Настоящий ресурс может содержать материалы 16+
Каменск-Уральский интернет портал

Форум Виртуального Каменска


Мы в социальных сетях:
Виртуальный Каменск в ВКонтакте  Виртуальный Каменск на Одноклассниках
Добро пожаловать, Гость. Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.
Вам не пришло письмо с кодом активации?
11 Мая 2024, 22:35:49

Войти
* Начало Помощь Поиск Войти Регистрация
+  Виртуальный Каменск
|-+  Каменск-Уральский. Город. Люди
| |-+  Краеведение (Модераторы: Ицик, сидоров)
| | |-+  Финский поселок
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вниз
Печать
Автор Тема: Финский поселок  (Прочитано 36661 раз)
0 Пользователей и 1 Гость смотрят эту тему.
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #30 : 07 Апреля 2012, 23:43:12 »

Либо здесь, на форуме, либо на Вашем сайте. Я все ж все 300 страниц форума прочитал и по всем ссылкам лазал.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #31 : 08 Апреля 2012, 00:05:17 »

В маленьких районных отделах сложилась после 1934 года такая практика. На должность начальника РО НКВД назначали бывшего сотрудника ОГПУ, как правило у него в подчинении был 1-2 опера в сержантских  должностях, оперативную работу по наружке и пр. тянули сотрудники РКМ, дознание осуществляли сержанты ГБ, правда сержантами они стали позднее. Сидящий в белых бурках с двумя шпалами бывший сотрудник политбюро, потом ГПУ, потом ОГПУ.  На снимке он начальник РО НКВД.  Примерно такая же структура была и в начале 20х годов во время политбюро. Только сотрудников бюро на должности начальников РКМ НКВД РСФСР не назначали.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 00:07:19 от nebel23 » Записан
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #32 : 08 Апреля 2012, 00:09:01 »

А вот фото другого отдела то же уральского примерно 1922 год, здесь уполномоченный бюро.
А на сайте сейчас бардак, опыта никакого, навертел, сейчас разгребаю и правлю.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 00:16:30 от nebel23 » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #33 : 08 Апреля 2012, 00:12:33 »

Это - да. Здесь вопросы такого плана - петлицы скошены, на них знаки различия в виде геометрических фигур. Следовательно, после августа 1939г. Раньше таких петлиц не было. Но почему тогда нет нарукавных знаков? Гербов в смысле. И выходит, что отдел один, а форма разная? И сотрудники относились к разным структурам? Что это за организация - ГУГБ или РКМ? Полного слития быть не могло, они выполняли разные задачи. НКВД отнюдь не монолитная структура с размытыми функциями. Все было четко расписано. А здесь - полный туман.
« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 00:15:53 от Marker » Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #34 : 08 Апреля 2012, 00:39:49 »

Петлицы были введены еще давно, только первый год полтора на них был просвет и звезды. Но это быстро убрали и году к 1937 ввели кубари, шпалы и ромбы без всяких просветов.

Персональные специальные звания для начальствующего состава ГУГБ и его периферийных органов были введены 7 октября 1935 г. Постановлением ЦИК и СНК СССР. Минимальным, согласно постановлению, было звание сержанта госбезопасности (ГБ). Далее шли по возрастанию: младший лейтенант ГБ, лейтенант ГБ, старший лейтенант ГБ, капитан ГБ, майор ГБ, старший майор ГБ, комиссар ГБ 3го ранга, комиссар ГБ 2го ранга и комиссар ГБ 1го ранга.

С ноября 1935 г. в НКВД началась аттестация сотрудников системы ГУГБ–УГБ на новые звания.

Новая форма одежды и знаки различия были установлены приказом НКВД № 396 от 27 декабря 1935 г.: синяя фуражка с краповым околышем и кантом малинового цвета, рубаха цвета хаки, воротник и обшлага рукавов которой у начальствующего состава обшиваются кантом – цвета серебра от сержанта ГБ до капитана включительно и цвета золота от майора ГБ и выше; темно-синие бриджи с кантом малинового цвета. В качестве верхней одежды – темно-серое комбинированное пальто-плащ “реглан” из шерстяной ткани.

 Знаки различия на рукавах в 1935 г. – июле 1937 г. а с 30 апреля 1936 года и на петлицах
 Первоначально  приказом № 396 было введено отличие на рукаве.
майор ГБ одна нарукавная шитая золотом звезда
капитан ГБ три нарукавные шитые серебром звезды: две в ряд, одна вверху
старший лейтенант ГБ две нарукавные шитые серебром звезды в ряд
лейтенант ГБ одна нарукавная шитая серебром звезда
младший лейтенант ГБ три нарукавных красного цвета усеченных треугольника: два в ряд, один вверху
сержант ГБ два нарукавных красного цвета усеченных треугольника в ряд

Петлицы в новой форме одежды были крапового цвета, с малиновым кантом и одной продольной полосой посредине – цвета серебра от сержанта ГБ до капитана ГБ включительно и цвета золота от майора ГБ и выше. Кроме того, вводился специальный нарукавный знак: от сержанта ГБ до капитана ГБ включительно – овал и клинок меча цвета серебра c эфесом меча и серпом и молотом цвета золота; от майора ГБ и выше – овал цвета золота, с мечом, серпом и молотом цвета серебра.
 
Знаки различия на рукавах, а не на петлицах были не слишком заметными, и 30 апреля 1936 г. приказом НКВД № 152 вновь вводятся знаки и на петлицах – звезды цвета золота и серебра и усеченные треугольники красного (золотого, серебрянного) цвета.

Знаки различия на петлицах с апреля 1936 г.по июль 1937 г.
майор ГБ одна золотая звезда на продольной золотой полоске
капитан ГБ три серебряные звезды, расположенные треугольником: одна на серебряной продольной полоске, две по бокам продольной полоски
старший лейтенант ГБ две серебряные звезды по бокам серебряной продольной полоски
лейтенант ГБ одна серебряная золотая звезда над продольной серебряной полоской
младший лейтенант ГБ три усеченных треугольника, расположенные треугольником: один на серебряной продольной полосе, два по бокам продольной полосы
сержант ГБ два усеченных треугольника, расположенные по бокам серебряной продольной полосы.

На фото форма 1936-1937 годов



« Последнее редактирование: 08 Апреля 2012, 00:53:50 от nebel23 » Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #35 : 08 Апреля 2012, 01:00:23 »

Мы, видимо, не совсем понимем друг друга. Я знаю историю изменений униформы в СССР. И Токаря тоже читал по милиции. Меня интересует дата конкретного снимка Багаряка. Интересует, почему разная форма. Соответственно, почему она нарушена? Временные трудности со снабжением? Вы написали, что в одном отделе были смешаны сотрудники разных ведомств - ГУГБ НКВД, РКМ НКВД и др. Но тогда какой именно орган это был - ГБ или милиция? Что в основе?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #36 : 08 Апреля 2012, 01:02:20 »

В период 1935 по апрель 1936 года действовал порядок по которому до аттестации при переводе из ГПУ в НКВД сотрудник проходил кандидатский стаж и не имел права носить что либо в петлицах и звезды на рукаве, т.к. спецзвания он не имел. Вообще весь этот порядок и все знаки просуществовали недолго.

Постановлением ЦИК и СНК СССР от 10 июля 1937 г. личный состав госбезопасности был переведен на систему знаков различия, принятую в РККА.
Во исполнение этого постановления НКВД СССР 15 июля 1937 г. был выпущен приказ № 278, в соответствии с которым вводились следующие изменения в форме одежды: светло-синяя фуражка вместо синей; при прежнем цвете гимнастерки воротник и обшлага рукавов обшивались малиновым кантом; вместо тужурки вводился френч из шерстяной ткани цвета хаки с нагрудными накладными карманами и шестью пуговицами-застежками, на воротнике и обшлагах рукавов – малиновый кант; брюки навыпуск теперь тоже были цвета хаки, а не темно-синие. Приказом вводились и знаки различия на петлицах, аналогичные принятым в РККА, – покрытые красной эмалью посребренные ромбы, прямоугольники (“шпалы”) и квадраты. Цвет петлиц и окантовка оставались прежними, исчезла лишь продольная полоска в центре.

Знаки различия на петлицах с июля 1937 г.по февраль 1943 г.

старший майор ГБ два ромба
майор ГБ один ромб
капитан ГБ три прямоугольника
старший лейтенант ГБ два прямоугольника
лейтенант ГБ один прямоугольник
младший лейтенант ГБ три квадрата
сержант ГБ два квадрата

Эти форма одежды и знаки различия просуществовали до 18 февраля 1943 г., когда приказом НКВД № 126 были введены новая форма, новые знаки различия и погоны.

Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #37 : 08 Апреля 2012, 01:09:04 »

Ладно,Бог с ней, с формой. По теме - финны - они кто были? граждане СССР? Финляндии? Их статус в поселке - спецпереселенцы? Вольнонаемные? Свободные? Далее - как часть из них получала финские паспорта? Писали заявления? Или получали свои паспорта, будучи до перехода в СССР гражданами Финляндии? Или переходили в другое гражданство из советского? Далее - детей в детдом, а подростков? Женщин? Членов семей? Много неясностей.
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #38 : 08 Апреля 2012, 01:09:48 »

Маркет. РО НКВД было одним отделом, который внутри делился на службу РКМ и ГБ, а вверху подчинялся Народному комиссариату внутренних дел, во главе которого стоял комиссар госбезопасности такого то ранга Коля Ежов. Что здесь непонятного? Вы что хотите что бы маленький районный отдел НКВД имел структуру Челябинского управления на Васеенко 39? Не было такого, достаточно того что служба ГБ с 20х годов сидела отдельно.
Записан
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #39 : 08 Апреля 2012, 01:13:16 »

Ладно,Бог с ней, с формой. По теме - финны - они кто были? граждане СССР? Финляндии? Их статус в поселке - спецпереселенцы? Вольнонаемные? Свободные? Далее - как часть из них получала финские паспорта? Писали заявления? Или получали свои паспорта, будучи до перехода в СССР гражданами Финляндии? Или переходили в другое гражданство из советского? Далее - детей в детдом, а подростков? Женщин? Членов семей? Много неясностей.

У меня у самого еще масса вопросов по финнам. Разберусь немного - напишу
Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #40 : 10 Апреля 2012, 23:02:11 »

О расстрелах. http://golosasibiri.narod.ru/almanah/vyp_4/027_teplyakov_01.htm
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
сидоров
Человек, которого забыли спросить!
Модератор раздела
Ветеран
*****

Карма: +501/-10
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 8331



« Ответ #41 : 20 Апреля 2012, 19:55:43 »

Из воспоминаний Александра Павловича Ипполитова


АЛЕКСАНДР ИППОЛИТОВ
01:15
Со слов моей мамы, а она в войну работала на ТЭЦ и училась в ШРМ, которая находилась рядом с поселком, там жили не только фины. В бараках которые были до самой ГОРЯЧКИ, жили рабочие УАЗа и ТЭЦ. У мамы жила там подруга, к которой она ходила в гости.


Получается...после того как финнов. часть. растреляли.. Туда заселили работников, УАЗа, ТЭЦа... простите, если тут просматривается цинизм
Записан

Во всей России нет, ребята, мопеда круче чем "Карпаты"
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #42 : 20 Апреля 2012, 20:32:41 »

В Финском поселке при финах была своя школа для финских детей.  Кстати Маркет я уточнил как соотносились тогда политбюро и НКВД. На штампе  вверху РСФСР, ниже Политическое бюро, еще ниже "при ...... уездной советской милиции" ниже "Екатеринбургской губернии"
Записан
Marker
Ветеран
*****

Карма: +367/-7
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 4859


Senatvs Popvlvs Qve Romanvs


« Ответ #43 : 20 Апреля 2012, 21:18:20 »

В Финском поселке при финах была своя школа для финских детей.  Кстати Маркет я уточнил как соотносились тогда политбюро и НКВД. На штампе  вверху РСФСР, ниже Политическое бюро, еще ниже "при ...... уездной советской милиции" ниже "Екатеринбургской губернии"

Это на какой год?
Записан

Кто видел настоящее, тот уже видел все, бывшее в течении вечности и все, что еще будет в течении беспредельного времени. Ибо все сущее однородно и единообразно.
Марк Аврелий. Наедине с собой. Книга 6-37.
nebel23
Ветеран
*****

Карма: +507/-12
Offline Offline

Пол: Мужской
Сообщений: 5595



WWW
« Ответ #44 : 20 Апреля 2012, 21:31:09 »

дата документа 1 августа 1921 года б,н.
Записан
Страниц: 1 2 [3] 4 5 ... 8   Вверх
Печать
Перейти в:  

Новости
Каменска-Уральского

Все новости
Powered by MySQL Powered by PHP Powered by SMF 1.1.21 | SMF © 2006-2009, Simple Machines Valid XHTML 1.0! Valid CSS!