Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Краеведение => Тема начата: nebel23 от 05 Января 2012, 01:29:33



Название: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 05 Января 2012, 01:29:33
Рудников, Сид, только официальных было  26. Как правило это рудники 19 века, упоминания о которых сохранилось в официальных документа. К этому надо добавить рудники 18 века данных о которых очень мало. Еще добавляем закопушки которые были безымянны, так что количество их значительно. Первый рудник судя по чертежу Ремезова 1703 года возможно находился в 200-300 метрах  от сегодняшнего моста вверх по течению Каменки на левом берегу. Возможно что это привозная руда, но уж больно место неудобное для склада. Рудник безымянный.   В районе Чистого ключа весь берег изрыт это то же безымянный рудник. На Исети в логу Три тополя был какой то рудник, но он то же безимянный, скорее всего здесь был карьер по добыче известняка.  Шевалев считал что самый старый рудник - Закаменный.  В каждый временный период количество рудников было разное. В 1797 году их было 8, По документированной  истории упоминаются кроме Закаменного, Разгуляевский, Поляниновский, Токаревский, Исетский, Логовской. В середине 18 века Н.Г.Клеопин получив надел земли в верховьях Синары и обследовав участок Синара-Багаряк подтвердил наличие железной руды в этих районах. Это сыграло свою роль, так как к 1795 году рудников при заводе было всего 5. Причем по содержанию железа Логовский содержал 52 процента железа, но чугун был из него жесткий, Закаменный 31 процент, но чугун очень мягкий. Мешали из разных руд. В начале 20 века начали разрабатывать Синарскую рудную залеж, а там было около 20 месторождений.  Там появились Смолинский, Новиковский,  Бекленищевский (известковый) рудники.  Для вывоза руды с дальних рудников и строили ветку Синарская 1- Багаряк (Окулово). По ней вывозили руду с дальних рудников  Боевского, Багарякских, Мельниковских, Казаковского, Колпаковского, Синарского, Усмановского рудников. В 20-30х года пытались возродить и старые разработки, которые получили свое название например Собачий (на тер. ПО Октябрь)  Скорее всего к этому времени относятся разработки на твоем снимке. Летом пройди от проходной ПО Октябрь пешком по тропкам протоптанным работниками Октября и в лесу за УЭМ справа увидишь затопленный рудник, а слева такие же насыпи заросшие соснами. А далее на берегу твоя насыпь. Андреева писала и о других рудниках.  Много их было и границы их зачастую не были четко определены. Да и изменилось все. Вот есть фото Логовского рудника, а нынешнее место четко не определено. А яма будь здоров была. У Самолета своя т.з. на место Логовского.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 23 Января 2012, 11:21:39
Конечно это непосредственно к рудникам отношения не имеет, просто для сведения.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 23 Января 2012, 20:02:58
Колчеданский острог был приписан к Каменскому заводу, то что там добывали камень для жерновов, так он шел и на каменские мельницы и поэтому вопрос из темы не выбивается. И я никогда не думал что в Колчедане столько мелких карьеров по добыче этого камня.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 23 Января 2012, 22:11:26
блин, сказали шо рудники вроде как тема до революции... :(. А куда тогда писать следующее. Вот что это за карьер такой около посёлка Степной, шо по дороге на барабаново... мы тут его вскользь упомянули(ну не тут а в "истории..." и забыли... Никто не знает про него?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 23 Января 2012, 22:14:42
Ближе


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 24 Января 2012, 22:22:21
Скорее всего это карьеры или рудники карьерами или рудниками трудно назвать относятся в 30-м годам и о них писала Фекла. Сегодня когда мы читаем слово рудник или карьер, то представляем яму типа Полянининского или Ленинского карьера. На самом деле рудник или карьер это в понимании 19 века крупная разработка крупного горного тела. А закопушек там было - тьма, но все они были в пределах этого тела (Закаменный, Разгуляй и т.д.) По мере истощения тела искали другие места и появились закопушки в разных местах, которые громко звали - рудник или карьер. Имя они получали по месту нахождения, но оставались по сути закопушками.   Эти грешили особенно в 30-е годы. К ним скорее всего и относится разработка Степного.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: ASK от 25 Января 2012, 08:49:20
Скорее всего это карьеры или рудники карьерами или рудниками трудно назвать относятся в 30-м годам и о них писала Фекла. Сегодня когда мы читаем слово рудник или карьер, то представляем яму типа Полянининского или Ленинского карьера. На самом деле рудник или карьер это в понимании 19 века крупная разработка крупного горного тела. А закопушек там было - тьма, но все они были в пределах этого тела (Закаменный, Разгуляй и т.д.) По мере истощения тела искали другие места и появились закопушки в разных местах, которые громко звали - рудник или карьер. Имя они получали по месту нахождения, но оставались по сути закопушками.   Эти грешили особенно в 30-е годы. К ним скорее всего и относится разработка Степного.

Может свежая разработка? Грунт для строительства объездной дороги брали?  :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 25 Января 2012, 08:56:25
Вполне возможно! В этих случаях надо смотреть визуально. Насколько я помню, что Степной, Новый быт появились как спецпоселения.  Даже архитектура вернее материал из которого строили одиноковый. Вот посмотрел фото Самолетова, думаю, а что мне напоминает. Потом вспомнил. На Новом быте вернее в том районе такие же сооружения из такого же материала. Смотреть надо что за карьер. Кстати, мне сказали, что Фекла жива и в хорошей памяти, встретиться бы с ней, уточнить вопросы.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: cccp от 25 Января 2012, 18:47:52
происхождение незнаю ...но рыба говорят есть..правда никакая-ротан :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: gibor от 25 Января 2012, 20:09:24
Действует ли сейчас щебеночный карьер на Исети у Семи братьев? Большое и очень пыльное предприятие было. Может быть самые  большие открытые разработки в наших местах.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 25 Января 2012, 20:57:28
Действует! Яма глубокая и все больше.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: gibor от 25 Января 2012, 22:11:15
Какой рудник или карьер самый большой в Каменске? Мне кажется, что щебеночный карьер по объемам выроботок больше, чем, например, разгуляевский.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 26 Января 2012, 12:00:32
Да. Скорее всего.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 26 Января 2012, 21:16:12
Вот что это за карьер такой около посёлка Степной, шо по дороге на барабаново... мы тут его вскользь упомянули(ну не тут а в "истории..." и забыли... Никто не знает про него?
Здесь (обведено зеленым) тоже небольшая выработка, заполненная водой. А здесь (обведено синим) действующий песчаный карьер.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 27 Января 2012, 08:28:21
Каменские карьеры глазами дайверов, есть информация по глубинам.
http://uraldiving.ru/viewtopic.php?f=8&t=893 (http://uraldiving.ru/viewtopic.php?f=8&t=893)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: gibor от 27 Января 2012, 19:57:10
Щебеночный карьер на Исети. Возможно самые большие (по объему или по площади) горные разработки в районе Каменска.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 28 Января 2012, 10:55:53
Щебеночный карьер на Исети. Возможно самые большие (по объему или по площади) горные разработки в районе Каменска.
Песчаные карьеры, Силикатный и Кремлевский, по площади смело поспорят.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 28 Января 2012, 12:50:24
Щебеночный карьер на Исети. Возможно самые большие (по объему или по площади) горные разработки в районе Каменска.
Песчаные карьеры, Силикатный и Кремлевский, по площади смело поспорят.

По площади поспорят и карьеры в Новом Быту. И возможно не только по площади, но и по объему выработки.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: gibor от 28 Января 2012, 16:28:54
Идею о том, что щебеночный карьер на Исети - самый крупный в Каменске, высказал как пробный камень.
Оценить мощность рудников и карьеров, особенно действовавших  в старые времена трудно, если вообще возможно. По каким данным считать? По количеству добытой руды, нужного продукта? Числу вывезенных подвод? По числу занятых на работах? По советскому периоду какие-то данные сохранились. Однако они находятся скорее всего в ведомственных архивах. Какой же рудник дал наибольший вклад в каменский чугун и пушки? Известно, что рудники давали руду разного качества и руды смешивались перед плавкой. Это звучало у нас в теме. Но количественные оценки общей добычи мне не встречались. Хотя можно найти данные об общем производстве чугуна в разные годы. Вероятно  в ГАСО есть  данные по каменской руде, но они не проанализированы в открытой печати.
Может быть возможно дать приближенную оценку мощности того или иного рудника (ну, самую грубую) по его площади? А площадь оценить из космоса по гуглу?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 29 Января 2012, 20:26:11
Вот любопытная карта рудников и карьеров 1932 год  Много что из нее можно почерпнуть, Вот Фекла писала что в году 30-32 привезли их разъезд Кодинка. Как так ж.д. была построена позже! Дорога была построена частично как от КУ так и от Ебурга, а сдана позднее, как это водится.  Значит в 30-32 годах ж.д. на этих участках уже работала. Вообще много из этой карты извлеч можно.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 30 Января 2012, 09:27:58
Можно. Только осторожно.  :smile:
Поскольку это план развития (перспективный). Там и аэропорт обозначен и еще много чего.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Гауляйтер от 01 Февраля 2012, 13:05:32
Вот любопытная карта рудников и карьеров 1932 год 
Горных отводов, а не самих рудников и карьеров.  :smile:, но всё-равно отчасти интересная.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 18 Февраля 2012, 11:15:33
Про золотодобычу.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 18 Февраля 2012, 11:17:14
Ещё.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 10 Марта 2012, 11:09:18
Логовский рудник начинается выше или ниже камня Лапы? И сразу от него или еще пройти надо?
Разгуляевский и Закаменский рудники - рекультивированы или еще что-то есть на поверхности? Почему Разгуляевский рудник назван Разгуляевским?
Мартюшевский рудник - перед мостиком? От него, как я понимаю, вообще ничего не осталось?
В логу, который Небель называет Три тополя (я ведь правильно понимаю, что это лог за скалой Три пещеры), в том месте, где он выходит к реке, как яма вырыта, причем давно, если огромные деревья выросли. Что за яма?
А приори спасибо тем, кто ответил


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 10 Марта 2012, 12:00:17
Ой, а вы почитайте тему, Каменск. Генеалогия. Там же всё написано.. Заодно и много чего ещё интересного там есть


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 10 Марта 2012, 15:15:25
Цитировать
Ой, а вы почитайте тему, Каменск. Генеалогия. Там же всё написано..
Читал, и полностью. Но ответов на данные вопросы не нашел


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: rokersha от 10 Марта 2012, 15:32:27
а около заводов Октябрь и Исеть тоже рудники были?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 10 Марта 2012, 16:10:23
Цитировать
Ой, а вы почитайте тему, Каменск. Генеалогия. Там же всё написано..
Читал, и полностью. Но ответов на данные вопросы не нашел



Логовский ниже по течению. Но к сожалению там не был и сужу только по картам. Закаменный рекультивирован еще в конце 18 начале 19 века,... но уж больно какая то рекультивация хаотичная, есть мысль что рекультивации как таковой не было, а лес это остатки когда то обширного Собачьего бора, который просто зарос новой порослью вперемешку со  старыми соснами. Тем более Закаменный разрабатывался в виде отдельных закопушек (дудок). Рекультивация Разгуляя не производилась. Он самостоятельно зарос березняком. В 50х годах это было голое место, но уже тогда то там то здесь торчали березовые побеги. Сегодня он весь зарос березняком. Правда при мне в конце 50-х лесхоз попытался пустить там технику для посадки саженцев сосны, но техника не пошла (гористая местность) Кое как засадили участок в более равнинной части ближе к району "Массовок" (От здания больнички до склона), потом два три раза прошлись от Разгуляя к Трем пещерам (где по характеру склона можно было садить). Через 20 лет от этих посадок ничего не осталось. Береза на Разгуляе задавила сосну. А участок от Разгуляя до Трех пещер не прижился совсем. Его потом отдали под коллективные сады. В логу Три тополя был не рудник (руды там нет) а второй известковый карьер. Первый на Каменке, а там второй с открытой добычей на базе имевшихся скал.
     Не пойму про яму и огромные деревья там. Ни одного дерева в 50х там не было, за исключением 3 тополей в верхней части и одного тополя чуть в отдалении. К 50-м годам склон ямы уже зарос травой, но в верхней по течению части еще сохранялись осыпи от дробленных камней. Имевшиеся там остатки каких то сооружений в виде ям, я сначала посчитал что возможно это остатки мельницы, но позднее выяснилось, что это остатки мыловаренного завода, который виден на снимках Прокудина Горского.
    В связи с тем, что мыс при слиянии был голый и оттуда открывался прекрасный вид на слияние с начала завода его называли как Разгуляй это было место отдыха. Яма рудника находящаяся вне поля зрения - внизу не мешала и не портила вид. Поэтому это голое место с великолепным видом на течение реки и звали Разгуляем.




Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 10 Марта 2012, 16:28:49
а около заводов Октябрь и Исеть тоже рудники были?


Да были и не только около и на территории Октября. Рудники звались Собачьими по названию бора,  который начинался от слияния и тянулся за территорию радиозавода. Сегодня от него (бора) остался участок у парка Олимп, по ул Кадочникова и ниже к реке у радиозавода.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 10 Марта 2012, 17:16:52
    Не пойму про яму и огромные деревья там. Ни одного дерева в 50х там не было, за исключением 3 тополей в верхней части и одного тополя чуть в отдалении.
Жалею, что на навигатор не засек эту точку, легче было бы говорить. Но, надеюсь, еще буду и засеку.
На какой остановке надо выходить из автобуса межгород, чтобы попасть на карьер, что напротив Ключиков.
По карте туда идёт дорога. насколько грязная и оживленная?
Есть альтернатива в виде хорошо натоптанной тропы? Откуда она начинается?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 10 Марта 2012, 17:55:23
Первая официальная остановка у ДК Современник, но надо попросить его остановиться чуть ранее напротив Олимпийки (Сказать что нога... ходить не могу) Может остановится. Это примерно в полукилометре или чуть более от официальной остановки - ближе к Ебургу. Затем по желтой линии к карьеру мимо кладбища. Там недалеко и Логовский рудник. До карьера нормальная дорога. Взрывы там после 13 часов. Машины ходят только карьеровские. Дорога хорошо отсыпанная, конечно не асфальт, но грязи нет. Альтернативных троп практически нет.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 11 Марта 2012, 12:59:35
Альтернативная тропа есть. Только я не знаю в каком она состоянии зимой. Она идет от Современника мимо дома ветеранов, угла гаражей и кладбища и далее лесом прямо к карьеру.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 11 Марта 2012, 13:27:32
В Воспоминаниях кто-то писал
Цитировать
Слева от дороги в районе нынешнего Собачьего, ближе к пионерлагерю «Три пещеры» были отвалы, остатки террикона и деревянное здание шахты «Красный Горняк». Шахта была угольной и после войны была закрыта.   Есть данные что один из штреков шахты выходил на левый склон Исети в районе деревни Брод, но он был позднее засыпан.

Выход этой шахты чуть выше по течению от висячего моста к деревне Брод. Сейчас этот вход в штольню заложен, видна кладка. Из трещины вытекает ручей. К слову, до революции эта шахта называлась Ивано-Павловская угольная копь.
Мы проходили когда по реке, с левого берега изливался хороший ручей. Дама, которая нас вела, сказала, что он называется Марьин ключ.
Это не тот ручей, который упоминался в цитате?



Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 11 Марта 2012, 13:48:07
Альтернативная тропа есть. Только я не знаю в каком она состоянии зимой. Она идет от Современника мимо дома ветеранов, угла гаражей и кладбища и далее лесом прямо к карьеру.

То что она есть, это прекрасно известно, но работает она летом. Зимой  дать ее человеку не знающему  город это надо быть  Иваном Сусаниным.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 11 Марта 2012, 14:07:01
Цитировать
То что она есть, это прекрасно известно, но работает она летом. Зимой  дать ее человеку не знающему  город это надо быть  Иваном Сусаниным.
Спасибо за заботу, но мы как раз и сами хотели попробовать пройти так, как написал Самолётов. Всё-таки мы с супругой туристы.
От остановки Школьная мимо школы к реке тропа натоптана - как стадо слонов прошло. Может и здесь хоть что-то подобное. Ну пусть не слонов, но хотя бы мышей.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 11 Марта 2012, 14:56:58
Тропа натоптана, 2 недели назад по ней ходил.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 11 Марта 2012, 15:02:27
Мы проходили когда по реке, с левого берега изливался хороший ручей. Дама, которая нас вела, сказала, что он называется Марьин ключ.
Это не тот ручей, который упоминался в цитате?
Да, ручей вытекает из штольни. Хотя не слышал, чтобы его так называли.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 11 Марта 2012, 16:43:24
Мы проходили когда по реке, с левого берега изливался хороший ручей. Дама, которая нас вела, сказала, что он называется Марьин ключ.
Это не тот ручей, который упоминался в цитате?
Да, ручей вытекает из штольни. Хотя не слышал, чтобы его так называли.

Видимо, еще одно "отсебятское" название кто-то придумал. Судя по карте/снимку, это именно тот ключ, что бежит из штольни. Летом в этом месте и дальше по берегу на земле видна угольная крошка.
Кстати, что это за секретная дама, которая водила вас по каменским окрестностям?

P.S. Недавно услышал из уст одного человека как железнодорожный мост через Исеть был назван "мостом-бабочкой". Этим человеком была Татьяна Ксенофонтова, журналист из "Нового компаса". Почему-то меня это не удивило.  ;D Ну поспорил с ней немного - бесполезно. Рукой махнул. Случай-то запущенный.   :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 11 Марта 2012, 17:46:32
Цитировать
Кстати, что это за секретная дама, которая водила вас по каменским окрестностям?
Да нет, не секретная. Одна из лучших инструкторов секции походов выходного дня (по моему мнению) Зинаида Александровна Удалая. Ходить в походы начала с 14 лет, так что на сегодняшний день её туристский стаж более полувека.
Она одна из лучших разработчиц новых маршрутов городского турклуба. Но вот с информационной базой у неё туго. Откуда она про этот Марьин ключ взяла информацию - не знаю.
А так периодически в ваши края наши туристы (в хорошем понимании этого слова) ездят. 17 июня Чудиновских в Мартюш ведёт


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 11 Марта 2012, 17:51:15
Цитировать
P.S. Недавно услышал из уст одного человека как железнодорожный мост через Исеть был назван "мостом-бабочкой". Этим человеком была Татьяна Ксенофонтова, журналист из "Нового компаса". Почему-то меня это не удивило.  Смеющийся Ну поспорил с ней немного - бесполезно. Рукой махнул. Случай-то запущенный.   
То есть она просто написала, или что-то с этим связано. Как ей это в голову пришло и так далее. Если история, то изложите пожалуйста.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 11 Марта 2012, 19:00:32
Позвонил сейчас Удалой. Она сказала, что Марьин ключ нанесен на карту Каменска издания УКК


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 11 Марта 2012, 20:17:47
Позвонил сейчас Удалой. Она сказала, что Марьин ключ нанесен на карту Каменска издания УКК
Ага, есть на карте города.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 11 Марта 2012, 20:23:56
P.S. Недавно услышал из уст одного человека как железнодорожный мост через Исеть был назван "мостом-бабочкой". Этим человеком была Татьяна Ксенофонтова, журналист из "Нового компаса". Почему-то меня это не удивило.  ;D Ну поспорил с ней немного - бесполезно. Рукой махнул. Случай-то запущенный.   :smile:
Нечего придумывать, надо мосту имя автора присваивать, В.Росновского.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 11 Марта 2012, 21:38:59
Цитировать
P.S. Недавно услышал из уст одного человека как железнодорожный мост через Исеть был назван "мостом-бабочкой". Этим человеком была Татьяна Ксенофонтова, журналист из "Нового компаса". Почему-то меня это не удивило.  Смеющийся Ну поспорил с ней немного - бесполезно. Рукой махнул. Случай-то запущенный.   
То есть она просто написала, или что-то с этим связано. Как ей это в голову пришло и так далее. Если история, то изложите пожалуйста.

Да мы тут уже обсуждали это в соседней теме. Не так давно, видимо кто-то из городских учителей для викторины школьников придумал это идиотское название для моста, у которого собственного названия никогда не было. Другие "неразумные" дети люди это приняли как должное. А про Ксенофонтову... Лучше не буду. Кто "в теме", тот поймет.  :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 12 Марта 2012, 16:41:58
Выдержка из статьи (http://n-kam.ru/novosti-kamenska-uralskogo/noviy-most-u-kamenstsev-voznikaiut-raznoglasiya) о шахте в Старом Каменске.

Кто-то задал вопрос о геологических исследованиях в районе будущих дорог, ведь в старом Каменске полтора века шла разработка каменного угля. И сегодня там нередко «проваливаются» огороды. Ответ: по мнению специалистов горного дела ограничений для строительства нет, более глубокие инженерные изыскания начнутся позже.
И все же вопрос этот мало изучен. Судя по исследованиям нашего краеведа Владимира Петровича Шевалева, шахта по добыче каменного угля существовала в Каменском заводе с 1810 года, в его личном архиве есть карта этой шахты. Горизонтальные выработки идут по всему старому Каменску. Какое-то время шахта была законсервирована. При советской власти, в 1930-е годы, воду откачали, появилась шахта «Красный горняк», появились и новые ответвления, новые уровни глубины — от 30 до 120 метров под землей. К примеру, по улице Р. Люксембург (вернее, под ней) идет целый «проспект», по которому возили вагонетки. Сейчас все, конечно, затоплено, но определенную опасность «подземный город» для будущего строительства представляет. Ныне покойный Шевалев в интервью газете утверждал, что архив шахты вместе с картами выработок сгорел в бывшем Гортопе. В городском архиве осталась лишь кадровая документация. Местные геологи тоже серьезно не изучали старый Каменск.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 12 Марта 2012, 19:17:05
Может быть я и ошибаюсь, но уголь в районе шахт был открыт около 1860 года, надо смотреть свои записи. Работая в ГАСО мне на глаза попадались описи дел этой шахты. Если что уничтожалось то видимо это  только малозначительные дела Красного горняка. Законсервировать шахту, а ее по рассказам законсервировали, а не ликвидировали и уничтожить документацию по тем временам было преступление и вряд ли кто на это пошел бы.  Скорее всего основные дела были переданы в область или сразу в архив.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 12 Марта 2012, 19:22:27
Скорей всего о более ранних разработках угля нужно говорить применительно к штольне на левом берегу Каменки (недалеко от лестницы). Вот она по некоторым данным разрабатывалась гораздо раньше Иваново-Павловской.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 12 Марта 2012, 22:26:18
Посмотрел фонды ГАСО. Скорее всего в 1966 году документы по Кр.горняку переданы в "Уралуголь", было такое уральское объединение.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 13 Марта 2012, 09:53:30
Вот что написано в этой книге. Плохо выкладывается т.ч. продолжение следует.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 13 Марта 2012, 11:13:51
Скорей всего о более ранних разработках угля нужно говорить применительно к штольне на левом берегу Каменки (недалеко от лестницы). Вот она по некоторым данным разрабатывалась гораздо раньше Иваново-Павловской.

Ессественно! Нет только на нас 35 го.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 13 Марта 2012, 19:56:33
Продолжение


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 13 Марта 2012, 20:09:31
Продолжение:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 16 Марта 2012, 13:11:38
Наводя хоть какой то минимальный порядок на винте обнаружил ранее не просмотренную мною карту ГШ РИА 1915 года, а на ней обозначены железные рудники в окрестностях Каменска район Синары, поэтому публикую для сведения.  К великому сожалению в связи с ограничением 200 кб разместить карту в лучшем разрешении не получается


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 16 Марта 2012, 18:32:21
Наводя хоть какой то минимальный порядок на винте обнаружил ранее не просмотренную мною карту ГШ РИА 1915 года, а на ней обозначены железные рудники в окрестностях Каменска район Синары, поэтому публикую для сведения.  К великому сожалению в связи с ограничением 200 кб разместить карту в лучшем разрешении не получается
Сан Саныч! wall wall wall... Мож на мыло кинешь, а? Адрес должен у тебя быть


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 17 Марта 2012, 12:29:00
Попытался ответить тем кто обратился по карте, но то ли у меня глючит комп или на рамблере опять затеяли новую модернизацию почты, но все письма вроде бы уходят, а потом появляется сообщение, что они не могут быть доставлены. Поэтому попробую еще раз, а если не получится то размещу по ссылке.
   Хочу сразу пояснить, что приведенная на форуме карта ГШ РИА 1915 года основана на картах ген-лей И.А. Стрельбицкого которые он делал в период 1865-1971 год. После этого картографическая официальная съемка до 1918 года не проводилась. Красные и белые в период ГВ вынуждены были в основном пользоваться картами Стрельбицкого или картами более поздних выпусков, но опять же основанных на картах 1871 года. В 1915 году генштаб выпустил свои специальные карты опять же основанные на Стрельбицком. Вот эта вырезка как раз из этих спецкарт. Она мало чем отличается от карт Стрельбицкого и когда я ее просматривал, то не обратил внимание что на ней в дополнение внесены железные рудники.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 21 Марта 2012, 16:43:01
Вот нашел дело в ГАСО по вашему городу

Фонд 25 опись 2 № 3716
Дело по рапорту Управителя Каменского завода о разрешении его на разведку рудников, принадлежащих Каменскому заводу
Началось 5 мая 1880 года
Решено 9 июля 1884 года.
Л1. В Главную Контору Екатеринбургских заводов.
Хотя разведка рудников, принадлежащих Каменскому заводу и производилась уже несколько лет сряду, но по многочисленности рудников, разведка многих не была начата.
Предполагая ныне произвести разведку рудников хотя небольшой части из принадлежащих Каменскому заводу и в виду уже наступившего благоприятного времени для работы ….
Управитель Каменского завода надворный Советник …..
3 мая 1880 года
Л3 рапорт от управителя Каменского завода. 10 января 1881 года
В лето прошлого года из числа принадлежащих к Каменскому заводу запасных рудников была произведена полная разведка только Новозаводского рудника, находящегося на реке Каменке, и кроме того, было приступлено к разведкам руд на площади бутового камня, находящейся на реке Исети, между разведками на каменный уголь и открытым в 1878 году Исетским рудником.
На первом руднике была произведена разведка руд посредством 70 шурфов, проведенных на расстоянии от 10-25 сажень один от другого, которых глубина простирается от 1-7 сажень.
Почти все шурфы проведены до известняка, залегающим под глинистым наносом и только некоторых углубка остановлена раньше впоследствии большого протока воды. Только в 10 шурфах этого рудника найдены рудные гнёзда, толщиною от нескольких вершков до двух аршин, из чего видно, что рудник неблагонадёжный и разработки не стоит.
Л3об. На площади же бутового камня полной разведки не произведено и на ней всего проведено только 15 шурфов и дальнейшая разведка остановлена впоследствии позднего времени года. …..
Около 7 шурфов из числа 15 оказались рудоносными и в двух из них толщина рудяных гнёзд простирается до двух сажень. ….. По видимому месторождение это представляет продолжение Исетского рудника, разведанного в 1878 году и разрабатываемого ныне, и это последние месторождение руды стоит дальнейшей разведки и разработки.
Л7. От управителя Каменского завода
Рапорт. 19 октября 1882 года
… Для производства разведок был выбран Колпаковский рудник, не особенно отдаленный от завода (30 вёрст), лежащий по левой стороне речки Багаряка близ деревни Колпаковой. Рудник этот представляет много интереса в виду того, что к западу и востоку от него по течению речки Багаряка лежат известные своим богатством и доброкачественностью руд Башкирские и Багарякские рудники.
В июне было приступлено к разведкам, но продолжать их и окончить не было возможности, во 1-х за недостатком рабочих и дороговизны поденщиков и во 2-х за невозможностью пройти глубокие шурфы вследствие духоты и притока воды в шурфах. Поэтому разведка была отложена до осени, предполагая, что вода в зимнее время не будет мешать работать, но предположение это не оправдалось.
По настоящее время пробито до 20 шурфов глубиною до 5 сажень, но ни на одном из них за притоком воды не дойдено до известняка, то есть не достигнута цель работы.
Л10. июль 1884 года
… при разведке Колпаковского рудника, имеющего площадь одну квадратную версту, рудник этот для равномерной шурфовки был разбит на 25 квадратов и на каждом из них было пробито по два шурфа, всего 50 шурфов.
Шурфами этими обнаружено, что место, отведенное под рудник, лежит на выходе коренных пород между осадочными известняками каменноугольной формации. Железные руды, судя по существующим местным обнажениям, могут встречаться сажень 300 западнее. Выходы коренных пород принадлежат породам хлоритовым и зеленокаменным. В одном шурфе на седьмом квадрате была встречена кварцевая жила, содержащая медный колчедан и медную зелень.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 21 Марта 2012, 16:43:44
У меня вопросы по этому делу:
- не могли бы вы на современной карте указать, где располагались рудники Новозаводской, Исетский и Колпаковский
- что от них осталось на сегодня (есть хоть какие-нибудь ямы, или все рекультивировано
- и хоть кратенько об их дальнейшей истории


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 21 Марта 2012, 20:17:28
У меня вопросы по этому делу:
- не могли бы вы на современной карте указать, где располагались рудники Новозаводской, Исетский и Колпаковский
- что от них осталось на сегодня (есть хоть какие-нибудь ямы, или все рекультивировано
- и хоть кратенько об их дальнейшей истории

За дело +1.
Ну вот по Новому Заводу и Колпаковой ничего не скажу. Про Исетский знаю только примерную территорию (обвел красным). Собирался прогуляться там посмотреть, особенно где проплешины, да все как-то руки ноги не дошли. И о дальнейшей судьбе мне тоже неведомо.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: gibor от 21 Марта 2012, 21:55:30
Эти места (обведенные красным) помню со школьных лет - гонял там на велике. Действительно, там много ям, остатки шурфов и пр. Определенно, следы рудника.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 13 Апреля 2012, 22:22:20
По воспоминаниям Юрия Саныча Дорофеева

А ещё на форуме я прочитал,что ветку и Станцию Багаряк построили в 1914-1917гг.Это верно,т. к там(в окресностях села Багаряк добывали много чегоВольфрам в том числе,серебро и драгоценные камни Рубины! Я в 1957г.работал в Реже с одним мужиком и он мне об этом под секретом поведал! История не врёт,у меня была карта Окресности Каменска и в ней об полезных ископаемых,которые разрабатывались в окресностях Каменска было написано! Кроме того,ты знаешь что деревня Чайкина,на берегу реки Багаряк была деревней золотоискателей? Река Багаряк эолотоносная река,то что её сейчас не разрабатывают,я считаю, из за небольших россыпей!
Самолётову-про наличие  карты спросил... :-X ( :smile: :smile: :smile: :smile:)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Апреля 2012, 09:58:26
 Ну вот.. ещё воспоминания юрия Саныча Дорофеева..

Еще про ископаемые; по реке Синаре вплоть до слияния с Исетью были закопушки в которых добывали драгоценные камни(сейчас они,закопушки,  есть в районе деревни Чернушка),но добывать там камни запрещено законом! Кроме того,камешки с виду невзрачные и различить,что они драгоценные может только специалист! Я знаю про эти ископаемые по рассказам моего хорошего (к сожалению покойного) Вахрушева Александра Ивановича-он уроженец деревни Чайкина(именно Чайкина,а не Чайкино). Его отец был атаман,или управляющий артели золотоискателей.До войны у них в доме жили геологи,которые разведывали окрестные места насчет перспективности месторождений,вот они и поведали про камешки. Я,честно говоря,всегда думал,почему на станцию Багаряк провели ветку,причём в стародавние времена? Кое что проясняется.
Во время войны ни одного золотоискателя на фронт не взяли по причине их уникальности,как специалистов! Золото они сдавали в контору,которая находилась в поселке Плотина,возле Волковской плотины,но,денег им не давали,а давали Боны.на которые можно было отоварить всё что угодно,кроме оружия! А что касается золота на территории УАЗА,я когда был на практике на заводе,то ходил в заводской музей,очень хорошо помню фотографию"Старатели моют золото в овраге у зоводоуправления".Как известно,там где сейчас гаражи(за доской почета УАЗа)и справа когда идешь к заводоуправлению был глубокий овраг глубиной метров 5,сейчас он засыпан и проложена труба,в которую УАЗ сливал оборотную воду! Овраг этот начинался от ж.д.насыпи на Челябинск,в нем течет и сейчас ручей берущий начало в районе газонаполнительной станции! Каждую весну он разливался и затапливал сады вдоль железной дороги!


Ну что- щас кто-нить прочитает.. и от дер. Чернушка не останется и следа, да? ;D ;D ;D ;D.. Интересно-правда?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Апреля 2012, 10:26:36
Читать, безусловно, интересно.
Но в том плане, как трансформируется в народном сознании истинная информация (преувеличение, домыслы, фантазии).
Про рубины - это вообще он путает с Режевскими месторождениями (Липовским, например). Рубинов у нас не было.
Агаты (на Синаре) по-моему к драгоценным камням не относятся.
Золото... Видел одну передачу, где в подмосковном ручейке ради интереса человек решил добыть золото. Ну, сколько-то там намыл за день. Овчинка выделки не стоит. Т.е. золото во многих местах есть, но концентрация слишком мала. Мыли в Красногорском ручье старатели золото у нас. Но тоже, видать немного. Иначе бы тут перерыли все. Вот и под Маминским золото сейчас добывают (Шевалев очень опасался за их метод добычи. Кислота может попадать в Исеть).
Так что читается эта информация как сказка про Хозяйку Медной горы. Хотя и в этой информации можно выделить рациональное зерно.
Ну, и это вовсе не означает, что у нас тут вообще ничего интересного из полезных ископаемых нет.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Апреля 2012, 10:30:26
Я это тут для отвода глаз написал.
Володя, доставай карту, будем по ней золото и рубины искать!  :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Апреля 2012, 11:01:32
Вот тут пара абзацев про наше золото.
Материал о купцах Тарасовых полностью http://magazines.russ.ru/ural/2002/8/dmit.html (http://magazines.russ.ru/ural/2002/8/dmit.html)

"Петр Иванович, как и все в его окружении, всегда чутко внимал слухам о россыпном золоте. Тем более что в Кочкарском районе уже яблоку было негде упасть, так его наводнили промысловики. И когда весной 1884 года Каменскую казенную дачу объявили частично свободной для предпринимательства, он не замедлил там объявиться.
Объяснение такой щедрости со стороны казны довольно простое. Бывший пушечный Каменский завод перебивался случайными заказами: лесные массивы вокруг истощились, а артиллерийское производство развернулось на Каме, в Мотовилихе. Лишившийся средств к существованию трудовой люд пил горькую и варначил, то бишь крал что ни попадя. Чтобы рассосать безработицу, правительство и санкционировало вольнопредпринимательскую эксплуатацию ископаемых дачи. Территорию ее, особенно граничившую с Монетной дачей, справедливо называли геологическим чудом. Это была воистину сокровищница, наполненная изумрудами, александритами, золотом, полиметаллами, хризотил-асбестом. Залегал в ее недрах и каменный уголь, правда, низкосортный.
Впрочем, благословенный уголок предусмотрительно получили в аренду Поклевские-Козелл и Ошурковы. Непосредственно же в самой Каменской даче золото встречалось редкими гнездовыми вкраплениями. Россыпи, конечно, были уже выпотрошены, а одиночные, коротюсенькие жилки и в подметки не годились кочкарским. Так что широко развернутые разведки Иван Тарасов вскоре свернул и наказал сыну крепче держаться за кочкарский пласт."


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 14 Апреля 2012, 11:37:58
по реке Синаре вплоть до слияния с Исетью были закопушки в которых добывали драгоценные камни(сейчас они,закопушки,  есть в районе деревни Чернушка),но добывать там камни запрещено законом! Кроме того,камешки с виду невзрачные и различить,что они драгоценные может только специалист!
...
Ну что- щас кто-нить прочитает.. и от дер. Чернушка не останется и следа, да? ;D ;D ;D ;D..
Там не драгоценные камни, а Синарское месторождение агатов. Люди копают не переставая, но Чернушка пока на месте.
ссылка (http://u-kamni.ru/articles/ural-stones/halcedon.html), ссылка (http://insminerals2005.narod.ru/Agates_Rus.htm), ссылка (http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=8&t=754&hilit=%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82), ссылка (http://форум.хитник.рф/viewtopic.php?f=8&t=1405&hilit=%D0%B0%D0%B3%D0%B0%D1%82)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Апреля 2012, 11:42:55
Ичто я должен сказать Юрию Санычу? Что он всё перепутал? Так что ли?.. Путает не путает.. Ссылается на конкретных людей.. конкретные имена...


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Апреля 2012, 11:49:30
Я это тут для отвода глаз написал.
Володя, доставай карту, будем по ней золото и рубины искать!  :smile:
какая карта?  8)вы кто? 8) Кто здесь? А ? :o я вас не знаю!!! Откуда вы узнали про карту (слышен шелест бумаги и топот убегающих ног.. лязганье лопаты об асфальт..тихие матерки, шёпотом-я всё равно найду..Дорофеев не мог обмануть..Ишь ты-агаты они говорят-сами-то давно вс знают..рубинчики-рубинчики.. ой-что это блеснуло там.. куплю весь их сайт с потрохами.. и Чернушку куплю.. Заживём!! :cens:тыть.. Самолётов? Кто такой Самолётов..не знаю.. впервые слышу.. ) ;D ;D ;D ;D ;D ;D..... А если серьёзно-карту Юрий Саныч обещал посмотреть-если говорит внук не куда не дел....(И Сидоров тихо прячет карту в шкаф :smile: ;D)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Апреля 2012, 11:51:11

Юрий Саныч Дорофеев
02:08
Ты думаешь рубин не обработанный красивее? Ты мимо бы прошел и не глянул! А потом Рубины всякие бывают,у меня вот часы были Волна на 22камнях и Анкерные "скобочки",которые анкерное колесико отсчитывают-Рубины,такие светлорозовые! Я бы и не подумал,что камешки,если бы в паспорте не было указано!


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 14 Апреля 2012, 11:51:37
Ичто я должен сказать Юрию Санычу? Что он всё перепутал? Так что ли?.. Путает не путает.. Ссылается на конкретных людей.. конкретные имена...
Если камнями поделится - можно и поверить  ;)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Апреля 2012, 11:52:48
Ичто я должен сказать Юрию Санычу? Что он всё перепутал? Так что ли?.. Путает не путает.. Ссылается на конкретных людей.. конкретные имена...
Если камнями поделится - можно и поверить  ;)
(Пряча что-то за пазухой).. Нет! Он сказал-не верьте ;D ;D ;D ;D


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Апреля 2012, 14:09:31
Ичто я должен сказать Юрию Санычу? Что он всё перепутал? Так что ли?.. Путает не путает.. Ссылается на конкретных людей.. конкретные имена...

Да не-е. Ты ему ничего не говори. Зачем человека расстраивать. К тому же он интересные вещи говорит, которые были на самом деле.
Ты просто цитируй его, ну и спрашивай, что тебе/нам интересно.
И народу тут лапшу на уши продолжай вешать.

(Идет в магазин покупать лопату, компас, палатку и переносную плитку. "Пускай думают, что в наших краях нифига нет, а мы с Вовкой пока рубинчиков наковыряем в заветных местах".)   :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 14 Апреля 2012, 15:36:17
На Чернушке копали (нахрена их мыть-то?) агаты, халцедоны и опалы.
Золото по Исети есть. Выше Каменска по течению есть Сосновско-Маминское (точное название увы не помню) месторождение золота. Не коренное, так что там песок как раз и надо мыть. Правда, насколько я помню его переводили в забалансовые запасы (консервация граничащая с закрытием) из-за неподтверждения разведанных запасов (это часто бывает с самородным золотом, т.е. там мало песка, но есть самородки, что не очень удобно при разведке и добыче). Шевалев слегка ошибся (или перескасчик его слов), что при извлечении используется кислота. Там используется цианистые растворы. Метод кучного выщелачивания. Реже применяется амальгамация (ртуть).
Рубины в Каменске - это чесслово от души. ХОТЯ вы и сейчас можете спокойно насобирать рубинов, шпинели и даже александрит (меняет окраску в зависимости от освещения) на станции Колюткино. Там видимо одно время высыпали шлак с Двуреченского комбината. Так вот там изумительные розочки кристаллов были, которые по химическому составу и светопрозрачным свойствам есть ни что иное как шпинель, рубин и даже александрит. Ну и корунд само собой.
А еще у нас есть алмазы. Чугун лили и льют. Если его резко охладить, то в его структуре чугуна углерод превращается в микроскопические кристаллы алмаза.  ;)
А еще у нас есть гранаты. В зоне песчаной кромки любого озера есть черная полосочка черного песка. Если посмотреть под микроском, то это и есть гранаты...  :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: gibor от 14 Апреля 2012, 17:29:34
Неисчерпаема земля каменская! А промышленное, ну, полупромышленное, что-то есть? Может быть законсервированное...


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Апреля 2012, 19:14:11
Ичто я должен сказать Юрию Санычу? Что он всё перепутал? Так что ли?.. Путает не путает.. Ссылается на конкретных людей.. конкретные имена...

Да не-е. Ты ему ничего не говори. Зачем человека расстраивать. К тому же он интересные вещи говорит, которые были на самом деле.
Ты просто цитируй его, ну и спрашивай, что тебе/нам интересно.
И народу тут лапшу на уши продолжай вешать.

(Идет в магазин покупать лопату, компас, палатку и переносную плитку. "Пускай думают, что в наших краях нифига нет, а мы с Вовкой пока рубинчиков наковыряем в заветных местах".)   :smile:
А вот вы и задавайте вопросы.. а я переспрошу


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 11 Мая 2012, 18:25:51
Сегодня ездил на колонку, что в деревне байново.. Набирал воды в гараж для хознужд..Стоят в сторонке 3 мужичка.. местные..ну как местные-все из города но детство тут прошло.. в Байновке... А что-говорю-мужчины-не было ли у вас в огороде провалов каких-нить?
 А что-говорят-были и есть.. Постоянно что-то проваливается...в землю...
А пустите посмотреть..
Ишь ты!  А зачем тебе?
ну для истории, говорят тут раньше разработки велись во время войны

Ну да-было дело.. мне мать рассказывала..
Ну так смотреть то пустишь?
Нее.. давай потом
 вот и думаю.. када это потом наступит :-\.. может и пустят :-\.. посмотреть.. :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 11 Мая 2012, 20:55:57
А сигареты предлагал вначале? Наверно нет. Потому и не пустили. Остановился как то в старом Каменске Сидит мужик на лавочке, сел, достал сигареты предложил ему. Через полчаса мы были  за панибрата. С УАЗа, но жил до этого в Байново. Переехал на Кр.Звезду, запил, дом сгорел, сейчас в приюте. Он 53 г.р. в это время от ж.д. моста только быки оставались. Аэродром был, там где сейчас  Дом пионеров, лагерь - район бывшего к-т Исеть. Весь этот район был в бараках и часть которая ближе к ж.д. линии была огорожена. Причем бараки свободных ничем не отличались от лагерных. Кинотеатр Юбилейный сдали к 7 ноября 1967 года к 50 летию Сов власти/, но первый сеанс был в декабре. Название к.т. в честь 50 летия. Народу на первый сеанс было умотаться. Все было забито, ни одного свободного места. Потом переключились на п.я.33 оказывается вместе работали правда друг друга не знали. Вот так. По крупинкам. Водку надо с собой возить, тогда не то что во двор пустят. Шучу.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 12 Мая 2012, 13:10:18
Ишь..Сан Саныч.. Сигарету то они у меня стрельнули.. а вот водку? .. Ну.. ну буду возить чо? Только надолго ли хватит е.. Пить то я не пью.. ну а вдруг найдет?,А? :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 21 Мая 2012, 04:02:06
Для сведения и интереса.

Сипавский рудник закрыт 10 марта 1916 года
Токаревский  закрыт 1 февраля 1916 года
Окуловский рудник закрыт 5 апреля 1916 года

Причины - отсутствие свободных рабочих рук.

Закаменный, Исетский, Логовский, Монастырский работали всю войну. Так же работали все мельницы и заводы.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 21 Мая 2012, 07:21:31
Для сведения и интереса.

Сипавский рудник закрыт 10 марта 1916 года
Токаревский  закрыт 1 февраля 1916 года
Окуловский рудник закрыт 5 апреля 1916 года

Причины - отсутствие свободных рабочих рук.

Закаменный, Исетский, Логовский, Монастырский работали всю войну. Так же работали все мельницы и заводы.
Ну уж не все.... Соснинская же мельница в 30-ых годах...того... :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 21 Мая 2012, 09:42:32
Закаменный, Исетский, Логовский, Монастырский работали всю войну. Так же работали все мельницы и заводы.

А где Монастырский был? И что там добывали?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 21 Мая 2012, 10:17:42
Вот молодежь ! Кроме Куликовской битвы и ВОВ о других войнах и не ведают. Нет, других записей нет.

 Да, впервые есть запись по Жиряковской мельнице. Помнишь кто как говорил, где она находилась, а запись такова " на реке Исети около д.Кодинской Щербаковской волости" Вот откуда разговоры о якобы нахождении ее в д.Щербаково. Значит те развалины, где мы были в 2010  это точно она.

Толшмяков Григорий Радионович к моменту революции владел уже Монастырским, Сипавским, Токаревским, Окуловским рудниками и усадебными разработками.  С монастырским рудником действительно непонятки, написано, что он в 2 верстах от завода.

А Карабатовская мельница была достаточно большой там работало 30 человек, так же как на Брагинской. На соснинской 50 чел.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 28 Июня 2012, 16:23:46
Заглянул в это дело, думал, оно интересней, а оказалось только для местных краеведов.

фонд 24 опись 16 №295 Об открытии горным инженером Гебауэром медной руды на правом берегу реки Исеть в нижнем конце деревни Байновой
начато 6 октября 1888
решено 21 августа 1891
от горного инженера Коллежского Советника Гебауэра
в течении нынешней осени я имел случай познакомиться со старою разведочною шахтою, углубленною с целью исследования жилы медной руды, на правом берегу реки Исеть, около самой реки, в нижнем конце деревни Байновой.
По заводским планам в прежнее время был обозначен около этой местности медный рудник, но когда и кем он заложен, данных нет. По мнению же местных старожилов, он заложен еще в начале нынешнего столетия.
По наружному осмотру местности оказывается, что на высоком берегу имеется углубление как от завалившейся шахты.

Далее говорится, что была отпущена небольшая сумма на разведку. Произведен анализ руды и оказалось, что медь есть, но вкладывать дальнейшие деньги рискованно и было решено отдать этот рудник на большой срок в аренду, если рисковый человек найдётся.

Приложена карта с указанием рудника


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 28 Июня 2012, 16:42:15
А копии (прорисовки) карты нет?
Очень интересно определить, где она была.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 28 Июня 2012, 17:16:02
А копии (прорисовки) карты нет?
Очень интересно определить, где она была.
Так получилось, что я дела не сдал, так что в следующий четверг скопирую и помещу


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 28 Июня 2012, 19:08:49
Режу "последний огурец".  Очень интересная карта середины 30х годов, вернее второй половины 30х годов.

1. Карта подтверждает, что перед войной существовало две железнодорожные ветки ведущие к мосту в Красногорский район. 1я через Юность и 2я мимо ГИБДД. Ну это мы знаем.
2. Самолетов давал фото ул.Кунавина которую в районе ул.Репина пересекает железная дорога. Первоначально мы считали, что это просто ответвление от основной магистрали Богданович - Курган. По карте это оказывается не ответвление, а тупик магистрали Ебург- Синарская-2. Т.е. в какой то период они не были соединены или планировались как в Перми. Вокзал посередине, а с обеих сторон подходят две отдельные магистрали разных направлений. Видимо так первоначально планировали.
3. В районе западнее Барабы имеется ответвление ведущее к руднику. Об этом ответвлении мы никогда не знали, вернее знали под названием Говенка или Бабья горка. Я называл это место База мостоотряда. Догадка о ж.д была, но сколько я не смотрел это место остатков дороги я не нашел.

А теперь по рудникам

Впервые на карте Закаменного и Разгуляя указаны номера разработок  № 3 это известная разработка на мысу Разгуляя.  № 6 это спуск к камню Любви и там имеется интересное название Шлюз.  Ранее на схемах Самолетова там в 19 веке была мельница. Видимо к 30-м годам 20 века остатки мельницы еще оставались и ими в виде шлюза (слива) регулировали или поднимали уровень. Это подтверждается фактом наводнения в первые годы 20 века, когда заливало весь Гнилой угол.  Когда ко мне попала фото наводнения я никак не мог понять чем вызвано это наводнение? И первой догадкой было то что, где то ниже Гнилого угла была или мельница или плотина.  
   №5 это разработка в лесу не доходя Электромонтажа.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 28 Июня 2012, 19:56:49
Заглянул в это дело, думал, оно интересней, а оказалось только для местных краеведов.
Понимаю, что меня опять сейчас проклянут, но в районе Байновки (Каменска-Уральского) медной руды быть не может. Т.е. Это другая Байновая.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 28 Июня 2012, 20:03:19
 Верхнюю часть огурца :smile: нужно сдублировать по моему, в тему о железной дороге.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 28 Июня 2012, 21:02:59
Заглянул в это дело, думал, оно интересней, а оказалось только для местных краеведов.
Понимаю, что меня опять сейчас проклянут, но в районе Байновки (Каменска-Уральского) медной руды быть не может. Т.е. Это другая Байновая.


Ну почему же сразу  проклятия? Интересно то, что если исходить из данных календарей, путеводителей, справочников другой деревни Байново по Исети нет.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 28 Июня 2012, 22:04:41
Сан Саныч..интересную схемку ты нашёл O0...вот пара вопросов...моих...дилетанских
 1.Ответвление на говёнку...по схеме примерно получается где щас гаражи идут..Так? Или не так? Может поэтому и не видно остатков жд?
2. А почему название такое-Собачий бор?
3. Видно желдорогу около токарёвки? А что? вообще следов не могло остаться от неё? ну вот же осталась насыпь у ДК Юности.. А эту насыпь..её что до такой степени разровняли что ваше ничо не осталось?..Илиесли это узкоколейа была, то как бэ она после разбора следов не оставляет? Опять же, если это узкоколейка у Токарёвки, то почему обозначение одинаково, как у основной жд? Или раньше не заморачивались по этому поводу?...Хотя если честно я на поле за Апельсином никаких остатков насыпи не замечал...Или не обращал внимания :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 28 Июня 2012, 22:42:32
Режу "последний огурец".  Очень интересная карта середины 30х годов, вернее второй половины 30х годов.

(Чешет затылок) Где-то я эту схему уже видел...
А к Мартюшёвскому руднику железка нарисована. По-моему ее Фекла Трофимовна упоминала как узкоколейку.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 28 Июня 2012, 22:52:50
Режу "последний огурец".  Очень интересная карта середины 30х годов, вернее второй половины 30х годов.


(Чешет затылок) Где-то я эту схему уже видел...
А к Мартюшёвскому руднику железка нарисована. По-моему ее Фекла Трофимовна упоминала как узкоколейку.

Так а я чо и спрашивал :-\    http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4403.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4403.0.html)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 28 Июня 2012, 23:17:32
Я спецом не стал заострять внимание на ж.д у Токарева, но ты увидел. Молодец!

1. Такие схемы-карты они конечно не геодезические и поэтому страдают упрощением. Притом ж.д. не может быть  под углом, она всегда закруглена, поэтому вполне возможно, что она начинаясь у Говенки шла по просеке где сейчас гаражи. Другого места я не вижу. Второе. Ж.Д. еще с царских времен и до сегодняшнего времени обладает абсолютной самостоятельностью и ни под какое министерство не ложилась. Министерства ее не любили, как и она не любила министерства. Для строительства в 30х годах моста через Каменку требовалось много бетона. Внутренняя часть опоры моста залита бетонным раствором с добавлением щебня и бутового камня. Где их брали? Первая мысль из карьера что справа от моста когда едешь в Ебург. Ан нет. Этот карьер работал на СТЗ и к нему шла своя ж.д. которая принадлежала СТЗ. Он еще работал в начале 60х годов, т.е. проработал 30 лет. Другого такого карьера у СТЗ не было и он был маленький. Скорее всего СТЗ не дал его использовать для нужд ж.д. и те были вынуждены использовать массив скал в районе Чистого ключа, для этого пришлось тянуть свою ветку. Единого городского объединения карьеров, которое произошло позднее тогда не было. Идентичный пример - карьеры в районе Электромонтажа, они были то же железнодорожные и использовались при строительстве в 1937-1939 годах моста через Исеть.
      Я как то писал, что в детстве (40-50 год) на другом берегу Каменки если смотреть от лесхоза был "домик лесника". Жил ли там лесник или не жил мы не знали, просто кто то когда то назвал его так. Сейчас я смотрю на этот домик несколько иначе. Скорее всего это был не дом лесника, а дом оставшийся от ж.д. карьеров. Когда то очень давно на этом месте был известковый карьер КЗ. И скорее всего Мостоотряд там и брал известняк, а дом остался. Вся эта местность в наше время на десять раз перепахана и застроена и найти старую насыпь вряд ли возможно.

2. Собачий бор (лес) начинался от Юности и тянулся слева от нынешней дороги  (ул.Кадочникова) до самого Собачьего рудника. От него сегодня осталось только лес, где Олимп, стадион литейного и участок около Электромонтажа. А почему его так назвали не знаю, но о нем писал Олесов. Собачий рудник на схеме это квадрат где сегодня стоит радиозавод.

3. Карта упрощенка, поэтому ж.д. от Токарева нарисовали так же как и обычную. Но это была узкоколейка. О том что она укоколейка  написано у Феклы и в воспоминаниях других спецпоселенцев. Есть даже фото ее. О том какие вагончики ходили там можно судить по идентичной дороге которая шла от Байново по району будущих улиц Алюминиевой и 4 пятилетки. Насыпь для нее зачастую даже не нужна была, за исключением спрямления подъемов.

на фото слева  "дом лесника", ниже его "известковый карьер"


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 28 Июня 2012, 23:29:01
Я спецом не стал заострять внимание на ж.д у Токарева, но ты увидел. Молодец!

. Но это была узкоколейка. О том что она укоколейка  написано у Феклы и в воспоминаниях других спецпоселенцев. Есть даже фото ее. О том какие вагончики ходили там можно судить по идентичной дороге которая шла от Байново по району будущих улиц Алюминиевой и 4 пятилетки. Насыпь для нее зачастую даже не нужна была, за исключением спрямления подъемов.
Нуууу........наверное нету у тебя этой фотки..да? а если есть? Покажи.а? ну покажииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии :'( :fp:.....а почему опять я один клянчу,а?..самолётов?? а вы собсно уже имели честь видеть такое фото? 8)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 29 Июня 2012, 00:07:43
Ну зайди на мой сайт и посмотриииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 29 Июня 2012, 10:18:06
Ну зайди на мой сайт и посмотриииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

И где там фотки узкоколейки?
Перерыл весь сайт и ничего не нашел.  :(


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 29 Июня 2012, 15:25:30
Самолетов!  Я всегда подозревал, что ты от рождения неграмотный. Там фото о котором ты же и писал, что колея узкая.

Объясняю особо неграмотным самолетам. Заходишь на сайт, слева меню. Ищешь надпись "Из истории Урала" Тыкаешь мышью на надпись, жмешь на левую кнопку своей мыши или крысы. Ждешь от 1 сек до 15 минут. Время усе зависит от твоего компа. Появляется страница. На идиота вверху не обращай внимания, крути колесо вниз. Там надпись "Каменский завод" В квадратиках фото и надписи. Ищи фото с надписью "Каменский завод 20-80 годы" Ткни крысомышью на фото . Это первая страница, внизу страницы клавиша "Следующая страница" Ткни на нее крысомышью и нажми левую ее кнопку - перейдешь на вторую страницу, там это фото.
 Фу! устал объяснять, пойду попью квасу. До чего ж с авиаторами трудно.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 29 Июня 2012, 19:48:10
Самолетов!  Я всегда подозревал, что ты от рождения неграмотный. Там фото о котором ты же и писал, что колея узкая.

Объясняю особо неграмотным самолетам. Заходишь на сайт, слева меню. Ищешь надпись "Из истории Урала" Тыкаешь мышью на надпись, жмешь на левую кнопку своей мыши или крысы. Ждешь от 1 сек до 15 минут. Время усе зависит от твоего компа. Появляется страница. На идиота вверху не обращай внимания, крути колесо вниз. Там надпись "Каменский завод" В квадратиках фото и надписи. Ищи фото с надписью "Каменский завод 20-80 годы" Ткни крысомышью на фото . Это первая страница, внизу страницы клавиша "Следующая страница" Ткни на нее крысомышью и нажми левую ее кнопку - перейдешь на вторую страницу, там это фото.
 Фу! устал объяснять, пойду попью квасу. До чего ж с авиаторами трудно.

Тык-дык. Да не появляется вторая страница с фотками то. При нажатии кнопки "Следующая" вообще ничего не происходит.  :o


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 29 Июня 2012, 19:53:24
Все фото уже были выложены на этом сайте.
http://nebel23.ucoz.ru/index/kamenskij_zavod_krasnogorka/0-128 (http://nebel23.ucoz.ru/index/kamenskij_zavod_krasnogorka/0-128)
(http://nebel23.ucoz.ru/kamsavod/KZ_30_Krasnog/uzkokolejka-czhs_normalnyj_snimok.jpg)
(http://nebel23.ucoz.ru/kamsavod/KZ_30_Krasnog/uaz_bajnovo_20_oktjabrja_1934.jpg)
(http://nebel23.ucoz.ru/kamsavod/KZ_30_Krasnog/30-e_uaz_doroga.jpg)
(http://nebel23.ucoz.ru/kamsavod/KZ_30_Krasnog/staryj_most_zhd-2-1280x768.jpg)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 29 Июня 2012, 22:35:40
, Сан Саныч..нету на твоём сайте фото узкоколейки, которая проходит у Токарёвки..У тебя там фото узкоколейки..которая проходила по Алюминиевой...


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 30 Июня 2012, 00:03:48
Ох и мучение мне с вами летунами! Читай "О том какие вагончики ходили там можно судить по идентичной дороге которая шла от Байново по району будущих улиц Алюминиевой и 4 пятилетки."


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 30 Июня 2012, 00:14:45
Ну я так и понял... я то думал у тебя есть фото узкоколейки, которая была у Токарёвки..а не аутентичная узкоколейка


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 30 Июня 2012, 00:21:40
Ну если понял, то что спрашиваешь? Я же ясно сказал "идентичной". Ой Вовка Вовка! Двоешник ты!


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 30 Июня 2012, 08:46:19
я то думал у тебя есть фото узкоколейки, которая была у Токарёвки..а не аутентичная узкоколейка

Я тоже фразу nebel-я понял также, как и Сидоров.
Сан Саныч, с косноязычностью что-то надо делать. Это уже не первый такой случай.

P.S. Или мы с Вовкой совсем тупые. Тупой и еще тупее.  ;D


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 30 Июня 2012, 15:13:53
Ну если понял, то что спрашиваешь? Я же ясно сказал "идентичной". Ой Вовка Вовка! Двоешник ты!
я то думал у тебя есть фото узкоколейки, которая была у Токарёвки..а не аутентичная узкоколейка

Я тоже фразу nebel-я понял также, как и Сидоров.
Сан Саныч, с косноязычностью что-то надо делать. Это уже не первый такой случай.

P.S. Или мы с Вовкой совсем тупые. Тупой и еще тупее.  ;D
Ой..а вы это тут про чо разговор ведёте? :oт вы хто такие.а? wall чаво надо? :quiet:
 ...сан Саныч... ну ты чаво :fp:..я ж спросил про фото узкоколейки у токарёвки... а ты? эээх.... ну да ладно... Попробую сначала...
.............а есть фото узкоколейки у Токарёвки?

 


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 30 Июня 2012, 21:15:49
Ну если понял, то что спрашиваешь? Я же ясно сказал "идентичной". Ой Вовка Вовка! Двоешник ты!

.............а есть фото узкоколейки у Токарёвки?[/s]
 

Да откуда у него. У Сан Саныча и мопед то не ездит.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Apollo от 01 Июля 2012, 20:28:08
"Site Alex Yurovskiy" это неграмотно. После слова site надо написать of. Исправьте, пожалуйста, чтобу не позориться на весь мир.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 01 Июля 2012, 22:08:32
Спасибо Аполло! В школе изучал немецкий, и чуть чуть русский, а английский для меня вообще темный лес.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 06 Июля 2012, 18:00:10
Понимаю, что меня опять сейчас проклянут, но в районе Байновки (Каменска-Уральского) медной руды быть не может. Т.е. Это другая Байновая.
Копировал вручную, а с черчением у меня всегда проблемы были. За простое перефотографирование начальник ГАСО бешеные деньги дерёт.
Гебауэру я верю - известный человек. Химикам из лаборатории тоже - сам в подобной раболтал.
Как проклинать будем, а то я в чародействе не лучше, чем в черчении разбираюсь.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 06 Июля 2012, 21:37:49
Понимаю, что меня опять сейчас проклянут, но в районе Байновки (Каменска-Уральского) медной руды быть не может. Т.е. Это другая Байновая.
Копировал вручную, а с черчением у меня всегда проблемы были. За простое перефотографирование начальник ГАСО бешеные деньги дерёт.
Гебауэру я верю - известный человек. Химикам из лаборатории тоже - сам в подобной раболтал.
Как проклинать будем, а то я в чародействе не лучше, чем в черчении разбираюсь.

Ага..и мужики говорили байновские что шахты были..но вот тока чего там добывали-не уточняли


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 06 Июля 2012, 21:41:28
Если предположить. что ответвления дорог в то время были . вернее такие же как и щас. то шахта получается в районе "Заставы"... Или в том месте , где у деда огород был, так что ли? 2 варианта..красным и синим. Красным-ну вроде как по карте примерно подходит.. расположение..вернее не по карте, а по схеме, которою безе выложил..Но! Но я уже расказывал шо дед кидал в дыру в земле койки. вернее сетки панцирные за своим огородом  http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg254683.html#msg254683 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg254683.html#msg254683)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 07 Июля 2012, 07:50:44
Вот как шли дороги по карте Сан. Саныча.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 07 Июля 2012, 12:39:15
По схеме шахта располагалась ниже Байново по течению Исети. Это значит, что она была где-то в районе железнодорожного моста.
Таково мое мнение.
А каждый кулик Вовка свое болото свой огород хвалит все нахваливает.  :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 07 Июля 2012, 23:20:01
По схеме шахта располагалась ниже Байново по течению Исети. Это значит, что она была где-то в районе железнодорожного моста.
Таково мое мнение.
А каждый кулик Вовка свое болото свой огород хвалит все нахваливает.  :smile:
не согласен.. по мне кажется что в аккурат напротив, вернее на месте заствы :-[... Блин, не умею я схемы на крты накладывать..Мож Маркер поможет :-\  Медь то нынче 200 руб за кг ;D


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 08 Июля 2012, 01:33:57
По схеме шахта располагалась ниже Байново по течению Исети. Это значит, что она была где-то в районе железнодорожного моста.
Таково мое мнение.
А каждый кулик Вовка свое болото свой огород хвалит все нахваливает.  :smile:
не согласен.. по мне кажется что в аккурат напротив, вернее на месте заствы :-[... Блин, не умею я схемы на крты накладывать..Мож Маркер поможет :-\  Медь то нынче 200 руб за кг ;D

Такую схему если наложить, то неизвестно что получится. ТАКОЕ можно увидать  :o. Нет, не получится, слишком условная схема. Если бы при перерисовке были точно отмечены хотя бы три разных точки...


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 20 Сентября 2012, 21:47:02
Господа.. в номере "Каменский рабочий" за сегодня есть интересная статья, о том как Виктор Бушуев нашёл около д.Брод черепки древней посуды....Но вопрос не об этом..вопрос об другом...      "......всё потому что в 18 веке здесь проходила дорога на железнодорожный рудник Каменского завода...." речь идёт  где   "...до деревни Брод всего 300 метров.." , я так понимаю это берёзовая роща.. что находится по правую сторону дороги если ехать на Брод..перед его началом..перед началом деревни
 Воппрос- что за железнодорожный рудник?...Очепятка? Или был такой...? а что, если и был что за название то? В честь какой железной дороги? :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 21 Сентября 2012, 10:42:17
Господа.. в номере "Каменский рабочий" за сегодня есть интересная статья, о том как Виктор Бушуев нашёл около д.Брод черепки древней посуды....Но вопрос не об этом..вопрос об другом...      "......всё потому что в 18 веке здесь проходила дорога на железнодорожный рудник Каменского завода...." речь идёт  где   "...до деревни Брод всего 300 метров.." , я так понимаю это берёзовая роща.. что находится по правую сторону дороги если ехать на Брод..перед его началом..перед началом деревни
 Воппрос- что за железнодорожный рудник?...Очепятка? Или был такой...? а что, если и был что за название то? В честь какой железной дороги? :-\

Не читал. Но на вскидку - скорее опечатка. Наверное правильный вариант - железорудный или типа этого. В общем смотреть надо.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 21 Сентября 2012, 19:10:56
О Закаменном и Разгуляевском рудниках упоминается в книге Д.И. Менделеева 1900 г. "Уральская железная промышленность в 1899 году":
Взято здесь: http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8&start=50 (http://forum.prokudin-gorsky.org/viewtopic.php?f=3&t=8&start=50)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 21 Сентября 2012, 19:47:30
Господа.. в номере "Каменский рабочий" за сегодня есть интересная статья, о том как Виктор Бушуев нашёл около д.Брод черепки древней посуды....Но вопрос не об этом..вопрос об другом...      "......всё потому что в 18 веке здесь проходила дорога на железнодорожный рудник Каменского завода...." речь идёт  где   "...до деревни Брод всего 300 метров.." , я так понимаю это берёзовая роща.. что находится по правую сторону дороги если ехать на Брод..перед его началом..перед началом деревни
 Воппрос- что за железнодорожный рудник?...Очепятка? Или был такой...? а что, если и был что за название то? В честь какой железной дороги? :-\

Не читал. Но на вскидку - скорее опечатка. Наверное правильный вариант - железорудный или типа этого. В общем смотреть надо.

Прочитал этот материал. Действительно, "железнодорожный рудник" и дата "18 век" вызывают недоумение. Опечатки, скорей всего.
О каком месте идет речь в материале не совсем понятно, но правый берег Исети - однозначно.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 30 Октября 2012, 21:40:23
Сдня..консервируя мопед на зиму и попивая  "Смирновку" из горла, обнаружил в доныщке бутылки лицо женщщины...правда я её раньше видел..но тут......решил спросить
 -а вы тута чего ходите (дело в расположении гаражей...то по дороге на Мартюш).. Вы местная
-Да , местная!
-ой, скажите....а правдв туту до войны шахты были
-Шахты?...да...были....
 Разговор происходит недалеко от деревни Токарвка...или байновка?...вообще -то экскурсоводы на катере, сказали что это Токарёвка.............ну да ладно..........
Скажите...а руду добывали открытым способом?
.....Это как-открытым?.....
 Ну...это...дуудки.....
АААААААА..ну...мне мама рассказывала...дудки-точно
...То есть шахт не было?.....
Не...ну вы чаво?..вот..дудки копалии-руду добывали....Никаких шахт.....
Женнщина отказалась назвать свою фамилию....но указала дом где живёт...и где родилась.....Вот


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 17 Ноября 2012, 15:09:44
1 русский фут = 0,3048м
28 футов = 8,5м
5ф = 1,5м
128ф = 39м


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 21:59:54
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 22:03:09
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X

Синаво-Позиковский. Порадовало. В те времена тоже плохие сканеры были?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 22:04:19
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X

Синаво-Позиковский. Порадовало. В те времена тоже плохие сканеры были?
Не...копия книги относительно свежая..по моему прошлогодняя...может в оригинале так?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 22:05:11
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X

Половина названий мне неизвестна.  :o


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 22:07:48
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X

Синаво-Позиковский. Порадовало. В те времена тоже плохие сканеры были?
Не...копия книги относительно свежая..по моему прошлогодняя...может в оригинале так?

Сипаво-Новиковский так-то. Вон и Самолетов купился.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 23 Ноября 2012, 22:10:58
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X

Синаво-Позиковский. Порадовало. В те времена тоже плохие сканеры были?
Не...копия книги относительно свежая..по моему прошлогодняя...может в оригинале так?

Сипаво-Новиковский так-то.

Это не самый трудный случай.
А вот где был Сыграно-Красногорняцкий рудник поди разберись. И верное ли это название?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 23 Ноября 2012, 22:12:24
Из книги "Синарстрой"....про рудники написано немного...но есть...вот опять же...для заманухи... krevedko :smile:
процесс идёт, всё под контролем :-X

Синаво-Позиковский. Порадовало. В те времена тоже плохие сканеры были?
Не...копия книги относительно свежая..по моему прошлогодняя...может в оригинале так?

Сипаво-Новиковский так-то.

Это не самый трудный случай.
А вот где был Сыграно-Красногорняцкий рудник поди разберись. И верное ли это название?

А вот это я не понял  :(


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 22:13:41
ышо


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 23 Ноября 2012, 22:49:15
Сан Саныч..вот тут ты писал http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg258143/topicseen.html#msg258143 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg258143/topicseen.html#msg258143)  шо прикупил себе гараж...а документик есть? krevedko :smile: ;D про то что видел известковые ямы...не про это ли месторождение известняка (может это месторождение было?) написано.....расстояние вроде как подходит... примерно метров на 400 больше, чем указано в книге :-\
Или имеется ввиду карьер на Каменке? :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 23 Ноября 2012, 22:53:04
Нет Володя! Это была просто известковая яма, а известняк добывали в карьере.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 24 Ноября 2012, 07:21:32
Имеется ввиду Закаменный...та часть что на нынешней мототрассе "Юность"?..по растоянию вроде как да?
Хм?..или карьер у радиозавода?...Почему сомнения?.  Нууууууууууу...как уже выяснилось расстояние указанное в книге не всегда с точностью до 500м соответствует действительности...может и тут ошибочка в определении расстояния?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 20 Декабря 2012, 13:00:26
В книге Б. Славина "Записки заводского инженера" на стр 241..по моему... на этой странице-книги под рукой нет, могу ошибиться в нумерации, идёт речь о карьере в котором добывали глину  "... в 2 км от площадки строительства цеха Т-2 и В-3..."... Там довольно тёмная история почему да как обнаружили эти карьеры...Они конечно современные-относительно..Но.. но там высказывают предположение что мол об этих карьерах знали и ранее-чуть ли не со времён ВОВ войны.....
поэтому вот решил и написать... 2 км от Т-2 до этого карьера... по местности вроде как похоже... похоже что про эти места идёт речь...так как в радиусе 2 км только тут что-то похожее имеется...
Вот... кстати-в той же книге упоминается и карьер у Беловодья


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 24 Декабря 2012, 12:46:05
Фото из музея Синарского Трубного.....Какой-то рудник...Но какой? :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 25 Января 2013, 22:08:30
Разгуляевский рудник... До преобразования этого участка рудника в мототрассу "Юность"


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 26 Января 2013, 03:17:38
Фото из музея Синарского Трубного.....Какой-то рудник...Но какой? :-\

Володя. Это не рудник, а карьер по добыче известняка. За годы строительства СТЗ и УАЗа вдоль берегов исети и Каменки срыли массу скал.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 24 Февраля 2013, 07:46:49
Я вот тут подумал, если шахту копали около Монастырки. То зачем? Ведь железную руду добывали почти с поверхности около завода.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: cccp от 05 Марта 2013, 19:33:06
может кому интересны- http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52 (http://poiskovik-urala.ru/index.php/2012-09-25-16-51-52)

Геологическая карта восточного склона урала (Карпинский) геологическая карта окресностей села Смолино 1884г    27,7мб
Геологическая карта дачи Каменского завода  24,4мб
Геологическая карта Вернеуральск-Троицк   21,2мб


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 05 Марта 2013, 19:51:51
Я вот тут подумал, если шахту копали около Монастырки. То зачем? Ведь железную руду добывали почти с поверхности около завода.
Железо сверху, уголь снизу.

В книге Б. Славина "Записки заводского инженера" на стр 241..по моему... на этой странице-книги под рукой нет, могу ошибиться в нумерации, идёт речь о карьере в котором добывали глину  "... в 2 км от площадки строительства цеха Т-2 и В-3..."... Там довольно тёмная история почему да как обнаружили эти карьеры...Они конечно современные-относительно..Но.. но там высказывают предположение что мол об этих карьерах знали и ранее-чуть ли не со времён ВОВ войны.....
поэтому вот решил и написать... 2 км от Т-2 до этого карьера... по местности вроде как похоже... похоже что про эти места идёт речь...так как в радиусе 2 км только тут что-то похожее имеется...
Вот... кстати-в той же книге упоминается и карьер у Беловодья

Там много затопленных карьеров, где добывали песок и глину. Мой друг Володя Сидоров (тезка однофамилец) после института там работал мастером. Песок из этого пласта до сих пор добывают в полный рост.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 06 Марта 2013, 12:28:49
так нас таких тёзок однофамильцев трое штук в Каменске krevedko. Чесслово :-X rtfm


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 05 Апреля 2013, 12:27:21
Рудники не рудники, но упоминается про 7 приисков каменного угля.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 06 Апреля 2013, 16:24:32
Каменского казенного медного рудника, состоящего в окружности Бымовского коллежского советника Александра Демидова заводу, принадлежащего к Аннинскому казенному заводу, лежащего в вершине речки Каменки, по течению оныя на левой стороне в расстоянии от Аннинского завода в 27 от Бымовского в 5 верстах, и по какому грунту горная работа произведена и какое положение имеют добывающихся руд и каковы надеждою, о том показано ниже.
«а». Ширф начальной работы через которой сей Каменской рудник начал свое взяв, выработанной по признаку рудных пород в котором сперва оказалась склонная к рудам земля, по оной для разведывания работ произведена штольня «Е» где руда нашлась лежащая пластом.
«С».Шахта опущенная на открытой выше писанная штольнею рудной пласт, для подъему её простого копания в которой также руды оказалось в 2 вершка.
Оные как шурф так и шахта за взятием из них руды и что они между собою таковы бы…..? (ннты)? По ненадобности завалены землею.
«d». Штольне веденной под шахту что под литерой «с» для выкатывания из работ руды и простого камня, сначала омунделоха? смешанным песком 16 одним бурым песком же 10 сажен, а далее по рудному пласту толщиной в 2 вершка.
«E»,»f»,»g» Шахты ис коей первая глубиной 10 сажен вырытая для воздуха и посему руды и земли в почве которой руда оказалась в сером песку в 5 вершков, которая глубиной такою ж для разведывания положения горы, в которой нашелся только один рудный знак, третья в ½ саженей зделанная для подьему руд из земли в разсуждении дальности выкатывания из работ руды и простого камня, в которой руды оказалось 4 вершка,


Сообщение присоединено: 06 Апреля 2013, 21:02:29
Оные все шахты взработанные по рудным породам с поверхности гор красной глины под бурым песком под полосуном так называемом с красными полосами песком и серым песком ж под 4 саженей а ниже их песок бурой
«h». Ис вышеописанных шахт веденныя первая штольня по вышеописанному рудному пласту для исследования оного прдолжения и добыче ево ортами которой толщиной от 1-го до 12 –ти вершков в концах оных рудных пластов пресекся, а а склонился к нижним работам
«i», «j», «l», «m» Из оных орты работанная по скрытому штольнями рудному пласту для добычи ево ис коих литерой «i» означенной руда лежит от 1-го до 6-и вершков, при литере «j»за вынятием руды уже засыпали землёю и покрыт тушью под литерою «l» только остался один рудный знак, а в последних означенных литерою «m» ничего не осталось, и чезенги иберы зих брехен в зработанные для проветки в глуб и верх руды в которых ничего не осталось,
«P», «Q», «R», «S», «t» чизингид ис коих первой глубиной 2 сажени в нем рудной знак, из под которова для проветни работано ортом однакодна вперед и в боках руды не нашлось. В торой глубиной2 сажени в нем руды найдено от 1 до 2 вершков изподкоторого тоже для разведания работано двумя ортами в которыхрудной пласт пересекся а остался только один рудной знак, третей глубиной 2 1/2аршина в котором руда лежит цилиндрами толщиной в диаметре 6 вершков, четвертой глубины 1 6/8 сажен исподного работа произвожена штолной в концах оных руда имеется от 2 до 6 вершков, а последней лтерой «t» означенной глубиной також и вывроботанных ис поднего орта в концах и в бортах руда есть толщиной от 3 до 5 вершков.     


Сообщение присоединено: 07 Апреля 2013, 08:27:57
«u» Ибер зи бехен взработанный в верх 2 сажени ыдет на 1 оного сажене руды найдено толщиной 2 вершка,
«V» Нижние работы произведенные из верхней по склоняющемуся в глубь рудному пласту и для проветки в даль руды в которых теперь руда лежиттолщиной от 1 вершка до 5 четвертей аршина и означена знаком «о+» а в котором ничего нет те без всякого остаются обозначения,
«W» острова обойденныя штольнями и ортами находящиесяс руд коя толщиной в них лежит от 1-го до 2 вершков, из шахт глубиною 9 сажен из под которой штольной и ортами работа произвожена прежних лет. Ещё графским коштом которая ныне сверху совсем землю обвалилась а положена она с её работами с прежних чертежей « старые работы поле число генваря 1775 года покрыт алой а сего года генварской трети руда желтой, майской желтою красками ис коих при литере «Z» уже засыпаны землёю.
            Размериван и описыван сантября в 5 день 1775 года.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Aponogeton от 07 Апреля 2013, 08:50:18



Рудник на реке Каменке


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Тунгус от 07 Апреля 2013, 10:40:28
                                                          Примечание
Добываюшиеся в сем руднике в прошедшей трети руды по большей части были крепкого каменистого сложения
= Красновавала и сероватого пещаного рудного песку, лежат в горе пластавыми гнездами по большей части
= снизу на красном сложенном непостоянными кубиками твердоватом валу а сверху покрыта сероватым крепкого сложения песков, который обыкновенно здесь склонным к рудам называется и часто в добыче не постоянной бывает и пресекается и опять или в верху или внизу либо впереди работ показываются вновь толщиной бывают от 1-го вершка до 5 четвертей аршина.
Между которыми попадаются составляющие цилиндрическую фигуру кои здесь жилами называют и продолжаются сажен по 10-ти и более отаршинов в диаметре от 4-х до 12 вершков.
Вид имеютхотя и крепкого сложения однако ж песчаной и с красными и бурыми пятнами с просечкой гораздо большой и посретственной зелени а иногда и самой чистой лазури а кой гораздо красноватее те сложением крепче и богачее содержание бывает.
Цилиндрами ж лежащие руды совсем другого вида и сложения онои сверху желтой железистой перепонкою, коя обыкновенно не толше бывает кась? ¼ дюйма под оной прослойкой прямой мтыдной прелой руды какова на Гумишевском Турчанинова руднике добывается смешанной с чистоюлазурью и песчаной рыхлой зеленью и по местам с песком и железноватым грубым видом и имеет некоторой вид роштенна а в самой середине оногокак будто исчахлое дерево и по местам пустота наполненная сажею впрочем сложением крепка, весрм тяжела, и богатого содержаниятак что пудов до 5 или 6 = от ста пуд будет.
                                         Обер берг мейстер Фёдор Граматчиков


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 07 Апреля 2013, 18:53:22
штольня «Е»   «b»?


Рудник на реке Каменке

Чего-то нерезко все. Невозможно понять.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Aponogeton от 07 Апреля 2013, 21:08:35
штольня «Е»   «b»?


Рудник на реке Каменке

Чего-то нерезко все. Невозможно понять.



Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 07 Апреля 2013, 21:21:58



Рудник на реке Каменке
Господа wall просветите wall Ничего чего-то не пойму? :(


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 16 Апреля 2013, 07:02:05
Дублирование. На фото-так называемая "майская поляна" Фото начала 50-ых годов-(предположительно). Виден рудник. Возможно это рудник "4 км" о котором упоминает Фёкла Андреева в своих воспоминаниях.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 16 Апреля 2013, 07:46:17
рудник это только предположение, по породе это скорее - песчаный карьер.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 17 Апреля 2013, 22:37:23
Дублированное фото-но качество похуже.
Но ямки видны получше


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 23 Апреля 2013, 13:54:41
Добыча угля. В пересчете - 2.350 тонн за год.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 06 Июня 2013, 23:11:39
 В "Каменском рабочем" от сегодняшнего числа (5 июня 2013 г) есть интересная статья Ермакова про каменские самоцветы-камни.Упоминается про хромовый рудник на Каменке.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: nebel23 от 07 Июня 2013, 00:56:17
А вот это надо, Володя, постить или дать фото или текст.  В интернете этого нет, а КР мало кто читает. Я не бросаю здесь камешек в огород КР, но не секрет, что сегодня не те тиражи что ранее. А материал конечно, как и все у Ермакова интересен.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 07 Июня 2013, 16:50:29
так сканить-то, не то что неохота. а какбэ есть у нас тут дама. Она активно следит за "Краеведением" (оказывается) . Вдруг потом скажет что мол "бла-бла-бла-без разрешения редакции отсканили и вылождили" :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Ицик от 07 Июня 2013, 18:01:13
так сканить-то, не то что неохота. а какбэ есть у нас тут дама. Она активно следит за "Краеведением" (оказывается) . Вдруг потом скажет что мол "бла-бла-бла-без разрешения редакции отсканили и вылождили" :-\

Конечно можно публиковать. Вспомните как time публиковал скан статьи про наш форум из "НК". Time объяснил почему можно опубликовать только сканы статьи.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 07 Июня 2013, 19:25:03
А вот это надо, Володя, постить или дать фото или текст.  В интернете этого нет, а КР мало кто читает. Я не бросаю здесь камешек в огород КР, но не секрет, что сегодня не те тиражи что ранее. А материал конечно, как и все у Ермакова интересен.

Нате.



Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 08 Июня 2013, 08:51:57
 :'( НА КОЛ этих исследователей! НА КОЛ!!!


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Ицик от 09 Июня 2013, 10:09:48
:'( НА КОЛ этих исследователей! НА КОЛ!!!

С чём Вы не согласны с автором? Обоснуйте ответ.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 09 Июня 2013, 10:56:55
Малахит. Откуда в деревне Байново залежи медных руд? Черт бы с ними с залежами, где хоть одно рудопроявление зеленокаменного пояса?

Янтарь. В том месте описанном в "кавырнадцатом" веке испокон веку добывали халцедон и его разновидность - агат. Некоторые образцы полупрозрачны и имеют медовую окраску. Народу прошло через те закопушки - тысячи. Где хоть один современный образец янтаря? В геологии ничто бесследно не исчезает.

Изумруды. Белоярка, Асбест, Малышево - верю. Клевакино - нет. Там совсем другие породы. Кроме этого "нет ни одного подтвержденного изумруда из Клевакино".

И за хромовый рудник в Старом Каменске... НА КОЛ!!! Где на Каменке ультраосновные породы?

Я конечно понимаю, что "Россия - Родина слонов", но надо же и меру знать. Лучше бы про агаты, халцедоны и опалы Синарские подробнее описали. Благо и фотографий найти вообще не проблема. А чем аффтору неугодил исландский шпат? А ведь на щебеночном карьере встречались очень недурственные кристаллы, через которые действительно двоится изображение. А гетит в железных рудах? А окаменелости с указанием возраста и где их можно увидеть своими глазами? А молочные кальциты? А отпечатки растений на каменном угле? Обидно, что в городе есть неплохой геологический музей, а пишут всякую хню.

Клио, айда против краеведов дружить!  pivo


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 09 Июня 2013, 11:54:21
 Ту 35-ушёл Сан Саныч с форума-сразу исподтишка хадить? krevedko


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 09 Июня 2013, 14:22:54
Малахит. Откуда в деревне Байново залежи медных руд? Черт бы с ними с залежами, где хоть одно рудопроявление зеленокаменного пояса?

Янтарь. В том месте описанном в "кавырнадцатом" веке испокон веку добывали халцедон и его разновидность - агат. Некоторые образцы полупрозрачны и имеют медовую окраску. Народу прошло через те закопушки - тысячи. Где хоть один современный образец янтаря? В геологии ничто бесследно не исчезает.

Изумруды. Белоярка, Асбест, Малышево - верю. Клевакино - нет. Там совсем другие породы. Кроме этого "нет ни одного подтвержденного изумруда из Клевакино".

И за хромовый рудник в Старом Каменске... НА КОЛ!!! Где на Каменке ультраосновные породы?

Я конечно понимаю, что "Россия - Родина слонов", но надо же и меру знать. Лучше бы про агаты, халцедоны и опалы Синарские подробнее описали. Благо и фотографий найти вообще не проблема. А чем аффтору неугодил исландский шпат? А ведь на щебеночном карьере встречались очень недурственные кристаллы, через которые действительно двоится изображение. А гетит в железных рудах? А окаменелости с указанием возраста и где их можно увидеть своими глазами? А молочные кальциты? А отпечатки растений на каменном угле? Обидно, что в городе есть неплохой геологический музей, а пишут всякую хню.

Клио, айда против краеведов дружить!  pivo

Про малахит - согласен. А вот находки в районе Колчедана янтаря отмечается в некоторых описаниях той местности в 19 веке. Да и присутствие там бурого угля косвенно подтверждает возможность наличия янтаря.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 09 Июня 2013, 14:56:30
Цитировать
Малахит. Откуда в деревне Байново залежи медных руд? Черт бы с ними с залежами, где хоть одно рудопроявление зеленокаменного пояса?
Байново - левый берег. Но на правом то медь была. Я тему создавал или писал где-то про медную шахту, на том месте, где Гебауэр медь открыл. Сейчас она под водой. Могла ведь жила на левый берег выйти?
Я с вами не дискутирую, это, скорее. вопросы, я дилетант в этом и могу только спраашивать


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 09 Июня 2013, 15:29:22
Ту 35-ушёл Сан Саныч с форума-сразу исподтишка хадить? krevedko
Нееее... Если я собираюсь гадить, то делаю это открыто, с песнями и боянами. Моё мироощущение не позволяет мне гадить тихо. В гадости в моём исполнении должна быть бескорыстная доброта. Т.е. гадить не добротно - лучше уж не гадить. Вот в данном конкретном случае я предлагаю аффтара статьи не удавить, не утопить, не пристрелить, а именно НА КОЛ. Чтоб орал погромче и раскаивался в своем наплевательском отношении к слову несомому людям. Если человек пишет в газете, которую потом читают люди, то СХОДИ В МУЗЕЙ ШЕВАЛЕВА, ПОГОВОРИ С ГЕОЛОГАМИ, ПРОЧТИ ДОЛБАНУЮ ВИКИПЕДИЮ ПРО РУДЫ И МИНЕРАЛЫ. Хотя это уже тема про СМИ, сиреч - оффтоп.

Про Сан Саныча: без комментариев. Посмотрел в теме выборы модератора на весь этот "цирк с конями", подумал аналогично СанСанычеву "данусвасвсехнафиг". Но уходить громко хлопая дверьми не собираюсь. Если мне надоедает зоопарк - перехожу в цирк, надоест цирк - пойду в театр, потом кино...  ;)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 09 Июня 2013, 15:41:48
Шевалев писал (http://urbibl.ru/Knigi/shevalev/muzey-pod-otkritim-nebom-11.htm) о байновском малахите.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: 35 от 09 Июня 2013, 15:44:12
это, скорее. вопросы

Как геолог поясняю, почти любому виду полезных ископаемых соответствуют те или иные вмещающие породы. Эти породы как правило имеют выходы на поверхность (а мы их не видим). Если породы не выходят на поверхность (залегают субгоризонтально и перекрыты сверху другими породами), то их можно обнаружить пробурив глубокую скважину (сомневаюсь что у Гебауэра была в наличии буровая установка), или пробив вертикальный шурф. Шурф можно пробить в "сыпухе" и в "короннике", но бить вертикальный колодец по коренным породам - это адский по затратам и мизерный по производительности труд. Так что предположить, что Гебауэр от нефиг делать долбил стометровый шурф - весьма сомнительно. Фактически такой шурф - это шахтный ствол. Скорее всего в документах неправильная привязка к местности. Т.е. действительно есть медная жила в Каменке. Вопрос: ГДЕ ЭТА САМАЯ КАМЕНКА? Не всё то Каменск-Уральский, что Каменкой 200 лет назад звалось.

Сообщение присоединено: 09 Июня 2013, 15:50:41
Шевалев писал ([url]http://urbibl.ru/Knigi/shevalev/muzey-pod-otkritim-nebom-11.htm[/url]) о байновском малахите.

Ссылаясь на труды того же самого Гебауэра.  :smile: Более того, он точно также упоминал (ссылаясь на старые труды) и янтарь в районе Водолазово, тем самым маркируя границу Пермского моря.

А вот некночипомянутый Clio может вам дать ссылочку на то, что немецкие парашютисты во время войны во всю хозяйничали в Каменске во время войны. И что?  ;)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 09 Июня 2013, 16:11:26
Цитировать
Малахит. Откуда в деревне Байново залежи медных руд? Черт бы с ними с залежами, где хоть одно рудопроявление зеленокаменного пояса?
Байново - левый берег. Но на правом то медь была. Я тему создавал или писал где-то про медную шахту, на том месте, где Гебауэр медь открыл. Сейчас она под водой. Могла ведь жила на левый берег выйти?
Я с вами не дискутирую, это, скорее. вопросы, я дилетант в этом и могу только спраашивать

Байново на правом берегу.

Сообщение присоединено: 09 Июня 2013, 16:14:36
Ермаков собрал исторические сведения. На их основе и написал эту статью.
В идеале редакция могла бы дать после нее комментарий геолога или подобного специалиста. Что и как.
Ну а на деле имеем то, что имеем.
Иметь или не иметь - вот в чем вопрос.    :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: clio от 09 Июня 2013, 16:49:25
а clio внимает.. и запоминает...  krevedko


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 09 Июня 2013, 20:32:32
Так что предположить, что Гебауэр от нефиг делать долбил стометровый шурф - весьма сомнительно. Фактически такой шурф - это шахтный ствол. Скорее всего в документах неправильная привязка к местности. Т.е. действительно есть медная жила в Каменке. Вопрос: ГДЕ ЭТА САМАЯ КАМЕНКА? Не всё то Каменск-Уральский, что Каменкой 200 лет назад звалось.
ответы на это дают соообщения № 95 и 121, то бишь мои выписки из дела из ГАСО в этой теме. Ну и дальнейшие отклики форумчан на эту информацию


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 04 Июня 2014, 21:43:24
В Байново не только медь была, но и золотишко мыли.
Подскажите, где этот лог - приеду с тазиком и большим мешком


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 04 Июня 2014, 21:51:22
так только один-там где мельница была. За байновским мостом вниз по течению


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 04 Июня 2014, 22:01:50
так только один-там где мельница была. За байновским мостом вниз по течению

Логов, больших и не очень, наблюдается по левому берегу Исети от моста автомобильного до ж/д четыре-пять. В зависимости от того, что считать логом.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 04 Июня 2014, 22:09:19
Возможно. а любой лог мог принадлежать байновцам?. Или это просто так сказано-ну мол, раз у деревни-значит ей и принадлежит.
 Я к чему? Мельница если была байновская-значит и лог байновский. раз мельница принадлежит-значит и место тоже принадлежит?
 да и " в 4-х верстах" вроде как попадает


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 05 Июня 2014, 14:19:53
а любой лог мог принадлежать байновцам?. Или это просто так сказано-ну мол, раз у деревни-значит ей и принадлежит.
не любой. на переломе веков каждому населенному пункту открыжили землю. Если кто с Зенковой общается, у неё наверняка должны быть эти данные


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Mishainik от 18 Сентября 2014, 09:19:49
Близ дер. Байновой, производится г. Треуховым разведка на медную руду на месте старой шахты. Прежде в этом месте была найдена жила медного блеска, но близость воды (у самого берега р. Исети) не дала далеко углубится. Окружающие породы здесь - порфиры и фельзиты, которые прорезывают Исетские известняки широкими жилами. Новая разведка пока встретила кварцевую жилу с вкрапленностью медного блеска. Общее содержание меди в жиле отошло около 4%.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 18 Сентября 2014, 09:30:46
Близ дер. Байновой, производится г. Треуховым разведка на медную руду на месте старой шахты. Прежде в этом месте была найдена жила медного блеска, но близость воды (у самого берега р. Исети) не дала далеко углубится. Окружающие породы здесь - порфиры и фельзиты, которые прорезывают Исетские известняки широкими жилами. Новая разведка пока встретила кварцевую жилу с вкрапленностью медного блеска. Общее содержание меди в жиле отошло около 4%.

Из какого издания информация?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 19 Сентября 2014, 20:38:30
Близ дер. Байновой, производится г. Треуховым разведка на медную руду на месте старой шахты. Прежде в этом месте была найдена жила медного блеска, но близость воды (у самого берега р. Исети) не дала далеко углубится. Окружающие породы здесь - порфиры и фельзиты, которые прорезывают Исетские известняки широкими жилами. Новая разведка пока встретила кварцевую жилу с вкрапленностью медного блеска. Общее содержание меди в жиле отошло около 4%.

Из какого издания информация?
да-подскажите пжалста? :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 03 Ноября 2014, 11:57:36
Карта месторождений железа из книги "Геология СССР".

154 Щучьинское
155 Смолинское
156 Исетский рудник
157 Закаменный рудник
158 Багарякские I, IV, V рудники
159 Игишский рудник
160 Жуковский
161 Сипово-Новиковский
162 Сыгряно-Октябрьское
163 Первомайское
164 Синаро-Теченское


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 05 Ноября 2014, 09:40:53
Карта из книги «Геология СССР», 1973 г.

42 Полдневское, уголь, частично разведано
43 Каменское, уголь

27 Кокшарихинское, торф, разведано
30 Мазулинское, торф, эксплуатируется
32 Сосновское, торф, разведано

4 Боевское, графит, на консервации

29 Игишанское, драгоценные и полудрагоценные камни

24 Багарякское, известняки флюсовые, эксплуатируется

11 Кодинское (северный участок), формовочные пески, разведано
12 Позорихинское, формовочные пески
13 Первомайское, формовочные пески, разведано
14 Одинское, формовочные пески, разведано

10 Сипово-Новиковское, огнеупорные и тугоплавкие глины
11 Первомайское, огнеупорные и тугоплавкие глины, эксплуатируется

27 Кассаргульский опорный профиль, фосфориты

15 Переборо-Смолинское, цементное сырье (известняки и доломиты, глины), разведано
16 Бродовское, цементное сырье (глины), разведано

32 Усмановское, строительные камни, разведано

29 Каменское, пески и гравий строительные, эксплуатируется
30 Кремлевское, пески и гравий строительные, разведано
31 Колчеданское, пески и гравий строительные, разведано
32 Черноскутовское, пески и гравий строительные, эксплуатируется
33 Воронинское, пески и гравий строительные, эксплуатируется
34 Ушаковское, пески и гравий строительные, разведано до категории С1
35 Ильинское, пески и гравий строительные, разведано
36 Банный Лог, пески и гравий строительные, разведано
38 Чусовское, пески и гравий строительные, разведано до категории С1
39 Каменское, пески и гравий строительные, разведано

90 Каменск-Уральское, глины грубой керамики (кирпичные, керамзитовые), разведано
91 Катайское, глины грубой керамики (кирпичные, керамзитовые), разведано
92 Ильинское, глины грубой керамики (кирпичные, керамзитовые), эксплуатируется
101 Нижнедеревенское, глины грубой керамики (кирпичные, керамзитовые), разведано

6 Пироговское, пески стекольные, разведано

27 Кабинское, гипс и ангидрит
28 Каринское, гипс и ангидрит, разведано
29 Усть-Карабольское, гипс и ангидрит, разведано

8 Каринское, глауконит


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Mishainik от 12 Ноября 2014, 10:19:13
Из какого издания информация?
да-подскажите пжалста? :smile:
[/quote]

журнал Уральский Техник. год и номер не помню


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 23 Ноября 2014, 12:43:29
Вчерашнее фото Сипаво-Новиковского рудника.
Похож на Закаменный, только зарос не сосной, а березой.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 21 Декабря 2014, 19:32:39
Закаменный, Исетский, Логовский, Монастырский работали всю войну. Так же работали все мельницы и заводы.

А где Монастырский был? И что там добывали?
Хм...а в журналах по шахте "Красный горняк" не он ли упоминается? В качестве "дачи"?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 22 Декабря 2014, 10:00:02
Закаменный, Исетский, Логовский, Монастырский работали всю войну. Так же работали все мельницы и заводы.

А где Монастырский был? И что там добывали?
Хм...а в журналах по шахте "Красный горняк" не он ли упоминается? В качестве "дачи"?

Чего там понаписано?
"...лесобесилку Монастырской дачи..."  ?
Не могу разобрать.
 :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 22 Декабря 2014, 10:15:22
Закаменный, Исетский, Логовский, Монастырский работали всю войну. Так же работали все мельницы и заводы.

А где Монастырский был? И что там добывали?
Хм...а в журналах по шахте "Красный горняк" не он ли упоминается? В качестве "дачи"?

Чего там понаписано?
"...лесобесилку Монастырской дачи..."  ?
Не могу разобрать.
 :smile:

Лесообъездчику. Неграмотно написано  ;D


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Февраля 2015, 23:11:23
Торфянник был не только на Мазуле...ну и "где-то рядом" с Волково. И каменный карьер где-то там же был?...уж не тот ли "карьер" что находится рядом с очистными?. Обозначен как "Озеро Красное"
 а где примерно мог быть торфянник? :-\


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 14 Февраля 2015, 23:29:36
Торфянник был не только на Мазуле...ну и "где-то рядом" с Волково. И каменный карьер где-то там же был?...уж не тот ли "карьер" что находится рядом с очистными?. Обозначен как "Озеро Красное"
 а где примерно мог быть торфянник? :-\

Карьер тот, что в сторону Соколово. А торфяник мог быть южнее, там сейчас несколько озер в лесу.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Февраля 2015, 23:33:56
Карьер тот, что в сторону Соколово. А торфяник мог быть южнее, там сейчас несколько озер в лесу.
ну, который я обозначил? или не он?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 14 Февраля 2015, 23:36:44
ну, который я обозначил? или не он?

Нет, нынешний отработанный карьер за учительскими садами. Торфяник - Черноскутовские ямы или озера.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 15 Февраля 2015, 00:02:55
а каменный где был?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 15 Февраля 2015, 00:09:17
а каменный где был?

Не знаю. Может там же. Я там был, но очень давно. Там как раз щебень и лежал. Т.е. не песок в чистом виде, а типа крошки какой-то.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 15 Февраля 2015, 00:14:47
то есть те остатки карьера-указанные-вернее предположенные мной-исключаем?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 15 Февраля 2015, 00:24:22
то есть те остатки карьера-указанные-вернее предположенные мной-исключаем?


Не знаю. Разработок ведь могло быть много. Вообще весь тот район от реки до нынешней обьездной изрыт ямами. Посмотри сам на спутниковых снимках. Везде какие-то раскопки. Почему думаю про карьер - он ближе к берегу и береговым скалам. А торфяник должен быть на месте многовекового озера или болота. Черноскутовские озера довольно правильной формы и явно искусственного происхождения. Я там был несколько раз, обратил внимание. Там и сейчас болотца и озера.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 15 Февраля 2015, 00:27:22
Я там был несколько раз, обратил внимание. Там и сейчас болотца и озера.
Грибощки подись-ка искал? признавайсо про грибные места!!!!!!!
 а чо нить там есть ишшо-ну там..остатки строений каких-нить?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Marker от 15 Февраля 2015, 09:43:20
И грибощки и всякое разное. Там красивые места. Огромные сосны и лиственницы, черные круглые озера,   сосновый лес. Есть и интересные штуки. Есть холм искусственный, очень крутой и высокий. Не знаю, для чего был сделан. Всякие ямки и остатки строений. Я же предлагал туда прошлый год сгонять. Никто не поехал. А там и карьер и старые сады и остатки ж/д путей. В лесу знаю старую железку.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 15 Февраля 2015, 14:26:14
И грибощки и всякое разное. Там красивые места. Огромные сосны и лиственницы, черные круглые озера,   сосновый лес. Есть и интересные штуки. Есть холм искусственный, очень крутой и высокий. Не знаю, для чего был сделан. Всякие ямки и остатки строений. Я же предлагал туда прошлый год сгонять. Никто не поехал. А там и карьер и старые сады и остатки ж/д путей. В лесу знаю старую железку.

Курган старинный, со скрытыми вовнутрях сокровищами.   :-X

P.S. Поехали летом, Змею тока не говори.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 15 Февраля 2015, 17:56:38
я всё вижу и всё читаю.
 Змею не скажем ::)...ежели меня с собой заберёте :-X


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 15 Февраля 2015, 18:09:36
я всё вижу и всё читаю.
 Змею не скажем ::)...ежели меня с собой заберёте :-X

А лопата есть?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 15 Февраля 2015, 18:10:28
Блин...она тока у Змея есть :-X
...у нас лопатки krevedko


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 15 Февраля 2015, 20:19:35
Волковских каменных карьеров было 2, на одном добывали известняк (сейчас это озеро Красное), на втором порфирит (не знаю, где он был – может, на месте очистных?), порфирит также добывали в котловане плотины.

Черноскутовские Ямы – это южный участок Черноскутовского песчаного карьера. Холм – отвал вскрышной породы. Там еще можно найти остатки узкоколейных ж.д., станции, зданий, заборов, канализации, растительности поселка Песчаного.

Про Волковский торфяник слышу впервые. По документам ближайшее месторождение торфа Круглое было на месте шламоотвалов, 4 км к югу от города, 2 км к северу от Пирогово.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 24 Февраля 2015, 22:12:01
Вроде бы не писали здесь.
Исетский рудник - когда прекратил работу? И вообще - когда работал, когда нет


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 24 Февраля 2015, 22:14:44
Исетский щебёночный карьер возник на территории бывшего рудника или по соседству


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 25 Февраля 2015, 20:58:40
судя по брошюре "Туристские тропы. Маршруты выходного дня в окрестностях города" 2012 (есть в интернете), мартюшевский рудник находился за какой-то современной промзоной. Это что за промзона?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 25 Февраля 2015, 21:17:53
Исетский щебёночный карьер возник на территории бывшего рудника или по соседству
Рудник везде называется Исетским, но один раз в документе 1918 г. встретилось название Исетско-Кодинский.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 25 Февраля 2015, 21:40:33
судя по брошюре "Туристские тропы. Маршруты выходного дня в окрестностях города" 2012 (есть в интернете), мартюшевский рудник находился за какой-то современной промзоной. Это что за промзона?
Там несколько производственных баз - за заборами техника и склады. Дальше между базами и лесом - 2 котлована. Хочу там летом остатки узкоколейки поискать...


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 28 Февраля 2015, 10:38:23
Вот не помню, входила ли данная территория в Каменскую дачу, но Шевалёв этой местностью тоже интересовался.
http://mishainik.livejournal.com/180995.html#cutid1 (http://mishainik.livejournal.com/180995.html#cutid1)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 13 Марта 2015, 22:18:07
Карта из книги «Геология СССР», 1973 г.


в Госархиве научно-технической и специальной документации, что на Карла Маркса, 39 есть любопытный фонд под шифром Р-2. есть у них и электронные описи данного фонда. да у них вообще все фонды, вернее все описи оцифрованы. Если честно-по Каменску маловато конечно-но кое-что можно поискать. и даже найти

 Можно приходить , смотреть, заказывать, и я не побоюсь этого слова-даже перефотографировать, rtfm причём забесплатно и вообще.................. disco. Правда надо заполнить пару -тройку документов, но это формальность. :smile:

 А какие там работаю чуткие и отзывчивые девушки, ::) сочувствующие краеведам всея Каменска ::) O0. Ребята, кому интересна геология, геологические изыскания на Урале и в частности в Каменске-милости прошу.

 ну и что бы не быть голословным-вот вам для "начального неконтролируемого отделения слюны" krevedko ( Правда я искал "Красный горняк" но пока ничо не нашёл, а чо попалось по Каменску-мельком перефотал)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 13 Марта 2015, 22:25:37
Ачод за 39 год,
 толстеннннннннная книженция, интересная...но по Каменску маловато будет. Повторюсь-зашёл случайно. взял наугад чо посчитал нужным. Оказалось-немного не то. но маленько есть :-X krevedko


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 13 Марта 2015, 22:40:29
Ну и самое антиресное, что пока нашлось...(крайнее фото)
УПС-чуть пока не забыл..ссылочка на архив и на фонды-зырте, изучайте, записывайте, звоните.

http://gantsdso.ru/nsa/elektronnyi-katalog.html (http://gantsdso.ru/nsa/elektronnyi-katalog.html)

Они даже заявки на дела по телефону принимают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o

 disco



Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Марта 2015, 12:39:52
Ачод за 39 год,
 толстеннннннннная книженция, интересная...но по Каменску маловато будет. Повторюсь-зашёл случайно. взял наугад чо посчитал нужным. Оказалось-немного не то. но маленько есть :-X krevedko

Все изрыли неугомонные геологцы. Искурочили нашу прелесть!


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Марта 2015, 12:40:47
Ну и самое антиресное, что пока нашлось...(крайнее фото)
УПС-чуть пока не забыл..ссылочка на архив и на фонды-зырте, изучайте, записывайте, звоните.

[url]http://gantsdso.ru/nsa/elektronnyi-katalog.html[/url] ([url]http://gantsdso.ru/nsa/elektronnyi-katalog.html[/url])

Они даже заявки на дела по телефону принимают!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! :o

 disco




Молодец!
На медаль согласен?
 :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 14 Марта 2015, 13:21:22
Правда я искал "Красный горняк" но пока ничо не нашёл

А здесь не может быть?

Р-7. Государственный каменноугольный комбинат "Свердловскуголь" (Комбинат «Свердловскуголь») Министерство Угольной промышленности СССР


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 14 Марта 2015, 22:30:23
А здесь не может быть?

Р-7. Государственный каменноугольный комбинат "Свердловскуголь" (Комбинат «Свердловскуголь») Министерство Угольной промышленности СССР
ненашёл. Но она и не должна там быть, по идее....хотя? фиг его знает, где она может быть :-\.
шахта входила в систему потребкооперации, потом в наркомат топливной промышленности, местной. и потом в трест РОСуголь-я так думаю.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 24 Марта 2015, 21:58:25
любопытная заметка Бушуева в "КР" за 1984 год. Номера за 3 июля, и ....17 августа, по моему. :-\
Но первая заметка-точно от 3 июля.
 Попалось -решил запостить сюда.
 Может Антиа посмотрит-сделает правильные выводы и голимая куча бабла от вырученного серебра позволит нам купить копии дел ГАСО на корню krevedko


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 28 Марта 2015, 20:06:16
Дублирование. На фото-так называемая "майская поляна" Фото начала 50-ых годов-(предположительно). Виден рудник. Возможно это рудник "4 км" о котором упоминает Фёкла Андреева в своих воспоминаниях.
Так оно и есть. Скорее всего так и есть.
Потому что решением от  31.10.46  горисполком призывает создать комиссию для обследования песчаного карьера, использовавшего заводом № 5 МАП в горлесдаче урочища "4 км".
....вроде же нигде больше у нас песок  на"4 км" не добывали? :-\

А рудник (Поляниновский, да?) где сейчас мототрасса "Юность"-это рудник "разрешают открыть ( в апреле 1947) дорожно-мостовой конторе Горкомхоза для добычи камня на строительство бани. гостинницы.дорог"


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: beze от 29 Марта 2015, 16:30:56
дорожно-мостовой конторе Горкомхоза для добычи камня на строительство бани. гостинницы.дорог"
Мне кажется, и добывать не надо было. Вскрышу от глины промыть и в дробилку.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Mishainik от 25 Мая 2015, 15:01:52
Исотрия Маминское зоторудног месторождения и состояние в наши дни. http://uralmines.ru/maminskoe-zolotorudnoe-pole/ (http://uralmines.ru/maminskoe-zolotorudnoe-pole/)
(https://img-fotki.yandex.ru/get/6823/102782017.57/0_b3b4c_7fc07866_orig.jpg)

позже напишу про Каменское угольное месторождение


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: samoletov от 25 Мая 2015, 21:46:45
Исотрия Маминское зоторудног месторождения и состояние в наши дни.

позже напишу про Каменское угольное месторождение


Спасибо!


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Larissa от 25 Мая 2015, 23:10:49
Тогда, может быть, вы что-то еще знаете и объясните. Между Маминском, 1 отделением Сосновского совхоза (или как он сейчас называется) и Походилово есть лес, который называется Золотые. - Где ягоды собирали? - На Золотых.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Mishainik от 26 Мая 2015, 14:19:28
Если речь идет об этом периметре, то это примерные границы Маминского поля
http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.429472&lon=61.293240&z=13&m=b&gz=0;612841415;564066360;1716;475;115010;439025;714108;457048;801658;228356;454902;6648;0;0 (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.429472&lon=61.293240&z=13&m=b&gz=0;612841415;564066360;1716;475;115010;439025;714108;457048;801658;228356;454902;6648;0;0)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Larissa от 26 Мая 2015, 14:24:03
Если речь идет об этом периметре, то это примерные границы Маминского поля
[url]http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.429472&lon=61.293240&z=13&m=b&gz=0;612841415;564066360;1716;475;115010;439025;714108;457048;801658;228356;454902;6648;0;0[/url] ([url]http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.429472&lon=61.293240&z=13&m=b&gz=0;612841415;564066360;1716;475;115010;439025;714108;457048;801658;228356;454902;6648;0;0[/url])


Это немного дальше. Ближе к дороге на Походилово со стороны Сосновки.
Попробовала нарисовать. Получилось или нет?

http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.429472&lon=61.355038&z=12&m=b&gz=0;612759017;563953794;84113;113040;197410;551591;796508;569616;884055;340922;537299;119214;82397;112565;0;3800&show=/25718918/ru&search=%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5 (http://wikimapia.org/#lang=ru&lat=56.429472&lon=61.355038&z=12&m=b&gz=0;612759017;563953794;84113;113040;197410;551591;796508;569616;884055;340922;537299;119214;82397;112565;0;3800&show=/25718918/ru&search=%D0%BC%D0%B0%D0%BC%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%BE%D0%B5)


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Mishainik от 26 Мая 2015, 14:29:08
нет, удалите мой трек и создайте новый


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Larissa от 26 Мая 2015, 14:47:49
нет, удалите мой трек и создайте новый

Не умею. Не занималась этим.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 27 Мая 2015, 16:23:30
Тогда, может быть, вы что-то еще знаете и объясните. Между Маминском, 1 отделением Сосновского совхоза (или как он сейчас называется) и Походилово есть лес, который называется Золотые. - Где ягоды собирали? - На Золотых.

В 1870-е у д.Походиловой по реке Сосновке был частный золотой прииск С.Липтева.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Zelez от 28 Мая 2015, 16:20:19
нет, удалите мой трек и создайте новый
не  трогайте мишу-он специалист


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 02 Марта 2016, 21:56:03
Заглянул в это дело, думал, оно интересней, а оказалось только для местных краеведов.

фонд 24 опись 16 №295 Об открытии горным инженером Гебауэром медной руды на правом берегу реки Исеть в нижнем конце деревни Байновой
начато 6 октября 1888
решено 21 августа 1891

Закрыли-вернее затопили рудник в 1929 году.
Вырезка из газеты "Каменский рабочий" от 19 апреля 1955 года

Там ышшо про золото сказано.
Хасимов Р.А. в конце 70-ых  "намывал" на спор около алюминиевого техникума примерно 3 спичечных головки золота за 4-5 часов. Но это было, ессно, не "чистое" золото.
Он по образованию то ли ювелир, то ли что....В общем связан он с ювелирным делом был. На одном из заводов.  А "спорил" на интерес. Пошёл и намыл.
Мне же разьяснил что золото было где-то 300, ну может быть 400-отой пробы, после обработки в кустарных условиях по его словам осталось примерно "со спичечную головку".
Короче говоря-промышленная добыча золота не пойдёт. А вот артель-само-то


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 13 Марта 2016, 21:28:50
Вырезка из газеты "Каменский рабочий" от 19 апреля 1955 года

А какая зольность у красногорнякского угля? Неужто больше экибастузского?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 17 Марта 2016, 06:32:14
А какая зольность у красногорнякского угля? Неужто больше экибастузского?
Экибастузкий и рядом не стоял по сравнению с нашим по зольности..или наоборот, как правильно сказать? krevedko
 В общем читал где-то какую-то справку по нашему углю. Что-то типа отчёта-не отчёта ( не записал дословно , потому что была там пара строчек про зольность-для себя отметил просто) . Так вот, при закладке 100 проц.угля в печки золы оставалось от 40 до 60 проц.
Поэтому наши городские предприятия кидались камнями и матерились, когда им шахта уголь предлагала.
Использовали его только в школах , садиках да и то через пень-колоду. (Руководящий состав тоже потихоньку ворчал ("лучше торфом и дровами") но деваться было некуда). Из=за качества уголь не сбывался и у шахты не было денег. Одним из выходов придумали "разбавлять" наш уголь привозным. В частности так делали на Красногорской ТЭЦ, но недолго, по моему всего пару-тройку раз. 


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Antia от 18 Марта 2016, 10:06:51
Экибастузкий и рядом не стоял по сравнению с нашим по зольности..или наоборот, как правильно сказать? krevedko
 В общем читал где-то какую-то справку по нашему углю. Что-то типа отчёта-не отчёта ( не записал дословно , потому что была там пара строчек про зольность-для себя отметил просто) . Так вот, при закладке 100 проц.угля в печки золы оставалось от 40 до 60 проц.
Стоял-стоял... :quiet: Экибастузский тоже 40-50.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 31 Марта 2016, 18:38:00
А какая зольность у красногорнякского угля? Неужто больше экибастузского?

 В отчёте за 1938 год отмечается что " В районе Каменска развиты угольные отложения, однако вследстви разрушения пластов и их многозольности месторождение карбоновых каменных углей не имеет больших першпектив, но вполне пригодны для местных нужд"
 Экибастуз же  разработан как промышленное месторождение, да?
 а наш уголь -нетЬ :smile:


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Mishainik от 25 Мая 2016, 14:29:20
Каменский уголь тоже промышленный, но только для местной промышленности, т.к. не переносил дальнюю перевозку.


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 06 Декабря 2017, 23:02:49
На данном рисунке Очева, предоставленном В.Калашниковой предположительно изображён Байновский карьер. Ибо в левом нижнем углу имеется надпись "Бай"
Поскольку у Очева фотографический взгляд...будем считать это цветной фото.
О том что у него фотовзгляд доказывали пару раз


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Joshin от 07 Декабря 2017, 19:35:05
На данном рисунке Очева, предоставленном В.Калашниковой предположительно изображён Байновский карьер. Ибо в левом нижнем углу имеется надпись "Бай"
Поскольку у Очева фотографический взгляд...будем считать это цветной фото.
О том что у него фотовзгляд доказывали пару раз

сооружения уж очень мощные для Байновского карьера :-\ он вообще функционировал в 1957 году?


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 07 Декабря 2017, 20:33:04
сооружения уж очень мощные для Байновского карьера :-\ он вообще функционировал в 1957 году?
А чо мощные-то?. Посмотрите на остатки фабрики на карьере новобытском. Там тоже мощные были, мощнее мощнецких. Мощнее чем на рисунке.
Сломалинафиг.

Карьер, по некоторым данным, функционировал до 1962 года


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: Joshin от 07 Декабря 2017, 20:56:39
А чо мощные-то?. Посмотрите на остатки фабрики на карьере новобытском. Там тоже мощные были, мощнее мощнецких. Мощнее чем на рисунке.
Сломалинафиг.

Карьер, по некоторым данным, функционировал до 1962 года

Так у Новобытского и производительность была приличная.

Смотри что смущает - ж.д. отгрузка вагонами широкой колеи. Судя по двум транспортерным галереям с башнями перегрузки - линий отгрузки две. Даже если отгружали три вагона в сутки с каждой линии, при норме загрузки 20 тн/вагон выходит уже 120 тн в сутки. Это мегадофига для такого карьерчика как Байновский


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 07 Декабря 2017, 23:03:04
Ну, насчёт широкой колеи -тут глупо спорить. Колея там в аккурат широкая и была. К тому же вагоны могли быть и "местные". Предприятия какого-нибудь. Поставили такие вагоны под загрузку на день-два.Раз они не МПСовские, простой не оплачивается. Грузи по времени сколь хошь
 К тому же Байновски карьер когда начали разрабатывать? В 30-ых годах. Тогда и строили линии отгрузки. Обьём тогда больше был. Больше камня для строительства.

Теперь вот какой вопрос.
Что мы подразумеваем под байновским карьером? Карьер у По Октябрь?
И что означает тогда надпись "Бай"?

Вдалеке вон ваще на заднем плане вроде как паровоз с дымком. тянет -толкает 2 вагона. Один вагон стоит.так что наверное прав ты насчёт 120 т/сутки


Название: Re: Рудники Каменской дачи
Отправлено: сидоров от 07 Декабря 2017, 23:07:59
По производительности надо у Антиа спрашивать. Он наверняка знает. По каЛьерам он спец