Виртуальный Каменск

Данная тема создана для обсуждения так называемого еврейского вопроса. Здесь можно спорить, обсуждать, дискутировать, но категорически запрещается нарушать http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,303.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,303.0.html) вот это.

Партайгеноссе! Что вы наделали?! Вот именно так во всех странах и во все времена и вставал пресловутый еврейский вопрос!!!!   ;D

"Кому евреи по ночам спать мешают?"(с)
А почему именно еврейский вопрос? Почему не русский? армянский? татарски? и т.п.
Как-то юдофобией попахивает.

Дело в том, что давно веду переписку с одним форумчанином и у нас возникает интересный диспут. Хотелось бы, чтобы он доносил всю свою здравую о любви к исторической Родине именно здесь, а не в каждой свободной теме. Его настойчивость и желание донести эту мысль "где попало", как раз и вызывает у многих острую юдофобию. Я думаю, что у каждого человека должно быть место, где он может высказаться.  :smile: Надо быть терпимее.

Вот и я удивлён. Если бы тему создал Зеев или Ицык, это было бы понятно. А так...
По сути еврейского вопроса НЕ СУЩЕСТВУЕТ!!! Это всё НАДУМАНО!!!
Такая же нация, как и другие. Так же есть и хорошие и не очень представители.
«За все на евреев найдется судья.
За живость. За ум. За сутулость.
За то, что еврейка стреляла в вождя.
За то, что она промахнулась.»' (с)

Ша! Я уже с ужасным восторгом понимаю, шо это будет таки моя самая любимая тэма!  krevedko

А можно для несведущих  ::) сформулировать этот самый еврейский вопрос? В чём он заключается и чем отличается от остальных вопросов?

мы были бы терпимее, если эта мысль и любовь к родине выражалась более ясно.  А то, "...почему у нас со всем так всё плохо, почему так сказать ещё замалчивается что-то и нарушения нарушаются!? Почему ничего не делается, из того что надо бы делать, а делается то, что не надо делать. Всё потому что евреям плохо живётся и про них никто не хочет разговоры разговаривать!"
Это я ещё осмыслить пытался. Но наверное всей величины мысли реципиента так и не дано  мне уловить. boyan krevedko

Николаич, ты разве не знаешь значение выражения "еврейский ответ"?  :no:

ZEEV
   К сожалению, ещё велика инерция прошлого, по-этому очень мало даётся возможностей рассказать о еврейской истории и культуре. Вся современная цивилизация основана на принципах Библии. А Библия - это и есть история еврейского народа. Да, и, кстати, наши сказки очень отличаются от азиатских, европейских и славянских... Сказки, действительно, показывают менталитет и характер народа. Спасибо!

Гауляйтер
Я конечно понимал, что вы махровый сионист, но такого бреда даже от Вас не ожидал! Вы будистам, индусам и китайцам такую чушь скажите.   Это я еще про Африканский континент не вспомнил. Вообще, чтоб Вы были в курсе:
- христианство: 2.1 миллиарда;
- ислам: 1.3 миллиарда;
- секулар/атеисты/ агностики: 1.1 миллиарда;
- индуизм: 900 миллионов;
- китайская традиционная религия: 394 миллиона;
- буддизм: 376 миллионов;
- местные религиозные течения: 300 миллионов;
- африканская традиционная религия и диаспорик (diasporic): 100 миллионов;
- сикхизм (Sikhism): 23 миллиона;
- чучхе: 19 миллионов;
- спиритизм: 15 миллионов;
- иудаизм: 14 миллионов;
- бахаи (baha'i): 7 миллионов;
- джайнизм: 4.2 миллиона;
- синто: 4 миллиона;
- као даи (cao dai): 4 миллиона;
- зороастризм: 2.6 миллиона;
- тенкуо (tenrikyo): 2 миллиона;
- нео-язычество: 1 миллион;
- универсализм: 800 тысяч;
- раставарианизм (Rastafarianism): 600 тысяч;
- саиентология (scientology): 500 тысяч.

ZEEV
1.Что такое сионизм? Это национальное движение за возрождение своей исторической Родины. Всё. Точка. Остальное, это фашистская пропаганда. 2.Я, конечно, имел в виду всю западную цивилизацию. 3.А демократия в странах Востока на какой основе, например Япония? 4.Б-г дал Десять Заповедей и Тору маленькому народу, чтобы показать силу своих идей. 5.Пожалуйста, больше читайте! Ограниченность никогда небыла достоинством.

Гауляйтер
Ну холокост подовляющее большинство тоже считает сионистской пропагандой, которая по своему цинизму не уступает фашизму (тоже возраждение своей исторической Родины).

ZEEV
  Отрицание Холокоста на Западе - подсудно! Подовляющее большинство человечества осознаёт это, как чрезвычайное преступление против человечности. Кстати, Вы задумывались почему фашисты, сталинисты и им подобные - антисемиты?

Гауляйтер
Позвольте я напомню самое начало нашей беседы, когда Вы мне цитировали Льва Николаевича Толстого на мое замечание о "мировом зле - сионизме". Под мировым злом я всегда подразумевал не конкретный народ, а всяких проходимцев, которые и народом-то считаться не могут, т.к. не владеют основопологающим базисом культурного наследия - языком. Лев Толстой, говоря об евреях, вряд ли имел ввиду вечных псевдогонимых жуликов, говорящих с акцентом, но не знающих даже основ грамматики своего языка. Так может быть стоит рассмотреть этот факт, когда вы и Сталина и Гитлера в одну корзину засовываете. А как же Биробиджан столица Еврейской автономной области? Сталин выделил для гонимого всеми народа целую область, а Вы его к Гитлеру подсаживаете. Нехорошо на добро отвечать бранью.

-нарушает правила форума-

...только хуже  krevedko

Не согласен. Есть великолепные музыканты, художники, ученые, трудяги. А есть сионисты. Не стоит всех судить однобоко.

Все кого ты перечислил, были бы ещё лучшими этими, если бы не были евреями  krevedko

Для начала, позвольте процитировать самого Льва Николаевича Толстого (без искажений и выдёргиваний отдельных цитат.):

Чем? Обоснуйте? Не нужно быть голословным.

Сдаётся мне "еврей Толстого" и Зеев - это очень разная традесканция порода. Так и вспоминается Жванецкий.

Это был сарказм. От Майора Маркуса  krevedko

Я не заморачиваюсь такой ерундой  8)

Тогда может лучше помолчать?

http://paruss.sitecity.ru/ltext_1302231220.phtml?p_ident=ltext_1302231220.p_0405151134 (http://paruss.sitecity.ru/ltext_1302231220.phtml?p_ident=ltext_1302231220.p_0405151134)

   Я был очень против открытия этой темы здесь. Считаю, что большинство форумчан не готово к её обсуждению. На предложенном мной сайте можно найти очень лаконичные сведения о том, что такое сионизм, о еврейской религии - иудаизме и многом другом. Ну, и читайте Л.Толстого, Н.Лескова... Думаю, это поможет легче избавляться от стереотипов прошлого. Неся миру идеи Торы (Библии) и возник, так называемый, "еврейский вопрос".

Кстати, я жил два дня в московских религиозных семьях и в синагоге. Суббота началась в 21:58 17 июня и продолжалась 23:59 18 июня и в течение Субботы я видел КАК СОБЛЮДАЮТ СУББОТУ и как молятся, и как исполняют заповеди. Если хотите знать в каком качестве там жил. Отвечу, в качестве дорогого гостя, соблюдающего завповеди Торы. Вы, к сожалению, в сравнении с ними выглядите как нееврей.

*запасся попкорном*  ;D

можно мне вставить своё едкое словцо?

можно?

ну ладно тогда прочитайте еще кроме Толстова и Некрасова определение толкового словаря В.И. Даля что такое "жид".

нашли это слово?

если нет ищите в издании годом по раньше.... приблизительно тогда когда жил ещё сам Даль.

такие уважаемые люди как Ицик и Zeev не станут отрицать, что оно там есть.

это так небольшие штрихи к пониманию самого еврейского вопроса...

Общеславянское слово "Жид" было сначала нейтральное и обозначало еврея, Лишь после погромов 1881 года (начало царствования Александра III) данное слово приобрело оскорбительный оттенок. До сих пор носители западнославянских языков (Чехия, Польша, Словакия) используют данное слово без оскорбительной окраски.

точно-точно....
а вдруг да подерутся?

И происходило от "Иудей" (giudeo, римс)

Совершенно верно. С вами интересно разговаривать на такие темы. Вы хорошо понимаете данную тему, т.к. вы общались религиозными иудеями и читали много литературы на эту тему.

   Читайте лучше предложенный сайт!

Ужасный ресурс. Столько бреда в одном месте. :o
Вопрос, почему вы даёте ссылку на страничку с войнами современного Израиля? Это в качестве подтверждения исключительности?
Что до бреда. Открываем первую страничку и читаем:
"Этот народ трудно поддается любой научной классификации еще и потому, что он всегда пополнялся и пополняется за счет представителей других народов, принявших иудаизм и влившихся в огромную еврейскую семью на правах полноправных членов этой семьи – сынами Аврагама, родными по духу и душе."
ПОЛНЫЙ БРЕД!!! Еврей, какой бы он религии не принадлежал всегда остаётся евреем. Но НЕевреей, даже если примет иудаизм евреем никогда не станет.

Мне кажется, здесь и то больше информации.
http://www.chassidus.ru/ (http://www.chassidus.ru/)
http://booknik.ru/ (http://booknik.ru/)
http://www.mjcc.ru/Religiia/SHabat/index.html (http://www.mjcc.ru/Religiia/SHabat/index.html)

кроме перечисленнных могу назвать еврейские сайты:
http://www.toldot.ru (http://www.toldot.ru) Toldot.ru — все об иудаизме и евреях.
http://www.istok.ru (http://www.istok.ru) Еврейский сайт с ежедневными видеоуроками, ориентированный на общины России.
http://www.rav.ru (http://www.rav.ru) Сайт, посвященный русскоязычным раввинам. Можно послушать аудиолекции по иудаизму
http://www.limud.ru (http://www.limud.ru) Учим Тору Вместе — образовательный ресурс для изучающих Тору. Статьи, аудио- и видеоуроки. Переводы на русский язык уроков рава Моше Шапиро и Талмуда

Еврейские сайты различных тематик  
http://otzarot.com (http://otzarot.com) Истории по недельной главе для малышей на иврите
http://www.pogrom.org.il (http://www.pogrom.org.il) Сайт, посвященный проблематике антисемитизма
http://www.evrey.com (http://www.evrey.com) Рускоязычный сайт под руководством рава Элияу Эссаса
http://www.machanaim.org (http://www.machanaim.org) Еврейский сайт издательства и еврейского центра «Маханаим».
http://www.jewish.ru (http://www.jewish.ru) - Сайт посвящённый еврейской жизни в России

Кстати, сайт Букника - мои хорошие друзья из Москвы.

  min@, Тут вопрос спорный. :no: Авраам, твёрдой верою своей стал евреем.
чЕтай библию.

Есть замечательная книга рава Хаима Донина "Быть евреем", которое выдержало несколько десятков изданий (!) заслужило добрую репутацию у читателя  Позвольте поцитировать (см. сканированная страница). Делайте из этого свои выводы. Гиюр - переход нееврея в еврейство.

   Отвечаю на Ваш вопрос. 1.Евреи никогда себя не считали и не считают исключительными. Нет исключительных народов и в этом тоже мудрость Торы. 2.Избранность еврейского народа по Библии - это величайшая ответственность, но не исключительность, как это есть у язычников-варваров. 3.Как был представлен этот сайт, таким его я предложил и всем вам.
   Очень хотелось бы, чтобы меньше было мифов и бреден о еврейском народе!

Сплошное дежа вю... Кто же тут у нас является сплошным олицетворением бреден и мифов об еврейском народе? Читайте. Думайте. Спасибо.

клио, Спасибо, я со всем этим согласен! Очень с Вами согласен! Это очень опасно для будущего Страны и супер-этноса русской нации. Это очень большая беда! Читайте сайт. Я всё сказал. Здоровья и мудрости!

http://www.vehi.net/asion/leskov.html (http://www.vehi.net/asion/leskov.html)

   Почитайте ещё одного русского классика.

   Это есть шок!

*встал в очередь на обрезание*

   1:0 ! O0

   Знаете, в середине 70х годов у меня была возможность прочитать ряд статей западных учёных о социально-экономической и политической ситуации в СССР и прогнозе . Я поделился со своими друзьями в общежитии УПИ. Это был шок! О подробностях сейчас не буду.
   В конце восьмидесятых мы все встретились на дне рождения нашего друга. И все эти ребята много смеялись, вспоминая тот случай. Такова жизнь!

   Супер-этнос в России - это фактор количественный. Кстати, даже древнееврейское имя "Иван" стало в России номер один. Влияние Библии! Читайте больше - шок пройдёт!

В середине 70-х годов прошлого века я имел возможность изучать всеобщую историю, прочитать, в том числе и в оригинале, много-много рядов статей западных учёных о социально-экономической и политической ситуации в СССР, США, Израиле, Китае, Японии, Болгарии (список можно продолжить до бесконечности) и прогнозе. Мои друзья-историки длелились со мной в общежитии ТГУ.  Это был шок! О подробностях сейчас не буду.
В конце десятых годов нового тысячелетия мы все встретились на 25-летии нашего выпуска. И все эти ребята много смеялись, вспоминая тот случай. Такова жизнь!
Супер-этнос в России это еврей. Но это фактор количественный. Кстати, древнерусское имя Владимир, стало в Каменске-Уральском номер один. Влияние ФЕОР! Пишите больше! Будем иметь удовольствие вас иметь!

   Чувствую и вижу - шок ещё не прошёл! У Вас уже 0:2!  ;D

"Председатель общины города Каменск-Уральского Владимир Чухман подчеркивает, что возрождение еврейской жизни в тех городах, где нет раввина, особенно трудно, поэтому так важны и человеческий энтузиазм, и вера в правильность своего пути, и, безусловно, любая спонсорская помощь." (с)  Jewish.ru
Вот это от души сказано! Т.е. если нет раввина - нужно верить в правильность своего пути, а если есть - он сам и спонсоров найдет и заставить всех молится.  ;D  ;D  ;D

   Ну, не жалеете, Гауляйтер, что открыли "эту" тему?

Я давно взрослый и самодостаточный человек, чтобы сожалеть о своих поступках.
Ваше ЛИЧНОЕ обращение в ОБЩИХ постах - это нарушение правил пользования данным форумом. Первое и последнее предупреждение. Если Вы искренне уверены, что эти правила здесь написаны не для Вас, то добро пожаловать на выход в сторону Ваших сайтов.  rtfm

Люблю и уважаю еврейский народ. Очень люблю Евстигнеева. И его роль режиссера-тренера. Но опять же дежа вю... Читайте. Думайте. Считайте. Спасибо.

Так это ко всем конфессиям в той или иной степени относится - сходил, поставил свечку и типа "долг перед всевышним выполнил"  :no:

   Изучение Торы, еврейской истории и культуры - это предпологает абстрактно-логическое мышление, но не конкретно-образное. Вот ещё какой важный нюанс обсуждения этой тематики!

Блин, очередной шедевр  krevedko Вот, ей-богу, нарочно не придумаешь  ;D

Давайте начнем с этого. Не желаете поделиться мудростью данного писания, которую Вы почерпнули для себя?

(http://smayli.ru/data/smiles/smehs-359.gif) (http://smayli.ru/smile/smehs-359.html) Где- то Вы уже писали на сайте, что Тору можно читать только исключительно Евреям. (http://smayli.ru/data/smiles/smehs-314.gif) (http://smayli.ru/smile/smehs-314.html)

Свет, не путай иудей и еврей. Иудаизм, это религия, и пройдя определённые действия иудеем может стать человек любой национальности(хотя это оооочень тяжело). А вот еврей-это этическая принадлежность, и если у тебя мама русская, папа татарин, ну вот никак ты евреем не станешь, как бы ни хотел.
Видимо короме Вас. Ибо именно ВЫ везде и постоянно говорите об исключительности евреев.
А ещё в России много греческих имён, это какой фактор? А имя Иван никогда не было номер 1.

Читать только евреям  rtfm А изучать - пожалуйста, хоть какая чурка может, ради Б-га  krevedko

Может ли нееврей принять гиюр?



 

Здравствуйте, уважаемый рав!

Я не еврейка и предков евреев нету. Ваша страна, культура и вероисповедание вызывает у меня кучу положительных эмоций, возможно ли мне, не еврейке, принять гиюр?


Alenka
Украина

 

Здравствуйте!

Может ли русский стать евреем? Что для этого нужно сделать?

Спасибо


Антон
Алма-Аты, Казахстан

 

Присоединиться к еврейскому народу (принять гиюр) может любой человек, независимо от его национальности, места проживания и т.п. Изначально важно одно — чтобы он (или она) принял осознанное и продуманное решение сделать это. Эмоций, какими бы сильными они ни были, тут недостаточно. И еще: стремление войти в состав нашего народа должно быть серьезным и искренним, лишенным каких-либо «практических» соображений.

Что нужно делать? С чего начинать? Об этом без труда можно узнать, ознакомившись с содержанием размещенных в нашем разделе ответов на данную тему (см. на сайте — «Хочу пройти гиюр. С чего начать?»,  «Еще раз о гиюрах, еврействе по матери и т.п.»,  «Хочу стать евреем. Но сказали, что могу, если есть родственники-евреи»).

И в заключение подчеркнем, что дело это — очень непростое, требующего настойчивости в достижении цели, упорства и усидчивости, необходимых для изучения еврейской традиции и т.п. В жизни человека, соблюдающего еврейские законы — немало ограничений. Чтобы их придерживаться и не нарушать повеления Торы, надо ясно представлять себе, ради чего ты на это идешь. Пройдя процесс гиюра, человек кардинально меняет свою жизнь, и обратного пути у него нет (см. на сайте ответ «Принять гиюр, потом — не соблюдать»).

Поэтому прежде чем затевать этот процесс, необходимо еще и еще раз как следует подумать, действительно ли Вы хотите стать евреем (еврейкой).  :-X

http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82+%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%BC&clid=40316&lr=11164 (http://yandex.ru/yandsearch?text=%D0%BC%D0%BE%D0%B6%D0%B5%D1%82+%D0%BB%D0%B8+%D0%BD%D0%B5%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9+%D1%81%D1%82%D0%B0%D1%82%D1%8C+%D0%B5%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B5%D0%BC&clid=40316&lr=11164)

ГИЮР (от иврит. "пришелец", "прозелит") — в иудаизме — обращение нееврея в иудаизм и связанный с этим обряд.
Кстати, принять еврейство и стать евреем, это далеко не одно и тоже. Неевреев, принявших еврейство называют ГЕР(а не еврей)!

*восторженно хлопает в ладоши*
Я здесь живу! Какая тема!
*открыла бутылку пепси*
Мя-са! Мя-са!
*закусила арахисом*
ZEEV как всегда жжот напалмом. Мне вот одно не понятно, как "глава еврейской общины" может на столько не разбираться в собственной культуре, что его все одёргивают, поправляют, а задолбавшись тихо хихикают в сторонке?

   К одному учёному еврею пришёл однажды нееврей и сказал, что он хочет изучать Талмуд (толкования Торы). Еврей ответил: "Талмуд евреи начинают учить с детства". Но я тоже хочу попробовать! Неужели я умею думать хуже, чем еврейские дети?" - сказал этот человек. "Хорошо. Попробуй ответить мне на несколько вопросов." Первый вопрос такой: два еврея провалились в печную трубу. Один вылез грязный, а другой чистый. Кто пойдёт умываться?" - "Разумеется грязный". - "Неправильно. Грязный посмотрит на чистого, подумает, что он такой же чистый, и мыться не пойдёт. А чистый посмотрит на грязного, как в зеркало, ужаснётся и побежит мыться". Теперь второй вопрос. Два еврея провалились в печную трубу, один вылез грязный, а другой чистый. Кто пойдёт умываться?" - Но я уже знаю этот вопрос: разумеется, чистый". - "Неверно. Слова могут быть одинаковые, но вопросы разные. Мыться пойдёт грязный. Ибо чистый взглянет на грязного и подумает:"Неужели я так грязен?", посмотрит на себя и убедится в обратном. А грязный посмотрит на чистого, не поверит, что он так же чист после трубы, взглянет в зеркало и пойдёт мыться. Теперь третий вопрос: два еврея провалились в печную трубу, один вылез грязный, а другой чистый. Кто пойдёт умываться?" - "Грязный!", - "Неверно", - "Чистый", -"Неверно, - "А что же верно?" - А здесь всё неверно. Ведь не может быть, чтобы два еврея провалились в печную трубу и один вылез грязный, а другой чистый!"
   Вот он, принцип воспитания и обучения в иудаизме. В противовес другим религиям и светскому обучению у еврейских детей на протяжении столетий формировался не скованный жёсткими условиями подход к самым сложным вопросам бытия. Комментарии Талмуда неоднозначны, они противоречат друг другу - значит, сравнивай, думай, ищи свой подход. Уроки в местечковой школе, как сказали бы сейчас, были "мозговым штурмом".

В примере, который я привёл, на вопрос отвечает рав Элиягу Эссас, который по твоему несёт пургу, отвечая, что нужно сделать вопрошающей , чтобы стать ЕВРЕЙКОЙ?  :-\

Пример, который ты привёл, называется софистикой, смысл которой заключается в такой подаче и интерпретации информации, которая делает заведомо неверным любой ответ на вопрос, к удовольствию вопрошающего и "опусканию" отвечающего  8)

   То есть, Вы ZEEV, свято верите, что только Евреи способны обучить своих детей к самым сложным вопросам бытия?  8)
 

Простите, что влажу... Я может чего не понимаю, но... Зачем ДЕТЯМ забивать голову "самыми сложными вопросами бытия"?!

   Вот по-этому, дорогой товарищ подполковник, среди евреев много выдающихся учёных, предпринимателей, дипломатов... Уже и тут людьми написано много дребедени. Я не обижаюсь. Они просто не имееют, по существу, даже представления. Так, что вполне извиняю и Мину, и Гауляйтера, и Вас товарищ подполковник...

Почему же?, он правильно сказал:
Присоединиться!!!

Он пишет: СТАТЬ евреем (еврейкой)  rtfm

Вы очень великодушны  :smile:
Но от этого великодушия любить евреев почему-то больше, чем прежде, не хочется  krevedko

У-мый г-н Зеев, если любой нееврей может стать евреем, может ли еврей стать Неевреем? И КАК?

   Б-же, упаси! Дорогая, это принципы обучения в монотеизме. Просто у остальных очень много от язычества! В монотеизме многомерный подход к пониманию истины. Иудаизм, в отличии от других, не считает себя истинной религией. Это религия и культура для евреев.

Чтобы из них получилось "много выдающихся учёных, предпринимателей, дипломатов"  :smile:

Это по моему просто - не соблюдать кашрут и покреститься  ;D

Прежде чем он тебе ответит, ты должен знать, что задаёшь вопросы человеку, который не соблюдает Шабат  8)

   По еврею перешедшему в другую культуру просто читают поминальную молитву. Пальцем не тронут!

Как жестоко *плачу в три ручья*

Если ты считаешь тот софизм, который привёл в своём примере, принципом обучения в монотеизме, то я готов тебя разочаровать, сообщив, что в софистике древние греки преуспели гораздо раньше и больше евреев, будучи при этом оголтелыми язычниками  krevedko

Кого считать евреем - не только теоретический вопрос в современном Израиле. Убитого боевиками Хезболлы израильского солдата, приехавшего недавно из России, не разрешили похоронить на еврейском кладбище - его мама не была стопроцентной еврейкой. Только вмешательство премьер-министра позволило похоронить солдата на военном кладбище с подобающими почестями. Похожие истории нередки - в Израиле нет кладбищ для лиц без определенной религиозной принадлежности. Еврейские же кладбища находятся в ведении ортодоксальных раввинов и только они решают, кого можно там похоронить. Такую цену платит израильское общество, чтобы предотвратить якобы грозящий ему раскол, если отказаться от традиционного галахического определения.

   Дорогой товарищ подполковник, только снимите скорее портупею! Один большой офицер всё говорил: "Как одену портупею, всё тупею и тупею!" Читайте в этой теме статьи и сайты. Там, вообщем, всё есть.

   Опять, абсолютная чушь! Прощаю!

Просто этот пример - единственный в Талмуде  ;D  ;D  ;D

Ветер, не заморачивайся! Ми Россияне, из нас предприниматели никудышные. Что не пропьём, то раздадим, до копейки.  krevedko

Но он не перестанет быть евреем!!! Ни плоть назад не отрастёт, ни черты лица не изменятся.
Среди моих друзей и знакомых подавляющее большинство (ЧИСТЫХ) евреев, которые евреи только по метрике. И есть те, которые "десятая вода на киселе", но стали вполне правоверными, почти ортодоксами.

   60% Нобелевских лауриатов по науке - евреи. Нас всего-то около 14 миллионов.

- Посмотри на меня в визатор, родной... Какая точка отвечает? Зелёная. Теперь на него посмотри - тоже зелёная. И у тебя зелёная. А теперь на Уэфа посмотри - какая точка? Оранжевая? Это потому, что он чатланин! Ну, понимаешь?

- Извините, а чатлане и пацаки ? это национальность?
- Нет.
- Биологический фактор?
- Нет.
- Лица с других планет?
- Нет.
- А в чём они друг от друга отличаются?
- Ты что, дальтоник, Скрипач - зелёный цвет от оранжевого отличить не можешь? Турист?

Современная пластическая хирургия творит чудеса. Даж девственность восстанавливают... Чо уж там кончик нарастить...  ;D

Статья из еврейского интернет клуба. То есть сами евреи говорят чушь?

Ой таки не смешите мои тапочки  ;D Просто решение о выдвижении на нобелевку и о присуждении ея принимают евреи, которые издревле оккупировали все теплые местечки в науке и культуре  :quiet:

Поэтому Обама тоже стал с какого-то перепугу нобелевским лауреатом!!!  ;D А чо, тож еврей, имеет право!!! ;D

   Абсолютная чушь! Там есть и король Норвегии, идругие совсем неевреи в этом совете.

Дык вам всё правда - чушь  :smile: а истиной является только то, что вы сами себе сочиняете

А в этом и заключается, видимо, суть еврейского вопроса. ;)

Он попал в негритянскую квоту - 1 %  8)

   Ну, и думайте так! Читайте сайты и статьи.

Пейте соки и воды  8)

   По науке 60% - евреев.

Негров?  :o

   В Армии Обороны Израиля служат ребята разных религий. В случае их гибели, хоронят, как пологается на разных кладбищах. Если погибает солдат, то к нему домой к родственникам приезжает министр обороны или начальник генштаба. И кто-то из них обязан выступить по телевидению с объяснением причины гибели. Каждый человек - это целый мир!

Вся правда о евреях тут:
http://uznaipravdu.narod.ru/viewtopicbda4.html?t=1889 (http://uznaipravdu.narod.ru/viewtopicbda4.html?t=1889)    ;)

  :o 60%, от неевреев, евреев или негритян? Поконкретней, плиз. (http://smayli.ru/data/smiles/vochkah-169.gif) (http://smayli.ru/smile/vochkah-169.html)

Те, которые вы приводите - ни в жизни. Авторитетом в данном вопросе вы не являетесь и являться не можете в принципе. Вы даж Шаббат не соблюдаете. Какой вы нафик иудей? Только и умеете отговорки придумывать о том, что кто-то что-то персонально вам, афигенски богоизбранному, разрешил. Ага, верю.

Но разный, как и кладбища для разных человеков  krevedko

   Ветер, честно, я не ортодоксальный еврей, но всё еврейское мне близко и дорого. У евреев есть один из самых больших праздников - Суккот. Это праздник единства нашего народа и праздник урожая. Символизируют этот праздник четыре вида растений, символизирующих разные типы евреев. И все они очень нам дороги!
   Я вырос в светском советском обществе. Мне трудно сразу стать ортодоксальным. Я никому не вру, у меня нет понтов!

А есть в еврейской традиции праздник понтов?  :-\

   Читайте больше, дорогие земляки, если вам хочется знать. У меня на столе великолепная книга М.Даймонта "Евреи, Б-г и история". Там и о греках есть. У них всегда был одномерный подход к пониманию истины. Кто-то спрашивал о греках...

Тема - жесть!
А ну их всех в качель!  krevedko

   Товарищ подполковник, читайте статьи Л.Толстого, Н.Лескова... и сайты. Всё опубликовано. И знаете ещё что, избавляйтесь от этой накипи прошлого!

А двумерный подход в чём заключается? В двух евреях в печной трубе, где истину в зависимости от своего желания знает только спрашивающий? Так это называется не истина, а жульничество, дорогой мой  8)

Ты повторяешься  rtfm

Истина от этого не портится  :quiet:

Это назвается квантовая физика в понимании еврея. 8)

Одномерная да, а дву/трёх/n-1 мерная нет  rtfm

   Читайте, товарищ подполковник, ищите вопросы, думайте и всё будет хорошо. И евреи будут нравится!

Евреи нравятся. Евреизм - нет!

  Да кто ж сказал, что Евреи нам не нравятся?  :o

Нам зануды не нравятся  :-X

Чем больше читаю Ваших ссылок, тем больше ненавижу. Нацизм в чистом виде. Есть Тора, а всё остальное от лукавого. И Ваше настойчивое желание называть все религии отличные от той, к которой Вы хотите примазаться, язычеством - это тоже показатель низкой образованности.

Значит так, если с 22:37 24-го июня по 00:52 26-го июня  с.г. то бишь во время иудейской субботы, ZEEV напишет хоть одно сообщение на форуме. то в глазах форума этот форумчанин потеряет иметь право кричать о своей принадлажности к великому народу.
Со свой стороны я буду соблюдать Субботы во всех заповедях.

Сказал - как отрезал обрезал!

Только в этот раз? ;D

У Зеева не знаю точно что - словоблудие ли, графомания ли, синдром дефицита внимания ли - но то, что он не способен сосредоточиться на священном субботнем ничегонеделании - факт  krevedko

Вопрос к Ицику: А может ли называться евреем некий субъект не владеющий родным языком? Что про это говорится в писаниях.

ZEEV - самодостаточная личность. Для диалога ему не нужен собеседник - хватает самого себя.

  Нанами, разве непонятно?  :-\

Когда я писал это сообщение, имел в виду что на этот раз и на все посмледующие недели (с учётом изменения времени зажигания субботних свечей) Ваш покорный слуга отличие от ZEEV'a соблюдаю Субботу и стараюсь не писать что-либо в этот день.
Извините, что повторяюсь (об этом я писал в флудилке). Я видел как соблюдают Субботу: заранее включили весь свет в квартире, выключили мобильники и компьютеры. надели специальныые щитки на в(ы)ключатели и на розетки не курили сигарет м ходили в гости и читали молитвы. Но как состоялся исход Субботы были вновь включены мобильники, компьютеры....

Тогда пусть заведет форум для себя любимого и не мозолит нам глаза и не выносит мозг!  rtfm

Может. Любой евркй независимо от того соблюдает ли он Субботу, исповедует религию его отцов или не исповедует её, знает ли он еврейские языки (идиш, иврит, ладино, бухарско-еврейский и т.д.), ходит ли он в синагогу. остается евреем.

Есть праздник, Суккот. На этот праздник есть арбаа миним - четыре вида растения. Этрог - разновидность цедрата), пальмоваая ветвь. мирт и ива. Каждый вид растения символизирует тип еврея. Например: Этрог - символ еврея, соблюдающего традиции и делаюего добрые дела (имеет вкус и запах). Полным антиподом является ива, не имеющая ни запаха и вкуса, символизирущая еврея, не соблюдающего традиции и не делаюего никакихт добрых дел.

Не устанавливай правила для других  rtfm мала ещё  krevedko

   Да, пошёл ты...! Честно скажу, вся ваша вот эта ерунда ( у многих здесь) от откровенного незнания и непонимания. Это и есть неосознанная ущербность! Читайте, думайте, размышляйте... И, постарайтесь, одухотворённо мыслить. Иначе, как сейчас, болтанка в тупике.
   В Советском Союзе в ХХ веке евреи пережили и моральный Холокост. По-этому, многие не могли знать свой язык, историю и культуру. Мы были сиротами вне своего народа. Это страшная трагедия. Люди не могли быть самими собой. Поверьте, большинство сохранили национальное самосознание и достоинство. И их реакция на своё родное отчаянна. Есть кто стали обыкновенными совками. И это уже совсем другое состояние, другое восприятие и понимание национального. Это мертвецы. Простите и поймите меня, ребята!

На этом форуме Холокост переживает как раз нееврейское население  vis От рук Зеева  vis

Между прочим, эту фразу первым написал наш форумчанин - Маркус.

Всего лишь беру пример с тебя, о, Учитель!  krevedko

Что за язык такой ладино? :-\

Ты пока ещё не готова - не было ритуала инициации  rtfm...потерпи, не время ещё  8)

А подробнее модно узнать куда?
Только в СССР? И какой именно язык Вы имели ввиду? Иврит? Идиш? Читайте лучше историю своего народа.
 
Интересный факт о ментальности евреев. СО слов проживающего в Израиле. "Из правил поведения военнослужащего, попавшего в плен". На допросе отвечать на все вопросы, рассказывая всё что знаете. Главная задача-сохранить свою жизнь!"
Вот так вот доверять военные тайны. ;)

Пока я спал хорошим сном и  читал утреннюю молитву - Шахарит, наш ZEEV написал столько бреден и чуши, что я не буду опускаться до того уровня, чтобы комментировать их. Как говорит одна знакомая журналистка из местных газет про  ZEEV'a "Он ничего не умеет делатть, лишь умеет говорить"
Кстати, я в Москве рассказывал верующим евреям о тех пёрлах, который пишет наш ZEEV. Они хохотали.

В отличие от советской ментальности, когда тебе будут ломать кости, но ты будешь молчать о городе, откуда ты родом, а потом, после освобождения из плена - пойдёшь в советский концлагерь, т.к. русские на сдаются, а сдаются враги народа  krevedko

А теперь попробуйте это прочитать так, как будто это мы Вам сказали. Читайте, думайте, размышляйте, а не вещайте! Эту тему я создал не случайно. Вы отказывались участвовать в днях национальных культур. А простите здесь Вам кто мешает заниматься просветительством? Вы всех шлете читать книги. Простите, Вы серьезно считает всех присутствующих здесь имбицилами не знающими грамматики? У большинства форумчан  высшее образование. А Вы пытаетесь вести себя с нами, как с олигофренами. Не задумывались, что возможно дело в Вас?
Вопрос о холокосте я поднимал не случайно. Считаю это самой страшной ложью существующего времени. Сколько было убито евреев? Теперь сравните с убитыми славянами (ну раз евреев вы объединяете, то что уж нам то мелочится), немцами, цыганами... Читайте, думайте, размышляйте.  :smile:

Тут Мина прав. Даже когда разведчик будет разоблачен и арестован, то он обязан рассказать всё, что он знает: шифры, коды, пароли, явки, и имеющую у него информацию. Это делается для сохранения жизни разведчика и к тому же в разведке сразу меняют всё после провала данного разведчимка.

Мина это упоминул в уничижительном смысле: мол, вот они евреи сразу всё сливают, лишь бы жизнь свою сохранить.
В этом принципиальная разница Европейской и Советсткой цивилизаций. В Европейской - высшая ценность это человеческая личность и жизнь, в Советской - государство, а люди - расходный материал/лагерная пыль/бабы ещё нарожают  rtfm

А вы знаете, что евреи во время Второй мировой тесно сотрудничали с фашистами? И уничтожено их было не так уж и много. А после войны эти цифры стали резко возрастать.

Капсулу с ядом в воротнике рубашки кто придумал, не напомните? krevedko

Вы опять свои домыслы выдаёте за истину в последней инстанции!!! rtfm

А что не так? Ты имел ввиду, что они правильно делают?!  :o

Я даже про судьбу Скорцени и его взаимоотношением с Мосад знаю. Именно по-этому и задаю этот вопрос человеку, который так размахивает флагом холокоста.

Поосторожнее, ребята. В Европе за отрицание Холокоста вы бы уже парились на нарах  rtfm

   Ужас, Вы знаете, что такое Холокост?

Игра такая компьютерная вроде была. krevedko

А ВЫ знаете???

   В этой теме опубликовано достаточно материала для знакомства с еврейской историей, идеологией, философией и культурой. У евреев нет лекций - только беседы. Читайте, думайте, размышляйте... Да, наша культура очень отличается от советской и от христианской, но вы же хотите знать и понимать! Всё.

"Выжившие евреи вспомнили, что они самый хитрый в мире народ, и немедленно решили обратить случившуюся с ними беду себе на пользу. Они потребовали от немцев платить и каяться, а от остальных народов — сочувствовать и порицать всех, несогласных с тем, что Холокост был величайшей трагедией человечества, и под шумок послевоенных катастроф, пользуясь моментом вернулись на Землю Обетованную после двухтысячелетних обещаний (каждую пятницу), а что там уже теплились арабы, мало кого озадачило.
Frustration

Поскольку евреи — самый хитрый в мире народ, то у них получилось довести борьбу за Холокост до абсурда. Один из тысяч примеров: кулинарную передачу, ведущий которой посмел сказать, что Гитлер тоже ел еду, как обычный человек — внезапно сняли с эфира.

В 2003 году в Иерусалиме выступал какой-то симфонический оркестр. И вздумалось им на концерте сыграть «Полет Валькирий» Рихарда Вагнера. Благодарные слушатели встали и вышли из зала, а дирижера прокляли." (с) http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82 (http://lurkmore.ru/%D0%A5%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%BA%D0%BE%D1%81%D1%82)
Веселился от души...

Ты что сейчас будешь еврею доказывать, что  Холокоста не было?  wall
Тебе немецкие офицеры рассказывали?  vis

Уважаемый, а вот если у меня мама еврейка(точнее её бабушка), а значит я тоже еврей, Ваше обращение ко мне и восприятие меня изменится?  ;)

Ах ты ж е :cens: й ж ты н :cens: й.  :o

Что касается Холокоста, то с этим обстоит всё сложнее, чем с религией. Например в Польше (в довоенных гграницах) проживало  где-то 3.300.000 человек погибло около 3.000.000 человек. Данная цифра дана польской стороной. в тоже время СССР даёт цифру 1.500.000 человек (но в границав после оккупации части Польши и Прибалтики).
Кстати, львиная доля спасшихся евреев, находившихся на оккупрованных территориях СССР, жили на территорииях, занятых румынскими войсками (Черновцы, Бесарабия Одесса, Николаев, Виница). Румынские войска относились к евреям более по-человечески.

может и тему тогда закрыть??. мы почитаем подумаем, поищем ответы и всё у нас будет хорошо. :t:

оскорбление всех форумчан. banда это я уже давно сделал метку зееву в профайле. чтоб новые люди на форуме в ступор не впадали. :smile:

Грубо!!!

Че то маловато восклицательных знаков  krevedko

Давайте подойдём с другой стороны к этой теме. Ваш покорный слуга побывал в Москве в Еврейском музее. Хочу познакомить некоторыми экспонатами данного музея.

1. Катафалк
2. Погр[вырезано цензурой]ьные носилки. У иудеев нет понятия гроба, есть понятие "тахрихим", то бишь саван. Покойного одевали в саван и клали на носилки и несли на катафалк. По прибытии на кладбище опять несли носили к вырытой могиле грубина могилы - 9 локтей (около 3 метров).

 rtfm

Гражданин, расслабьте булки. Моя фраза не имела никакого отношения к вашей маме. Я ее когда писал, вашего ответа еще не существовало. Это я о всей теме в целом.
А то, что в вас с ZEEV'ым есть что-то общее я давно заметил, без этих ваших откровений.  krevedko

Странный выбор экспонатов для знакомства.

Зато это фраза имеет отношение к культуре общения и нарушению правил форума.

Ладино - (Спаньоль, сефардский язык, Джудезмо) - язык сефардских (испанских, по происхождению) евреев, расселившихся по всему Средиземноморью. На иврите - Сфарад - Испания.

понятно.

У меня много снимков (около 150) Вот ещё.

1 талит (талес) для новорождённых, надеваемый во время обрезания.
2. Тойрэ-шилд - Табличка, прикрепляемая на свиток Торы. На ней пишут на каком месте остановили изучение Торы

Вот она, национальная квантовая физика в действии. krevedko Вы за какого из двух? Грязного, чистого или что-то еще?  krevedko

Вот все ни как у людей! Русский бы просто придавил стаканом в нужном месте...  ;D  boyan

С водкой!

То есть шильдик - слово с еврейскими корнями?

Ещё фотки из музеея

1. Башмак для совершения халицы. Халица - расторжение левирантного брака. После смерти мужа вдоыва должна была выйти замуж за брата покойного мужа (если он не был женатым). Если вдова не хотела ввыходить за него, то она должна была снять обувь с ноги брата и выкинуть.
2. приглашение на свадьбу. Написано. Что Михл Яновский приглашает на свадьбу его сына Авром-Мордхе с девушкой по имени Хана Дрохлянская.

ну и как, какова была/есть статистика по отказам? 8)

А если брата не было, но была сестра? krevedko

Ариец, а чо так толсто то? ;)

шильдик (правильно шульдик) -  прилагательное "виновный". Ваш вариант - это украинский диалект идиша. Данное прилагательное  соответвестует немецкому schuldig


Ариец, я понял твой вопрос. Если не было брата, то не совершался данный обряд.


Если был башмак, значит, была и халица. ;D

понятно.

Дык, мне, как человеку с другим менталитетом, на многие вещи, события и обряды без улыбки или тени иронии невозможно смотреть. Поэтому и поставил вопрос в таком ключе. Ицик понял правильно и ответил. Вот и все. :smile:

ещё фотографии:

1. Кольпик. Головной убор мальчиков, ходивших в хедер (религиозная школа для мальчиков) и в сингагогу.
2. Ктуба - брачный контракт (от этого слова через украинский идиш (ксибе) произошла "ксива")

А ZEEV как всегда накинул гэ на вентилятор, заплевал всех и такой типа весь в белом, сцуко, просвещенный свалил. Наверное, с отражением разговаривать.

Кстати, о белом....
1. Китл. белое одеяние, надеваемое во время поста Йом-Кипур (Судного Дня) и в другие посты. На фото - лежат шофары - баранние рога, изготовленные особым образом (сначала высушивают а потом даваят прессом). В них трубят в праздник Рош-а-Шана (Новый год). А также кипа (ермолка)
2. Цицит Его надевают под одежду. Здесь на фото детский размер

Ицик! Я вас умоляю! Не выносите мне мозг вашими отвратительными фотами! Я сам музейщик, и музею люблю всеми фибрами своей нежной души! Но тема создана совсем не для того, что бы вы могли публиковать ваши сомнительные экзерцизы!

эк один человек развел на эмоции весь форум. По мне дак что евреи, что хохлы, что русские. Вы чего так зацепились-то, народ?
Человек не сказал ни одной сколько-нибудь обоснованной фразы, отделывается ссылками и размытыми "учите матчасть", такого добра в любой нации навалом, как мне думается. Чего воздух то сотрясать да услаждать его взор своим возмущением))
по мне дак забить и не думать. живет человек и живет, мало ли кто из нас на чем помешан.Он разводит людей на негатив и поучает, поучает. Чем больше мы его тут слушаем, развесив уши, и спорим с ним, тем ему лучше)).
Модеры, можете удалить мой пост за неимением смысловой нагрузки vis

Я не скрываю, что это любительская съёмка. Чтобы их снять пришлось отключить вспышку, т.к. они за стеклом. Я решил здесь опубликовать, потому что счёл публикацию в других темах форума неуместным.

Да нормально всё, просвещай людей - дальше фотки выкладывай. А то местные лицемеры всяким фоткам форумчан, вне зависимости от качества снимков, радуются и респектами сыпят, а тут надо же - эстетический вкус оскорблён  krevedko

Это всё равно, что сказать: я брякнул глупость, сам это понимаю, но зачем я это сделал - не знаю?  krevedko

Да, в принципе, большинство здешних постов и есть оскорбление не то, что эстетического, но и простого вкуса!  ;D

умница просто :smile:

Продолжаю публиковать фото:

1. записка-оберег. Вешали над головой ребёнка в колыбели. В записке перечислены Шадай (непроизносимое имя Б-га) имена ангелов-защитников, Адам, Хава и Лилит. Считалось, что записка оберегает ребёнка от злых духов
2. ларец для хранения этрога. Этрог - разновидность цедрата. Один из четырёх символов праздника Суккот. У набожных иудеев считается очень дорогим плодом (в пределах $200) и сравнивают с большим бриллиантом. У хасидов бытовало поверье, что бесплодная жена должна есть этот плод, и со временем она забеременет.

   Нет, не изменится, хотя по Закону Вы и еврей, а по духу сермяжный гой. Понятно?

Недочеловек вобщем?  ;)

Зеев - нацист.

По закону делаю вам последнее предупреждение перед баном, а по духу за такое в морду бы дала

Это пахнет фашизмом. Пожалуйста, не оскорбляйте участников, которые понимают тему лучше, чем Вы.

Если бабушка Min@'ы была по материнской линии, то имеет полное право считаться евреем, ведь принадлежность к еврейскому народу по галахе передаётся по материнской линии. А если по отцовыой линии - то только через гиюр.

Саш, неее, я тут даже спорить не буду. Я ГОЙ!!!
Интересно, а Зеев знает что изначально обозначает это слово?
«Гой» переводится с древнего иврита как «народ» .

   Слово "гой" не может быть оскорблением. Есть почти 20000 праведных гоев, почетаемых раввинами и всем еврейским народом. Гой - это такой же человек только нееврей. А слово "сермяжный" сами понимаете... Вот когда нет знаний - нечего и судить. Близкого человека по духу вы всегда узнаёте. Так и еврей еврея, когда всё еврейское близко и дорого.

Откроем словарь Ожегова:


когда ZEEV говорит: "Сермяжный гой" таким образом, получается что собеседник "нееврей из бедной крестьянской России (в духованом смысле.)"

У ZEEVa свое понимание слова "сермяжный". Ему и "Синара" кажется сермяжным словом

 :o :o :o А ты в этом уверен?
Вот чо сказал- то , А?  (http://smayli.ru/data/smiles/udivlenie-341.gif) (http://smayli.ru/smile/udivlenie-341.html)

Культура африканского племени Юмба-Мумба тоже сильно отличается от европейской. Может её тоже начать изучать?  babruisk
НАХ?

Ну от ZEEVа мы не отвяжемся?  :( беда... Честное слово: общаясь с ZEEVом я стал антисемитом. :(

Кстати. Всю жись было интересно кто такие антисемиты. То что про евреев связано, я ещё из песен Высоцкого понял. Я ваще. Чё за движение, какие преследует цели, политическая программа. :-\

   В начале этой темы опубликованы статьи и сайты, где Вы можете получить всю информацию. Здесь участвуют люди, которые, откровенно, не хотят ничего знать и имееют в представлении только предрассудки и пропагандистские штампы далёкого прошлого. Это тупиковый вариант. Что им нужно? Общий их уровень тоже не даёт продвинуться... boyan
   Я, зная состояние на форуме, был против открытия этой темы.

   Нужно читать статьи и сайты опубликованные в этой теме. Будут нормальнее знания и понимание. Шока не будет!

По ссылкам ходить я умею и гугель знаю. У меня обновлений качается гига на три, так что ближайшее время я дальше форума никуда. :-X

Мне интересно, откуда этому человеку известно слово, вышедшее из обихода 100 лет назад. Из "Золотого теленка"? А из книги или из фильма?

   Читайте опубликованные статьи и сайты. У вас нет знаний. Вас эта тема и я, естественно, будут шокировать!

А зачем? Вы настоятельно рекомендуете половозрелым людям что-то читать. Вы верите, что прочитанное наложит на них печать мудрости или просто заботитесь о том, чтобы занять их свободное время?  :-\

   Звуковые сочетания в слове "Синара" мне кажутся сермяжными, как, впрочем, и Сипаво! Имеет ли это отношение к теме?

А какие они на запах эти посконные слова?  8)

   Дорогой товарищ подполковник, Вы правы! Молодец! Мне, конечно, тут ничего не изменить. Спасибо за, надеюсь, понимание!

Я всё понимаю  :-X

   Ицик Вас, господин Гауляйтер, сделает сионистом!

Такой трогательный разговор. Ну, вот от души люди. Вспомнил "Прожекторперисхилтон", Иван Ургант говорит про Новый Свет: "(Цекало) Да там ваших половина Канады. (Мартиросяну) А ваши треть Нью-Йорка...  А наши в правительстве"  :smile:

   Самое интересное, евреи, по натуре, идеалисты. Все! По-этому, поверьте, мы сохранились, как народ. Тысячи евреев, во все времена, посвящали свою жизнь своему народу. У нас мощнейшая благотворительность! Через сотни лет, пройдя страшные испытания, мы возродили свою Страну! На малюсеньком клочке суши, где только глина, песок и камень мы создали лучшее в мире сельское хозяйство, которое может накормить и всю Россию! Мы очень наивный народ! И все наши успехи от физики до музыки, от экономики до политики не противоречат нашей натуре. Вот такой парадокс, если угодно!
   От ущербности, создали миф о нашей хитрости! Русские и европейцы намного хитрее евреев, уж не говоря об азиатах...! На этом сайте много очень меркантильных людей, но подовляющее большинство из них совсем небогаты! Ограниченность и тупость - невероятные! Но, хитрость, как компенсаторное качество - основное! Мне кажется, что проблема  России в том, что здесь любят, но не уважают жизнь! По-этому, такие телепередачи, дороги, стадионы... Так относятся ко всему(!), в том числе и к женщинам! Вот и всё!  

 :o :o :o

Представляешь, ZEEV, ты сейчас, дал характеристику не Евреям. Я могу, то же самое сказать про себя, и люди потвердят, один в один.  8)

Госспаде, я рыдаю. Горючими слезами.
ZEEV, фигли у Ицика Шаббат, а у вас, такого двадцатьпятьтыщраз правильного, одаренного великими знаниями, мегаевреистого еврея нет? Ну объясните мне, небогоизбранной, вот как так?!

   Нет, Вы ошибаетесь, уважаемая, мы очень разные! Все народы разные, по-этому, и разные культуры. Это естественно и нормально.

   Ну, без понтов, я!

диагноз ясен, обсуждению не подлежит.  8)


Харе оправдываться. Каждый своим судом осудится и своим же оправдается. (http://smayli.ru/data/smiles/molitva-31.gif) (http://smayli.ru/smile/molitva-31.html)

   Не ортодоксальный, я! У нас ведь, главное, не в синагогу ходить, но жить достойно. Среди праведников у нас и атеисты.

Как написал в одном замечательном произведении морфинист Булгаков - "Свежесть бывает только  одна -- первая, она  же  и  последняя."

   Праведник - это не святой!

А еврей - это человек говорящий на иврите! Всё остальное - лицимерие.

 Нет, главное, дух! Советские евреи были лишены возможности изучать и разговаривать на родном языке.

Ложь!!! БИРОБИДЖАН - это Вам ни о чем не говорит? Кстати, если Вы не заметили, то Советского Союза нет уже давно. И как же так: Ицик вот смог изучить язык, а ZEEVу клятые комуняки все книжки посжигали.  ;) Вы не еврей - вы недорусский проходимец.

   Биробиджан мне ни о чём не говорит. Там в советское время из 200000 жителей было только 8 тысяч евреев, а сейчас 2тысячи.  Иврит в России изучают далеко не только евреи. По самосознанию, я всегда был евреем. Это моё родное.

Да в СССР даже было официальное культурное еврейское объединение, его еще Элина Быстрицкая долгие годы возглавляла. Прекрасно помню сюжет об этом. Такой классический, советский...

А что Вы называете "родным языком"? Иврит? Идиш? Кстати один из древнейших языков, появился по появления книг в Европе. На котором говорили по всей Европе и СССР. Практически вся литература еврейская была написана именно на Идиш, да и до сих пор многие пишут стихи и прозу на идиш. Ладино? Горно-еврейский? Крымчатский? Бухаро-еврейский? Берберский? А может Арамейский? Или Древнееврейский? На котором написана Тора и всё-таки отличающийся от современного иврита.
Который из этих языков Вы можете назвать родным для себя? Который знаете в совершенстве?

Одесский! "Таки шови мене парите?"  ;D  ;D  ;D

   Это был, так называемый антисионистский комитет. ЦК КПСС создавала подобное. Быстрицкая и ряд других людей очень стыдились, в последствии, этой страницы своей биографии.

   Родной язык - иврит, на котором написана Библия.

Скорее, это был антиэмиграционный комитет, мол, братья евреи, чего мы выпендриваемся, нас и здесь нормально кормят ;)

   Вы говорите глупости. Образовывайтесь!

http://paruss.sitecity.ru/ltext_1702232719.phtml?p_ident=ltext_1702232719.p_1702233157 (http://paruss.sitecity.ru/ltext_1702232719.phtml?p_ident=ltext_1702232719.p_1702233157)

   Прочитайте, господа!

Давай все одного пинать   rtfm
Ты-то какой в соверщенстве язык знаешь? Русский что-ли? Отнюдь, постоянные типичные именно ошибки, а не опечатки, не позволяют сделать такой вывод  8)

Ну, в большевистском дерьме вываляны все народы нашей необъятной Родины  rtfm
Евреи тут не оригинальны  krevedko

   Он не пинает - он ограниченный для этого!

Ещё совсем недавно идея использования иврита в качестве основного разговорного языка еврейского народа очень трудно, а зачастую и откровенно враждебно, воспринималась не только духовными авторитетами иудаизма и ортодоксами, но многими сионистскими лидерами и еврейскими интеллектуалами.
И современный разговорный Иврит достаточно отличается от того на котором написана Тора.
"Одной из многочисленных и парадоксальных проблем еврейства является наличие в мире многих еврейских языков. Уже в древнем Израиле и древней Иудее в разные исторические периоды говорили на разных языках - на иврите, на арамейском, на греческом. Ни один народ в течение своей истории не создал такого количества языков, как еврейский народ.
Русскоязычные выходцы из бывшего СССР знают чаще всего лишь о двух еврейских языках - иврите и идиш, кое-кто слышал о еврейско-испанском языке - ладино (иначе называемом "джудесмо"), но мало кто знает, что в мире существует свыше 20 еврейских языков. Это еврейско-таджикский (язык бухарских евреев), еврейско-татарский, еврейско-арабский, еврейско-берберский, еврейско-греческий, еврейско-персидский, еврейско-французский, еврейско-итальянский, еврейско-каталонский, еврейско-португальский, караимско-арабский, караимско-греческий, арамейский диалект евреев Курдистана и другие. "(с) http://www.benzion.ru/main.php?topic=lang&page=klein (http://www.benzion.ru/main.php?topic=lang&page=klein)

   У нас своя история. Были и свои проблемы на этом очень тяжёлом пути. Были кризисы и подъёмы, поражения и победы...

Моисей сказал: всё от Бога,
Соломон сказал: всё от ума,
Иисус сказал: всё от сердца,
Маркс сказал: всё от потребностей,
Фрейд сказал: всё от секса,
Эйнштейн сказал: всё относительно..
Сколько евреев - столько и мнений.
Одна подруга говорит другой:
- А ты знаешь - Иван Иванович ведь еврей.
- С чего ты взяла?
- Ну не из пальца же высосала.

ХОТЬ КТО ТО ХОДИТ И ЧИТАЕТ ССЫЛКИ, КОТОРЫЕ выкладывает зеев?

Глупости - это, когда говорят, что футбол в городе умер, но при этом долгие годы не ходят на игры главной городской команды и детские турниры.  ;) Кстати, сегодня региональный финал "Локобола", да, еще и казахи будут, и матч "Синары" с "Кедром".
А вообще, идея ущербности еврейской нации интересна только самим евреям. Такой продуманный мазохизм: Бейте нас. Но почему же бьете нас? Так вы нас не бьете? Боже, нас даже не бьют! Что за унижения! ;)

к теме:

Мы, узкие, не обманываем дуг дуга (http://www.youtube.com/watch?v=2ELkUA3exXA#)

А Иванов/Петров/Сидоров, поднимая голову из винегрета, сказал: всё х  :cens: я  krevedko

Сходил, очень напомнило агитацию секты "Слуги Йоговы" в давние времена. Мысль одна, все вокруг против евреев, обижают их, клевещут, но не смотря ни на что евреи - супернация!!! И даже в войнах которые ведёт Израиль, евреи молодцы!!! Потому как уничтожают врагов человечества - мусульман. Утрированно, грубо, но примерно так.

   Господа, для этой темы необходимо абстрактно-логическое мышление. Это я напоминаю!

Вобщем очень похоже на то, что многие русские говорят о русских  8)

сейчас погуглил чуть-чуть... наткнулся на термин "еврейский фашизм". т.е. избранность определенной нации и всяческое культивирование этого понятия. вобщем рядом с тем, что исповедовали про арийцев и т.п. в недалекие времена.

ищите, читайте, думайте! rtfm

Отсутствие абстрактно-логического мышления возможно только у олигофренов. Напоминаю Вам про корректность высказываний, тем более с установкой медицинских диагнозов.

"Абстрактно-логическое -Мышление абстракциями - категориями, которых нет в природе"(с). Т.е. Говорить о евреях можно только как о несуществующем понятии? ;)

Быстрее, выше, сильнее  krevedko
Тема создана для того, чтобы втоптать Зеева в грязь  :o
Господа, вы звери (с)  :o

   Конечно, мы несём в себе и менталитет тех народов, где мы жили, и разделили с ними их судьбу, и пронесли свою.

Это правда.
Мина: Я был учителем в школе?
Я/Шлягер: Какой предмет преподавал?
Мина: Не ваше дело, вы метаете [вырезано цензурой]...

Учительство в школе Мины абстракция? Да, чистейшей воды  krevedko

Мать говорит мальчику:
«Вот, Яшенька, учись хорошо. Если будешь хорошо учиться, то в честь тебя назовут какую-нибудь вещь, как уже назвали Сема-лет, Пиля-сос, Циля-визор». ;D

   1. Я не считаю, что футбол в городе умер. 2. Футбол в городе в глубоком кризисе. 3.Евреи не считают себя ущербными. Дай вам Б-г!

Тема создана, чтобы ZEEV мог нести доброе и светлое в конкретной теме, а не по всему сайту, где его постоянно банят за оффтоп. Кроме ZEEVа есть еще и ИЦИК, который как раз и выкладывает интересные материалы о культуре и истории еврейского народа. Здесь нет "все против одного", скорее имеет место "один против всех".

   На некоторые пассажи отвечать, откровенно, не хочется. Встречаются очень ограниченные люди!

Примерно такое:
"Одесса. Знойное лето. Приезжий с сумками, комкая карту, ловит одессита:
— Скажите, пожалуйста, я до Оперного театра этой дорогой дойду?
Одессит (секундное размышление):
— Да, пожалуй, тут вам ничего не грозит."(с)

   Мина, честно, я не хожу в любой театр и на любой футбол! Вы меня поняли?

Тогда как Вы можете  определять, что хорошо, что плохо, если Вам сравнивать не с чем. Однобокие знания у вас получаются, какие-то. И не принимаете даже другой взгляд, точнее, возможность другого взгляда, других сведений, других знаний.
"- Вот все говорят "Битлы, битлы!!!" И что все ими так восхищаются. Послушал я их, фальшивят, картавят, петь-играть не умеют...
- А где ты их слышал?
- Да мне Изя вчера напел..." (с)

согласен. браво. все таки иногда вы приходите в сознание и осознание самое себя. :resp:

а на некоторые пассажи не то что отвечать, читать-смотреть больно. встречаются очень назойливые и зашоренные люди. :(

ужос какой  ??? krevedko

   Я понимаю, что Ицик Вам ближе и понятней. Нет проблем!

дада
:-X

Два антисемита увидели на беpегу евpея с удочкой.
- Подойдем-ка к нему и спpосим: "Клюет?" Если ответит "да", скажем: "везет же жидам", а ответит "нет", скажем: "так вам, жидам, и надо!"
Сказано, сделано. Подходят к pыболову:
- Hу как, клюет?
Тот, не отpываясь от дела, отвечает:
- Пошли вы к такой-то матеpи!
- Смотpи-ка, - удивляются пpиятели. - И сpеди них попадаются поpядочные люди!

   Смотрел в книгу - видел...!

 Г-н ZEEV, вспомнился анекдот, ну прям как с Вас писано.
"Поспорили пастор с раввином, чей бог сильнее.
-Мой сильнее, - говорит пастор. - Вот плыву я как-то на корабле, и вдруг - шторм. Я взмолился Богу, и он сделел так, что вокруг была буря, а там где мы плыли, был полный штиль.
-Это что! - возразил рабби. - Вот иду я как-то в субботу по улице и вдруг вижу - на дороге кошелек. А в субботу поднимать его нельзя. И я помолился, и Бог сделал так, что вокруг была суббота, а там где я стоял - был четверг."(с)

Навеяло:
- Не будешь работать?
     - Нихт,  - сказал он,  -  зеленый  прокурор  идет -  весна!  Под каждым
деревом - хаза.
     - Думаешь бежать?
     - Ага, трусцой. Говорят, полезно.
     - Учти, в лесу я исполню тебя без предупреждения.
     - Заметано, - ответил Купцов и подмигнул.
     Я схватил его за борт телогрейки.
     - Послушай, ты - один! Воровского закона не существует. Ты один...
     - Точно, - усмехнулся Купцов, - солист. Выступаю без хора.
     - Ну и сдохнешь. Ты один против всех. А значит, не прав...
     Купцов произнес медленно, внятно и строго:
     - Один всегда прав...(Довлатов, "Зона")

   Сильно!

   Всё мелешь, Мина! Полный подвал...

"Подвал (здание) — самая нижняя (подземная) часть здания. Служит для размещения различного оборудования, припасов. Характеризуется стабильностью суточных и годовых температур за счёт теплоизолирующих свойств земли. "(с)
Нужная и полезнейшая вещь этот подвал!!! там столько всего нужного, полезного и интересного!!!

 (http://www.youtube.com/watch?v=wwVwIfGETdI#)

   Спасибо, Вирджил, очень приятно! Я был против открытия этой темы, обосновывая тем, что форумчане не готовы к восприятию. Думаю, я был прав.

Про сельское хозяйство ZEEV полностью прав: у Израиля на самом деле лучшее сельское хозяйство, созданное на глине и песке, где нет ни воды ни чернозёма, путём огромных трудов. А ещё эти ребята выращивают осетров, добывают чёрную икру и продают её в Россию. После осознания этого становится очень стыдно за свою страну, где миллионы гектар плодородной земли заросли бурьяном. И при этом мы ещё жалуемся на дороговизну продуктов, неурожаи и прочее.... Да просто с одной стороны - воры, с другой - лентяи. Вот и весь ответ на все вопросы.

А вы хоть слово поняли из этой песни?

ИМХО, в переводе песня,"Голубой вагон."  :-\



А вот эту противоречивую фразу понять сложно. (http://s.rimg.info/bec2b62a2debd2a3d242a9b002d3199c.gif) (http://smajliki.ru/smilie-12777927.html)
Как там Мажорий говорит, софистика. Проглотила, непереваривается нифига, как у 35-го, вчера палёная водка.  bee

"Песенка "Голубой вагон" на иврите. Перевёл и исполнил Зеев Гейзель.
Тяжёлый русский акцент вызывает смешанные чувства. Но смотрите сами."(с)
Это не наш ZEEV? Не?

Адекватные умы еврейской национальности.
Мнение одного из немногих вменяемых евреев (http://www.youtube.com/watch?v=SK9pTvtshzo#ws)

Особое мнение Веллер.avi (http://www.youtube.com/watch?v=NHjYOxkNcms#)

Об абстрактно-логическом мышлении по еврейски:
"Господь диктует Моисею Тору: "...не вари козленка в молоке матери его..."
Моисей: "O, погоди, минуточку... А-а-а-а, я понял! Это означает - не ешь мясного с молочным?!"
Г-сподь: "Hе фантазируй. Пиши, что говорят - не вари козленка в моло..."
Моисей: "Aааа, сейчас, ага, все понял: надо иметь отдельную посуду для мяса и молока!"
Г-сподь (раздраженно): "послушай, что ты несешь? Я же тебе ясно сказал! Не выдумывай, пиши, что диктуют: не вари козлен..."
Моисей: "Bсе, все, вот теперь - понял: после мясного надо подождать шесть часов, прежде, чем есть молочное, а после молочного..."
Г-сподь (устало, махнув рукой): "э, делайте, что хотите..."(с)

Вот закончилась Суббота! שבואה טוב! - Шавуа тов! - Доброй Недели!!!!  

Теперь будет всеггда (пока жива эта тема), буду напоминать о Субботе. Ну пошёл разбирать, что вы там написали в отсутствии меня.

Про ZEEV'а. Размышления.
1. Не ортодоксальный он... Как верещать о своей богоизбранности и чему-то пытаться учить просвещенных людей - тык он впереди планеты всей. А как соблюсти обычай своего народа - тык не ортодоксальный он. Ага. Некрасиво отмазался. Не катит.
2. Евреев, со слов этого форумчанина, афигенных и уникальных евреев, всячески щемят (да вспомнить тот же Холокост). Ага. Походить по ссылкам, которые их величество предоставляют, тык евреи сами кого угодно абсолютно правомерно защемят. И Бог им в помощь, как говорится.
3. Человек, через слово оскорбляющий всех и вся
Противно. Мерзко.

В данной дискуссии я участвую из уважения к Гауляйтеру. Спорить с ZEEV’ом не собираюсь, т.к это бесполезная трата времени и сил. Буду только просвещать глубокоуважаемых форумчан, если будут появляться вопросы по данной тематике.

ZEEV, Вы кричите, что Б-г даровал евреям Тору. Но, давайте откроем Тору и прочтём Шмот 20:2-14 (в православной традиции: Пятикнижие Моисеево. Исход 20:2-14)

Выходит, что вы – большой грешник. Ведь, Соблюдение Субботы входит в обязанности иудея. Вы это называете понтом. Скажите это иудею, соблюдающего все заповеди ТаНаХа, живущего где-то в религиозном квартале Меа Шеарим в Иерусалиме или в Вильямсбурге, США (предместье Нью-Йорка), или в другом месте мира. Он вас, мягко говоря, не поймет. И это только в лучшем случае. Иногда, по разным каналам показывают сюжеты о стычках ортодоксальных иудеев с полицией, и с евреями, не соблюдающими религиозные заповеди. Они наглядно показывают, что они ревностно исполняют дарованные Б-гом заповеди и не потерпят пересмотра или даже отмены традиций ни с какой-либо стороны.
В субботу, 18 июня, мы читали главу «Шлах» из книги Бамидбар (в православной традиции: Пятикнижие Моисеево. Числа 15:32-36)


Этот фрагмент учит изучающего Тору, что работа, совершённая в субботу, нарушение Святости Субботы – грех, за который рано или поздно будет свой приговор.

Но, всё-таки, мне вас жаль, ZEEV. В вашем офисе находится богатая библиотека литературы на еврейские темы (религия, философия, еврейская жизнь ит.д.). Вам бы на форуме и рассказывать и рассказывать о еврейской жизни, но вместо этого, мы уже на протяжении более 500 дней слышим лишь пустые слова о духовности и б-огоизбранности еврейского народа. Честно говоря, многих уже сильно достало.

Не Библия, а ТаНаХ (аббревиатура: Тора, Невиим, Ктувим). Танах написан на древнееврейском языке различного периода развития языка.
Иврит и древнееврейский язык - разные языки. Для упрощения, конечно, иврит называют современной модификацией древнееврейского языка. Но, всё же, они различаются между собой. Например, в древнееврейском языке три падежа: именительный, родительный и винительный, а в иврите – один,  в древнееврейском масса всевозможных форм склонения глагола, давно считаемые архаикой, а иврите, их нет. В иврите многие слова из древнееврейского поменяли смысл: עניבה (анива) сейчас – галстук, а в древности означало бант. В иврите есть пласт слов, созданных помощью соединения разных по смыслу слов (т.н. смихут): например.בית-ספר (бейт-сэфэр) – школа («байт» + «сэфэр»). Есть много заимствования из европейских языков, в том числе из русского языка. Недавно в словари иврита внесли слово ניט (нет) для обозначения категорического нет. Обогащение языка происходит усилиями учёных Академии языка иврит, созданного в Иерусалиме, усилиями Элизэера Бен-Йегуды (Перельмана), человека, возродившего язык из небытия.



Гауляйтер и Min@, особо не парьтесь по поводу знания ZEEV’ом иврита. Я помню, как он ходил на уроки иврита в 1994/95 гг. Через 10-20 минут он выходил покурить, а возвратившись в класс, заводил беседы о религии минут на 20. После чего, посидев минут 5, начинал читать стихи Губермана. Как правило, он уходил в середине двухчасового урока. Так что, думаю, знает, максимум, слов 100, в лучшем случае.

Min@, Вы правильно заметили, что у исполнителя русское произношение иврита. Исполняет сам автор перевода Зеев Гейзель – бывший руководитель профсоюза преподавателей иврита, легендарная личность, стоял у истоков преподавания иврита В бывшем СССР.

николаичь, а ты с какой стороны?  ;) :smile:

   Во-первых, и Вассерман и веллеречивый Миша очень далеки от своего народа. Они этого не скрывают. Во-вторых, я не вижу ничего плохого в том, что есть люди осуждающие Сталина за неимоверные жертвы во время ВОВ и за навязанный сталинизм ряду народов Европы, ломавший естественное развитие их национальных культур. Вообщее-то говоря, победителей судят! В-третьих, и я, и Ицик рассказали вам о еврейском празднике Суккот. Это праздник единства всех, и ортодоксальных, и неортодоксальных евреев, кому дорога своя нация. В-четвёртых, я всё же порекомендую почитать, мной опубликованный сайт, где всё очень популярно и лаконично рассказано и объяснено. Отвечать на ряд суждений, опубликованных здесь, я просто не вижу смысла. Понятно, что ближе Мине и ряду других людей. На здоровье! Кстати, вот уважаемый Clio моментально определил, что Ицик не еврей. Я считаю, что  позиция Ицика  неумная и нечеловечная. Ему это никогда непонять!
   P.S. Никто не возмущался, когда из концлагерей и гетто вышли, чудом спасшиеся, измождённые и дистрофичные евреи. Но мы пережили ещё и десятилетия морального Холокоста...

   Уважаемый Николаич! Несомневайтесь, Россия будет ещё величественней и лучше, когда восторжествует в стране мудрость свободы и демократии.

Со своей.  ;)

В демократию я вообще не верю. На мой взгляд, в мире нет ни одного успешного примера демократии. В идеале конечно. Что-то похожее есть в европе, да..... Но только внешне...
Мудрость свободы? Наверное имеется в виду свободомыслие и вольность? До этого ещё далеко....

Возмущались. Еще как. Например: в Польше с 1945 года выжившие в холокосте евреи вновь подверглись гонениям. Крупнейшей из антисемитских акций был погром в Кельце 4 июля 1946 года, в ходе которого было убито 47 евреев и ранено около 50. Погром в Кельце вызвал массовую миграцию евреев из Польши в мандатную Палестину и в США.

Т.е. никогда  ;D

Мне одной кажется, что у ZEEV'а есть воображаемый друг, с которым он собственно здесь и общается? А наши сообщения либо вообще не читает, либо читает ну очень выборочно

Это и есть абстрактно-логическое мышление.  ;D
ZEEV - самодостаточная личность. Для диалога ему не нужен собеседник - хватает самого себя. (Маркус)

P.S. Да, кстати, Абстрактно-логическое мышление — естественная способность здорового человеческого мозга к самостоятельной разработке самостоятельных методов «добывания» из окружающей действительности новых знаний. Высокая способность оперировать с «отвлеченными», «воображаемыми» понятиями (которые в принципе невозможно увидеть или «потрогать руками» и способность к отслеживанию влияния «отвлеченных» понятий на явления конкретной жизни). Высокая способность к творчеству и жизни «своим умом». А.-л.м. практически полностью утрачивается при отравлении даже в самых «малых» и «культурных» дозах. Утверждается, что отравление даже с дозой один литр абсолютного алкоголя на человека в год, то есть — примерно две бутылки пива в месяц, полностью лишают человека способности к А.-л.м. В этом случае человеку становится в принципе недоступным понимание явлений в сфере политики, финансов и прочих областях, требующих высокой способности к А.-л.м. Индивид, утративший способность к А.-л. м. установить и понять эту свою потерю не в состоянии. При освобождении от табачно-алкогольно-наркотической зависимости возникают предпосылки к восстановлению А.-л.м. (по А.А. Звереву)

Вы уж определитесь далеки они от народа или нет.
Ну3, что бы судить, нужно обладать определёнными фактами. И не из худ. книжек и фильмов.
Если вы почитаете ещё что-то кроме своего сайта, то узнаете, что захват территорий, ассимиляция этноса и культур, это естественное течение истории.
Кстати самая яркая и показательная ассимиляция, как раз еврейская. И именно еврейская религия уничтожила культуры большинства европейских народов, подстроив их под себя.
То, что Ицык не еврей известно было с самого начала. Но вот тут вот вы сами себе противоречите, заявляя сначала, что любой нееврей, может стать евреем, и тут же возмущаетесь, что Ицык хочет им стать. Может тут говорит зависть?
Вы лично пережили?
Я уже приводил пример, что еврейские общины тесно сотрудничали с фашистами. И все цифры о погибших есть не более, как взятые с потолка. Причём если проследите динамику заявлений, то заметите, как эта циферка росла из года в год. И в результате выросла до размеров, превышающих количество самих евреев в Европе, живших в то время.
У Вассермана есть похожий пример.
Я дал этому сайту оценку ещё в начале темы Не увидел на сайте практически ничего стоящего и более-менее правдоподобного.
А вот читали ли Вы что-то кроме этого сайта?

Min@, наш персонаж (ZEEV) родился в 1956 году, в Каменске-Уральском. У него рано умерла мать, у него было очень трудное детство (как говорит он сам "ленинградское блокадное"). и говорят, его воспитыввали родные тёти (не помню по какой линии:  по материнской или по отцовской).

Что касается меня, то я человек мультикультурный. Мне интересны любые национальные культуры: еврейская, армянская, русская, украинская, татарская, башкирская и др. Ибо считаю, что идеи мультикультурности - основа спокойствия в России. Неплохо владею ивритом, что могу читать сайты на иврите. Но любовью моей жизни стал идиш и его многоуровненная культура. В конце августа в Москве выйдет мой главный труд - Большой идиш-русский словарь (55 тысяч слов), который составлял более 7 лет. Сейчас работаю над русско-идиш словарём.
Если кто-то думает, составить словарь идиша легко. При составлении словаря нужно не только знать словник, но и знания в различных областях еврейской жизни: иудаизма, семьи, знание основ не только древневрейского, немецкого, латинского и славянских языков, но и примерно  20 европейских языков, но нужно ещё прочувствовать идишкейт - дух идиша и его культуры.

Меня можно поносить разными словами, но я остаюссь человеком мыслящим и разумным. Иногда я могу сказать лишнее, но ни при каких условиях не опускаюсь до того, что делает один форумчанин. Мне стыдно, что есть 55-тилетний мужчина, который всё время пытается выставить свою национальность и учить уму-разуму всех остальных - добропорядочных форумчан.

....и.....
У меня родители с 50 года, деревня, послевоенные годы, многодетные семьи, Хрущёвские времена. Тоже тяжко было. ИМХО, каждому человеку достаётся в этой жизни и плохое и хорошее. жизнь прожить, не поле перейти.   

Просто ответил min@ на вопрос: "Вы лично пережили (холокост)?" Ой сейчас исправлю свой пост.

   Николаич, ну, подождите... Когда-то не верили, что крепостное право отменят, а в Европе была инквизиция...

   Сразу скажу, про меня наворотили. Это неприлично! А Мина - хронический ахинейщик! А от кашрута произошла наука диетология. Только в середине ХХ века учёные установили, что, действительно одновременное употребление мясного и молочного в организме человека не сочетаются. Вот так!

А ZEEV снова оскорбляет форумчан. И нарывается на бан.

А Мина на что нарывается?  :-\
Следуя его логике, если человека не удушили в газовой камере, то и газовых камер никаких не существовало  8) дяденька ступил на скользкую дорожку отрицания Холокоста, которая во многих странах Европы уголовно наказуемо, а скоро и у нас :

В УК РФ депутаты предлагают добавить новую статью 354.1 «Реабилитация нацизма». В ч. 1 говорится, что одобрение или отрицание установленных приговором Нюрнбергского трибунала преступлений нацизма против мира и безопасности человечества, совершенные публично, наказываются штрафом в размере до трехсот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до трех лет. В ч. 2 уточняется, что те же деяния, совершенные лицом с использованием служебного положения или с использованием средств массовой информации, наказываются штрафом в размере от ста тысяч до пятисот тысяч рублей либо лишением свободы на срок до 5 лет с лишением права занимать определенные должности или заниматься определенной деятельностью на срок до трех лет. В УПК РФ в п. «а» ч. 2 ст. 151, регламентирующий подследственность при расследовании дел, требуется добавить номер новой статьи 354.1  http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/30_kz_3345135.shtml (http://www.gazeta.ru/politics/2010/03/30_kz_3345135.shtml)

Поэтому, не мешало бы модераторам призвать хулигана к порядку  rtfm

Я рассказал то, что вы рассказали мне в 2000 году. Min@ - не ахинейщик, Он пользуется данными, вычитанными из разных источников (книги, интернет, телевидение).
Вы сами соблюдаете кашрут? Конечно, нет. В Москве, я был свидетелем как одна женщина отказалась есть салат из-за того что в нём была колбаса. В итоге лишь съела лишь рис и выпила чай. В религиозных семьях, где я жил был строгий кашрут, но гости не остались голодными, наоборот, съели порядка 10-12 блюда за 2 часа.

Опять беспредметно. Пожалуйста конкретно, по каждой фразе!
Что до молока и мяса, то приведённая мной притча(анекдот) совершенно не об этом, а об абстактности мышления, а точнее скрывание за этой фразой обыкновенную подтасовку фактов под себя, для выгоды себе.

Конкретно мою фразу где я сказал, что Холокоста не было! rtfm
В противном случае Вашу фразу можно расценивать, как навет, а значит оскорбление. Тоже к порядку?

   Товарищ подполковник - настоящий мужик и дипломат!

К теме это как относится?

Кстати о кашруте....

1, 2. Халаф - Ножи для забоя домашней птицы и скота. Забой осуществлялся Шохетом (резником) (на ашкеназском иврите и на идише - Шойхет)

Я бы тебе посоветовал, прежде чем кого-то обвинять в оскорблениях, прежде следить за своим базаром  rtfm. К евреям можно относится по разному, но отрицать то, что их целенаправлено уничтожали во время Второй Мировой Войны, а затем сыпать "остроумными" анекдотами про евреев - это выглядит не просто мерзко, а п  :cens: ц как мерзко  rtfm

Любимая вами вики:
"Холоко́ст (от англ. holocaust, из др.-греч. ὁλοκαύστος — «всесожжение») — преследование и массовое уничтожение евреев в Германии во время Второй мировой войны; систематичное преследование и уничтожение европейских евреев нацистской Германией и коллаборационистами на протяжении 1933—1945 годов. "(с)
А вот теперь кто мне ответит, причём тут Сталиниз, СССР?
Да, я согласен, что отношение к евреям в Советском Союзе было весьма и весьма.... Одна 5 графа уже многое говорит. Но к холокосту это не имеет никакого отношения! И обвинять русских в том, что они не вымаливали у евреев прощения за то, что фашисты их уничтожали, не умно. Хотя Вам на это... с высокой колокольни. Ибо это не умещается в вашей теории еврейской нации!

Чё сразу в кусты полез, пакостник?  8)
Причём здесь СССР и твоё заявление о том что "Я уже приводил пример, что еврейские общины тесно сотрудничали с фашистами. И все цифры о погибших есть не более, как взятые с потолка."?  rtfm
Ты должен передо мной и Зеевым извиниться за такой пассаж.
Перед Зеевым за то, что он еврей.
А передо мной за то, что я - просвещённый европеец и признаю Холокост  8)

Как будто, вы не знаете, что в гетто существовали юденраты и еврейская полиция (т.н. judischer ordnungsdinst), тесно связанная с Гестапо, которые обеспечивали внутренний правопорядок в еврейских гетто, участвовали в облавах, осуществляли конвоирование при переселении и депортации евреев, обеспечивали выполнение приказов оккупационных властей и т. д.  Существование еврейской полиции ускорило моральную деградацию и породили коррупцию в гетто. Судьба евреев, тесно сотрудничавших с нацистами была практически одинаковой. Как только еврейские гетто пустели, физически ликвидировали их или отправляли в концлагеря.

И какое из этих слов отрицает холокост? В том что я сказал, что евреи сотрудничали с нацистами? Так это уже доказанный факт.  В том, что я подверг сомнению цифру? Так это даже не я, а статистика! И СМИ, То, что цифра погибших колеблется от 3 до 6 млн человек по всей Европе, это не секрет. Так же как и то, что есть мнение, что в эту цифру входят не только евреи, но и цыгане, и просто больные(на голову и не только).
Сколько погибло в лагерях, да и просто в своих селах (заживо сожженные) белорусов?, украинцев? Про русских я даже и не говорю. Их в разы больше чем евреев.
Давайте предъявим евреям то, что пока они жили в польских гетто (жили, работали, любили) рядом в Освенцуме сжигали славян!
Так что за своим разговором я слежу, и за свои слова могу ответить. А вот ВАШ БАЗАР, именно что БАЗАР. Главное, не ЧТО. Главное ПРОТИВ. Ну и как отсутствие аргументов - переход на личности.

   Ицик и Мина, ну, совсем-то не роняйтесь перед честным народом!

Эт вы о ком? О Маркусе? Мне, если честно, не понятно, чего он вдруг вас защищать кинулся. Здравомыслящий обычно форумчанин. Ладно, ему простительно. А вот вас причислять к честному народу, учитывая какую пургу вы обычно несёте )))))) смешно

«18 февраля 1943 года глава Спасательной Комиссии «Еврейского Агентства» Гринбаум в своей речи, обращенной к «Сионистскому Исполнительному Совету», заявил: «Если бы меня спросили, могу ли я, от имени «Объединенного Еврейского Призыва», выделить деньги на спасение евреев, то я бы опять и опять отвечал «нет!»
Он не удержался и от такого заявления (повторив слова Вейцмана): «Одна корова в Палестине ценнее, чем все евреи Польши!»(с)

"Встречи между сионистской верхушкой и руководством фашистской Германии своей главной целью ставили координацию совместных действий против Великобритании и отработке военно-экономического сотрудничества. На низком уровне существовали сотни или даже тысячи таких контактов. Все еврейские организации, кроме сионистских, были на территории Третьего Рейха запрещены. Что же касается отношения к сионистам, то гитлеровское руководство издало широко известную директиву, призывавшую местные власти и разные уровни имперских бюрократических структур всячески содействовать им. В своей долгосрочной программе ограничения власти (и — в перспективе — упразднения) церкви, а также в других своих планах Гитлер видел в сионистах верных союзников. Особенно тесные отношения сложились между сионистскими организациями и Гестапо.
На машинах Гестапо с одной стороны был изображён двуглавый орел, а с другой — сионистская символика.
Фашистские власти поддерживали широкие контакты с рядовыми членами сионистских организаций по всей Германии.
Контакты фашистов и сионистов
Что касается таких контактов на высшем уровне, то они продолжались регулярно на протяжении второй половины 1930-х и первой половины 40-х годов в виде запланированных встреч, в основном — поездок сионистских делегаций в Берлин. Формально — для отвода глаз — эти встречи именовались «переговорами». Нам известно лишь о тех делегатах, которые тем или иным образом «засветились», тогда как большинство навсегда осталось в тени. Поездки Хаима Вайцмана в Италию на встречи с Муссолини (1933—34) «не в счёт»: последний хоть и основатель фашизма, но не имел прямого отношения к нацизму. Даже та малая толика, что нам известна, сходу отметает все предположения (Михаэль Дорфман) о «не закономерности» и «одноразовости» сионистско-нацистских контактов.
Поездки Яира Штерна, основателя ЛЕХИ, в Берлин, на встречи с гитлеровским руководством (предположительно 1940 и 1942 годы).
Несколько встреч оперативника ЛЕХИ Нафтали Левенчука с немецкими агентами, и, в частности с послом фон Паппеном в Стамбуле в 1942 году.
Поездка Адольфа Эйхмана в Палестину (где он родился), на переговоры с сионистскими лидерами: 1941—1942 г.г. Считается, что он встречался с Ицхаком Шамиром, Яиром Штерном, Нафтали Левенчуком и другими видными представителями правого сионистского крыла.
Поездка главы Еврейского департамента СС, фон Мильденштейна, в Палестину, где он встретился с ведущими сионистскими лидерами (1933—34).
Поездки Хаима Орлозорова (руководитель Исполкома Еврейского Агентства) в Рим (встреча с Муссолини) и в Берлин: 1933 и 1932 годы.
Несколько встреч Хаима Вейцмана с Муссолини (1933—34) и с Адольфом Эйхманом (1940-е годы).
Постоянные и долговременные отношения между Хаимом Вейцманом и фон Риббентропом.
Встреча в Берлине одного из руководителей «Хаганы» — Фэйфеля Полкеса — с Адольфом Эйхманом: в феврале 1937 г.
Контакты руководителя ЛЕХИ Ицхака Шамира с А. Эйхманом, Гитлером и Гиммлером: 1940 и 1941-й годы. Его же неудачная поездка на подобные переговоры: англичане арестовали его в Бейруте: 1942 г.
Переговоры Дж. Бранда от имени еврейства с руководителями Германии: 1944-й год. Переговоры Рудольфа Кастнера от имени еврейства с руководителями Германии: 1944-й год.
В письме ко мне один профессиональный историк выразил такое мнение: «Фейфель Полкес, и Хаим Вейцман, и Ицхак Шамир, и другие вожди и видные деятели мирового сионистского движения, и даже малоизвестный Дж. Бранд, все были собственными агентами фашистской Германии, а не другой стороной, как Вы представляете».
Созданная в 1942 г. в Палестине под руководством Яира (Штерна) еврейская террористическая организация ЛЕХИ (Лохамей Херут Исраэль — Борцы за свободу Израиля) обратилась к нацистам с предложением оказать немецкой армии помощь в изгнании англичан из палестины."(с)

И таких заметок можно продолжать и продолжать.

"Спасшихся от устроенного нацистами геноцида в Израиле называют не иначе, как «мыльниками» (тела убиваемых, якобы, перерабатывались на мыло). Многие газеты неоднократно описывали инциденты, когда - во время демонстрации фильмов о катастрофе европейского еврейства - израильские школьники подбадривали эсэсовцев аплодисментами и свистом, одобряя их действия, а по поводу узников лагерей смерти орали: «На мыло!». Через годы после моего описания, Дан Дорфман посвятил подобным феноменам статью, охарактеризовав всё это как «юмор о Холокосте».

Вожди сионизма страстно желали, чтобы европейское еврейство куда-нибудь «испарилось». Они понимали: до тех пор, пока существует привлекательный во всех отношениях еврейский центр в Европе (особенно в Германии), миллионы евреев в Палестину не заманишь. С середины 1930-х сионисты не скрывали своего злорадства. Их высшие руководители не устояли перед соблазном оставить письменные признания в том, что «катастрофа была благом»! Эти признания вполне перекликаются с мнением главного ашкеназского авторитета, раввина Шаха, и главного сефардского раввина Израиля Овадии Йосефа, который заявил, что
катастрофа европейского еврейства была «справедливым возмездием» за излишнюю секуляризацию!"(с)

Сегодня рассказал Зинаиде Саумуиловне (Председателю ЕНКА города), что вы пишете. Она в шоке сказала: "И как он проводит свои вечера, посвященные Катастрофе? Я готова отдать все материалы по Холокосту." Отличии от Вас я беру Материалы из Электронной Еврейской Энциклопедии. (http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=15153&query= (http://www.eleven.co.il/?mode=article&id=15153&query=)ЮДЕНРАТ ) Эту Энциклопедию писали сами евреи.

История сотрудничества сионистов и нацистов

Историю сионистско-нацистского сотрудничества можно условно разделить на шесть основных разделов:

    Отправка профашистски настроенных молодых евреев-сионистов из Германии в Палестину для борьбы с британской оккупацией.
    Сотрудничество между Еврейским Агентством (Сохнутом) и Гестапо в деле отбора (именно отбора, а не просто отправки: это крайне важно) сотен тысяч посылаемых в Палестину еврейских фашистов.
    Участие сионистских организаций в «Операции Трансфер» (так называлась эта операция).
    Тесные нацистско-сионистские экономические связи и продолжение торговли между еврейским ишувом в Палестине и фашистской Германией даже тогда, когда все антифашистские страны объявили гитлеровскому режиму торговый бойкот (1933 - 1939). (Нарушение торгового бойкота сионистским ишувом в обстоятельствах, когда нарушитель являлся несомненным союзником Гитлера).
    Постоянные контакты между гитлеровской и сионистской верхушками, не прерывавшиеся до самого конца Второй Мировой войны. Двойственная природа этих контактов.
    Громкие заявления еврейского ишува в Палестине о своей лояльности гитлеровскому режиму; знаменитое письмо военному руководству Германии в Африке; заявление командира «второй» по важности сионистской банды в Палестине (Штерна, атамана ЛЕХИ) о том, что он и его бригада объявляют себя союзниками фашистской Германии.

В самый разгар войны

В работе Михаила Магида с гениальным названием «Сионизм и Нацизм. Роман ненавистников» находим цитату:

    [!] «В 1942 году, в самый разгар уничтожения европейского еврейства, когда сотни тысяч евреев изгонялись, подвергались пыткам, сгорали в печах крематориев, руководство организации Борцов за Свободу Израиля (ЛЕХИ) решило послать своих представителей в Турцию. В их задачу входило передать сообщение Роммелю, чьи войска сражались против Монтгомери, что ЛЕХИ готова оказать помощь нацистской Германии в её войне против союзников, при условии, что после оккупации Ближнего Востока, там возникнет еврейское расовое государство. И в нём будет жить большая часть еврейского населения мира. В отчёте германского дипломата, который он отправил в Берлин, было чётко указано, что еврейские представители заявили, что им близки идеи национал - социализма и им близки идеи Гитлера. Данный факт не разу не отрицался ни одним из членов ЛЕХИ, он подтверждён в официальных учебниках государства Израиль. Это не помешало членам ЛЕХИ занять почётное место в иерархии израильского-сионисткого государства (вождь ЛЕХИ, Ицхак Шамир, впоследствии стал премьер-министром Израиля - прим. Магид).»

«В самый разгар расширения германского фашизма и начала убийства евреев, сионистское движение возглавляло сопротивление планам еврейской эмиграции, и поддерживало исключительно эмиграцию в Палестину. В 1938 году на повестку дня встал проект эмиграции еврейской молодежи из Германии в Британию, чтобы вырвать её из когтей Гитлера после погромов «Хрустальной ночи». Бен-Гурион ответил на это отказом. В своём выступлении перед сионистскими активистами в Британии 7 декабря 1938 года он сказал:

    [!] «Если бы я знал, что можно спасти всех еврейских детей Германии путём перевозки их в Англию, и только половину из них путём перевозки их в Эрец-Исраэль, я предпочёл бы вторую возможность. Это следует из того, что мы должны учитывать не только жизни детей, но и историю еврейского народа». (Лени Бренер; «Сионизм в эпоху диктаторов», издательство Крум Хельм, 1983, стр.149;

С нацистами сотрудничали не только евреи  rtfm
То, что ты написал про славян, относительно евреев, является антисемитизмом, а игры с цифрами якобы "взятыми с потолка" деоает тебя ещё и нацистом  rtfm
Ещё раз обращаю внимание модераторов на человеконенавистническую паранойю данного юзера  rtfm

Обращаю НАСТОЙЧИВО внимание модераторов, что пользователь Мина ступил на преступный путь отрицания Холокоста и пересмотра итогов Второй Мировой Войны, косвенно подтверждая своими дурацкими копипастами, что евреев уничтожали правильно.
Призываю вас сделать этому ..... замечание, или сразу отправить в бан  rtfm

"...факт сотрудничества сионистов с фашистами и нацистами давно уже не новость.
Адольф Ротфельд, руководитель львовского юдендрата, тоже сотрудничал с Гестапо. А офицер немецкой(!) полиции безопасности того же Львова Макс Голигер, получивший повышение по службе за свою изощренную жестокость? Еврейская полиция "дистрикта Галиция" - "Юдише  орднунг  Лемберг"  -  "еврейский  порядок Львова" была сформирована из молодых и крепких евреев, бывших скаутов. Они носили форму полицаев с кокардами на фуражках, на которых было написано ЮОЛ, именно им, называющим себя «хаверами», эсэсовцы поручали устраивать массовые истязания советских военнопленных в концлагерях и потом сами же удивлялись той жестокости, с которой молодые евреи относились к пленным солдатам. И это только один Львов...
Авиация гитлеровской Германии разрушила сколько советских городов и деревень, сколько мирных людей было убито осколками авиабомб? Много, очень иного... Это мы помним, но наверное забыли о том что руководил этими "асами" потенциальный репатриант в Израиль Эрхард Мильх. Еврей-фельдмаршал, получивший звание почетного арийца из рук Гитлера.
Человек на руках которого кровь Царского семейства, кровь тысяч и тысяч русских офицеров, священников, учителей, рабочих и крестьян получил звание почетного арийца из рук Гитлера одним из первых... Лев Троцкий.
Более 10 тысяч евреев-гитлеровских фашистов (и около 400 цыган) было взято в плен только под Москвой во время разгрома гитлеровских войск.
Даже Иосиф Сталин удивился такому обилию евреев среди немецких пленных.
Интересно, как на этих людях оказалась форма Вермахта когда нам все уши прожужжала сионистская пропаганда о том, что евреев и цыган уничтожали повсеместно...
А эти тогда откуда взялись, которые не в концлагерях, а в форме гитлеровской армии?
А несколько сельскохозяйственных школ в Германии в которых до 1943 года обучали ведению сельского хозяйства будущих израильских кибуцников, это что тоже некая изощренная форма уничтожения?
Я это говорю не к тому, чтобы оспорить жертвы среди мирного еврейского населения, а к тому, что на той войне было не всё так однозначно, как нам это пытаются сейчас преподносить проституированные реставраторы истории.
Чтобы среди нагромождений лжи увидеть крупицы правды, надо уметь думать и иметь желание увидеть эту правду.
Оно нам надо? Надо. Иначе мы превратился в стадо баранов, которые слепо шествуют за своим вожаком на бойню, твердо уверенные, что их ведут на новое пастбище с молодой зеленой травкой, где среди невысокого кустарника томно пасутся молодые овечки... Под нож мясника пойдут все, вожак – последним.
Еврейские солдаты  Гитлера
150 тысяч солдат и офицеров вермахта, люфтваффе и кригcмарине могли бы репатриироваться в Израиль согласно Закону о возвращении."(с)

Для объективности перечисли факты сотрудничества русских, украинцев и белорусов с немецко-фашистскими захватчиками  8)

Саш, потому, что тут Я. А там где есть я со своим мнением, не важна истина. Важен скандал против меня(ну вот сущность у человека такая). Последние посты это подтверждают.

Это имеет отношение к "ЕВРЕЙСКОМУ ВОПРОСУ"!

Ты большого мнения о себе   8)
Нацисты/большевики/отрицатели Холокоста являются для меня врагами, вне зависимости от их ника  8)

Это имеет отношение к объективности, если ты обвиняешь нацию в сотрудничестве с нацистами  rtfm

А вообще кто - то из веткарей сможет кратко изложить этот самый еврейский вопрос?

 ;D

— Раби, у меня такие проблемы, такие проблемы!
   Я не могу с этими проблемами справиться! Что мне делать, Раби?
— Хаим, Бог посылает каждому проблемы по его силам.
   Так что одно из двух:
   либо ты таки можешь справиться с проблемами,
   либо это не твои проблемы.(с)

Не вижу в копипастах Мины ничего предосудительного. Где он отрицает Холокост я тоже не поняла. А вот почему вы защищаете своего врага-махрового нациста ZEEV'а - это для меня просто тайна за семью печатями.

быть или не быть  krevedko

Гитлер решал его радикально  krevedko

   Передомной, прекращайте, это уже становится позорным!

В двух словах, это сосуществование евреев с неевреями!

Принц Датский был евреем?  :o

нет, но вопрос верный

Ваше незнание культуры и истории собственного народа - вот это позорно

1 Он ставит под сомнения признанную ООН цифру уничтоженных евреев, заявляя, что их (евреев) убили меньшее количество - один из доводов отрицателей Холокоста
2 Обвиняя евреев в сторудничестве с нацистами и не приводя примеров сотрудничества с ними представителей других национальностей - он фальсифицирует историю
3 Обращаясь к еврею Зееву, сыпет анекдотами про евреев, что является махровым антисемитизмом, запрещённом правилами форума  rtfm
4 То что все накинулись долбить безобидного Зеева, включая модераторов, мне глубоко противно и я скорблю о падении нравов на форуме  :(

+1

Это естественно и неудивительно для советского человека. Знание истории своего рода/народа/города - редкость.  Беспристрастное знание своей истории - чудо. С беспристрастностью тут у многих проблемы  :(

И в памяти всплывают следующие не менее известные вопросы: Кто виноват и Что делать.

Вроде как сосуществуют.
Не без "тёрок", но ведь сосуществуют.
На форуме вот общаемся.
В чем проблема (противоречия)?

А не Ваше ли поведение стала позором форума? Как сказал один мой знакомый еврей, услышав, о том как ВЫ с лёгкостью называете "чушью и бреднями" мнения уважаемых еврейских учёных: "Этот человек будет идти в первом ряду у предателей."

У каждого народа есть свои предатели, подонки и подлецы. Нет такого народа, который ходил белым и пушистым среди остальных народов во время чумы. Каждый может попасть в такую ситууцию, как Вторая мировая война. Но не каждый может выйти из ситуации с честью для себя и для сворего народа. Для меня нет разницы кто он по национапльности. Для меня есть две национальности: хороший человек и плохой человек.

Маркус, а вы какбэ посты ZEEV'а вообще читаете? И читали ли? То, как он долбил и долбит всех форумчан своей богоизбранностью, превосходством его нации над другими (не это ли нацизм в чистом виде?), вы в учет не берёте? Безобидным ZEEV был ровно до того момента, как не начал поголовно оскорбл.ять участников форума, приводить непонятную информацию из непроверенных источников, глумить тех, кто одергивает его неграмотность в вопросах культуры и истории евреев, компрометировать своей народ. ZEEV сам долго и упорно доводил форумчан до юдофобии. И все держались и молчали, пока могли. Гауляйтер поднял вопрос тогда, когда терпеть стало невозможно.

Добрый человек ZEEV!
Вы то себя к которым относите - к "первым" или "последним"?

  Вот ведь какая оказия! А по мне так вообще плохих людей нет. (http://smayli.ru/data/smiles/angeli-193.gif) (http://smayli.ru/smile/angeli-193.html) Бывают спорные обстоятельства. (http://smayli.ru/data/smiles/smushenie-215.gif) (http://smayli.ru/smile/smushenie-215.html)

Велосипедная рота еврейской полиции в варшавском гетто

Если бы вы читали не только, что выгодно для вашей точки зрения. то знали бы, что
1. Доказано документально только около 3 млн. убитых евреев.
2. Цифра 6 млн. не ООн, а установленная Нюрнбергским процессом. Изначально обсуждалась цифра от 4,2 млн. евреев. по Рейтлингеру.
Ещё раз повторюсь, нужно всё, а не отдельными фразами. Примеры сотрудничества были приведены.
Анекдоты из серии евреи о себе Взяты с еврейского сайта. Кстати, наибольшее количество анекдотов о евреях я слышал от них самих. Любят они пошутить над собой.
Ничто не сравнимо с ВАШИМ хамством и оскорблениями личности. Так что над этой фразой посмеялся от души.

   1.Моя информация, естественно, шокировала этот же круг людей, также, как и в начале Перестройки определённый круг людей информация о демократии. Я не отказываюсь ни от одного своего слова!
   2. Опубликованные антисемитские фальсификации - мир не признаёт!

тож ,кстати, неплохо. кто виноват все знают, что делать тоже знают все, да.
Пересекается кстати с первым вопросом  8)

   Ицик, среди евреев и сейчас есть предатели.

Вы испытываете личную неприязнь к потерпевшему (с)  krevedko
Он писал обидные анекдоты про русских?  krevedko
Про неграмотность - я знаю только то, что ничего не знаю (с)  krevedko
Будьте толерантными, у вас в голове тоже есть тараканы и тараканы Зеева ничуть не опасней ваших  krevedko

вот статья из Ежевики, написаннная евреями. Сам портал "Ежевика" расшифруется как Еврейская Живая Вики-энциклопедия. Этот портал создают известные еврейские учёные из России, США, Израиля и стран Европы.
http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F (http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%95%D0%B2%D1%80%D0%B5%D0%B9%D1%81%D0%BA%D0%B0%D1%8F_%D0%BF%D0%BE%D0%BB%D0%B8%D1%86%D0%B8%D1%8F)

Если ты обращаешься к собеседнику на ВЫ, но при этом унижаешь его национальное и человеческое достоинство, это делает тебя ещё хуже  rtfm
Видел массу таких как ты людей по жизни: непьющих, некурящих, псевдовежливых, но стоящих на самой последней ступени морального разложения  8)

Кстати вопрос к Ицику: ты кем себя считаешь - русским или евреем?  8)

"Ища соломинку в чужом глазу, не замечаем мы в своём бревна!"
Ваша фраза слово в слово характеризует ВАШЕ отношение ко мне, как к оппоненту.
 
Что до Евреев, а сам по крови еврей не меньше, чем Зеев(для тех кто в бронепоезде, еврейская кровь передаётся по женской линии). А значит, все анекдоты рассказанные мной имеют ко мне прямое отношение. Так что обвиняя меня в нацизме именно ВЫ проявляете антисемитизм!!!

А вот это прямое оскорбление!!! rtfm

Последняя ступень разложения - это когда о степени уничтожения нации судят по количеству убитых (3 000 000, это вам не 6 000 000 - о каком Холокосте речь?)  rtfm

Как и следовало ожидать - тема превратилась в выяснения "кто дурак" и кто кого и чем оскорбил.
Для чего её вообще открыли-то? Форум оживить что ли?

У еврея Зеева, с которым ты одной крови, узнай кто из нас антисемит?  8)

А ты не еврей, что-ли?  krevedko

А ХЗ!  :-\

А ты посмотри  rtfm
Обрезан?  :-X

Маркус, потерпевший сам настроил против себя меня, да и большую часть форумчан. Анекдотов не рассказывал, но ставя себя и свою нацию выше остальных, унижал их. Меня в том числе. Каких оскорблений от него Ицик натерпелся! И ничего, до сих пор пытается с ним адекватно общаться. А ведь именно Ицик всячески продвигает еврейскую культуру, составляет словари, пишет сказки на идиш. А ZEEV Шаббат соблюсти не может...

Посмотрел.
Нет.
И что?
Не еврей??

А ты когда последний раз исповедывалась/причащалась?  :smile:

Не-е-е, не еврей  8)

Жаль...  :(

Но ты можешь к ним присоединиться, там сайты какие-то указаны...как приблизиться  :-X

А я к религиям вообще никакого отношения не имею  :smile: агностик я

А он еврейский агностик  ;)

Не, если кровь другая, то хоть заизучайся сайтами или ещё чем, хоть все шаббаты соблюдай и язык учи, евреем не станешь.  :smile:

А писал, что иудей...

А "еврей" - это не есть религия. Это национальность. И еврей не обязан в принципе соблюдать шаббат, так же, как русский не обязан причащаться.

Ну, как-то научись с этим жить  :-\

Придётся, что делать то...  :'(

Дык он писал, что иудей! Не ортодоксальный, но всё же.

Ну значит иудейский агностик  :smile:

Так не бывает. Иудаизм какбэ религия  :smile:

ZEEV необрезанный иудей, то бишь еврей. Когда его спросили: "Почему не сделал брит-милу (обрезание)?" То он ответил на это: "Это же больно!"

Видать бывает  :-\

:zlo: :zlo: :zlo: :zlo: :zlo: Мы все от Одама и Евы, а значит хорош ссориться, помада у Ветры!!  :disob:

Правильно сказал  krevedko

   Дурдом!

ога, у нас где- то была темка Виртуальный дурдом. krevedko

А надо: Еврейский Виртуальный дурдом  :zlo:

Это уже темка  для флудилки. Я вообще-то, благодарен Гауляйтеру за то, что набрался мужества и создал тему. Тут видно, кто реально знаком с еврейской темой, а кто несет чушь и бред.

Это изменит отношение форумной публики к еврейскому вопросу?

ну вы тут и пейсатели. быстрее только про гомосятину тема росла. krevedko

нашли ответ на вопрос-то? :smile:

Это лишь одна из точек зрения, нельзя проецировать христианское восприятие на всех.

ЗЫ как только подберу фразы так, чтобы не быть забанненой, выскажусь

Фашисты редактируют Христа : "Нет ни эллина, ни иудея"  krevedko

Быть на 100% подкованным по Еврейскому вопросу, - вы думаете это возможно? Сколько людей, столько и мнений к общему знаменателю сложно подойти.
Мирись, мирись и больше, не дерись.

VeteR, Спасибо за добрые слова. К сожалению, в реальной жизни даже такого диалога с ZEEV'ом мало вероятен. т.к. он начнет говорить монолог минут на 20-40, а а потом будет перебивать собеседника, возражающего его мнению. Чем хорош форум, что мы можем возразить ему в любое время суток, не опасаясь потери времени на добрые дела из-за пустословия.

а зачем быть "знакомым с еврейской темой" ?  :-\   мы свою то тему не изучили, а тут еврейская\бурятская\калмыцкая навязывается. ???

Что и кому ты хочешь доказать?  :-\

Ну...какую-нибудь продавца-консультанта закадрить... :-X

   В общем так, считается, что евреи дали миру три основные вещи: веру в Единого Б-га, идею, что каждый человек не ниже любого монарха и видение всеобщего мира.

А также беспринципность в ведении дел, приспособленчество и марксизм-ленинизм  krevedko

рыба плывёт, где глубже, человек,- где лучше.

3:3. ничья.(http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/redcard.gif)

Та же Ента, но по другому завёрнута. Не надоело ли Вам писать одно и тоже в течении 1,5 года?

   Товарищ подполковник, если бы евреи были приспособленцы, в Вашем понимании, то нас бы давно не было! А так у нас таланты не только от физики до музыки и от предпринимательства до политики... Вообщем, у нас не только много Нобелевских лауриатов...  Мы такие же люди! А вот марксизм создавали люди ненавидящие свой народ. Вот от этого всего зависть и мифы.

Посмеялась. Вы так себя позиционируете интересно. Если перефразировать добрую половину ваших сообщений - получится нечто типа: "Мы такие же люди! Да, мы богоизбраны, мы - сплошные таланты во всех областях жизни и сферах деятельности, мы - лучшая нация на Земле, но вы, простые смертные, так и быть, не чувствуйте себя ущербными, разрешаю. Ведь мы такие же люди!"
Ну так вас смешно читать!  ;D

  Типа пощикотали, в районе пяток.  :smile:

у вас то в чем талант или талантище? :smile:

Людям от людей - привет! pivo

О своих талантах говоить не скромно и не умно. Главный талант Зеева - последовательность  krevedko

Пипец, как можно было столько страниц бессмысленного диалога с Зеевым понаписать?  ???

Мы старались...  ::)

а в лучах чужой славы греться видимо скромно и продуманно... :-\



(http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/mda.gif)


так суть то темы даже сейчас, к исходу 3го десятка страниц, не ясна. :-\

Мне давно ясно, что Зеев - что-то вроде местного "городского сумасшедшего", есть такие люди - ходят, что-то невнятное бормочут беспрестанно. Вот только их никто обычно не слушает. Почему форумный народ пытается вести диалог с подобным субъектом - мне не понятно. Это бессмысленно и неконструктивно  :-\

Потому и неясна, что нету никакого "еврейского вопроса". Есть люди желающие заработать на этом свой капитал, "ах нас тут все гнобят совки-фашисты-простогады", а есть люди, которых это стонотство реально достало. Лично мне русскому не нравится, что холокост был и все с евреями носятся, как с писанной торбой. А то что славян в разы больше погибло - всем плевать, ведь холокоста славян не было! А вопроса нет. И по-этому, "окончательное решение еврейского вопроса" по Геббельсу невозможно.  :smile:

Спорная точка зрения, но однозначно одно - с Зеевым это обсуждать БЕССМЫСЛЕННО  ??? Это все равно, что общаться с ботом. Он способен только на ограниченное количество фраз, слегка отличающихся порядком слов  wall

Зато сколько желающих просто пофлудить набежало.

О чём я неоднократно пытался сказать в теме, получая за это нападки и от евреев(я) и от неевреев(я)...
А из выдержек, которые я приводил можно сделать вывод, что Холокост уж если не с подачи, так с активной поддержки еврейского главенства был. И основной идеей Холокоста было не уничтожение, а устрашение евреев, показать, что не может быть у еврея Родины, кроме как Палестины(Израиля).

Кому плевать? Тебе? Мне? Или ты хочешь сказать, что не было сознательного уничтожения евреев?  :-\

С тобой вообще не о чем говорить - для тебя миллион трупов туда-сюда критерием истребления народа является  rtfm

Или ты хочешь сказать что не было сознательного уничтожения славян? Или ты хочешь сказать что не было сознательного уничтожения цыган?
"Тогда партизан говорит: что за фуфло, в натуре? Дурдома нету, а психиатор есть. А психиатор ему говорит: и психиатора тоже никакого нету. И санитаров нету. И немцев нету. И русских нету. И евреев тоже нету. И чеченцев тоже нету. И казахов тоже нету. И армянов тоже нету. И французов тоже нету. И японцев тоже нету. И китайцев тоже нету. И корейцев тоже нету. И вьетнамцев тоже нету. Тут партизан въезжает в этот ритм и начинает его стучать. А психиатор достаёт гитару, и у них получается джэм-сейшен часа на полтора..." (с) Д.Гайдук

Было, но евреев уничтожали сознательнее  krevedko

А цыган бессознательно? И плевать, что славян  в разы больше выкосили, раз их полуосознано убивали?

Из речей Гитлера:

«Для решения Германского вопроса может быть только один путь – путь насилия… Цель Германии – захват нового жизненного пространства на Востоке и его беспощадная германизация». (Из речи на совещании в имперской канцелярии 5 ноября 1937 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

«Необходимо обеспечить нужное жизненное пространство. Никакое умничанье здесь не поможет, решение возможно лишь с помощью меча. Народ, который не найдет в себе силы для борьбы, должен уйти со сцены. Борьба сегодня стала иной, нежели сто лет тому назад. Сегодня мы можем говорить о расовой борьбе. Сегодня мы ведем борьбу за нефтяные источники, за каучук, за полезные ископаемые и т.д.». (Из речи на совещании руководства вермахта 28 ноября 1939 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

«Если Россия будет разбита, у Англии исчезнет последняя надежда. Тогда господствовать в Европе и на Балканах будет Германия. Вывод: на основании этого заключения Россия должна быть ликвидирована». (Из речи на совещании руководящих военных кадров 31 июля 1940 г. «Совершенно секретно! Только для командования»).

9 августа 1940 г. Верховный Главнокомандующий Вооруженных Сил Германии А. Гитлер издал приказ о всесторонней подготовке к блицкригу до зимы 1941 г., названый «Афбау Ост». По этому плану намечалось:
- уничтожить или превратить в рабов миллионы славянского народа;
- за 30 лет «очистить» Польшу и западную часть Советского Союза от 31 миллиона человек;
- выселить за Урал до 46 – 51 миллиона человек, а 14 миллионов оставшихся там – «онемечить».
«Разгромить русских как народ, разобщить их… истребить русскую интеллигенцию как носителя национальной культуры.»
Директива № 21 – «План Барбаросса» был утвержден 18 декабря 1940 г. В директиве было сказано: «Немецкие вооруженные силы должны быть готовы разбить Советскую Россию путем быстротечной операции еще до окончания войны против Англии… Речь идет о борьбе на уничтожение…»

«Речь идет о борьбе на уничтожение. Если мы не сумеем так смотреть, то, хотя мы и разобьем врага, через 30 лет снова возникнет коммунистическая опасность. Мы ведем войну не для того, чтобы законсервировать своего противника…Жестокость является благом для будущего». (Из речи 30 марта 1941 г.) (см. «Военно-исторический журнал», №2, 1959г., с.82).

«Мы обязаны истреблять население – это входит в нашу миссию охраны германского населения. Нам придется развить технику истребления населения… Если я посылаю цвет германской нации в пекло войны, без малейшей жалости проливая драгоценную немецкую кровь, то без сомнения, я имею право уничтожить миллионы людей низшей расы, которые размножаются как черви» – поучал своих головорезов А. Гитлер. (см. «Нюрнбергский процесс». Сборник материалов, т.3., с.337)

25 мая 1940 г. Гиммлер в соответствии с планом «Афбау Ост» выразил уверенность, что в результате его осуществления будут целиком истреблены многие народы, в частности поляки, украинцы и т.д. Для полной ликвидации национальных культур порабощенных народов намечалось уничтожение всякого образования, кроме начального в особых школах. Программа этих школ должна была включать: «простой счет, самое большее до 500, умение расписаться, внушение, что божественная заповедь заключается в послушании, чтобы повиноваться немцам, быть честным, старательным и послушным. Умение читать я считаю ненужным» – говорил Гиммлер. А. Гитлер всецело одобрил и утвердил это в качестве директивы.

Кто-то отрицает, что уничтожали славян и цыган?   :-\
В Эсэсэре вон миллионами, невзирая на национальную принадлежность в пыль лагерную превращали  :-\
Или ты думаешь, что признавая, что уничтожали евреев, ты автоматически не признаешь, что уничтожались и другие народы?  :-\

Хорош тут Гитлера рекламировать  rtfm
Ты меня в чём убедить пытаешься? Что и другие нации уничтожались, кроме еврейской? Я где-нибудь говорил, что нет?  rtfm

ВАС? Совершенно ни в чём. Ибо бессмысленно...

Тогда не фиг Гитлера цитировать  rtfm

Дьявол всегда кроется в деталях. Холокост как явление было выделено и поднято в виде флага великомученников евреев. А на все остальные народы (в том числе и пострадавшие в большей мере!) извините положили прибор. Мне ненавистно когда утверждают, что один народ пострадал больше других и при этом подтасовывают факты. Я не против евреев. Я против сионистов, которые суть те же нацисты с их методами и идеологией.

Ну как бэ евреев и до этого столетиями гоняли по миру. И зверски вырезали неоднократно целыми диаспорами  :-\

Кто положил прибор? Какие факты подтасовываются? Немцы выплачивают компенсации жертвам нацизма, вне зависимости от национальностей.
Почему Гитлер ненавидел больше всего евреев и именно с ними собирался решать окончательно, так это вопрос к Гитлеру. Вон, тут любитель речей фюрера где-то рядом ошивается, пусть расскажет почему?  rtfm
Если ты против сионистов, то это не значит, что их (евреев) правильно уничтожал Гитлер, ибо они такие же.

Дьявол в деталях  krevedko - раз среди них сионисты, значит правильно резали, жалко, что не дорезали...окончательно  krevedko

;) Да ну? Не может быть... Евреев переживших блокаду Ленинграда только в 2008 приравняли к жертвам Холокоста. Вот не кричали бы нигде слово Холокост - никто бы и не плевал в сторону Израиля. Эту же схему и Ющенко хотел с Голодомором замутить. Умирали с голода все, но целеноправлено гнобили только украинцев.

Гауляйтер, ты меня пугаешь  ???

Ага и фотографии с Поволжья прикладывали...

Так прировняли или нет?  :-\ Чтобы указывать на песчинки в чужом глазу, неплохо бы со своими брёвнами разобраться. Я не говорю про жертв репрессий, у нас не всем ветеранам войны квартиры отдельные ещё дали  vis
Насчёт Холокоста евреев: ты утверждаешь, что целенапрвленного уничтожения нацистами евреев не было что-ли?  :o

У меня сложилось впечатление, что Гауляйтеру обидно, что евреи нагло пользуются тем фактом, что их целенаправленно пытались уничтожить нацисты и пытаются вызвать у всех жалость, заработав тем самым моральные и материальные преимущества  wall wall wall

Ну да, враньё сплошное! Твои любимые большевики, вне зависимости от национальности, собственный народ давили и голодом морили, но это фигня - так надо было, да и нам пофиг - молчим, да ходим попёрдываем. А евреи сволочи, надо же возмутились, что их в газовых камерах травили. У нас вон в 30-х от от голода столько же подохло, сколько их в войну, а мы ничего, не возбухаем  kill

Хорошо, что у нас нету на форуме негров  krevedko и мы не в политкорректной Америке  krevedko

http://paruss.sitecity.ru/ltext_1702232719.phtml?p_ident=ltext_1702232719.p_1702233157 (http://paruss.sitecity.ru/ltext_1702232719.phtml?p_ident=ltext_1702232719.p_1702233157)

   Прочитайте, это буквально 5 минут. Выступать против сионизма, это, как выступать за русских, но против России. Откуда у вас всех стереотипы времён Очакова и покоренья Крыма? Ещё Советский Союз признал сионизм и государство Израиль.
   История Холокоста изучается в европейских школах. Откуда такой бред у вас? Здесь на ряде сайтов полно антисемитской лжи. Это позорит и унижает ваше национальное и человеческое достоинство! В Европе за это, в полном смысле, сажают в тюрьму. Цивилизованный мир живёт  совсем в другом измерении.
   Ещё раз, очень прошу прочитать опубликованный здесь сайт!

мне тоже обидно. особенно когда эти преимущества пытаются получить юзеры типа зеев. :smile:
"сбоку припеку" про таких говорят. :smile:

А какие Зеев пытается получить, либо уже получл, преимущества?  :-\

Ну как-то так и есть.  :smile: Не люблю когда на крови гешефт хоть кто-нибудь делает. Не справедливо это и мерзко.

Я уже писала, что думаю о Зееве. Уверена - его поведение связано вовсе не с национальностью, а с особенностями личности. Будь он украинцем - точно так же загонял бы здесь за хохлов  wall

преимущество поучать нас. преимущество внушать комплекс вины. и преимущество якобы избранности.

Вся история человечества - одна большая несправедливость  krevedko А многовековое недовольство евреями еще никаких положительных (для не евреев) результатов не принесло  :-\

Ну ты же не признаёшь за ним эти преимущества  ;) Так, что человек (в данном случае Зеев) не может иметь то, чего у него нет  krevedko

ZEEV! Хватит, кормить сайтом низкого уровня качества! Тут я и min@ дали много сссылок на авторитетные сайты по еврейским темам

да, но его сказка "про белого бычка" и "купи слона" уже начинает под :cens:ть. :smile:

   Удивляеет, почему Ицик молчит!

Небольшое уточнение: только в долгосрочной перспективе не принесло  krevedko

"Сионизм - от слова Сион - второго названия Иерусалима (по названию горы, находящейся там) - обшественное движение за возвращение сынов Израиля на свою историческую Родину и за создание еврейского государства. "(с) С сайта Зеева.
Еврейское государство создано. Все желающие вернутся на родину евреи переехали жить в Израиль.
Всё, Сионизма больше не существует? Ибо все задачи выполнены...
Ан нет. Сион здравствует и поныне. До ких пор? Пока ВСЕ евреи не вернутся на историческую родину? Значит второй холокост?

Он ох :cens: и умер от вашей писанины.  :-\

Для решения этой проблемы есть один эффективный рецепт - не общаться с ним и никак на него не реагировать  :-X Мало ли какие чокнутые на свете существуют  :-\

Возможно, но он это делает на общих основаниях, а не по преимущественному праву  ;)

Как из одного следует другое?  :-\
Ненормальных на форуме больше, чем один  :o

Ты умна...но жестока  krevedko

лично я так и стараюсь действовать. как юзер.
а как модератор я вижу, что подобные вбросы каждый раз провоцируют бурю в стакане со стороны других юзеров. это нифига не правильно. причем чем меньше реакция, тем больше вбросов.
итог - имеем дело с обычным тематическим троллингом. rtfm
в принципе это и каралось. но Гау решил поиграть в кошки-мышки. :-[

Меня саму это раздражает, но он, по моему, не может по другому  :-\ У нас на Южном одно время ходила сумасшедшая бабка и громко и злобно что-то бормотала. Будь у нее разум - стала бы она это делать? Вряд ли  :-\ Больной человек, стоит только пожалеть  :(

Небольшое уточнение: личную неприязнь означенный гражданин форума вызывает негативную и резкую реакцию у не более, чем 2-3 юзеров . У остальных я не заметил, чтобы заявления Зеева вызывали, что-либо кроме улыбки (иногда снисходительной, иногда ироничной) и смеха (я вот иногда очень радуюсь его постам)  :smile:

да, вообще вся еврейская тема форума вызывает улыбку. порой добрую, порой досады... :smile:

Ответил.



Мне сегодня не до ВАС, сегодня принимаю чеки от пенсионеров Хеседа и Выдаю лекарства привезённые из Екатеринбурга для Хеседа. То есть, могу сказать, что офис Хеседа находится у меня дома. После того, как ВЫ отказали просьбе одной пожилой женщине, члену вашей общине. Вы сказали ей: "Ради Б-га, пусть приходят ко мне. Но не потерплю там "русских"!" Под "русскими" подразумевает ЕНКА города.

Что правда? Он вообще никому не хамит, не особенно спорит  krevedko Обозначил позицию, пожелал всем счастья и ушёл. Свободу Анджеле Дэвис Оставьте Зеева в покое  :smile:

Да отличный мужык, чего уж там  krevedko

Категорически НЕ СОГЛАСЕН! ( моя фамилия заканчиваестя на "ов" но всё-таки) Михаила Ильича Раппапорта вспомним? Мы на ДТП на "Скорой" мужчину везли с ОЧМТ, 2 ГБ встречала,но в "приёмнике" на вопрос "Где Миша?" (вопрос задал его одногруппник) ответили - " в Израиле",а он просто в отпуск отдыхал...Сказал он тогда - "Лучше быть первым в деревне,чем последним в городе", а деревянный крестик из Иерусалима хранится,он в диспетчерскую горсть принёс...

а у меня отчего-то стихо родилось.. вернее даже какой-то отрывок..
"...а еврейский ваш вопрос
за :cens:бал нас как понос..."
как-то вот так..
ЗЫ: баньте меня, модеры, баньте! Ну, хоть меня-то забаньте за мат, если уж за прямые оскорбления, национализм, шовинизм и прочую пургу никого банить не хотите или не можете!   krevedko

Что касается темы Сионизиа вот авторитетная статья на эту тему (Ежевика. Еврейская Живая вики-Энциклопедия)

http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC (http://www.ejwiki.org/wiki/%D0%A1%D0%B8%D0%BE%D0%BD%D0%B8%D0%B7%D0%BC)

Ну вот один из 2-3, у которых вызывается негативная и резкая реакция  krevedko

Да! (Зеев)  krevedko

Собственно, столько на этом форуме адекватных юзеров?!  ;D

А кому от этого плохо? Есть проблема, есть ее обсуждение.

1. Меня перестал доставать ZEEV ссылками на свои сайты в личке. Не ответить - это енкультурно. Отвечать постоянно - нет времени. А тут за меня и другие ответят. +
2. ZEEV смог реализовать свой пыл по убеждению или донесению мыслей мегаидеи. И при этом он доносил это всё не где попало, а в конкретном разделе. +
3. Народ "околоинтелектуально" спустил пар и подиспутировал. +
4. Ицик смог опубликовать интересные материалы занимательной тематики. +
5. Тема получилась насыщенная и многим интересная (можешь посмотреть на динамику посещения тем у Тимофея). И при этом не галимый флуд. +

Этого мало для обоснования создания данной темы?

Я за здоровую самокритику  :smile:

Вот и славно!  :smile:

Ура!  :smile:

Вот еще один плюс - всенародное братание форумчан!  ;)

Продолжаю разрывать мозг одному юзеру (которого я лично уважааю как человека, личность, музейщика) своими любительскими фотографиями.

1. Маце-редлер. С помощью которого делают дырочки на маце. Современные разновидности маце-редлера помассивнее данного экспоната
2. Короб для мацы. В ней таскали мацу из местечковой мацепекарни. В нём два вида мацы лепёшка (такие пекли в местечках в странах Восточной Европы, и сейчвс пекут в религиозных района Израиля) и современный (упаковочный) вид мацы.

;D Ицик! Мне тоже без вас и Зеева было бы очень скушно!

более чем... :smile:

дальше то что? ;)

Ну сейчас дождемся мегафлуда и закроем. Или если никто новых материалов выкладывать не будет, тема сама сгинет в пучине истории. "И сия пучина поглотила их обоих" (с) Неаполитанская песня.

   1. "Еврейский вопрос" существует с момента получения евреями Десяти Заповедей и Торы. Это дало миру принципиально иное отношение к человеку и человеческому обществу. Язычники страшно ненавидели и ненавидят  евреев.
   2.  В этой теме должны быть люди, которым интересна эта тема. Clio, Ветер, Нанами..., что приглашали?
   3.  Просто, что-то цитировать - это ерунда, кстати, совсем не в еврейских традициях. Нужны нормальные толкования, "что?", "зачем?" и "почему?".
   4.  Всё еврейское мне близко и дорого! Почему считать, что из-за каких-то личных комплексов? Я не знаю ваше отношение к своему народу?
   5.  Ицик ведёт себя очень неприлично, да ещё и, откровенно, врёт. Но, кто-то ему ближе...

а сами так часто поступаете. :-[ ещё приписываете "ищите. читайте. думайте." :-\

Подписываюсь под каждым словом )))

Так это и есть
 ;)

Мне тема не интересна особо. Я просто от вас фанатею. Начитаюсь так вашей ереси, сразу настроение поднимается ))

Отличие от ZEEV'a я хоть пытаюсь рассказывать м показыввать фото.

!. Предметы праздника Песах. гляки из-под Пейсаховки (обычно, гляки обвивали прутьями); Пейсаховка, правильнее было бы пейсаховая водка (от названия праздника Пейсах [иудейская Пасха]) - еврейская изюмная водка; стаканчики для закваски свёклы для пасхального борща. На стене: классическая Кеара - тарелка, где расставляются бейца (яйцо), зроа (мясо на косточке, обычно, куриная ножка), марор (горькая зелень), харосет (блюдо из тёртых яблок, изюма, корицы, заправленнного вином), карпас (плод земли, обычно, варёный картофель) и хазерет (тёртый хрен).
2. кеара - Разновидность с тремя отделениями для мацы, символизирующие народ Израиля (Коханим (Коэны); левиим (левиты). Ам Исраэль (простой народ))

Что я например наврал? Приведите пример, иначе это пустозвонство.
Примерно час назад приходила пенсионерка, которую я хорошо знаю более полутора десятка лет. отдала чек на продукты и забрала свои лекарства. И мы разговорились. Так вот она сказала, что ZEEV всегда спорит со всеми в общине и часто опровергает сведения из еврейских книг.

А может "еврейский" вопрос заключается в создании в России "государства в государстве", признаки которого отчужденность и отчудимость  на  степени религиозного догмата,  неслиянность,  вера в то, что существует в мире одна народная личность - еврей,  а другие хоть есть, но все равно надо считать, что  как бы их не существовало?

ЮРГЕН ГРАФ
МИФ О ХОЛОКОСТЕ
"холокост" стал навеки религией для многих евреев. В Бога, пожалуй, верят два еврея из трех, в ГК - 99,9%. И если бы эта угрюмая религия ограничивалась только евреями, то это было бы их сугубо личное дело. Но совершенно фатально с некоторых пор уже предпринимаются нескрываемые попытки навязать ее неевреям.
"Если Освенцим - это правда", то спасение приходит не от Христа, так считает Ланцман. А от кого же? Совершенно очевидно: от иудейства, ставшего благодаря Освенциму коллективным мессией!"(с)
 
"II. Функция "холокоста в мире после 1945 г.
Политические последствия "холокоста" огромны. Рассмотрим важнейшие из них.
Основание государства Израиль и лишение палестинцев гражданских прав
Без "холокоста" мир никогда и ни за что не согласился бы на основание государства Израиль, поскольку в то время в мире уже вовсю шел процесс деколонизации.
Иммунитет евреев против критики
До 1945 г. критиковать евреев разрешалось, теперь - нет.
Объявление вне закона всякого национализма кроме еврейского
Если сначала дубина Освенцима была занесена над немцами, то теперь она все чаще взлетает и над другими европейскими и иными народами. Типичная аргументация звучит тут следующим образом:
- Когда Гитлер убивал евреев миллионами, мир взирал на это и бездействовал. Что Запад, что Советы, что международный Красный Крест, что Ватикан - никто из них не заклеймил позором убийство народа, никто не попытался спасти евреев, хотя все знали, чем занимались нацисты. Следовательно, в холокосте виноват весь белый свет."(с)

Шведский профессор Карл Нордлинг взял на себя труд исследовать судьбу 722 названных в "Энциклопедии иудаика" евреев, живших во время второй мировой войны в сфере немецкого господства. Он установил, что 44% из них эмигрировали до начала 1942 г., 13% умерли, 35% не были затронуты депортацией, остальные были депортированы и интернированы, но остались живы.
Если исходить из 4,5 млн. евреев, живших в сфере немецкого господства, то 13% от их числа составляет около 600 тыс.; Заннинг насчитал ровно полмиллиона; английский ревизионист Стефен Галлен - 750 тыс. Так из мозаичных камешков складывается образ того, что было на самом деле.
Несомненно, потеря 13% населения была ужасной трагедией для европейских евреев. Однако и у других народов потери были таковы же или даже больше.

Ещё одна его книга о Холокосте "Великая ложь ХХ века". Почитайте, интересно.
Он не отрицает Холокост, но разоблачает подачу.

А может в этом?
"Что мы наблюдаем в наше время? Для анализа берем картинки, транслируемые по телевидению и рекламным изданиям.
Мы видим, что этнически чистые евреи занимают порядка 30 процентов руководящих, чиновничьих, в сфере бизнеса, искусства, науки и просто видных российских постов.
17 процентов этих же постов занимают представители других национальностей.
45 процентов этих же постов занимают люди еврейского происхождения, которых этнические евреи могут назвать полукровками. Например, мать ткачиха, отец юрист – фамилия …ский.
8 процентов этих постов занимают русские и их смеси."(с) Не моё. Просто цитирование.

min@, заканчивай всякие [вырезано цензурой]сайты цитировать, а то до уровня lib'а скатишься.
BTW начало того текста, что ты процитировал: "Некий британский ученый (фамилии не приводим специально, поскольку они не влияют на ход событий) утверждает, что гитлеровского Холокоста, печально известного концентрационного лагеря для истребления военнопленных Второй Мировой войны, не было."

Как-то странно. Вы молчите, когда переделывают, переписывают, коверкают историю России. Отрицают явные факты или извращают оные.
Однако дружно возмущаетесь, когда кто-то подвергает сомнению сущности(не отрицает, а именно подвергает сомнению подоплёку) Холокоста.
Это и есть цель СИОНА, заставить всех постоянно чувствовать вину перед евреями. Превращаться в моральных рабов.
Всё это не более, как политика определённого круга заинтересованных лиц. В моих ссылках раскрывается этот круг заинтересованных лиц. Не более. Можно с ними соглашаться, можно не соглашаться.
Почитайте историю суда над Юрген Графтом. Очень мне она что-то напоминает.

Статья по твоей ссылке, ничтоже сумнявшися заявляет "что гитлеровского Холокоста, печально известного концентрационного лагеря для истребления военнопленных Второй Мировой войны, не было". Ты предлагаешь бороться с паранойей бредом? Удачи.

Выписка из протокола суда над Графтом:
"Штаубли: Вы не думаете, что евреи чувствуют себя оскорбленными Вашими книгами?
Граф: Да, и многие неевреи тоже. Промывание мозгов было настолько интенсивным, что тот, кто внезапно сталкивается с истиной, теряет душевное равновесие.
Штаубли: Вас не беспокоит, что евреи чувствуют себя оскорбленными вашими книгами?
Граф: Эдгар Бронфман недавно сказал, что Швейцария похожа на человека, который увидел, что у него горят ноги, и лишь потом понял, почему. Швейцарцы тоже могут почувствовать себя оскорбленными такими словами. Почему принимаются во внимание только чувства евреев, а чувства неевреев - никогда?
Штаубли: Антирасистский закон был утвержден на демократическом референдуме. Вы уважаете это решение?
Граф: Тогда народу внушили, что этот закон служит для защиты иностранцев от расистского насилия. В действительности он предназначен исключительно для защиты евреев от любой критики. Это доказано в книге "Прощание с правовым государством", для которой я написал два небольших очерка. Ни один швейцарский гражданин не был осужден за критику негров, арабов или турок. Судят только тех, кто критиковал евреев... "(с)
Я совершенно не против евреев, среди них у меня есть достаточно много друзей. Причём достаточно близких. Я категорически против того ореола которые создали над ними, против попытки возвышения их над остальными.

О какой статье речь?

Как-то ведь умалчивается о факте инспекционной поездки в концлагерь в Освенциме Росселя и других делегатов Международного комитета Красного Креста 29 сентября 1944 г. Может потому, что в отчете об этом визите говорилось, что делегаты не нашли подтверждений слухов об умерщвлении людей газом?

Т.е. вы теперь будете утверждать, что не только евреев не травили, но немцы вообще никого не травили и вообще пусики-мусики, их неправильно поняли?!  :o :o :o

И травили, и сжигали. Этого не отрицается. Только всё-таки немного другая подача в книгах.

Какая немного другая?  ???

Можно я отвечу словами Олега Платонова?
"Среди мифов ХХ века, созданных мировой закулисой, миф о "холокосте", о том, что 6 миллионов евреев были якобы уничтожены в газовых камерах во вторую мировую воину, внедряется в массовое сознание с особой настойчивостью. Его цель - представить дело таким образом, будто именно еврейский народ пострадал больше всех других и поэтому остальные народы обязаны испытывать чувство вины, каяться и платить возмещение. В конечном итоге миф о холокосте это преступление перед христианством, перед человечеством, перед Россией и, наконец, перед самим еврейским народом. В самом деле, создатели этого мифа кощунственно заявляют, что "холокост" есть опровержение Христа, ибо "лишения и страдания Христа несопоставимы со страданиями евреев во второй мировой войне. В таком случае Христос есть ложь, и не от него придет спасение", а от иудейства, как бы ставшего благодаря "холокосту" коллективным мессией.
Миф о "холокосте" оскорбляет человечество, ибо представляет еврейский народ главной жертвой минувшей войны, хотя на самом деле евреи пострадали не больше, а даже меньше многих других народов, вовлеченных в истребительную воину. Человечество заплатило за эту войну Я миллионов жизней, в числе которых настоящая, а не мифотворческая доля еврейского народа составляет не 6 миллионов, как показывают расчеты специалистов, а около 500 тысяч человек. Конечно, и это число очень велико и вызывает у нас глубокое соболезнование. Однако можно ли говорить об особой жертвенности евреев, когда доля русского народа (включая малороссов и белорусов) в этих 55 миллионах жертв составляет не менее 27 миллионов мужчин и женщин, детей и стариков. Именно русский, а не какой-либо другой народ испил самую большую чашу страдания во вторую мировую войну и спас все человечество от нового мирового порядка, который и сегодня пытаются насаждать нынешние наследники Гитлера - американские президенты и их коллеги в Израиле.
Создатели мифа о холокосте в сотни раз преуменьшают жертвы русского народа. Так, в Энциклопедии холокоста сообщается, что в германских лагерях якобы было убито 3 млн. евреев, а также десятки тысяч цыган и советских военнопленных. Хотя на самом деле число только советских военнопленных (подавляющее большинство их составляли русские), погибших в немецких лагерях до 1944 года, составляет не менее 3,3 миллионов человек. Так миф о "холокосте" оскорбляет память миллионов русских, павших жертвой нового мирового порядка."(с)

Из той самой, откуда ты вот эту хрень достал:

http://www.dazzle.ru/spec/holo.shtml (http://www.dazzle.ru/spec/holo.shtml)

Ну достал минёр хрень.
Показал.
И что?
Что изменилось то?
Процентный состав в руководящих и прочих постах?

Ничего. Разве что пришел yesus, увидел словосочетание "руководящие посты" и задал три глупых вопроса.

(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/412a6770551b8681deaac7cee3f5bc19/view.pic)
 :smile:

Простите,если не в тему - у меня матушка была зав.библиотекой в/ч 45123 и когда А.Кузнецов свалил на Запад положено было книгу "Бабий Яр" сжечь в присутствии комиссии, а она у меня на полке до сих пор стоит, а "Тяжёлый песок" Рыбакова в "самиздате" читал и "Чингис-хан" слушал (в конце 70х) а папа был членом парткомиссии ГК КПСС

Поправлю Вас, дружище Guyver!
Yesus задал три вопроса не просто глупых, а тупых.
На которые ответа не оказалось.
Значит факт неоспорим.

Конопля под запретом. Да это факт. Не злоупотребляйте ею.

Хрень? Может быть. Однако, что бы утверждать это однозначно, перепишите себе состав политбюро любого советского периода, и проанализируйте его национальность. Заставляет задуматься.

Ну? И какие выводы? Мина, вы же сами признались, что у вас мама еврейка, значит по факту - вы еврей. Почему тогда не сидите в правлении какой-нибудь транснациональной корпорации, ведь туда садят кого попало, лишь бы был еврей - по вашей логике так получается  :-\

Да и "петрушка кучерявая! Слава Онищенко !

Я в достаточной мере хорош на своем месте.
Конкретно, ГДЕ я такое утверждал? Опять свои догадки за мои слова пытаетесь выдать.

Некоторых астрологический прогноз заставляет задуматься, черная кошка или еще какая коровья лепешка на углу. И?

Тогда на ЧТО вы пытаетесь намекать, советуя нам посмотреть состав политбюро?  wall wall wall

ввооооотт здеееся:
проболтались :smile: