....

бесполезные споры

Так,для общего развития:

http://auto.mail.ru/text.html?id=24770&rubric=130
http://www.superstyle.ru/09nov2006/winter_rubber?page=1

В тему

Будте бдительны

ну тоже неплохо. интернет издание с фразой "мы перекрыли тупичок и попробовали" ^-^ и женский журнальчег с опросом "порядка 15 знакомых автолюбителей". ^-^ тоже имеют право на мнение.

никто даже и не спорит. каждый выбирает сам.

А это для вас специАльно и исключительно.как бы доходчиво.

Внесу свое имхо
ездил на всем и много и по самым разным дорогам и без них
Ездить можно и на летней резине, только двигайся так, как будто у тебя стакан с водой на торпедо стоит, плавно тобишь, и все будет ок.
Что лучше шипы или "липучка" (назовем все-таки нешипуемой шиной "НШ" поскольку никуда она не липнет) - вопрос скорее всего без ответа, всегда будут приверженцы того и другого
Комфортнее - однозначно НШ, меньше шумов, резина легче поэтому легче рулится, меньше "неподрессоренная масса", т.е лучше работа подвески, она "более круглая" меньше сопротивление качения, т.е. меньше расход бензы и т.д.
Безопаснее - не так однозначно, но все же шипы, абсолютно во всех тестах на льду тормозной путь шипов гораздо короче чем у НШ. На практике доказано уж тысячу раз. (конечно если сравнивать "нормальные" резины,  а не НШ бриджстоун с шипованой "снежинкой" или "волынью" :) )
Шипы быстрее изнашиваются - вылетают, тогда сцепные свойства теряются, однако если сильно не гонять (шипы вылетают в основном от большой скорости) то срок службы шипов и НШ сопоставим
Я бы сказал так, в 95% случаев сцепных свойств НШ достаточно, однако вот эти самые остальные 5% могут привести к ДТП (хотя опять же можно и на летней резине ездить если моск не отбит)
Так что если любишь быстрые поворты ускорения торможения - конечно шипы надежнее,
а если нравится комфорт выбирай НШ.
Я вот например жене своей всегда шипы покупаю, только лучшие, да просто переживать не хочется. А себе в зависимости от того какая машина. Если джип - НШ, скоростная легковушка - шипы.
А главное на зимней дороге не резина, а, конечно, благоразумие.
И всегда вози с собой стакан с водой, хотяб "виртуальный" :)

аргументированное имхо. +1.

Жожь, 100 граммов разницы это конечно оооочень чувствуется на подрессоренных массах, особенно на скорости 60 км.ч. Липучка чисто для городского жителя, где на дорогах голый асфальт всю зиму. Те, кто ездит с той или иной регулярностью по межгороду дяже думать ни о каких липах не стоит. В кюветах все такие лежат.

 Это как они от скорости вылетают? От центробежной силы что ли?
 В основном они летят от больших нагрузок при резком разгоне и торможении на твёрдом шершавом покрытии.
 Cyber скажи как спец.
 Кстате у нас в городе не везде асфальт зимой. Городские службы не справляются, особенно окраины. Вспомните как накатано на остановках и перекрёстках.
 Так что я купил себе шипы.

Да тут не надо быть спецом то. Резина мягкая - шип твердый, при торможении шип отттягивает резину и если это происходит резко, то и вываливается - все правильно сказал. На счет нашего города - конечно шип. Просто в Европе например в городах запрешёно на шипах ездить - асфальт портится. В Москве на липах можно ездить, а у нас..... лично я бы не рискнул.... Хотя знаете ли на мокром асфальне на шипованной резине ехать как на коньках.

если аккуратно ездить, то нече с шипами не случается...
я четвертый сезон буду обувать. по виду ещё и на пятый лехко хватит.


особо спорный момент.
автор, у вас внедор?
эти тяжелые машины, с высоким центром тяжести имею нехилую инерцию при торможении. вот на внедор я бы точно не решился ставить НШ.
среди знакомых такое же мнение почему-то...

вообще согласен про наш город. маленький он и в область приходится мотаться. дороги разные всегда. потому пока выбираем тока Шипы.

А вот ещё паранойя у населения. Скажите, а почему на зиму ставят диски МЕНЬШЕГО радиуса и желательно вообже железо?

Специалисту - 1) колеса входят в "неподрессоренные массы"
2) Тыж спец, пойди взвесь пару покрышек, а я на практике знаю, что обычно шипованное колесо тяжелее (хотя это конечно зависит от качества покрышки и некоторые шипованные легче иных нешипуемых), навскидку шип весит 1,5-2 грамма (хотя я не взвешивал) обычно их около 90-130 шт (сам тоже не считал), т.е. 150-250 гр. х4=600-1000 гр. разницы для неподрессоренной массы - значительно (а если на скоростях больше 60 ? а больше 160? а на кочках?)
3) Я машину меняю раз в год, потому что за это время проезжаю 150-200 тыс.км (уверяю вас не только по городу :)), бывает покрышки за одну зиму 2 раза меняю, на нешипуемой резине проехал больше чем многие вместе взятые на этом форуме за всю жизнь, и на шипах тоже, и с регулярностью у меня все ок. А я вот думаю о нешипуемой резине и нормально к ней отношусь.
И к шипам нормально. Я бы кстати как раз в городе посоветовал шипы. Причина - частые накаты перед перекрестками и остановками (совершенно прав Х.И.В.), более интенсивное маневрирование, лед во дворах, ипанутые пешеходы (ну это конечно тоже к маневрированию относится) и т.п., а уровень шума и расход бензы меньше влияют на выбор (расход и так большой, а гудение достает при длительной езде)

2 Х.И.В.
Ясен пень, что если на асфальте трогаться с пробуксовками, в повороты заходить с заносами и тормозить с юзом то шипы повыдираешь.
Насчет центробежной силы. Мне однажды пришлось мотануться за сутки до Хантов и обратно, я всю дорогу шел 200-220 у меня на почти нвой хакапелитте (не помню тогда какая была 2-я или 3-я) не осталось ни одного шипа уже за первую дорогу, домой приехал - выкинул.

Для справки
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B5%D0%BF%D0%BE%D0%B4%D1%80%D0%B5%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%80%D0%B5%D0%BD%D0%BD%D0%B0%D1%8F_%D0%BC%D0%B0%D1%81%D1%81%D0%B0
Кто жжот?

про штампы...
тут боле-менее понятно. думают, что на кочках и острых ямах литье расколется и погнется.
меньший радиус ставят из-за того же. чтобы профиль резины был выше. потому на яме ободом шину меньше вероятность порубить.
основные доводы такие.
про это не знаю ничего...

а вот ещё один довод мне близок: высокий профиль комфортнее на зимних дорогах. да и на летних тоже.

а ты не сказочник случайно? ;D ;D ;D

Про аккуратно - золотые слова
Сезон сезону - рознь. Смотреть надо на пробег покрышки и стиль вождения - адназначна.
Про внедорожник - он для того и внедорожник чтоб мог и без дороги ехать. Как правило (но это не догма, конечно) нешипуемые резины чуть "злее" своих шипуемых коллег, поэтому вне дороги на них приятнее.
Абсолютно согласен, что "эти тяжелые машины, с высоким центром тяжести", поэтому и СТИЛЬ вождения должен быть соответствующий - спокойный, без "шашек на дороге", соответственно НШ вполне подходят.
ИМХО опять же.

  Ну дак ёптыть! А на шинах индекс скорости какой стоял?
 

Да хватит чушь молоть, что значит "ЗНАЧИТЕЛЬНО", это в каких единицах? и с какой это стати ты так ловко сплюсовал и вывел всю неподрессоренную массу? Считай каждую неподрессоренную массу для каждой отдельной системы подвеска-колесо. Все четыре колеса одну передню подвеску или  только правый аммортизатор не разбивают. Сходил посмотрел сколько весят шины зимние и летние - разница в 100-200 граммов, причём не всегда в пользу летних шин. Есть летние тяжелее из-за скоростных характеристик к примеру, когда каркас укрепленный. А есть вообще Run Flat с жесткой боковиной которая на 20% тяжелее аналогичной летней и зимней.
Хотел бы выяснить а имеете ли вы понятие индекса скорости, и отдаете ли себе отчет о том какого качества должна быть зимняя шина у которой скорость 160 км\ч разрешена? Это достаточно не дешовая импортная шина с индексом скорости Q. Где 160 это максимально разрешенная скорость, при которой производитель гарантирует невыпадение шипов и сохранение свойств резины.




У хаккапелитты 5 скоростной индекс Т это максимум 190 км\ч - гоняй ещё быстрее, если лопнет шина, возмещать ущерб будешь за свой счёт.




В вику пишут люди, и инфа там не проверяется на достоверность, у меня полтора миллиона шин на складе, уж на википедию то не полезу, не за чем.

190кмч для шиповок предел вроде бы...

 Ну так я про чё?  Если не соблюдаются нормы, то какие претензии что шипы выпали?
  Как говориться: с дуру можно и х... сломать.

Ептыть, сцепились  :)
Кратко ато некогда ликбез проводить

1) В поворотах, при торможениях и разгонах, на неровностях будет работать соотношение подрессоренной/неподрессоренной массы (всей)
2) Я и не говорил что ВСЕГДА НШ тяжелее шиповки - обычно да, все от качества (и масса шины это был не единственный аргумент, тока ты чет за него вцепился)
3) Я никого не просил возмещать мне ущерб . Мои проблемы - это мое дело, сказал же приехал - выкинул, НШ еще бы ездила.
4) Это ссылка на то что такое "неподрессоренная масса", чтоб ты не путался в следующий раз. Видишь в следующем сообщении ты уже правилно написал, значит помогло.

Нет у меня другая работа
А что здесь, сказочного?
У каждого есть свои нюансы в работе, мне приходится, много мотаться, кроме того, я люблю горные лыжи, охоту, и вообще активный отдых, ни одни выходные дома не бываю, все время на колесах, у меня водитель есть, далеко едем меняемся, какие проблемы?
200-220 - надо так было, так сказать вопрос жизни и смерти, вот и пришлось, хотя согласен что это ненормально, но это не вопрос этой темы.

да я так... просто...
заметил, что приукрасить можешь при случае  ;)
по 500км в среднем каждый день в течении многих лет это круто конечно...
но скорости 210кмч на ВСЮ дорогу не бывает. есть же и населенные пункты хотя бы. и посты гаи... да и вообще до хантов автобана, насколько я помню, нету. ;)


ну да ладно. действительно вопрос не этой темы.
даже если сказанное хотя бы наполовину правда и то человек наверное опытный. pivo 
отмечайся. пиши, чего хоть в мире на дорогах творится. pivo

pivo При случае могу - без проблем.
Работа такая в один город приехал - дела сделал дальше поехал, и дальше и дальше. 5000 в неделю нормальный вариант. Иногда отдыхаю (как щас)., в офисе разгребаю.
Ессно не прям ВСЮ, но я и не говрю что это средняя скорость, но на пределе всех возможностей гнали. Дорога тогда, около 5-6 лет назад, была чень нормальная, не загруженная. машина камри 3-х литровая, можно было.

"Мы объехали весь свет;
За морем житье не худо,
В свете ж вот какое чудо"

 Ты мне идею дал - меняю работу pivo

Вставлю свое скромное мнение.150 тыщ в год думаю совсем реально.Сам наезжаю по 45 в год,при том что самое далекое - ебург,ну на крайняк курган не часто.Да и вообще не сказать что уездился.20  примерно на зиму приходится,третий год на НШ - красота(ттт),друзья тож почти все на ней.Есть конечно ньюансы,но и на шипах они присутствуют.

Может кому интересно будет

не видно ничего :(

эта ссыла
http://www.touareg-club.net/forum/attachment.php?attachmentid=4786&d=1223363742

ещё и регистрацию просит. :-[

  A1 - Это чё для карьерных самосвалов.

Для луноходов :))

вобщем жду-жду зиму, а их все нет который год.

в следующий раз, при покупке зимних колес, буду всерьез думать о нешипованной зимней резине. 8)

думал-думал, а всё равно купил шипы. :smile:

езжу на липучке, единственное изза шума.....

а я что-то опять выбрал с шумом, но на 5-10 метров раньше остановиться.
вот езжу очень много по городу.
смотрю какие аварии.
очень часто стали на пешеходных переходах стукаться (штраф видимо большой вот и лупят люди по тормозам, а задние не успевают среагировать)
т.ч. нафик мне такие стрессы нужны.

машин стало так много в городе, что не то что метры, - сантиметры всё решают. :(

Ездил и на липучке и на шипах, на шипах лучше тормозиться и лучше трогаться на обледеневшей дороге, липучка привлекает лишь "тишиной". Но все таки я выбираю шипы.

Шыпы рулят
С октября по май :veter:

У нас зимой, если случается снег или гололед, спустившиеся с гор "джигиты" на своих жигах колеса цепями обматывают krevedko
Зимняя резина вообще не в ходу. Меняют только те, кто по ту сторону гор часто выезжает.
А вообще неудобно. В гололед или по накатанному снегу без зимней резины все тащатся как черепахи.

абсолютно согласен, что по снегу тормозной путь будет меньше....но мы же не в деревне, а в городе где зимой асфальт.....щас везде посыпать реагентами будут, а по мокрому асфальту шыпы нифига не рулят....

наетот случай рулит прокладка между рулем и сиденьем

а что в правилах отменили соблюдение дистанции?
или чо зарулю содимся окресности осматиривать?

и на девок ищо пялица krevedko

они какраз дорогу в коротких юбках преходят(тормозят поглядеть)  :D

уже в прошлом году нифига не подсыпали практически. в наверняка этом лучше не будет. на светофорах и пешиходниках накат круглый год держится.

кака така дистанцио? мы и слов таких не знаем. krevedko  так то это банально. :smile:


тормозной путь на хороших шипах со скорости 60кмч 50метров. на липучке на 20% больше. а если быть точнее - он всегда больше. пропорции соблюдаются. (если конечно сравнивать шины одного уровня. если нет, то возможны варианты.)  поэтому если впереди на шипах, а сзади нет - это уже риск огромный. я бы не хотел быть виноватым в дтп по причине "кто сзади тот и платит".. :D :D :D

у меня опыт вождения и на липучках и на шыпах имеется
99я была - шипы гудияры
потом
10ка была - липучки бриджстоун
на обоих авто ездили 3 человека
и всеми был сделан вывод - на липучках тока убиваца
счас иномарка - шыпы

на следущем авто - шыпы, мать их так  ;)

я ещё почему решил опять шипы взять?

прошлый год ездил, так при трогании постоянно антибукс срабатывал. бесит это.))) момент видимо на колесах большой очень. ^-^

 

с нашими дорогами в каменсе всетаки тоже за шипы. Особенно во двоворах сутра протаптывать дорогу. Да и по трассе восновном наледь.

мне вот эта табличка всегда очень нравится.)))

(http://www.zr.ru/zrfiles/images/article/ready/1/2/8/0/128041.jpg)

Вово
У меиня Бриджстоун Близзак и были
Лётала мафынка - маманигарюй wall

неадекватная таблица..
нефсе такую резину берут, у мен зимние например пирелли шипованые

имхо, нормальная таблица. сравнение лучших с лучшими. :-\  тут же дело не в конкретных цифрах. надо смотреть на %%%....

этажтибе ни банк
на метры нада сматреть, на метры ^-^

вобщем смотрим выделенное красеньким. :smile:

Ставьте 50 на 50.  :smile:

да неее. однозначного ответа просто не существует тут. :smile:

А шипы, кстати, асфальт не раздалбывают?

а щас такую же таблицу для асфальта))

был и такой тест. вечером попробую найти. но там всё равно нету реванша. ;)

теоретически.

но проблема наших дорог точно не в шипах. :smile:

Ну да, судя по пешеходным дорожкам, находящимся в ещё худшем состоянии, то дело наверное всё-таки в людях. Осталось только выяснить в каких. Но это уже совсем другая тема...

вобче эти споры про шипы или липучку давно идут... Давича встречал шипованую липучку(точнее по протектору похожа на липучку), но с шипами. Кто-нибудь пробовал сие чудо?

Нука нука чем там так разительно архитектура протектора шипованной резины отличается от липы?

я буду пробовать такое чудо:

(http://shina.allforauto.ru/fotos/hkpl7_b.jpg)

чо за марка?

у меня с похожим рисунком пирелли

а чо спорить то, каждая для своего покрытия и всё тут)))

Вы же крутющий продавец резины, таки бы просветили  :D

Не, я просто хочу узнать как обыватель на лету узнает тип резины по протектору.

всё таки разница большая.)))

(http://shina.allforauto.ru/fotos/winter_carving_b.jpg)

однако по схожести нашол ;) я же не говорил аналог  :D

найти несложно было, т.к. у пирелли всего одна шипованная модель продается - винтер карвинг. :P

тут для всех покрытий. и для асфальта тоже  :smile:

 (http://www.autoreview.ru/archive/2008/18/tyres/Graf-18_750.jpg)

ацки мелко получилось. ^-^

пробую так:


короче: шипы побеждают везде. на льду, снегу и асфальте. но шумят, сабаки.)))

http://www.autoreview.ru/archive/2008/18/tyres/

надо брать машину с хорошей шумо изоляцией. ;)
Я на туареге вообще как в космической капсуле ездил. В независимости от типа шин. Движок дизельный тарахтит конечно, но в салоне этого не ощущается.

+1
шумка рулит.
у меня на прошлой машине зимняя резина была ни чуть не шумнее и гораздо комфортнее летней. хоть и шипы. :smile:

интересный тест, особенно когда встает вопрос цена качество

это то понятно!!! бери Бэнтли и хоть цепи на колеса мотай не почувствуешь :smile:

А что в нем хорошая шумоизоляция?

Бэнтли на шипах это супер   ;D

там база помоему phaeton или наоборот A8, там афигенная должна быть шумка

По-моему, тебя обманули:

(http://justsee.ru/images/stories/users/bentli.jpg)

 :D krevedko

ээээ... а чо такого то?  :-\

ездят в ебурге.

там транспортый налог 60000 руб!!!! :o

с тебя чтоли требуют?  ;) :-\

а владельцам похер. что 6тыр, что 60, что 160... ;D

да просто задрали уже налог повышать!!! у многих есть желание купить мощную тачку по доступной цене (например Супру года 95, но за нее 30000 платить).....идиотская страна....налог на лошади!!!!

Налог надо брать с массы авто / кол-во осей.
Какой же идиот придумал брать налог с мощности  :-\ :-\ :-\

нормально всё. нет денег на налог - нефиг гонять на мощной тачке. ибо неплатежеспособен в случае чего.

давайте закончим этот офф. :smile:

а что за прикол гонять летом на шипах, их за версту слышно))

синоптики обещают минуса

кто - нибудь "переобулся" уже в зимние "ботинки" ?

завтра утром переобуваюсь. :smile:

ага
тоже думаю, что пора :smile:

Все завтрак будут переобуваться... Как бы очередь как в Москве не возникло... :smile:

на кладбище ?

пысы
я сам "переобуваю"
без очередей обойдусь :smile:

Перебортовываешь или колёса меняешь?

Ариец, в наше время самостоятельно перебортовывают резину только полные неудачники. или работники шиномонтажек для себя. ;)

Чё там перебортовывать-то? При наличии гаража и инструментов процесс перебортовки всех 5 колёс не превышает получаса с перекурами...
И кто неудачник? Тот у кого руки из жопы растут и не хватает мозгов заработать на кап гараж или тот, для кого переобувка авто ненапряжный процесс совмещённый с распиием бутылочки пивка в этом гараже?

А зачем 5е колесо перебортовывать? :o :o :o
Не Ариец за пол часа с монтировками не управишься эт точно.

*так , незаметно,за бутылочкой пиффка, он перебортовал колёса фсему городу ...* krevedko

Ну полчаса может действительно загнул. Мелким, помню, ещё на Москвиче переобувал. :-X Пятое запасное. Вообще, конечно, правильнее держать 2 комплекта колёс и по запаске под сезон, но всякое бывает...

безкамерные+мантировка=и наеб :censored:ся и напляШИШся

+диски на помойку. видок у них будет... ну, для москвича разве что нормально.... ;D

Ариец, хватит теоретизировать. ;)

тот, чей труд по основному месту работы стоит дешевле услуг шиномонтажки. :smile:

Неудачник, это видимо тот у кого денег на бескамерную низкопрофильную резину нет (соответственно нет соответствующего авто) :))

сегодня на ленина в районе Обувной фабрики ДТП из трех машин. гололед.  ???

А я в итоге липучку поставил. :D

почему такой итог?

да чота захотелось попробовать. пока сам не попробуешь - не узнаешь. ;)

ждемс отзывов. а марка?

Bridgestone Blizzak DM-Z3   :smile:

понятно, у меня TOYO

"переобулся" уже?

еще нет,думаю рановато для пп, да и летняя стоит all weather

а что ПП, тормозить то ведь так же как-то надо. :-\

согласен, на понедельник наверное запланирую

с предстоящими тебя пробуксоффкаме pivo

буксуй,буксуй
о шыпах нигарюй :D

ни разу не было, пять лет на такой ездюююю

а на свитафорах
интирисиуся
ты как стартуешь krevedko
зимой
естественно krevedko

ну обычно отпускаю сцепление(механика у меня) и на первой передаче ногой давлю педаль газа. так я трогаюсь и летом  ;)

гыы. у меня какбе полный привод. т.ч. в этом плане я не горюю.  ;)

торможении разве что опробовать надо и прохождение поворотов быстрое.




а я вообще тупо давлю газулю. т.к. автоматт. :D

ну вот Тролль, два варианта уже есть,предложи свой!   ;)

Липучка это вообще зимний нонсенс.
И причины тут вот какие. В некоторых странах Европы и Японии запрещены шипы по причине большой транспортной нагрузки и разрушения дорожнного полотна. Но, извините в этих странах зимой асфальт голый, за дорогами ухаживают и чистят. От утренней временной наледи липа спасет, но не спасет от того что творится у нас на дорогах. Многочисленные тесты доказали ее неэффективность при торможении в разных условиях. Да и за город лично я побоюсь на липе ехать - скорости не те, дороги не предсказуемы.

как человек, преданный шипованным шинам, я рискнул поставить эксперимент на себе.  ;)
буду очень придирчив и необъективен к этой "липучке".  >:(
и через полгода вынесу экспертное заключение. для себя лично. :smile:

я езжу на шыпах  rtfm
на липах бывало трогался со второй
штобы буксафф паменьше было :D

На полном приводе оно врядь ли будет объективным. У меня товарищ на полном приводе на Каме полулысой круглый год рассекает и говорит что резина супер...

Полный привод разве влияет на торможение :o :o :o

Ну я как то зиму отьездил на летней Каме.. вот торможение меня вообще нисколько не напрягало, больше напрягал занос и трогание.  От резины многое зависит видимо...

вот торможение пока только и напрягает. т.к. даже по тестам всяким оно хуже.

На сколько процентов? Всяко лучше, чем торможение с летней резины :)))

на 8й странице есть таблица с точными цифрами. на чистом льду до 15-20% разница в тормозном пути.

При обычной спокойной езде эти 15-20% на чистом льду фигня полнейшая...  Я не думаю что ты будешь по чистому льду 150 гнать, чтобы потом затормозить. А с 40-50 км/ч разница та какая?

да я ж не знаю.

про шипы ещё могу рассказать. а про НЕшипы пока впечатлений, кроме тех, что совсем нет шума, не накопилось.  :D

Про шумы конечно круто.. но от шумки много зависит

при скорости 60 км ч тормозной путь около 40 метров считайте 20% сами

да, смотрел в последнем ЗР. повторюсь: на голом льду. разница между лучшими образцами Ш и НШ шин в цифрах 47-49 и 59-61 метров соответственно. и это со скорости 50кмч. т.е. как раз 20%
но очень смущает что лед для испытаний реально голый, прямо по озеру гоняют. а у нас обледенелый асфальт. это всё таки разное покрытие. :-\

скоро попробуешь
недолго осталось ;)

да пребудет со мной сила ESP, вкл. ABS, ASR, EDS, MSR!  krevedko

Аминь ! :smile:

И наступипил, он День Жестянщика! Утро перевода часов совпало с первым морозом на выпавший вчера мокрый снег!
Вчера в городе то хоть просто вода стояла, а на некоторых дорогах загородных, где движения нет, реально снег лежал и при всех предосторожностях (отсутствие резких движений, небольшая скорость) все-равно чуть не "кильнулся" с трассы... Развернулся... и тихо-тихо домой... Так что ШИПЫ и тока ШИПЫ..! В один момент машина стала просто неуправляемой и никакие противозаносные действия не спасли... Просто повезло, что обочина была неукатанной и с рыхлым щебнем...

так это же на летней резине наверное было. летняя зимней и так не конкурент.

фсё
я типерь - шЫпастый

мордастый
и ушастый

И только оделись шипы, как сухо стало... Ехал от "Кита" - там лед остался - взял и потормозил на нем - шипы таки ж! ;D

сегодня утром было немного неприятно - скользко, асфальт подмерз. Каждый день жду сюрпризов, оч рада что в шипах.

поменял сегодня резину.

кто ездит на шипах, скажите, уже скользко? уже вы буксуете и юзуете?

уже
ага
приходица прям каг на цыпачках ездить
крадучись

дык у же неделю как скользко  krevedko
хотя поснегу классно рулится и разгребатся  disco

какие в печатление от липучки? по каше по нашему асфальту?

блин, дык я потому и спрашиваю, т.к. нифига не ощущаю. :o

в банальный заносик с перегазом на выходе из поворота даже не получается пустить. :(
если только очень-очень постараться.
а трогается ваще как летом. или я просто пробуксовки не слышу совсем?  ??? но лампочка антибукса не мигает тоже.
хотя вышеизложенное наверное - особенности полного привода...

но ведь торможение то никуда не девается. тормозит. кашляет абс-кой и останавливается. :-\

Скользко, но я не буксую.

аналогично уже который год. эт ведь только попробывать надо. а то не пробуют и говорят  ;)

ну прям ни "липы" а песня салавьиная
хорошо ежели таг :smile:

Первый раз(за 8 лет стажа) оделся в 4 шипованных колеса- новых !!! Ездить классно, как летом. А то обычно то на летних, то на 2х зимних.
Колеса шипованные Marshal(китай или корея)- мягкие, не шумят как Amtel. Короче обной опасной машиной в городе стало меньше ))

номер та, номер мафынки скажы штоп нишарахаца от ниё ;)

вот ещё что, кстати: липусЬка то все равно шумнее летней.  music

ты б на шыпах паездил  :(

да отродясь ездил. и сейчас езжу изредка. на другой машинке-то шипики.  ;)

у меня кондей в холодной тачке дует так шумно, что шипы я не слышу.

Ну чё, липкошипованные, как сегодня утром на работу ездовали?

с утра на нешипованной чуть с горки до Исеть не докатился))) Переобул задние в липучку, вроде ничё...держит

ни царское это дело - с утра на работу ездить krevedko

А почему не бывает липучки шипованной?  ??? ??? ???

изобрети  :D

Я просто не понимаю, почему нельзя в липучку шипы вставить?  :-\

там наверное некуда
фся резина на ламели парезана  :D

гоняю по льду на лупусЬках и не морщусь. все тормозит вообще отлично.
т.к. пока ещё на на 100% доверяю, то пробую постоянно торможение.)))
очень радует то, что утомление от шума колес гораздо меньше.

Липучка... шипы... очень много передвигаюсь по городу и вижу массу водителей которые не парятся...на лете летают ;D

Я как бы все знают, работаю в шинно-дисковой компании. Очень заметно как шинники впаривают липучку. Ну просто навязчивость страшная. При том по пьяни признают, что себе поставили шипы :))) Я если бы по трассе часто не ездил, может тоже купил бы липы. Но вот обещают снегопады, а на липучке забитой снегом машина не управляема.

всё управляется. очень даже. и тормозит где надо. сам удивляюсь как это у неё получается. :smile:

А три недели назад был в Красноярске, там все завалило. Ездили там на хонде типа одисси на липе. Я чесноговоря верил толко в опыт водилы и в то что занос управляемый :)) Ну реально со световора шлифовали со сдвигом, хотя оттормаживали бодро.

ну никаждый же признаецо, что лоханулосо  при покупке  ;)

Да при чем тут это. Я бы тоже купил липу если бы ездил только по Россельбану. :)))) А вот из двора выезжать я бы стал на шипах :))

что за намеки?!  :-[

 ;D ;D ;D

да никаких намёков
всё открытым текстом

 ;D ;D ;D

да, там где я езжу всё ок пока. опасности не осчусчаю. ;) полный привод здорово помогает ещё, наверное. :smile:


(http://forum.kamensktel.ru/picture.php?albumid=52&pictureid=2134)
 disco disco disco

тролль, я не жалею и совсем не думаю,что лоханулся. даже рад, что переиграл в последний момент. А при необходимости куплю шипы хоть завтра. какие проблемы то? ;)
разве что в том, что необходимость не настает.

т.ч. прекращай давай. :smile:

ага
взвесте мне 200 граммоф шыпоф , пжалста ^-^


всё
завязал
ездил, ездию и буду ездить  на шыпах
сказал - сделал
эт я о себе

а родственничек на тойоте на липах гоняет
и довольнёхонек
и я сним до Ёбурга пару разов гонял
 его машинка уверенно себя на дороге ведёт

видать главный ШИП распологаеца между рулём и сидением
вот чо я думаю

с уважением. Тролль  :smile:

Блин сегодня на шипах чуть в зад мусоровозу не въехал.  Подумал что в сугроб мягче будет.  Выбрал сугроб, ничего даже бампер не поцарапал.  :D :D :D
Спасибо тем кто чистит дороги за такие мягкие сугробы на обочине.  :smile: :smile: :smile:

Есть  опасность что придется ездить на липучке.
Ну че Fly-der, как оно? У меня просто выбора нет.

Традиционно езжу на шипах, но есть у них такая особенность через 2 сезона (километров где то через 60 тыщ) шипы исчезают и резина превращается в липучку  ;D, на сегодня шипов осталось в лудшем случае штук по 8   krevedko . Но ниче, держит, только когда перепады температур резкие пробуксовывает слегонца, но без уводов в сторону. Лучше хорошие шипы (даже при их отсутствии) чем плохая липучка!!! :D

У меня за 4 сезона примерно 50% шипов исчезло.

у меня за 3 сезона - процентов 25  :-\

Потому и уточнил, что тыщ на 60 км хватает некоторые столько за 3 года не наматывают. У меня первые 30 тыс (1-ая зима)  - практически без потерь, вторая зима - сыплется процентов 50, сейчас езжу третий сезон. Раньше ездил на Gislaved NF3, сейчас Goodyear extrim. На будущее посмотрим.

шикарно. :smile:
всё достойненько, комфортно, прогнозируемо и контролируемо.

но: для меня, для моей машины. очень доволен, что поставил.
я хз где и как ты ездить будешь. :smile:

на моноприводные, наверное, не решусь поставить. т.е. опять буду ломать голову по-новой.

да. уточнение. я не оспариваю то, что шиповки имеют меньший тормозной путь на чистом ровном льду. rtfm
я пока такой не встречал на дорогах этой зимой. все равно пара шышечек находится чтобы зацепиться. хватает.))))

у меня лично финская не российская как сейчас продают нокиа 5 за 3 зимы на служебном авто 57штук на катал потеря 10 шипов резина супер я на свою тоже купил ее

Славян, так лето на носу, какая к ... матери зимняя резина?

Выпал снег! 120 дней в теме никто не писал...

Мои знакомые в субботу 20 ноя ехали из ЕКБ - насчитали 23 ДТП... Народ, мы что взбесились..? Слишком длинный сухой период? или что?

ога
моск пересох напрачь у народа wall

пыс
по сабжу :
ездию , уж месяц как,  на шЫпах
скока их (шЫпов) за этот безснежный период в асфальт закатано - одному Богу ведомо :(

Поставил зимние шипованные Yokohama IG 35, первые 200 км радуют, дорогу держат очень уверенно, езжу каждый день, как будут дальше себя вести-напишу.

Шины надо взвешать до установки на машину.
Результат записать где - нибудь в укромном месте.
Весной снять и снова взвесить.
Сверить с данными в укромном месте и можно установить насколь полегчало...
Где-то так...

В смысле: сколько весят потерянные шЫпЫ? ;)

эээ,а нафига оно надо?  :-\

что за мутант? krevedko

конечно колеса (http://www.colesa.ru/) на шипах уверенне, только шипы людям катающимся только в городе брать невыгодно, зачем они им ? асфальт портить ? а вот где нибудь за городом это да, необходимая вещь,сам езжу наamtel (http://amtel.colesa.ru/)  так катаюсь только в городе , и очень редко выбираюсь за него, но когда выбираюсь хочу шипы ) т.к. по голимому льду и снегу липучка не очень (

езжу на липучке вторую зиму и очень рад. :smile:

все забываю спросить, как тормозной путь по голому асфальту с ледовой крошкой, а весной и с водой?

субъективно я вообще разницы не чувствую в поведении машины.
но раньше была передний привод и шипы, а сейчас полный привод и липа. т.е. вот разгон вообще без пробуксовки проходит.
а раньше я постоянно шипами шкрябал несмотря на антибуксы и т.п.
по торможению разницы не ощущаю. возможно в какомто идеально-гладко-ледовом случае она и есть, но пока не было таких случаев, хотя наездил немало.

ну вот сейчас когда проходишь кольцевое возле байновского моста с заездом на мост частенько наблюдаю, кто на шипах едет сносит машины, как раз на асфальте ледовая крошка

меня там сносит только в том случае, если я сам этого хочу и специально делаю (перегаз и резко руль). :smile: в остальных случаях даже esp не хрюкает.

если тормозить в бампер впередистоящего автомобиля, то тормозной путь резко сокращаеца  :smile:

малеха поездил на липах
шумят такие колесики точно меньше чем шипованные
пробуксов тоже не заметил
посмотрим чо дальше будет  krevedko

пыс
купил липы вынужденно
не нашлось шиповки нужного размера
а такто купил бы шыпы  :smile:

А я колесо переднее проколол - поленился перекинуть с зада на перед шипованное- поставил запаску летнюю - тронуться еле еле смог...

тролль, проставляться и хвастаться буешь? rtfm

за липы штоле  :o

а как же останавливалсо то тогда
страшноажжутькак спрашивать дажы  :o

ну а чо ты, на старую машину под весну зимние колеса чтоли решил купить? :no:

А я умный - физику учил ф школе... просто подождал пока колесы сами остановятся...  Вышел взял колесо дырявое и поехал в шинмонтаж... на такси... :o

наши люди в булошную на такси не ездют (с)  krevedko

из старых разом все шипы повыпадывали и в дырки воздух есь вышел
и чо делать прикажыте  :smile:

В шЫномондаж и камеру... камеру... та же липучка и выйдет... :o

шЫноМОНДРАЖ лишь бы не вышел  :smile:

Кстати про камеры. У меня с началом зимы немножко приспускать все колеса стали. Бескамерная тоже резина-то. Обычно ехала в шиномонтажку, ставили камеру, вопрос решался. Но все-то четыре колеса - меня аж жаба, пардон, задавила :)))  Но в шиномонтажку заехала. Хорошо, что как раз те недели в городе дефицит страшный эти камеры были :))  Ни в одной шиномонтажке, ни в магазинах - нет. Заехала в шиномонтажку у путепровода - там у парня одна камера была, но он догадался предложить все-таки проклеить герметиком просто - и всю зиму отездила (диски, похоже, не особо у меня при хорошей резине просто). За все 4 отдала 500 руб. (или около того - не помню точнее). А так - за каждое около того было бы ))

вам надо бы сменить резину, диски или шиномонтажку. а можно всё сразу. но последнее обязательно.  :zlo:

а накачать воздухом со вкусом клубники не предлагали? такой для зимней резины лудше  :-X

ездил ибуду ездить на шипах, это в европе в городах на шипах нельзя =)
шипы гораздо безопаснее липучки езжу на федерале http://www.stroganovko.ru/catalog/stire/federal/himalaya-ws2 (http://www.stroganovko.ru/catalog/stire/federal/himalaya-ws2) рад этой резине, соотношение цена-качество на высоте
как по заснеженной дороге так и на асфальте держит хорошо шума мало, думаю из минусов это износостойкость
но зато у резины отличное сцепление с любым покрытием

:smile:

а я ездил на шипах rtfm, но теперь буду только на липучке. rtfm мне больше нравится. :-\

что у шипов, что у липучки свои преимущества, смотря по какой дороге больше ездишь зимой ту резину и берешь)))

по зимней. :-\ по той же самой. :-\ спецдорог для меня пока не строят. :(

кто ездит больше по трассам и городу(гололед) а кто то по проселочным( сугробы, снег)   исходя из этого и выбираешь)

Как правило выбираешь нравится/ненравится, а все обоснования - чтоб подтвердить свою точку зрения :smile:

Народ, кто-нить может присоветовать стоит или нет заморачиваться по поводу резины на УАЗ-буханку. Зимняя там или Летняя. Слышал что ставишь в протектором средней злючести и круглый год можно ездить - благо вес и полный привод спасают. прошу ваши мнения...

не голосовала, только по тому  что по мне одинакова нравиться как липучка так  и шипы))) вот всесезонка  bee bee bee

перевел сестренку на липучку. прошлой зимой давал ей покататься. в этом году купила такую же. машину и резину. ;D
муж её, вообще упертый на шипы, сейчас тоже поездил и стал мммм... менее категоричным. :smile:

сейчас вот жене резину выбираю. опять задумался. :( шипучка или липучка? :smile:

 

в прошлом годе не нашлось на мою тачку шипованной резинки
купил липы
плавает машинка по дороге
не останавливаеца там где нужно
очень хочу шипы
очень  :(

Скажи где ездишь - горсточку подкинем... на дорогу... :smile:

тролль, шепни хоть в личку, что за тачко и резина какая? а то может поменяемся? ;) резиной само собой.)))
на полном приводе у меня проблем с липой нету. а надо на передний. вот и в думках.

горсточку шипов
штоп самозашиповались калесики  :smile:

да ладно, не парься
мы с тобой уж который сезон  гордиев узел рубим
липкий он какойта, нерубиццо  :smile:

тролль, чо за резина то? открой тайну. а то куплю ведь. прокляну, что не предупредил. :no: ;D

:P

ты что, такую шнягу купил, что даже название производителя сказать стесняешься? :( может поэтому ты недоволен. ;)
отстал тогда. :smile:

Yokohama: G072


   

Размер:   
225/ 65 R18   

Yokohama: G073

72 или 73

щас не помню

одна хня

завтра уточню

http://www.yokohama.ru/ (http://www.yokohama.ru/)

я про йоку слышал негатив. но если выбора не было...
и думал на полном приводе любая нормально себя вести будет. :-\
продать на барахолке е1, да новую взять. хотя по ним и сейчас выбора нет почти. хакка только дорогущая. :(
вот ведь как бывает.

я не слышал, я его читал
до покупки
а чо делать

пыс
но все равно шипы больше уважаю
в теме писал уже что были бриджстоун близзак
г**но полное
поменяли при первой возможности

лана, буду на цыпочках всю зиму ходить
летом оторвусь :smile:

а я перебрался на липы вроде как доволен, как раз рассчитывал на снежную кашу и асфальт
езжу на переднем приводе вполне норм

В этом году впервые обулся в липу.. Пока не привычно, боязно. Периодически кажется, что машинку ведёт на ровном месте. Но, по асфальту идёт тихо, без шиповоного гула. Это не может 7не радовать. Но, зиму откатаю, посмотрим. Может привыкну.

пишите хоть название резины. :smile:

то что ведет, или кажется что ведет, может потому что она мягкая очень? :-\
у меня система стабилизации, дык я даже специально в занос не могу пустить. :-\

пазырил

72

Geolandar какойта
сцыль
http://www.yokohama.ru/tyre-products/full_products.php?bc_tovar_id=10 (http://www.yokohama.ru/tyre-products/full_products.php?bc_tovar_id=10)

такая же хня  :(

ну их  на :cens: такие привычки  krevedko

у меня во эта http://www.yokohama.ru/tyre-products/full_products.php?bc_tovar_id=12 (http://www.yokohama.ru/tyre-products/full_products.php?bc_tovar_id=12)
IC20 (Ice Guard Studless)
мягкая да чувствуется когда плюсовая t
а когда -1 уже вполне жеская
самое главное поведение адекватное и жиже снежной с водой и и норм роет в рыхлом снеге
торможение на асфальте гораздо лутше шипов
ну и не гудит  krevedko 100км/ч нормалюно шол по трассе

странная получается ситуация. одних липучка устраивает, другие признают только шипы. может дело и не в резине совсем, а в психологии? ;D

хорошо, что есть возможность выбирать. :smile:.

тут по моему проблема в прокладке между рулем и сиденьем  krevedko
или завышенных ожиданиях

ага
все болезни от нервов  :smile:

Dunlop GRDS-3 175/65 R14 82Q
Говорю, про ощущения. Проверить действительность, слава богу, случая не было.

или в желании жить

кто-то больше хочет, кто-то меньше  :smile:

единственно е правильно сравнение ет взять одну машину и одного модителя
ну и 2 комплекта резины шипы и липы проехаться и сразу поменять вот и будет боле-мение адекватное мнение, а так сравнивать спустя пол года  :-\

тролль, так шиповка ведь тоже имеет минусы серьезные. на асфальте, например, сцепление и тормоза хужее. :-\

да и часто на разных машинах. :smile:

трольь пробовал разную на одной машине. т.ч. для себя он вывод сделал. :t:

флай
у меня уже 7-я машина по счету с 1996 года
проданы все с пробегом в районе 100 тыщ
основной маршрут - Каменск-Каменск-Ебург-Каменск
на одной тока липы были
и щас вот еще wall

хотя ты наверное прав - шипозависимость прослеживаеца  :smile:

блин... а у меня только 6-я  :( правда если ещё 2 машины жены и 4 укатанные лично газели посчитать, то у меня длиннеее. :resp: ;D ;D ;D

кстати, на газелях вообще на одной резине круглый год гоняется без проблем. значит ещё и в машине дело. :t:

незнаю я вот брал липу из расчета что в основном у меня асфальт на дороге
был бы укатаный снег отдал бы предпочтение шипам  :quiet:

да я ведь не мерялсо  ;D
это такая демонстрация жизненного опыта

получаецо соотношение шипы \липы 5:2

в голосовалке темы 3 к 1

значит шипы пока впереди  :smile:

реплика из зала:
а асов то палюбому единицы
остальные  - ламеры\юзеры\чайники  :smile:

Шипы или липучка - это спор как у юзеров. Типа - какой антивирус лучше?

По сабжу: все зависит от машины, используемых дорог (а так же их своевременной уборки), погодных условий,  стиля езды водителя и его привычек (прокладка между рулем и сиденьем  ;) ).

Ездил и на грузовых (на всесезонке  ;D ) и легковых (только задний привод). После длительного перерыва (15 лет)  опять за рулем. Липы и передний привод. Машинка ведет себя совсем по другому, не как классика. Наверно прокладка виновата?  krevedko

вощим продолжаем ездить на том чем ездили  :smile:

факт. и в этом нет ничего плохого. O0
конечно. уверенность за рулем тоже многого стоит.)

читаю авторевю:
и это шипованные шины.
и возникает вопрос: если в городе, без льда и снега, то зачем вообще шипованные бриджи покупать? ???

 :-X самый шик былбы ет убирающиеся шипы на свальте липы,  а потом хопа на льду шипы вылезли  krevedko

Самый дорогой шик, точнее ШИП... Для Агентов  007...

Где-то читал, что есть что-то подобное. Не убирающиеся конечно, но совмещенные шипы и липа. Дорогущие. Но, говорят, стоящие того.

Любые шипы со временем превращаются в липы, а еще со временем в летнюю резину вобще без протектора  krevedko

эволюция, так её разтак

то же самое и с человеком
вначале  - зубастый, потом  - так себе, а в конце концов - сопля соплей  ;D

взял опять шипы на передний привод. покатаюсь недельки две, отпишусь потом. если не оглохну и сума от шума не сойду. krevedko

беруши купи  krevedko

знаю на всех шиповоных пишут что при таком то износе можно на ней летом ездить, пробовали не але, слишком к асфальту прилипает. и еще случай был. Лишали Надима прав на пол года, машина все это время простояла на стоянке, на зимней резине, дак её потом отдирать пришлось, резина летом в жару поплавилась и прилипла к асфальту

Долго ждать...

Насчет шума... если машинка иНпортная, то шум и не так заметен... я и в ВАЗе иногда не слышу... Просто как-то давно лет 20 назад ехал я с другом на Москвиче 412 на "Снежинке" - вот это было завывание..!

Тут в одном телеканале прямо рекламная передача была "за шипы" - минут 15 показывали тест-драйвы в разных условиях зимних: лед, снег, снег на льду, асфальт и лед, лед и вода на нем... Получилось, что шипы адекватнее в целом себя ведут...

Это все гадские углеродные цепочки... зацепляются за асфальт

и вы в енто верите?
а свой личный опыт езды на шипах по голому асфальту никак не применяете  8)
в рыхлом снегу так аще не имеет значения шипы и липы

Мой личный опыт - ЩИПастый и только... уже писал, и на асфальте тормозил экстренно... тормозить то по всякому- уметь надоть с щипами, без щипов! Никого не агитирую... за щипы, кстате...

Видел в пятницу,как на 4м км КАМАЗ таранил машинку на липучке,потому что её занесло на снегу,который был между полосами

можно подумать на шипах её бы не занеслошипы на снегу на работают из физики.
т.ч. дело в машине и\или водителе.

Сейчас снег посередине дороги укатан, так что скорее на льду занесло  :smile: А так то да, без ума гонять хоть на шипах, хоть на липах опасно  8)

вторую неделю гоняю на шипах. и я не чувствую себя уверенней. :(
буксует, юзом в торможении идет. конечно о заносах и речи нет, потому что системы всякие умные работают, но всё равно на своей липухе увереннее себя чувствую. может дело в полном приводе. ;D
шум... шум был первые 3-4 сотни километров просто убийственный. vis голова раскалывалась. kill потом прикаталась резина и тише стало гораздо. ну и я выбирал её за этот параметр - тишина и комфорт. :smile: ну и шумка у машины очень достойная. :smile:

Что у вас за резина / салон / слух такие?  :smile: Вроде тож музыку слушаю, салон не клееный, обычный ВАЗовский - резина не самая доорогая... Ничо ... не бесит... Может я не буржуй? ;D

Кстати, по снегу/гололеду, если дорога/обстановка позволяют - то проверяю на экстренное торможение... НЕ идеально конечно - разворачивает чуть чуть, но это видимо надо колодки и прочее менять / регулировать...

просто, майский, вы не избалованы. а я, измученный нарзаном, всё это болезненно переношу. ;D
всё зависит от того с чем и как сравнивать. :-\

ыы меня по первости аше убивало, что в соседней машине курят а в моей воняет  krevedko

с такой зимой как сегодня, шипы надо вообще запретить. :smile:

слава всевышнему, что ты не во властных  структурах  :smile: 

Ага. Что бы не портили асфальт в городе.  ;D  Заехал в городскую черту переобувайся.  ;D

и это верно. а то я бы лично тебя, тролль, обязал круглый год ездить в цепях противоскольжения. :no: ;D ;D

господь праведный, огради от лихоима  krevedko

за версту будет слышно что Тролль едет  ;D ;D

гром гремит
земля трясеца
што это ?  :o
весь увешанный цепями
троллль на троллевозе
несеца 

krevedko

МужичОнка в коробчОнке  :resp:

вобщем по прошествии многолетних испытаний для меня вопрос с шипами закрыт. и многих обратил я в веру свою.  krevedko

А мну - неть, мну шипы подарили, потому и на шипах  krevedko

Плюс шипов в том, что тысяч через 50-80 они превращаются в липучку  krevedko

не превращаются. резина жесткая. :(

у нас на одной машине остались шипованные колеса. ппц, телега. vis хотя летом очень тихий и комфортный автомобиль. никому 215/55/16 случайно не надо почти новые.? krevedko

Превращаются  krevedko Езжу уже без шипов, держит нормально  rtfm Гиславет НФ 5.

вот! и куча народу так же ездит "уже без шипов, держит нормально", но липучку не признают ни за что. ;D

Ога, липучка это то же самое, что и шипы, только сразу на 4 сезона старше  krevedko ;D ;D ;D

неправда же. :smile: это разные типы резины и сравнивать их по наличию железяк в протекторе нельзя.
я спорить не буду, - в теории и замерах шипы наверное побеждают всегда.
мне важнее личные ощущения и отзывы знакомых тех кто пересел. пока недовольных нет ни  одного. (хотя наверное резина ещё разная. китайскую липучку я бы тоже не купил krevedko)

апнем так сказать срачь  ;D ;D
3й сезон на липах, зачет   :disob: в очень редких случаях хотелось шипы, а в городе на липах самое то
+ липы не закапывают в сугроб

окончательно перешел на липучки  :t:, довольно таки выгодно продал старые шипованные колеса с машины жены и приготовил к обкатке новенький бридж близзак рево гз (доверяю этой марке липучек - качественно и недорго, давно уже езжу на разных моделях близзака).
с тех пор как первый раз поставил липы, на данный тип зимних шин постепенно пересели все кто ездил со мной. передний, полный, задний привод. обратно никто не собирается. :smile: проверю лично на переднем приводе и акпп. music

Еще один плюс - пересаживаешься, не дожидаясь снега - ну поездишь пару недель по теплу... лишь бы не жара... Без очередей и прочих гонок

шипы или липучка с 1.30
! No longer available (http://www.youtube.com/edit?o=U&feature=vm&video_id=fsjMQ095puo#)

смотрел без звука, ничего не понял.
на чем-то объехал пешика и почему-то сделал вывод, что на чем-то другом всё было бы по другому?

ну судя по звуку товарищ на шЫпах тормозя пошел юзом. и чо?  :-\

Тоже вчера смотрел и ничего не понял, что к чему...
Вот сегодня, когда навалило свежего снежку на липе было ехать труднее чем на шипах. А вот по льду, липа надежнее. ИМХО.

ты посмотри, какие все разом непонятливые стали
шипы или липучка
http://kaminsky.su/blog/shipy-ili-lipuchka (http://kaminsky.su/blog/shipy-ili-lipuchka)

очень хорошо написано. новичкам особенно читать полезно и внять.
остальным надо поездить на разных и решить для себя лично этот вопрос. :t:

Всё сказано ЭТОЙ фразой!

Еслир не всегда, значит таковые случаи всё же имеются!!! И именно для ЭТИХ не всегда будет справедливо: «НЕшипованные шины покупаются ради тех двух дней в году, в которых есть те две секунды, после которых жизнь может поделиться на «до» и «после»…
Так что вывод тут только один:? КАЖДЫЙ ВЫБИРАЕТ ДЛЯ СЕБЯ!

так надо было постить не видос, а ссылку на статью сразу

итог как обычен думай головой

за 16 лет за рулем чего только не было, почему бы одно "из этого" и не выложить
к тому же "лучше один раз увидеть, чем сто раз прочитать"
вот я более чем сто пудов уверен, будь я на липучках - хрен бы так легко отделался,
или бабку бы замесил, или на встречку вылетел

вот ради этого я и выложил видос в этой теме
слишком уж активно и убедительно здесь топили за липучки, навязывая свое мнение. понятно, что более-менее опытный авточел сам разберется на чем ему ездить. а если какой молодой паренек начитавшись здесь восторгов про липучки, попадет в историю, в какую бы не попал на шипах? многие из тех, кто агитировал за липучки, почувствуют и свою долю ответственности? думаю ни одному даже в голову такая мысль не придет. так что если пишите восторги про липучки, то и минусы хотя бы упоминайте. и пусть каждый сам делает свой выбор осознанно, на основе объективной и разносторонней информации. и сам несет за этот выбор ответственность. я свой выбор сделал и в понедельник в очередной раз убедился в его верности

вот только не надо вра.. вводить в заблуждение, ничего этой вырванной из контекста фразой не сказано.

перед кем стоит вопрос - липучка или шипы - читайте всю статью и выбирайте меньшее из зол
у каждой резины свои плюсы и свои минусы
если на первом месте безопасность - однозначно шипы

и наоборот - молодой паренек (с), начитавшись о шипах, преисполнится самоуверенностью и пострадает... :-\  резина должна быть по сезону, остальное всё теории и размышления на тему что было бы если было бы. :smile:

Вы сами себя и опровергли.
Единственное что важно, это прокладка между рулем и водительским сиденьем.
По себе могу сказать. По началу ездил на шипах несколько лет. Пока не уговорили на липу. По началу был недоволен, отличия достаточно ощутимые. Но привыкнув решил для себя, что для меня у липы больше преимуществ, чем недостатков.
Что до надежности шипов при торможении... Вот тут вы, как и автор статьи, вводите всех в заблуждение (или попросту врете). Мне несколько раз влетали в задний бампер шипованные машинки. Мой тормозной путь на липе оказывался гораздо короче.
Да и гляда на перевернутые машины в кюветах, мне бюольше попадаются с шипованной резиной.
Так что поаккуратнее, в словах, когда пытаетесь НАВЯЗАТЬ свою точку зрения!

Вы меня извините, но когда вы так переворачиваете, смысла продолжать не вижу.
для всех остальных повторяю
- если комфорт - липучка
- если безопасность - шипы
а выше приведенные якобы доказательства, не более чем ...

Это ВЫ переворачиваете. Вам открытым текстом говорю, что ДТП на шипованной резине не меньше (а по моим личным ощущениям больше) чем на липе... Вы опять пытаетесь навязать СВОЕ мнение!!!

Дядя Миша, Вы зачем позоритесь то?
Автор статьи подтвердил свои тезисы экспертизой и банально логикой.
Я свое мнение - видео, как на шипах выехал из аварииной ситуации.
Вы хотя бы одно свое слово подтвердить можете хоть чем то, кроме "личных ощущении"?
У меня вот тоже складываются некоторые "личные ощущения", но я же их не озвучиваю, по причине невозможности подтверждения...

Все мои доказательства на моём заднем ,правда уже бывшем, бампера машины и разбитых " мордах" машин в Е-бурге, Челябе, Каменске, Кыштыме и др.
Что до статьи ни одного экспертного доказательства и исследования там нет. Все в рамках навязывания личных предпочтений! Вы просто взяли статью, которая подтверждает ваши предпочтения. И ВСЕ!
Почитайте тестирование фонов. Они утверждают, что температуре выше - 15, предпочтительнее шипы, а вот ниже лучше ведет себя липа!

форумные споры - бессмысленные и беспощадные
каждый сам для себя решит, лично вам я ничего доказывать не собираюсь
спокойной ночи и удачи на дорогах

 krevedko вы еще по спорте какой привод лучше

очевидно, полный. спор закочен. krevedko ;D

по липе - надо просто поездить. и перестать считать тех кто на ней ездит людьми, не думающими о безопасности. :(
ведь утверждение о том, что в ролике другая резина тормозила бы хуже - домысел. :-\ тесты в журналах - одно, реальные дороги - другое. где и в какой момент, что, покажет себя лучше знать невозможно.

Только что под окном

Посмотрим, напишут или нет, на какой он был резине.

А чего тут спорить?! Однозначно - ЗАДНИЙ!!! С педальной тягой!!! ;-)

нормально кукушата работают
еще тело не увезли, а они новость уже выложили
про шипы, правда, пока ни слова
http://www.ku66.ru/news/podrobnosti_dorozhnoj_avarii_v_kotoroj_pogib_muzhchina_peshekhod_foto/2016-11-03-26687 (http://www.ku66.ru/news/podrobnosti_dorozhnoj_avarii_v_kotoroj_pogib_muzhchina_peshekhod_foto/2016-11-03-26687)

А Тренихины опять обделались: "Сегодня вечером в Каменске-Уральском в ДТП погибла пешеход". Все-таки если голова заточена под разнорабочего, незачем, видимо, интеллектуала-журналиста изображать из себя.

Шипы рулят-''липа'' курит krevedko

не томись ожиданием,
вот смотри только за сегодня кратко по области:
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455014-section_id-13.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455014-section_id-13.html) Четверо пострадавших: под Берёзовским столкнулись Toyota Camry и фура
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455079-section_id-13.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455079-section_id-13.html) В Екатеринбурге легковушка улетела в сугроб с Царского моста
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455070-section_id-13.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455070-section_id-13.html) На Московском тракте водитель отечественного авто разбился, врезавшись в бетонное ограждение
http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455117-section_id-13.html (http://www.e1.ru/news/spool/news_id-455117-section_id-13.html) На трассе под Кировградом водитель Suzuki с тремя маленькими детьми в машине залетел под КамАЗ
все с шипами, видно на фото

Хоспаде!

А никто не пишет, что не умеют водить при начале зимы?  :fp: Да и летом, летят, сломя голову. Кто-то тут писал про естественный отбор. Без ума - в селекцию. ((

А что? Лариса права,будь ты хоть на липе,хоть на шипах,дело от опыта и навыков зависит.
Раньше вон,на ''снежинке'' одной ездили.

о чем и речь, что это не самый главный фактор.)))

Я вообще всю зиму на летней резине ездила много лет назад. И не я одна. Просто не было в свободной продаже зимней. И не было жестких стандартов у ГАИ. У кого что было, на том и ездили.

"много лет назад" всё было другое: люди, дороги, машины, их количество. :smile:

Так. Только и сегодня никто не может 100% достоверно дать совет, на чем же ездить лучше.))

А я тогда ездить хорошо научилась.)) Акцент на слове хорошо. ))

прочитал первую страницу темы. я, оказывается, был тем ещё сектантом шипов. ??? krevedko ;D))))

Да, я тоже обратил внимание на это  среди знакомых - чем дальше в лес... чем больше опыт вождения, тем больше человек за липучки.
Ну тут много факторов, влияющих на смену веры, смысл пережевывать очевидное.

Так ты уверовал?
Иль слаба твоя вера стала? krevedko

просто познал. ;)

сегодня благодаря затяжному ремонту проехался на всесезонке амтел. Сегодня еще ничего. А вчера бы не поехал. Сегодня же и поменял на нешипованную зимнюю.

Сегодня глядя на волгу в кустах перпендикулярно дороги с шипами на резине, в очередной раз убедился, что на вопрос "Что лучше шипы или липа?" ответ только один-Лучше шарик с мозгами на плечах!!!

сколько лет, сколько зим... Шипы переросли в шипованую липу, радуюсь 3 зиму) за 3 года выпало не больше 20% шипов, дорогу держит отлично

Прошлой зимой на пирелли ездила, на эту мишлен купила. Шипы. Переобувалась где-то в середине октября, когда с утра и вечером уже дорога в лёд превращалась.

из свежего
(http://pp.vk.me/c637529/v637529822/1c7fe/S_RAf0tpPRQ.jpg)

Я детёнышей тачку откапывать научила, сорри за оффтоп. Стараюццо.

В аренду сдаешь?

Я думаю, с ними можно обговорить ) за вкусняшку

заказал опять липу. :smile:
изменил проверенному бриджстоун близзак
новинку Континенталь ВикингКонтант 6сув захотелось попробовать. :smile:

Шипы пока еще живые. Буду их докатывать.

короч постепенно у меня не осталось близких знакомых, ездящих на шипах. даже самые-самые упертые сдались при случае. жалоб нет, обратно никто не собирается.)))

О чем это говорит?
Вследствии чего это произошло?
Нас не интересуют голые факты, нас интересуют причины и следствия. Правда всегда одна. (с) Агитпроп.

Насмотрелся я в эту зиму "нешипованных"... Три раза на руках помогали им выезжать, а два раза из кювета вытаскивали. В наших климатических условиях и состоянии дорог - шипы это нормально.

хорошо что шипованные от всего этого застрахованы. :smile: смотрел: также в кюветах лежат и на аварийке при дтп стоят.


тут вопрос религии, всё это я слышал от друзей еще 10 назад, когда сам попробовал. потом хор становился всё жиже и тише, эту зиму последний, самый упертый старовер, всегда вооруженный всякими тестами журналов и т.п. теорией, откатал уже на липе и претензий вроде не высказывает "тормозит, ага, как то, хз почему, но всё ок" говорит. krevedko :smile:  

Я не говорю, что от всего застрпхованы. Приезжайте зимой на Силикатный и в режиме теста прокатимся по льду и сравним.

сравним что? я 10 лет сравнивал на шипах, и 10 лет на липучке, еще какоето время ездил одновременно на разных. даже если на тестовом голом льду будут чуть худшие результаты, вряд ли это мне чтото докажет более, чем ежедневная многолетняя практика (ведь получится тест примерно как "давайте мы уроним двум людям на голову по кирпичу, один будет в каске другой нет, и после этого вы всегда будете ходить в каске").