Виртуальный Каменск

Звонили сейчас партнеры pivo из столицы. Переживают за нас. :-*
 ;D
Говорят штормит всех в плане денег, кредитов и вообще банковской системы. Про надежность и устойчивость местных банков интересовался.
И что-то я даже не нашелся чего им ответить.
Так что, чувствуется хоть как то существенно влияние мировой экономики в нашей провинции и в частности родном Камеснке-Уральском, а, господа?
Есть что сказать? :)

только с утра начиталась форумов о том, что нас ждет
у нас пока не чувствуется - разве что кредиты дают сложнее
но думаю, дальше будет хуже
иногда думается, рухнуло бы все быстро, как в 98-м, ан нет же, обещают, что будет падать медленно и мучительно

ну банки и кредиты да... кредиты якобы приподняли ставки и не каждому теперь дают.


а промышленные предприятия города? как на них, всё спокойно?
потому как проблемы у некоторых четко прослеживаются. суал-холдинг в частности.
трубники то боле-менее. пойстойчивее как-то.

Разве таковой еще существует?  :o

дак у всех жопа. Кредиты раз не дают. Приостановили выдачу кредитов даже по открытым линиям. Приходится менять условия и отжимать поставщиков, заниматься аккредитивами, факторингами, рассрочки выжимать и т.д. распродаваться со скидками и спец. программами. Крупняки типа Русала и ТМК примерно тем же занимаются.

не существует его больше года уже Вексельберговский СУАЛ сначала поглотил РУСАЛ(Русский Алюминий) Дерепаски, а потом они ещё с Glencore обьеденились.

27.03.2007 Компании "Русал", "Суал" и Glencore объявили о завершении сделки по объединению в крупнейшую алюминиевую компанию мира, которая называется "Объединенная компания Российский алюминий". Председателем совета директоров компании стал Виктор Вексельберг, а генеральным директором - Александр Булыгин.

структура компании (http://www.rusal.ru/img/corp_structure_RUSAL_new.gif)

ой, да какая разница?
понаделали оне фирм-однодневок и кого угодно запутают.
ясно же, что я имел ввиду металлургические комбинаты в красногорке.

биржи открывают на несколько минут. все падает и её тут же закрывают.

по радио сказали, что магнитка снижает произ-во на 15%.
короче дело пахнет мощными сокращениями и у нас.

тем, кто понабрал кредитов, надеясь на безоблачное существование,  я сейчас особенно не завидую. 8)

А вот здесь аналитик утверждает, что в России, как на кладбище, все спокойненько.
  http://blogs.mail.ru/mail/getaka/C00D7AC292C9F69.html (http://blogs.mail.ru/mail/getaka/C00D7AC292C9F69.html)

ЗЫ: Интересно, что будет со стоимостью Интернет услуг? Тоже обвалятся? ::)

Главное чтоб люди деньги не побежали из банков забирать, а то опять 98г. будет

А что, уже бегут? :-[

Пока не бегут, но некоторые подумывают об этом.

эээ, а вы текст-то читали? или у меня че-та с чувстом юмора не то, или это стеб:)

это шуточная статья.
чтобы понять в какой мы попе можно посмотреть канал РБК например. и котировки в бегущей строке там. и послушать речи настоящих аналитиков.

 Калинка заработалась однако  :) просто были такие мрачные посты... ;)
А если серьезно, то тут
 http://www.uralpolit.ru/66/econom/banks/id_116590.html  (http://www.uralpolit.ru/66/econom/banks/id_116590.html)

[/quote]
чтобы понять в какой мы попе можно посмотреть канал РБК например. и котировки в бегущей строке там. и послушать речи настоящих аналитиков.
[/quote]

А для непонятливых юзеров, на биржах не играющих, можно объяснить размеры задницы?  ;)
 

оу...
власть поёт "всё хорошо, прекрасная маркиза.." music

опять какие-то заначки формируют из наших денежек. мало нам стабфонда. vis



нельзя. т.к. он индивидуален для каждого. лично вам может даже и лучше будет. почем мне знать? :-\
а те, кого уволят или кому снизят оклады из-за падения цен и спроса на металл, например, этот размерчик сами измерят. ;)
я уже знаю несколько примеров заводчан, взявших машину в кредит или даже ипотеку и оставшихся без планируемого дохода не по вине собственного плохого поведения.

я, собственно, в макроэкономике не совсем разбираюсь.
потому и спросил - чувствуется ли У НАС дыхание кризиса (или его наличие тоже оспариваемый момент?)?.

ну лично я пока не почувствовала. Не скажу, что моя зарплата напрямую зависит от спроса на металл, но определенное влияние прослеживается. Родственники славатехосподи работают не там, где металл производят, а там где его (и не только) перевозят, так что надежда расплатиться с кредитами и как-то выжить теплится. Ну и вспоминаю курс прикладного огородничества, в случае чего - не помешает:)

В кредитах не сижу, лишь в этом - к лучшему. ;)

Мне вчера рассказали. что работникам ПО "Октябрь" отказано в повышении зарплаты, мол кризис (а люди добивались  хотя бы установленный правительством официальный прожиточный минимум) Еще шепнули, что ОЦМ вроде переводит некоторые цеха  на 4-х дневку.
Вот они, первые ласточки. (((

я слышала, что КУМЗ то ли собирается, то ли нет на 4-дневку переходить
ну и из Магнитогорска вести не радуют
тихо радуюсь, что в шкафу лежит диплом по высшем образовании по конкретной профессии. в случае чего, пойду к Фениксу на работу проситься:)

хм... вчера узнавала про кредит в банке 24.ру - дают на три года под 21 %. Вроде без проблем. Хотя брать желания нет. Надеюсь мой работодатель выживет, ибо велик и могуч  music
но на всякий случай английский никто подтянуть не хочет? в школах недокомплект есть училок?  ::)
*купить штоль указку прозапас....

недокомплект есть:) мы вчера с Катериной решили, что в случае чего пойдем в детсады работать:) накормлены будем, дети - пристроены, а муж себе-то на еду точно зарбаотает:)

Да вы чо все уже чуть ли не к смертельному исходу готовитесь?
Ну потрясёт маненько... А потом всё уляжеццо. Цены маненько повысятся... Хотя... Ну как "маненько"... Некоторые продукты уже завозят на 40-50% дороже... Продавцы жалуются в магазинах... Но это пока не касаеццо продуктов первой необходимости...
Всё нармальна будет, никто ни в какой Д/С работать не пойдёт. ;)

хорошо, если так. Но запасной вариант надо всегда иметь в кармане, тем более у нас по кредиту на каждого соврешеннолетнего работающего члена семьи:)
Когда я пришла работать в свою контору в 2001 году, была свидетелем разгоовра между сотрудницами: "Вот, лак для волос себе купила, "Тафт три погоды". Я таким только до дефолта пользовалась". Пример мелкий, но мне кажется яркий: три года понадобилось, чтобы вылезти из ямы до "додефолтного" уровня жизни.

Ох, я в постоянно вижу мнения, что простых людей, не имеющих отношения к бирже кризис типа не коснется. Но что-то у меня на этот счет большие сомнения. Считайте - если на заводах будут проблемы, народ будут сокращать/зарплату сокращать/не выплачивать, то это по многим ударит. Скажем, если у народа будет меньше денег и будут покупать только предметы первой необходимости, то что будет с теми фирмами, которые торгуют предметами НЕ первой необходимости или предоставляют услуги, без которых можно обойтись? :/ Вот меня это очень напрягает, т.к. работю как раз в такой фирме -_-...

правильно, Лена, мыслишь. Первыми полетят те, кто оказывает "излишние" услуги, без которых можно прожить: всякие Летуали, салоны красоты, турагентства, фабрики игрушек.

от металла зависим мы ВСЕ. :(

так или иначе вся экономика города завязана или на заводы или на заводчан. Т.ч. если шарахнет, то так или иначе заденет очень многих.
кроме чиновников и гайцев, мать их... >:D

 Уже задело. У нас в заявках на хоз.нужды исключили туалетную бумагу.
 А заявления пишем на оборотках.(Ред. Ну ессно не туалетной бумаги, а ненужных доках)

Прочитал ветку - задумался о судьбе Виртуального Каменска. Может и мне куда податься теплое место...  :o
А пока утешаюсь вполне оптимистичным прогнозом от вполне уважаемого издания, вроде не особо замеченного в прогибе в сторону официальной позиции: http://kommersant.ru/doc.aspx?DocsID=1035366

Вот это и напрягает немного О_о... Хотя я на фабрике уже полгода не работаю %)

А у нас запчасти стоят на китайской границе... и придут за дорого и не известно когда... груснааааааа

Да нормально все будет. Наши акции обратно полезли вверх... Кстати, раскупаем, не стесняемся. Пока дешевые.  :)

По этому поводу один сильно в теме  дядечка на банковском форуме анекдот выложил:

В мексиканскую деревню приехал бизнесмен  и объявил, что покупает местных обезьян по 10 песо/штука.
Обезьян вокруг море, жители рады - все сдают обезьян в розницу и оптом по 10 песо.
Обезьян стало меньше, тогда бизнесмен сказал, что повышает цену до 20. Жители напряглись, изловили последних обезьян, принесли-сдали по 20. Самых последних забрал за 25, а потом объявил, что хочет еще! - и уже по-50! Но сам уехал и оставил управляющего.
Управляющий говорит - давайте так, я сдаю вам втихую этих обезьян назад по 35, а когда босс приедет, вы их ему по 50 впарите… Народ рад халяве такой - назанимал кучу бабла и скупил всех обезьян обратно по 35. На следующий день управляющий исчез вслед за боссом, а народ остался без денег, но при обезьянах.

Там развернулась дискуссия как применим анек к теме, я-то тем паче не врубилась. *Такие умные слова аж кружится голова.* Может, у нас кто-нибудь в теме? ;) А дядечка по сию пору сидит в сторонке и ничго не отвечает (банки.ру посмотрите если что)

Таможня кстати реально офигела О_о. Простые письма из Штатов приходят быстрее, чем ЭКСПРЕСС-посылки =_=...

А че вы хотели? Кетайцы нам молоко заразное впаривают. Это с деталями очень связано, да.... =-\

В темку:

ага. падают на 20, повышаются на 18. потом опять на 20 вниз.  wall 
общая динамика  vis

Массовая безработица России пока не грозит, хотя сокращения в отдельных секторах экономики будут значительными, а большей части населения придется приготовиться к заморозке зарплат и снижению реальных доходов примерно на 30%.
http://www.newsru.com/finance/10oct2008/zarpy.html

уже начались увольнения.
пока отдельные компании.
УЖЕ НАЧАЛОСЬ
В регионах также начались массовые увольнения. На 215 человек сократился штат Байкальского целлюлозно-бумажного комбината. Сокращению подлежат 63 вакантных должности, будут уволены 152 сотрудника. Но рекорд принадлежит Магнитогорскому металлургическому комбинату: здесь собираются оставить без работы 3000 человек.
СКОЛЬКО УВОЛЯТ?
Статистику увольнений подсчитывало «Эхо Москвы» вместе с «Газетой.ру». ПО этим данным данным, управляющая компания «Максвелл капитал» сократила половину сотрудников. Столько же уволили в компании «Открытые инвестиции», которая принадлежит Михаилу Прохорову и Владимиру Потанину. В инвестиционной группе «Антанта Пиоглобал» сокращение на 70 процентов. Участники рынка также говорят об увольнениях в «Уралсибе», «Брокеркредитсервисе» и «Велес капитале».

Большие трудности ожидаются и в торговле. По данным «Газеты.ру», торговые сети «Паттерсон» и АЛПИ сократили штат на треть.

Приостанавливают работу предприятия. Сегодня производство временно остановил кировский шинный завод «Амтел», поставляющий покрышки на ГАЗ и «АвтоВАЗ». В официальном сообщении регионального правительства при этом отмечается, что за вынужденные простой рабочие получат компенсацию в виде двух третей заработной платы. В сложившейся общей ситуации особенно трудно найти работу будет менеджерам высшего звена, предрекают аналитики. Впрочем, с проблемами при трудоустройстве столкнутся также водители, курьеры и секретари. Нелегкие времена ожидают и тех, кто сохранит свою работу. Им грозит снижение доходов. Глава комитета Совета Федерации по финансовым рынкам Дмитрий Ананьев уже предупредил, что россиянам придется контролировать свои расходы.
http://rabota.mail.ru/news/243/

хреново

Сайтик нашла. может, кому и сгодится ::)
 http://worldcrisis.ru/ (http://worldcrisis.ru/)

Я считаю, это совершенно обосновано.

Вы видели какие толпы в банках пытаются снять деньги? СК ограничивает сумму денег для снятия, чтобы народ в панике не поснимал все что можно. Вообще, вчера народ как чокнулся, куча поставщиков сообщила о том, что они переводят счета в этот козлячий Сбер. Про Северную Казну вчера весь день ходили слухи о том, что она мол закрывается. У нас там счета. Сегодня шеф побежал узнавать что да как, тоже в панике хочет перевести деньги в Сбер. Честно говоря, так не хочется работать с этим козлячим Сбером, с их колхозным сервисом, убогим, кривым Клиент-Банком -_-... У Северной Казны такой замечательный Клиент-Банк, всегда можно было получить актуальную информацию (в отличие от Сберовского клиента). У меня такое ощущение, что кто-то хочет под[вырезано цензурой] СК и распространяет слухи. Если этот банк и закроется, то только из-за паникующих идиотов. А так не хотелось бы :/...

не только у СК траблы... :(

Проблема в том, что неизвестно реальные ли это траблы или просто слухи, создающие панику :/. СК пишут, что временно платежи будут уходить не как обычно в тот же день, а на следующий. Вчерашние платежи ушли :/. Посмотрю что будет с сегодняшними. Жалко хороший банк :/...

чтобы это понять достаточно помониторить экономику страны и мира а также фондовые рынки.... :(

а паника... всё таки это естественно людям. кмк, банки должны быть готовы к этому как-то...

Ну то что траблы глобальные, это понятно. Я говорю о том, что неизвестно действительно ли настолько плачевно положение той же СК или это просто нагнетание слухов. У меня складывается впечатление, что именно нагнетание. Но все равно все "на всякий случай" кинутся переводить средства :/. А банк хороший, потому и жалко. Как в принципе можно подготовиться к тому, что набежит толпа народу с желанием снять/перевести деньги?

сейчас я пороюсь в почте насчет банков..



вобщем не прикрепляется вложение почему то... :-\
но там информация, какие 28 банков государство будет поддерживать. а остальные видимо сами должны разбираться. :(

я до 95,4Кб его ужал. не крепится.

Ну дак чё делать то? Забирать бабло из банков? Дак тогда если все так сделают - вот вам и дефолт.

Вот я о том и говорю %) Но я народ понимаю, ссыкотно ведь. Это мне пох - у меня карточка сберовская, и на ней рублей 200 лежит  ;D

Ну у народа- то и снимать нечего, выживем, как всегда. :)

зачем забирать. гос-тво гарантирует страховку в 700тыр.  :-\

ты чтоли народ?
по магазинам погуляла, в солярий и на маникюр сходила, вот так сразу народом и стала? ;) ;D


а так то ясно дело до массовых смертей не дойдет :)

И кудой я потом с 700 деревянными тырами? Да и не дадут ведь ещё сразу то

а с фантиками на руках куда? :(

Ну почему нечего? У многих теперь карты зарплатные :/

Я вообще-то работаю ещё, а в банке у меня только кредит, никаких накоплений. :-\

    Так после дефолта и страховка в 700тыр будет на вес фантиков :)

дефолт это совсем другое.
о нем пока, слава богу, речь не идет. 8)

С зелёными фантиками куда угодно. А вот если их бенк тупо не дает. вот тут уже - сорри.

ЦБ РФ обнародовал список кредитных организаций, поручительствами которых могут быть обеспечены кредиты Банка России. Как говорится в сообщении, размещенном на официальном сайте банка, список составлен по состоянию на 10 октября 2008 года, в него вошли кредитные организации, выполняющие все требования по наличию международного рейтинга соответствующего уровня.
В список Банка России попали следующие кредитные организации: Альфа-Банк, Банк Москвы, ВТБ, Газпромбанк, ЮниКредит Банк, Райффайзенбанк, Российский Банк Развития, Сбербанк, банк «ДельтаКредит», «Русский Стандарт», Россельхозбанк, ВТБ Северо-Запад, Всероссийский Банк Развития Регионов, Кредит Европа Банк, МДМ-Банк, ВТБ 24, Русфинанс Банк, ОТП Банк, банк «Московское Ипотечное Агентство», Оргрэсбанк, Росбанк, банк «Ак Барс», ТрансКредитБанк, Абсолют Банк, Уралсиб, Московский Банк Реконструкции и Развития, Номос-Банк, Промсвязьбанк, «Ренессанс Капитал», Сургутнефтегазбанк, банк «Петрокоммерц», Международный Промышленный Банк, Ханты-Мансийский Банк, «Возрождение», банк «Зенит», ХКФ Банк, банк «Санкт-Петербург, Урса Банк, Еврофинанс Моснарбанк, Дальневосточный Банк, Национальный Банк «Траст», Московский Кредитный Банк, Инвестиционный Банк «Траст», Росевробанк, БТА Банк, Транскапиталбанк, банк «Центр-инвест», Далькомбанк, Газэнергопромбанк и ИНГ Банк.
Источник: Banki.ru

прочитала..впечатлилась...эта штука  посильнее будет "Фауста" Гете.

 http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=53149&t=53149&page=1  (http://www.e1.ru/talk/forum/read.php?f=72&i=53149&t=53149&page=1)

Народ! А что там с СК? Я вспомнил у меня там бабосов есть. Потерять не хотелось бы.

Говорят, кто брвл  ипотечный кредит. либо заплати теперь, ли заберут, как дело обстоит. Что опять своим родственникам помогать прийдёётся безвозмездно, только начала отдыхать и вот теперь на тебе?

не совсем так. так будет если тока недвижка рухнет в цене. и то только у тех, у кого прописано удешевление залога в договоре и меры по этому поводу.

Комиссии и ограничения на снятие средств с банковских счетов — незаконны
Кому интересно, читать тут
http://www.uralweb.ru/news/n332934.html  (http://www.uralweb.ru/news/n332934.html)

Кризис бродит по стране. И Каменск тоже упомянут

http://yasina.livejournal.com/243319.html   (http://yasina.livejournal.com/243319.html)

(http://ekabu.ru/uploads/posts/2008-10/1224712642_22_podc4.jpg)

Для того, чтобы посмотреть увеличенное изображение нажмите правой кнопкой на изображении и выберите пункт "Показать изображение". Для возврата на форум нажмите кнопку назад в вашем браузере:


Но это проблемы американцев. К Северной Казне они отношения практически никакого не имеют.

СКАЗКА (http://doc-serfar.nnm.ru/skazka_14). Много букв, но рекомендую осилить до конца.

Продолжение сказки от Д. Медведева:

(http://www.kremlin.ru/dyn_images/img208273.jpg) (http://media.kremlin.ru/2008_10_23_01b.flv)

Концовка вообще жесть...  ;D

Тест. Как на вас повлияет кризис. (http://testcrisis.ru/)

Во чо напесали в ответ:

Вы - из тех, кто не унижается перед обстоятельствами. Что скрывать, финансовый кризис изменит Вашу жизнь, но Вы готовы к этим переменам. Вы не смотрите на сложившиеся условия через розовые очки и принимаете удар экономики с высоко поднятой головой. Возможно, Вам придется поменять работу. Возможно, Вы на время откажетесь от карьерных перспектив. Но главное - в условиях кризиса Вы не сопьетесь, не перестанете стремиться к цели и верить в победу.

тех, кто составляет тесты, надо на костре сжигать. babruisk

Эт точно. Надо сжегать...
Кризис тебя не коснётся?  ;) Олигарх наверное...  ;)

я же говорю - ведьмы и шарлатаны!

если уже по факту касается. :(

А я ещё не понял - касается или нет. Пониженный спрос на мои услуги имеет место, но это нормально для этого времени года... так что...  :-\

розница, особенно пром.группа, резко сбавила. опт соответственно тоже. предприятия, особенно те что с металлом и финансами связаны, режут заказы...
отделочные материалы, электроника, компы... отдыхают...

еду все покупают. соль, сахар, спички, туалетную бумагу. 8)

Еду и одежду будут покупать всегда, какой бы кризис не бабахнул. Только в основном будет спрос на дешовые товары и продукты. Вот думаю переквалифицироваццо. :)

Наверное как на аватарке будешь в компьютер потихоньку превращаться?

капец. побеседовал с "народом". krevedko некоторые люди даже не подозревают, чем всё может кончиться...
все такие беззаботные...  одна вообще думает, что все позади и траблы банков типа СК и 24.ру это и был ужасный кризис.

   На скока интересно бабла у государства хватит? Где то по телеку слышал, что с такими темпами и на 1,5 года не хватит.

Простому народу уже хуже не будет wall

простой народ ещё не голодает пока что. и жилье есть. ;)
т.ч. всегда есть куда катиться вниз :D

Жильё-то где, в гробах что ли. Тепло вовремя никто давать не хочет, дороги, не ахти какие, вообщем проблем хвает.

Дак по ходу никто не знает, чем все кончится и что вообще происходит. Не только народ, но и большие дяди в руководстве. Все только и делают что мельтешат да паникуют  vis

а откуда нам знать если никто не знает?
но последние такие "проседания экономики" с падением цен на нефть послужили предпосылками к развалу ссср и дефолту 98го... можно прикинуть масштаб возможных потрясений...

странно даже не то что не знают, чем закончится, а что происходит. какие процессы... :-\ :-\ :-\

вообще, кому интересно, можно в интернете найти график цен на нефть года с 50го и спроецировать на историю нашей страны. И сразу всё видно... в какие годы мы жируем, а в какие ... лапу сосем и революционируем...

Ептить да экспортировать не только нефть надо, но и продукты высоких технологий... Развивать свой аграрный сектор. Россия  - великая и самодостаточная страна.

Мы рождены, чтоб баксы сделать пылью...Ну-ну.

не надо цитировать наших вождей.
этого трындежа я лично наслушался по зомбоящику. boyan
слова-слова...

ну я, как умею, пытаюсь и развиваю в РФ эти самые высокие технологии...  8)
Аграрный сектор не моя стихия, но, думаю, и здесь можно что-то сделать...

Дооо. Поэзия высоких достижений и технологий - это не проза фермерского труда. :)
Никто не хочет в земле возиться.  ::)

Работают же люди. В с.Потаскуево братья-фермеры корнеплоды выращивают. Мои знакомые уже который год у них покупают по осени, и не парятся, чтоб вырастить свой урожай. Соответственно свободное от огородничества время уделяют другим, не менее важным (для города и для себя лично) вещам.

Думаю, что Ариец прафф. Только поздно уже. Нифига уже не разовьёшь, времени нет.
А вообще-то ситуация на сегодня гораздо тяжелей, чем была в 98-ом году. Сегодня тряхнуло не только Россию, но и всё мировое сообщество. Если в ближайший год ничего не удасться изменить в лучшую сторону, надо готовиться к 3-ей мировой. И как 2 пальца об асфальт развяжут её пендосы (возможно чужими руками). Выхода у них нет. У них потрясения похуже предвидяццо, чем, например, у нас.

А понижения цен на нефть - это огромный плюс для Россиии. Появилась реальная причина прекратить разбазаривание ресурсов и выводить промышленность на нормальный уровень по мировым меркам. Ну и сначала конечно будет тяжело. Первый удар - понижение необоснованно завышенных зарплат и цен. Процесс уже начался и, думаю, будет идти года два - три. Зарплаты вернутся на своё место через какое-то время, но они будут уже обоснованными и подкреплёнными соответствующей производительностью труда. Хотим много зарабатывать? Значит пора начать работать, а не сидеть (извините) на жопе на своём рабочем месте и ждать пятницы. Цены обратно поднимутся только разве что из-за инфляции через какое-то время. Повышение производительности труда позволит снизить себестоимость и соответственно повысить прибыль производимого продукта.
Это так... Вкрадце как я вижу ситуацию.
А вот штатам придётся туго. Там голод назревает. Им срочно надо что-то делать.

Это где это понжение цен началось? Ну на недвижимость может и упадут, а на предметы первой необходимости и продукты цены только растут  >:( И где это ты необоснованно завышенные зарплаты увидел? 12-20 при нынешних ценах (на одни только продукты!) это средняя з/п. Ниже 10 это уже низкая. А я что-то не знаю кучу народу, получающих по 25-50 и при этом нихрена не делающих. А еще говорят, что с НГ квартплату опять повысят :/. Или ты Москву имеешь ввиду? Ну так нам в Каменске эта Москва никуда не впилась.

Зарплата должна быть обоснована производительностью труда. Любая! Хоть 3 тыры, хоть 33 тыры... К ценам её привязывать не надо. Этим можно охарактеризовать её объём, а не обоснованность. Знаю людей, которые за свою рабочую смену работают реально несколько минут и имеют при этом 12 - 14 тыр в месяц. Вот яркий пример завышенной зарплаты. Из этой ситуации два выхода:
1. Сократить человека и перевести эти обязанности на аутсорсинг.
2. Вменить человеку обязанностей на эти самые 14 тыр, которые он получает.
Я вот о чём говорил...
А цены.... Подождите... У меня кой-какие знакомые прогнозируют их снижение в начале следующего года. Сейчас пока немного опустилась только недвижимость, которая, как известно всегда первая реагирует на такие весчи.

Блин, дак чья проблема, что работник нихрена не делает? Работодателя! У меня вот при всем желании не получится работать пару минут в день. Кто за меня работу то делать будет? Может проблема в раздутом штате и ненужном работнике? Ну так при чем тут сам работник?

Насчет цен - я СИЛЬНО сомневаюсь в их снижении. Вот зарплаты - это да. А цены за последние пару лет выросли практически в два раза. Масло растит. стоило 35-40, сейчас 70. Яйца стоили 20-25, сейчас уже 40. А зарплаты при этом у многих не выросли. Я до сих пор знаю людей, которые получают 5-7 тысяч.

Я вину с работодателя и не снимаю. Она есть. В основном она и есть, если честно. В том, что распустили своих работников донельзя, отучили работать напрочь. В том, что не хотят работать над повышением производительности труда, а увеличивают прибыль только за счёт увеличения цены, а на зарплату рабочих при этом пофик. В том, что думать не хотят.

Ну так с того и следует начинать :). Если у работника есть возможность нихрена не делать и получать при этом деньги, и не получать люлей - он и будет заниматься ничегонеделанием в 99% случаев. Работодатель должен следить за тем, чтобы работник не за просто так сидел.

Я бы даже сказал, в 100% таких случаев. Лично я бы делал именно так. :)

Тут кстати есть ещё одна проблема: не все виды работ можно перевести на сделку или процент.

В связи с мировым кризисом на Синарском Трубном Заводе происходят следующие события:
 - Цеха В2 и В3 переводят на четырех дневку в остальных цехах сокращения производства
 - ЦЗЛ будут просить брать административные
 - тл1 - закрывают но это по плану, не из за кризиса, просто там всё древнее
 - наблюдается понижения зарплат
Связано все с существенным уменьшением заказов на продукцию данного предприятия. ???

Как обстановочка на других градообразующих предприятиях города?

  Да-да чего там УАЗ, КУМЗ?

Знаю пару торгующих металлами организаций. Говорят - торговля резко упала. Из этого можно сделать вывод, что заводы, имеющие дело с металлами, некоторым образом находятся в жопе.

Торгуем металлом, да ситуация - Г. заказы упали, украинские заказчики (довольно большой кусок заказов) из-за внутренней политики вынуждены отменить заказы (там пока ввели запрет на импортные сделки по предоплате). но пока держимся, директор даёт четкие указания, выслушивает предложения каждого... Есть у нас в городе компания побольше, там хуже "отпустили" половину работнекоф... :(
на КУМЗе сокращения, контроль за действиями оставшихся (в з/упр). Даже курить запретили всем  ^-^ Ну ниче - выживем! Боже как я рад, что кредит в августе отдал...

А я как рада, что у меня кредитов нет и не было :P

В связи с ЧЕМ? КЕМ? Кризисом? Каким кризисом? ГДЕ ОН?
Сами себе кризис придумали, ёпта... А под шумок под прикрытием кризиса непопулярные мероприятия на заводах провести можно... А народ ХАВАЕТ... в банкоматы деньги снимать ходит... Афигеть!

Нафига заводу сокращать выгодное производство? Если производство сокращается, значит оно стало не выгодным. Ты, конечно, можешь прятать голову в песок хоть до посинения, но кризис к сожалению вовсе не призрачный... И мы только в самом его начале.

Хотя я вовсе не против ошибаться ;)

А кто сказал, что сокращение невыгодных производств (или если сказать правильно - сокращение издержек) - это кризис?

Один вумный чуваг на вопрос "А почему ты не сокращаешь своих рабочих? Кризис ведь? Мы вот сокращаем" ответил: "А нахрена вы их раньше держали и содержали?" Сокращения неизбежны и кризис тут совершенно ни при чём.

Вчера устал в очереди в кассу стоять в Монетке.  ;D Херассе кризис....

финансовый кризис... финансовый... но который уже начал и в реальный сектор переходить. это факт.

На КУМЗе по слухам также упала зарплата - премии порезали. И часть людей уводят в отпуска. Понятно в какие. Говорят будут сокращения. Ну и перспективы на следующий год вырисовываются весьма туманные.

Я понимаю, что в 98-м все рухнуло ВНЕЗАПНО. Но сейчас не 98-й и последствия будут ближе к весне...

В любом случае, как я уже написала, я не против ошибаться ;).

а сокращение объемов производства  на заводах как компенсировать?  есть работа- работают, нет работы (заказов) - курят за воротами и на бирже.

Дык знаю я... Даже более правильно сказать - банковский. Это же они в первую очередь потеряли свою крутую кормушку.

на кумзе ваще атас.
они сейчас пока на субботники ходят. чтоб без дела не сидеть. что потом будут делать - хз. :-\

Чтобы ответить на этот вопрос, надо чётко понимать положение системы маркетинга на каждом конкретном заводе. Если положение - поза рака... Ну тогда что заслужили - то и получают. Лично я не готов ответить на такой вопрос, я заводы в последние года только издали видел. :)

Постараюсь объяснить. Вследствие финансового кризиса произошло обрушения на мировых биржах, следовательно, цены на сырье и продукцию упали вниз. В связи падением цен на биржах, на многих предприятиях( в нашем случаи металлургических и металлообрабатывающих заводах, ибо данные предприятия у нас являются градообразующими) сложилась такая обстановка, что в худшем случаи себестоимость продукции стало выше ее рыночной стоимости, в наилучшем существенно приблизилась к критической точке. Отсюда выводы, предприятия обязано снижать себестоимость продукции путем сокращения издержек на производство или производить консервацию производства.
По этому  и складывается такая ситуация: с сокращениями рабочих мест, временными простоями, четырех дневками и др....
И на фоне всего этого у нашего постсоветского народа возникает легкая паника...

зы А с банками и банкоматами, это уже совсем другая сторона монеты.

Аа, очень смешно. Если бы тебя уволили или выгнали бы в неоплачиваемый отпуск, а тебе надо семью кормить, на сколько легкой  была бы твоя личная паника?

А разве кто-то здесь смеется!? 8) Я просто констатирую факты, и ни какой иронии.
Печально...

+ если все эти вещи на фоне букета невыплаченных кредитов. паника нифига не лехкая может приключиться. ???

очень вовремя. удачи ему. :)

меня не выгонят. Дом мой. А страждущих работы по выходным и без того навалом.

Далее по логике вещей - всплеск преступности :(

это точно. он коснуться может всех. даже тех, кто типа в шоколаде.

если проблемы начались (это именно только начало) на градообразующих предприятиях, то как скоро весь город сложит крылья?
ведь вся экономика города так или иначе крутится вокруг заводов.


и останется ли кто-то незадетым? гаишники да чиновники тока приходят на ум 8)


п.с. сижу, депрессую. :)

Не депрессуй! Всё будет намана!

У нас кризис ощущается только по тому, что мобилы из ремонта народ стал забирать в основном после зарплаты на трубном. Раньше как-то сразу всё выкупали... В принципе, не страшно, но и не приятно нифига.

Посетила мысль. Сваливать надо из этой страны. Ничего хорошего тут не ждет. Наше правительство - бизнесмены, им на страну начхать, обвалят рубль гады, все скупят подчистую. А народ останется опять кинутым. Если доллар будет (а он будет) 30 руб за доллар, весь импорт теряет смысл. Всё теряет смысл.

импорт теряет смысл - экспорт обретает. сырьишко опять погонят за кордон.

и все остальное тоже запросто сделают. чего угодно можно ожидать.
даже гадать не хочется.

По пирожкам с капустой не заностальгируешь?? ;)
При кризисах и всеразличных социальных взрывах кое-кому тоже неплохо живётся... Думаю, оружием ща нажористо торговать, потребление героина вырастет стопудово, секту тоталитарную апокалиптическую можно открыть... 8)

Ну вот в том то и дело, что сырьишко нынче не в цене, а в цене зелёная бумага.

Пирожки можно и там готовить.
Про наркоту и оружие - истина.

Меня эта мысль посетила примерно 11 лет назад. И ведь возможность была. И молодой есчо был, деятельный. Но почему-то я эту возможность прое**л.

Родину надо вовремя предавать, хе-хе.. ;)

Вовремя предать - это не предать, это предвидеть. (с) Гараж.

Вот ведь как бывает: больше всех Николаич с Кибером меня предателем обзывали (хотя вопрос это чисто филосовский, повторяться не буду -- высказал свою позицию чётко и ясно ещё хрен знает когда), а сами... ;)
Я-то себя предателем не считаю, но у вас, боюсь, червячок сомнения гложет где-то в душе.. Дык вот, для очистки совести, почитайте Декларацию Прав Человека, принятую ООН в 1946 г. -- там есть статья о свободе передвижения... ;)
Перейдём к делу... Недвижимость в Шенгене не интересует (даёт право на вид на жительство)?? Могу предложить также Юг Украины (дом 100 м² и квартира однокомнатная 30 м²) по смешным ценам. Делом надо заниматься, делом!! 8)

Предателем себя не считаю, даже если уеду на пмж в другую страну. Как не считаю предателем и тебя, Целлюлит. Потому, что когда ты есчо в обшарпанных 9-ти этажках в Каменске жил, я в Ёбурге готовил план своей эмиграции в США.  ;D И помешала тогда чистая случайность. Но пока я живу здесь, я не позволю обсирать ни страну, ни этот город, в частности.

Прошу прощения за офф.

Я жил в пятиэтажке... И свалил в 85-м... Поскольку мы ровестники, чёта долго ты собираешсо... ;)

Этта... тоже прошу прощения.. :)

А кто сказал, что я собираюсь страну предавать? Нифигос подобного. Победу можно ковать и за пределами Родины. Работать можно преподавателем русского, где-нибудь в Китае.

Это чтобы они сюда к нам ехали? Нафиг-нафиг...

Те кто учит другой язык сюда не едут, а продают сюда больше товара.

И на УАЗе кризисом запахло, я бы сказал завоняло.... vis

Стишок про работу
Я согласен - и впредь не платите,
Пусть шатает меня на ходу,
Не давайте жилья, не кормите,
Всё равно на работу приду.
День получки - нет траурней даты,
Просто нет её в этом году,
Не давайте паёк и зарплату,
Всё равно на работу приду.
Отдыхать ни за что не поеду,
Это море имел я (в виду),
Чай пустой и сухарик к обеду,
Всё равно на работу приду.
И лечиться мне вовсе не надо,
Могут вылечить вдруг на беду,
Не нужны никакие награды,
Всё равно на работу приду.
Ничего, что одежда в заплатах,
Я не вру Вам, имейте в виду,
Даже если проезд будет платным,
Всё равно на работу приду.
Я приду , даже если затменье,
Даже если начальник Иуда,
Даже если в мозгу помутненье,
Я ПРИДУ! НО РАБОТАТЬ НЕ БУДУ!!!

 :D немного в тему!

Этот стишок я лет 6 назад рассылал, вот он и вернулся :)) А так то гимн.

да никто не увернется.

чо там у вас за симптомы? :-X

Видимо те же, что и на Трубном

Кол-договор там урезают до минимума... (профсоюз бессилен). Экономят на всем, что только можно экономить порой доходит до абсурда... А скоро конец года и пересмотр грейда ??? И явно что он будет пересматриваться не в положительную сторону. Ген. директор официально объявил о кризисе на заводе и, о очень тяжелом положение на предприятии, и попросил затянуть пояса до середины лета! (видимо предполагается столько продлится кризис).

А вот на ПО"Октябрь" никаких кризисов нет. :) Мало того, вопреки слухам о сокращениях, сокращений не только не предвидится, но и директором дано распоряжение набрать необходимых специалистов рабочих специальностей, воспользовавшись кризисом на других заводах.
А всё почему?
Заказы есть потому что... Просто сотрудничать надо с тем, с кем надо.
Я понимаю, что предприятие государственное... военка, Ж/Д и всё такое.... Но всё же... Работают и ни о каких кризисах не думают.

Ну мне вот говорили, что на Октябре стоит какое-то уникальное оборудование (три штуки по всей России) и не такая уж и жопа, просто работникам платят три копейки. А зачем платить больше, если люди согласны работать за копейки? :) Зато их работники вряд ли выплачивают ипотеку/дорогие кредиты  ;D. По моему, в полной попе оказались как раз те, кто получал хорошо на кумзе/уазе/трубном и набрали кредитов. Ох, не завидую я этим людям.

полностью согласен +

вобщем все готовятся к затяжным трудностям.
на ПНТЗ (Первоуральский трубный завод) вышел приказ на 3хдневную рабочую неделю. до 01.07.2009  krevedko

также есть инфа. что один дядя с вышеоговоренного завода в петлю залез. сокрашение, а у него кредиты и прочая фигня. кретин - жену, детей оставил расхлебывать.

Вот этого все таки не понимаю. Ну кредиты, но жизнь то не заканчивается. Никто бы его не растрелял за эти кредиты. А жену и детей оставлять разбираться со своими проблемами - последнее свинство :(.

про петлю - эт баян давний. Им всегда всех пугают. Типа жил-был дядя и залез он в ипотеку. А потом не смог выплатить и в петлю. А жену с детишками оставил. Вот какие злые банкиры.
Просто это дяди такие, их бы сразу со скалы, а они вишь как... на чужие деньги позарились, чуть кулак показали и все...сдулся герой.

Ну я думаю, что в этот кризис без суицидов не обойдется. Я не в курсе как там было в 98-м, смутно помню, в школе училась. А в этот раз у многих кредиты нахапаны, причем крупные весьма в том числе:/. И злые дяди-банкиры тут не при чем, у них работа такая.

про злых банкиров - это я иронизирую. А про банки - меня слоган СКБ "пускай не вышел из папы пилот, зато он кредиты берет без хлопот" просто в истерику поверг. Простите за черный юмор, тот папа, который в петлю, видимо как раз из таких.

может это и не правда. одна говорят, чтобыло, но была команда молчать, другие говорят, что не было и быть не могло /не по команде ли)))/.
но...
это ведь не совсем негатив.
даже если и не было, то может людишки задумаются что веревка не выход. и не будут делать глупостей.

Да с чего бы задумаются? В таких ситуациях самоубийства случаются как плод сиюминутного настроения, в этот момент наверное просто кажется, что все так плохо, что хуже быть не может и ни о каких детях/женах не думают.

Это следствие того что все хочется сразу, много и быстро: Кредит - Быстро, Сколько хочешь и Сразу проблем с бабками нет дальше - пох(один раз живем) - ты почти богат, Петля - тоже Сразу и Быстро - и никаких траблов то что дальше это не их вопрос.

Ну дак народ расслабился, в стране наконец-то возникла некая иллюзия благосостояния, стабильности :). Нет, я могу понять народ, жить хочется хорошо. Я не говорю о нищебродах, которые берут крутую технику/тачку в кредит и потом перебиваются с хлеба на воду. Но вот те же заводчане - у них, казалось, была стабильная работа, зарплата, отчего бы не взять кредит? Это я в этом смысле параноик, да и вся моя семья, ни у кого кредитов нет. Но других я тоже понять могу. Однако, жизнь в очередной раз нам показывает, что в России расслабляться не стоит :).

У меня друг там работает... Практически в одиночку содержит семью: жену и маленького сына. Даже откладывает деньги. :)
Там действительно не все получают хорошо, а только те, кто хорошо работает. :)

Сегодня на Синарском трубном заводе работников данного предприятия ознакомили с приказом о 4-ох дневной рабочей недели:  с 20 января 2009 года завод переводится на 32-ух часовую рабочую неделю. Кто не согласен уволить приказом по собственному желанию.

Еще забыл сказать, что по ОАО СИНТЗ готовятся списки и приказы на сокращение 800 рабочих мест!

ЗЫ Кризис развивается...

Это просто пипец vis... Ну куда народу идти, имхо лучше бы до минимума сравняли жалования, но народ не выгоняли или не в таких количествах. Думают только осебе политеги епт.  "ЦБ потратил почти 60 млрд долларов на поддержание курса рубля" - пишут новости на яндексе, опять мутные цифры для мутных нужд. Народ - быдло - [вырезано цензурой] на него, пускай гуляет, бухнуть найдет и ладно. песня "Гуляй, Мужик!" это к чему они ведут..((

Списки уже готовы.  :o

Не весь СинТЗ переводят на 4-х невную рабочую неделю... не весь... основные цеха - да...

Цех питания тоже перевели на 4-х дневку. Это не основной, а вспомогательный цех.

МЛЦ не перевели... и не собираются...

Лишь  бы не вышло, как с цехом латунного проката на ОЦМ. Помпезно открыли, а через неделю закрыли. ;)

Ага, его хотели с первого января вообще из состава завода вывести

Так и выводят, на сколько мне известно

По моей информации на четырех дневку переводят  ИВЦ и Заводоуправление тоже, а не только основные цеха. Например лаборатория уже давно работает в усеченном составе и укороченному графику.

К сожалению, обладаю информацией только об МЛЦ...

Ну так то да  :-\

Я просто к тому что, как к быдлу последнему относяццо к населению страны. Хотя... не мне их судить... не было там меня.

Вообще-то заводские кадровики  пытаются по-человечески подойти к сокращениям. Сволочью последней никто быть не хочет. Сокращают пенсионеров в первую очередь. Однако в расстрельных списках очень много людей с дипломами, так называемых "белых воротничков" - экономистов, менеджеров, юристов, заместителй  начальников и даже кадровых работников. Помалкиваю о  коллегах из заводских пресс-служб. Пролетариат наоборот стараются сохранить.

Сокращения рабочих мест это вынужденная мера и в данной ситуации без нее не как. Я не одобряю и конечно не разделяю эти методы, но повторюсь еще раз, другого выхода сейчас нет. На данный момент в сложившейся ситуации предприятия должны сократить издержки производства, путем сокращения рабочих мест, экономии энергоресурсов и т.д. либо в обратном случае предприятие ждет прекращение своей производственной деятельности. А чем это уже грозит, и так понятно, возьмем на примере УАЗ около пяти тысяч людей безработных и начинается цепная реакция, которая заденет и тот же КУМЗ как прямого потребителя, так и других сфер экономики города. Спросите, - "а зачем закрывать завод? ". Да просто дяди и тети, которые сидят в высших руководствах компаний, предприятий и холдингов,  не будут терпеть убытки, следовательно, такие предприятия уходят с молотка за бесценок, либо просто ликвидируются.

"Лучше сегодня потерять полк и проиграть сражения, чем завтра потерять армию и проиграть войну" (Слова одного полководца)

Цена на нефть сегодня опустилась чуть ли не до 45 баксов за барель.  :o А прогноз на ближайшее время - 30 баксов.
Баста карапузики - кончилися танцы!

Как вы думаете, бензин будет снова по 13 рублей, ни?

По 8...  ;D ;D ;D

а где-нибудь в мире стал? :)

я читал, что уже сейчас компании продают нефть в убыток. а когда терпят убытки цены снижать на такой товар бессмысленно.

В сША цены на бензин примерно доллар за галлон. А галлон это 2 литра. Вот и считаем. Нефтянники за счёт внутреннего рынка покрывают убытки вызванные снижением экспортных цен и объёмов.
Бензин не будет  стоить 12 р за литр когда доллар будет стоить 50 рублей, рубли преврятятся в фантики, инфляция это рост цен и обесценивание местной валюты.

Спмое главное, ЧТО ПОХОЖЕ НИКТО НИЧЕГО НЕ ПОНИМАЕТ, КАК С ЭТИМ БЫТЬ... никто в мире... Одни общие слова и декларации...
Я тут тупо на больничном: лежу мыслю гоняю... Все ж таки в основе основ, если по тупому со своей колокольни, то в основе этого кризиса издержки ТОТАЛЬНОГО МАРКЕТИНГА, который возомнил сам в себе, что может ПРОДАТЬ лубую херню и за любые деньги... Типа технологии рулят... Они то рулят, но законы сохранения никто не отменял...
Ненавижу слово "презентация" в офисно-компьютерном смысле... Менеджеры раньше продавали, с телефона не слезали, теперь Повер Пойннт тупо в 40 лет осваивают... Уж лючче бы ексель...
Нашу боевую и слаженно-мобильную контору за 2 года страсть у Энтим технологиям превратила в бестолково-забюрокртизированный аппарат... За 2 месяца пали... Все в заднице... Маразм процветает: за платежками в банк из экономии бензина раз в неделю... За ЖИВЫМИ деньгами... раз в неделю... Пипец...
Хорошо мне с больничного... трындеть...
Плачу и... телик не смотрю... Хотя вчера Русалку смотрел в Закрытом показе...

 Сочувствую. Надежды  потихоньку агонизируют. Кое-где - задержки зарплат, кому-то выходное пособие после сокращения не выплачивают. Сейчас, все-таки выгоднее быть бюджетником. Мало платят, но стабильно.

Блин, работодатели совсем оборзели. Даже те, у кого все в порядке начали типа сокращать расходы, сократили рабочую смену и з/п соответственно. Такая инфа по МегаМарту поступила :/. Сейчас будут пользоваться ситуацией и заставлять народ работать за три копейки - типа или работай, или вообще без работы останешься, а на улице таких как ты тысячи :(.

А цены на продукты нифига не падают, а только растут :(

ну да. под шумок прижать сотрудников это возможно. а чо, бежать людям некуда. :(
некрасиво это как-то если так оно на самом деле...

Кстати, вот еще по телеку Путин с президентом говорят о том, что налоги снизят. Ага, щаз. Опубликовали коэффициент-дефлятор по вмененке - был 1,081, стал 1,148. Для тех, кто не в курсе - это дофига разница О_о. К2 тоже местные власти по некоторым видам деятельности увеличивают. Еще ходят упорные слухи о подоражании цен на землю в Каменске, т.е. земельный налог увеличится. Мдя, короче :(...

Ога, некрасиво. Вот тока че то мне тут рассказали, что ты сам так поступаешь...

Спокойствие, только спокойствие.  disco
Сократим 2000, остальные 2000  уйдут как пенсионеры и по не соответствию занимаемой должности.... disco

работникам остается только верить начальству на слово, к финансовым документам, отражающим реальное состояние предприятия их никто не допустит, да и поймут ли они там что-нибудь.

А я не отношусь к тем у кого всё в порядке. :(   \хотя у тебя подикана есть даже инфа о том, как у нас всё классно и в гору прет вопреки упадку на градообразующих предприятиях и невхождению нашей продукции в список товаров первой необходимости)))\
а скорее всего тебе это просто забыли рассказать. или может знают и признают только "свою правду". баян для меня подобный треп.  8)


печально, что кто-то болтает лишнего. но я и сейчас могу сказать, что времена меняются, и тот кто не сможет собраться и работать качественнее и ответственнее, с теми нам не по пути. чтоб пересчитать тех, кто хотя бы как-то тянет на такие понятия мне хватит пальцев одной руки. остальных пока нету. и надеюсь, те кто трындит о притеснениях, хотя бы входят в число реалуокеров.

да не. поймут. поймут, что им отдают не 100% прибыли. и возмутятся этим фактом как геноцидом. ;D

Да я тебя не то чтобы осуждаю. Просто вот дошли такие слухи, что твои работники жалуются. У нас тоже все не в шоколаде, прям сказать :/. Самая попа, что сейчас похоже ни у кого в шоколаде не будет - выручка заметно упала даже в продуктовых магазинах :/. Тока водку пить не перестали %). Сейчас наверное только бюджетникам неплохо будет - они получают хоть небольшую, но стабильную зарплату :/.

Последствия финансового кризиса отразились на потреблении алкоголя.
Запасы алкогольной продукции в рознечной продаже нашей страны выросли в 4-6 раз по сравнению с ноябрём прошлого года. По мнению аналитиков, россияне стали меньше покупать спиртосодержащую продукцию из-за мирового экономического кризиса.
"Люди стали меньше тратить не только на алкоголь, но и на другие виды пищевой продукции, розница затоварена и другими потребительскими товарами, спрос на которые снизился", - рассказал  исполнительный секретарь экспертного совета комитета Совета Федерации по экономической политике и собственности Павел Шапкин.

Справка
Запасы алкогольной продукции на 1 ноября 2008 года

 Продукция
  Запасы, в декалитрах (дал)
 Рост запасов по сравнению с прошлым годом
 
 Водка и ликёроводочные изделия
  8,2 млн. дал
 в 6 раз
 
 Виноградное вино
  3,6 млн. дал
 в 6,2 раза
 
 Шампанское и игристые вина
  2 млн. дал
 в 4 раза
 
 Коньяк
  0,9 млн. дал
 в 5 раз
 
 Пиво
  14,8 млн. дал
 в 6.4 раз
 

Впечатление что шампанское все-таки покупают "на радостях".

Ну я не в курсе конкретных цифер, мне только субъективные ощущения сообщили %)

В субботу или пятницу еду в ашан за сахаром, крупами, может масло растительное возьму, запас на год. Вести с фронта приходят крайне не утешительные. Доллар 30 рублей - и все весь импорт отдупляется. А представте, чего у нас из отечественного сырья хорошего могут наделать?

зато экспорт красивее станет. металлургия наша вздохнет. следовательно денюжки опять появятся у людей. может у них тогда и на импортоное по новых ценам интерес возникнет. ;)

Металлургия, говорите, вздохнёт? Ну дай то бог! А то пока сведения не очень утешительные: уже как минимум два завода в городе с 15 декабря останавливаются на месяц.

А с чего ей вздыхать то?
Я спрашивал наши заводы. Говорю им, давай те, мол, цены снижайте, индекс алюминия на LME упал на 40 процентов. А мне говорят, дак он упал в долларах, а в рублях нихера подобного!!
Экспорт, говоришь, ххххххххххэ!
А кому чего надо то? Китаю сырье нужно для того что бы делать ТНП для США. США нихера не надо сейчас, Китаю соответственно сырьё. Т.е. и кому производить то?
Трубники жили за счет труб нефтяного сортамента, а щас чё? ЖКХ за водпроводные трубы как не расплачивался раньше так и сейчас подавно не будет.
Тот кто этого всег оне касается живет в счастливом не ведении и искренне удивляется, а за что его сократили?

ох.. опять ты прав. обложили и переплели всё и вся. :( wall

ну всё равно. с девальвацией рублика у экспортеров хоть какой-то шанс будет. что-то же производится в мире. может и пролезут куда-нибудь, скинув цену. а иначе... даже думать не хочу о том, что может быть если такая тенденция будет сохраняться хотя бы полгода-год.. :-\

поохаем, поахаем, глядишь и полегчает.  :) морально конечно же. :)

Наша надежда на то, что нефть подорожает. А она рано или поздно подорожает, только в чем это будет выражаться? В долларах? Не известно, что с ним будет. В Евро? А эта валюта чем обеспечена? Тем же самым, что и доллар. ИМХО необходимо рублёвое пространство и рублёвый товарооборот со странами, которые одновременно являются  и импортёрами и экспортёрами. Об этом Вовопутен уже заикался с Китаем замутить, да вот бяда, США должны Китаю доллары, а не рубли.
В условиях глобального мирового кризиса, на коне тот, кто все досконально понимает. Я вот не до конца осознаю, что происходит? Большинство обывателей сталкиваются только со снижением потребительской активности.
Активов нынче нет для кап-вложений, пассивы, земля, недвижимость, тоже нестабильны. Что брать за основу, вместо доллара для относительности?

у нас в городе и области нефти нет. а потому вряд ли НАМ от этого полегчает.
гос.казне быть может. но это всё абсолютно мимо кассы.
трубами и алюминием нефтянников тоже завалить не получится. нафига им столько?

нефть это реальная основа экономики которая подтягивает все остальное и трубы сразу нужны и алюминий и раз работягам зп платят значит им и ТНП нужно и машины и квартиры.
Я считаю, надо четко цепочку выстроить что и откуда, для того что бы быть готовых хотябы, а не так что пришёл в магазин а там все в 3 раза дороже или вообще ничего нет. Нужно об этом знать за ранее, а не быть поставленным перед фактом правительством, которому на нас на всех наплевать. Главное в переделе собственности на обочине не остаться.

Есть смысл затариться также бинтами, градусниками и лекарствами повышенного спроса. Не помешают мыло, соль, спички, буржуйки и патроны для калаша... ;)

АК, ага, к нему система "Град", чтобы по Прибалтике бить, все экспоприировать в итоге...
Один из тех, кто говорит "ваш грёбанный Каменск"?

Глас, опять хамишь?? babruisk
У нас-то в Прибалтике всё в порядке, никакого кризиса в помине нет и система ПРО в Польше и Чехии как раз от таких вот голодающих экспроприаторов строится -- мы деньги из воздуха не делали и дешёвое сырьё нам только в кайф. Калаши нужны в "вашем грёбанном Каменске" (с), чтоб мешки с крупой охранять. >:((смайлег кагбэ показывает, как нужно оборонять хавку, если дома нет огнестрельного оружия)

Нижайше прошу прощения за твою поруганную, нежную европейскую душу ;D

Доооооооо........
У тебя опять какая-то своя комнатная Прибалтика про которую ты и рассуждаешь.
Во всем мире кризис,в америке и в европе кризис, а вы опять в стороне. ;D ;D ;D
Просто какое-то чудо.



п.с. если кому охота обсудить дела в Прибалтике для этого есть отдельная тема в ней вам ответит полномочный представитель данного региона.

Ну просто в других странах он ощутимо не сказывается на населении... я спрашивал недавно проживающих в штатах - а есть ли у них кризис? Ответили что по СМИ вещают что есть, но они этого не чувствуют...

Как так "не чуйствуют"? У меня дядька кризис уже 2 года назад чуйствовать начал, когда попытался вой бизнес продать и не смог. По его заключениям бояццо люди в калифорнии деньги вкладывать в новые для себя проекты, ибо кризис.
А вы говорите, что они его прям сейчас не осчусчают.... Журналистские сказки, имхо.

Бизнесмен обывателю рознь... медики (зубники) пока не чувствуют там кризиса...

Только медики?

да у нас тоже есть люди которые даже в ус не дуют. для них ниче не менялось. а если им не общаться сильно по сторонам,то и как бы и нет ничего.
знаю даже не одного-двух таких. не чиновники, но как-то их работа не связана "со всеми", и потому их "мирок" не задет в прямом смысле.
если тока потом пьяный обнищавщий заводчанин с ножиком в подъезде подрежет, то может тогда и скажут: "вот ведь и кризыс настал". ;D

А вот ни фига!! Тема про кризис, так что свои пять копеек вставлю... ;)
Кризис в первую очередь финансовый, и уже только потом политический (как в Хохланде) и социальный (как в Рашке)... Дык вот, затронул он крупные корпорации, еврейских банкиров, всяких монополистов (государственных и не очень) и т.д., кто брали миллиардные кредиты и потом их проворачивали туда-сюда. Т.е. деньги делали деньги, накручивались проценты, закладывались-перезакладывались акции, ростя в цене. Разумеется, все эти спекуляции рано или поздно должны были накрыться, что, собсно, и случилось. Когда этот пузырь лопнул, под ударом оказались американские автомобилестроители, французские самолётоконструкторы, российские нефтесосатели, т.е. те, чьи боссы так ловко жонглировали цифрами -- вот вам и массовые увольнения, и падение завышенных цен на сырьё, и паника с закупками соли и спичек. Крестьянин, который вырастил в сараюшке кабанчика, кризиса даже не заметит. Николаич, думаю, тоже не пропадёт, потому что батареи дома всем нужны, при условии, что в них кто-то будет греть воду.
В Прибалтике же нет крупного бизнеса, есть только средний и мелкий. Государству же, допустим Литовскому, никто не даст миллиардов, потому что ему нечего заложить -- у него нет ничего, кроме армии и полиции, всё, вплоть до энергетики и железных дорог, находится в частных руках. Т.е. если все вокруг работают в мелких фирмах, то деньги как переходили из рук в руки среди мелких бюргеров, так и переходят, потому что эти денежки настоящие, потом и кровью заработанные: чувак сделал витраж, продал в магазинчик сувенирный, пошёл в кабак покушать цепелинасы с пивком, хозяин кабака потом купил жене на день рождения витражик... Так что откуда возьмётся кризис, если все производят реальные конкретные вещи и услуги?! 8)

Вот только проблемка в том, что практически все крупные предприятия в Каменске связаны с металлургией или строительством. Цены на их продукцию упали, спрос тоже, и им приходится сокращать расходы. Расходы сокращаются за счет работников ---> работник остается без работы/части дохода ---> у него нет денег на батареи (т.к. батареи не предмет первой необходимости) и на множество других излишеств ---> покупать он будет только самое необходимое ---> обороты упадут у ВСЕХ (т.к. большинство товаров/услуг не являются предметами первой необходимости) ---> другие предприятия тоже будут вынуждены сокращать расходы, в том числе за счет работников ---> денег будет мало не только у сокращенных заводчан, но и у большинства. Такая вот жопа вырисовывается. А если учесть еще в какой стране мы живем (хоть я и не люблю когда гонят на Россию), ждать хорошего тем более получается. Народ и так уже обманывали множество раз, потому все действуют как можно осторожней, тем самым усугубляя ситуацию. И работодатели наши счастливы под прикрытием "кризиса" решать свои проблемы с кадрами - типа уволим лишних, остальные будут работать больше за меньшие деньги :(.

Так что у меня лично никакого оптимизма :(. Дай Бог, с голоду не помрем и озверевший народ не прирежет. А что к чему будет видно только к будущему лету :/.

Насколько я знаю, в металлургии и в строительстве в России -- одна сплошная клановость и монополии, т.е. конкуренции как таковой там нет, человек со стороны в тот же цементный бизнес не прорвётся -- завалят нах!! То, что у вас хреновые квартиры стоят дороже, чем в Шенгене хорошие -- тому подтверждение. Надо было не вертикаль власти укреплять, а горизонтальный мелкий бизнес развивать -- вот и допрыгались... 8)

ну вобщем Нанами цепочку абсолютно верно изложила.
добавлю только, что некоторые предприятия и холдинги брали кредиты за границами в баксах.
а экспорт наш по таким ценам мало кому нужен, потому продают за рубли.
а так как бакс растет (или рубль падает)))), то помимо % за пользование, им надо оплачивать и издержки по разнице курсов.

Не знаю я какие там монополии. Заводы может да, но помимо заводов еще полно фирм и фирмочек, торгующих металлом и стройматериалами в том или ином виде, оказывающих услуги типа ремонта/установки окон/замены труб и т.д. Не думаю, что там какая то особая монополия, в Каменске таких фирм пруд пруди. И в попе они окажутся все.

Вообще, больше всего бесит, что на словах бизнесу типа помогают, а на деле... Налоги, проверки, СЭС и прочие и прочие. Читала тут о том, что налоговикам дали указание сверху проводить т.н. "антикризисные комиссии". Типа если у организации снизился оборот/сократились расходы - нужно вызывать "на ковер" и поинтересоваться причинами такого безобразия =_=... Причем крупные предприятия трогать не будут, только мелкие и средние.

Так в том и дело, что ТОРГУЮЩИХ... производить надо а не перепродавать через десять рук...

Дак производство тоже в жопе - спрос упал, цены на их продукцию упали О_о. Поздно пить боржоми, когда почки отвалились. Разговор то был не о том, а о том, что помимо монополий есть и множество мелких предприятий, а в попе при этом оказываются ВСЕ.

Ну во-первых малый и средний бизнес у нас государство дрючит во все дырки по сути не давая развиваться, а во-вторых - объем производимой продукции по сравнению с гигантами несоразмерно мал, для поддержания на плаву отрасли...

С этим я ни в коем случае не спорю. Просто все вдруг проснулись почему то сейчас, когда уже поздновато что-то резко развивать :/. И самое обидное, что все подвижки как всегда будут только на словах, а на деле по прежнему небольшие предприятия будут постоянно иметь всевозможные инстанции :(.

димм, чо, абсолютно всё производить невозможно.
туалетную бумагу ту же завод для себя делать не сможет. ;)
и торговлю как цепочку "производитель/импортер----посредник/оптовик-----розница----потребитель" на большинство товаров сделать очень сложно короче.
т.ч. никуда экономике от торгующих купцов не деться. :P


а "10 рук" мы осуждаем. но это так... само по себе... отомрет, как придет срок.

Копипаст.

Взято с газеты.ру

Более трети россиян, имеющих непогашенный кредит, испытывают трудности с его возвратом, поскольку потеряли работу или не получили зарплату. И это только начало: доля просроченных кредитов будет расти по мере того, как кризис в реальном секторе набирает обороты. Надо вступать в переговоры с банком уже сегодня, советуют эксперты.

Непогашенный кредит сегодня имеет треть россиян, отмечается в ноябрьском обзоре «Левада-центра». И из них 32% столкнулись с тем, что кому-либо из членов их семьи не выплатили зарплату или уволили с работы. Эта группа «наибольшего риска». Выплата по кредиту отошла для них на второй план: почти половина представителей этой группы отмечает, что денег им хватает только на питание.

Число непогашенных кредитов будет только расти. В последние годы в России наблюдался бум потребительского кредитования. По данным Банка России, в 2006 году этот рынок вырос на 75%, в 2007 году – на 58%. В ходе общероссийского опроса, проведенного тем же «Левада-центром» в сентябре прошлого года, 38% наших граждан отметили, что брали кредит в последние два года. Они занимали, рассчитывая на то, что их доходы будут стабильными.

Однако кризис внес свои изменения. Чтобы сократить расходы, предприятия начали урезать зарплаты и увольнять персонал. Согласно данным Роструда, планы 1073 российских предприятий предусматривали сокращение в октябре 46 тыс. сотрудников. В ближайшее время ситуация на рынке труда не улучшится, уверены 45% опрошенных. Более 30% имеющих непогашенный кредит, но пока не столкнувшихся с проблемами на работе, опасаются невыплат зарплаты или сокращений на предприятиях в ближайшие месяцы.

«Пока массового невозврата кредитов нет, но это связано с тем, что в реальном секторе кризис начался совсем недавно. Однако через два–три месяца ситуация может ухудшиться»,

– предполагает начальник аналитического отдела ИГ «Капиталъ» Сергей Карыхалин.

Доля просроченных кредитов существенно увеличится в следующем году. «Сейчас доля просроченных кредитов, выданных физическим лицам, составляет 8% и до конца года едва ли она критично увеличится. Но к середине следующего года просрочка в среднем может подняться до 12–13%», – отмечает главный эксперт «ЦЭА-Интерфакс» Алексей Буздалин.

Особенно тяжело придется банкам, ориентировавшимся на беззалоговое потребительское кредитование, прогнозируют эксперты. «Как правило, какая-то доля рисков традиционно закладывается в расчет процентной ставки, но от массовых невозвратов она не спасает»,

– говорит заместитель председателя правления Абсолют Банка Олег Скворцов. Наблюдаются проблемы и с автокредитами. «Люди приезжают к банкам на машинах, взятых в кредит, и возвращают ключи, потому что не могут больше вносить платежи. В итоге вокруг банка образуется автостоянка», – объясняет Буздалин.

Относительное спокойствие пока демонстрируют те банки, которые выдавали ипотеку. Показатель просрочки по этому виду кредита не превышает 2% по России, отмечает заместитель правления Городского Ипотечного банка Игорь Жигунов. В отличие от потребительского (необеспеченного) кредитования, при ипотеке проводится серьезная процедура андеррайтинга, объясняет эксперт: «В частности, банки снижают показатель платеж/доход в целях уменьшения кредитных рисков, связанных с возможным сокращением доходов россиян». Тем не менее тяжелее всего придется именно тем, кто взял ипотеку. «Эти кредиты самые крупные, самые длинные, платежи по ним обычно большие, плюс ситуацию осложняет падение цен на недвижимость – в результате стоимость залога падает, и банки могут потребовать досрочного погашения кредитов», – говорит Карыхалин.

Банкиры уже сегодня принимают меры, чтобы невозвраты по кредитам не приобрели массовый характер. В качестве одного из вариантов может стать реструктуризация задолженности.

«Надо вступать в переговоры, потому что тут обеим сторонам деваться некуда. Для банка желание заемщика хоть каким-то образом погасить кредиты, лучше, чем начинать судебные процедуры и нести издержки»,

– говорит генеральный директор Экономико-правовой школы ФБК Сергей Пятенко.

Банк с пониманием относится к клиенту, оказавшемуся не по своей вине в затруднительной финансовой ситуации, а потому нужно обращаться напрямую в банк и вместе искать выход из нее, советует директор по взысканию просроченной задолженности Альфа-банка Олег Коган. Однако, добавляет он, «клиент должен осознавать, что, несмотря на отсутствие его вины в сложившейся ситуации, он должен выполнять обязанности по кредитному договору, их никто не отменял, и не отменит»: банк готов рассматривать возможные уступки в отношении клиента, но при условии, что тот будет прикладывать максимум усилий к погашению задолженности.

«Банк на несколько месяцев может отложить погашение основного долга по кредиту, разрешив уплачивать заемщику только начисленные проценты; продлить срок кредита с целью снижения размера ежемесячного платежа; уменьшить размер начисленных штрафов за просрочку платежа; другим образом по согласованию с клиентом скорректировать график погашения долга», – перечисляет возможные действия кредитора начальник управления розничного кредитования Московского кредитного банка Елена Корнеева.

Однако на деле ситуация выглядит не столь радужной. Банки не всегда согласны сотрудничать с заемщиком, жалуется в письме читатель «Газета.Ru».

Кредитор готов войти в положение, если гражданин заранее письменно предупредил о том, что не в состоянии вовремя вносить платежи, и предложит свой план выхода из ситуации. Однако о форс-мажорах никто заранее не знает.

Если происходит просрочка по кредиту, заемщик для банка по факту становится злостным неплательщиком.

Сегодня, возвращаясь с работы, встретила хороших друзей, семейную пару грамотных специалистов-экономистов, работающих  на одном из наших заводов. Я, как обычно, с места -  в карьер. Они отвечали. Но оказалось, даже глубоко увязнувшим  в производстве людям есть, что спросить. «Почему СМИ определяют Рубикон кризиса апрелем месяцем?». Я понесла то, что слышала от местных чиновников. Махнули рукой – нет обоснования. Не выплачивают пособие сокращенным? Тогда пойди и  спроси у наших заказчиков, когда расплатятся. Короче, лимит моего понимания сложившейся ситуации исчерпан.

а я скажу почему весной капец настанет.
тогда закончатся выходные пособия.
и тогда же, судя по динамике его расхода, опустеет стабфонд.
вот это будет труба всем, включая и бюджетников. :(

Можно сколько угодно рассуждать о кризисе не имея ни знаний, ни информации, ни опыта, ни образования...  bee И основываться только на одной цыфре - кол-ве сокращённых и уволенных другими способами людей... Это, как мне кажется, нифига не правильно.
Уже несколько дней читаю статьи вумных и опытных в кризисе товарищей... Интересно... По-другому на все эти события взглянул...
Когда разберусь во всём, выскажусь может быть.

А пока вижу только , что Целлюлит во многом прав, судя по его последним постам..

Они это понимают. :) Но пик криза в их трактовке (поражаюсь все-таки деловым людям, спокойно говорят, без эмоций: лирическое отступление) - середина  февраля - начало марта. События будут развиваться быстрее, чем нас уговаривают.

поживем увидим.
если чо, то у меня подвал в офисе охрененный со всеми удобствами. натащу туда жратвы, матрасы кину и пересижу неделю. :-X ;D ;D ;D

Я тоже. Глядишь, и че то понимать в экономике буду  ;D

А жена и дочка? :o

чо я, изверьг чтоле? с собой заберу.
и ещё каждой твари по паре. будем потом новую расу создавать и мир заново строить. cool

это у меня на нервной почве смех. :(
9 из 10 могут просто созерцать за происходящим не имея возможности как-то влиять на этот самый кризис.

мы постараемся побарахтаться. есть потенциальчик :)

сегодня слышала слух, что на КУМЗе есть заказы на март, якобы весь месяц забит под завязку, причем заказы - от импортных коллег. н езнаю, насколкьо он соответстует истине, но хоть что-то позитивное

Неплохо было бы О_о...

Они вообще-то там конкретно упёрлись с поиском заказов. Неудивительно, что нашли что-то новое для себя. В кризис уменьшается спрос на одни категории продукции, а на другие - он может возрастать.

Вот давайте вспомним 1998 год...

До августа 1998 г. вследствие дешёвого доллара бОльшую долю товаров на рынке занимал импорт. Завозить и продавать было выгодно всем. Отечественный производитель еле выживал. Соответственно кризис был неизбежен. Как говорят специалисты, кризис - это процесс, который самозапускается в результате накопившегося в экономике неадеквата. :) С целью очистить экономическую систему от этого неадеквата. После августа 1998 после удорожания доллара (вернее падения рубля) начало развиваться отечественное производство. Так происходило до этого года. Сейчас система опять накопила погрешности, которые спровоцировали новый кризис. На уровне государства - это абсолютное наплевательское отношение к отечественному производству и упор на продажу ресурсов. На уровне крупных заводов и холдингов - это слишком большое увлечение финансовыми манипулированями, несоотвествие заработной платы и производительности труда (по данным последних лет средняя зарплата росла со скоростью 25% в год, а производительность труда повышалась при этом всего на 6%). А на уровне банков - это раздача направо и налево ничем не обеспеченных кредитов, а также политики перепродажи иностранных кредитов на внутреннем рынке.
Ещё много пунктиков можно перечислить...
В общем, как я уже говорил выше: баста карапузики , кончилися танцы.  :)
В создавшихся условиях, когда экономический балланс в мире нарушен, что сказалось безусловно и на нашей стране, выживет тот, кто привык работать. Пока мысли такие.  :)

поправлю только по 1998году
до него было ГКО. оно и "взорвалось"
а после промышленность не развивалась. она восстанавливалась. по чуть-чуть.
а основные доходы гос-тво качало из-под земли.))

вообще считается, что 1998 год имеет мало прямых аналогий с текущими событиями как по причинам так и по протеканию.

Ну хорошо, один пример...

Выдержка из "Бизнес журнала":

"...Прорыв в премиум как нельзя лучше удался Андрею Коркунову, который запустил Одинцовскую кондитерскую фабрику и "именной" конфетный бренд срасу после кризиса. Зарубежные производители дорогого шоколада (Fazer, Mozart, Lindt) тогда ушли из России и "оголили" этот сегмент. В итоге доля потребителей марки "Коркунов" в сегменте конфет достигла к 2003 году почти 22%..."

И таких примеров сотни!

По мне дак самое ссыкотное - это резкое увеличение уровня преступности, которое явно будет. Народу сократили уйму, а кушать хотят все. Вот и будут добывать кто как может -_-...

А с 98-м и правда немного сходств, скорее уж с началом 90-х -_-...

Ерунда! Увеличение этого уровня конечно будет, но не до такой степени, чтоп это было так заметно.

Ну есстессна каждый раз кризис происходит по-новому, потому что причины его возникновения разные. Но суть одна всегда: нехватка живых денек, резкое снижение спроса в среднем ценовом диапазоне, удешевление рабочей силы, удешевление недвижимости. :) Так было и в 98-ом, так есть и сейчас.

+
Году уже так в 99-м - 2000-м, будучи в компании молодых людей стал свидетелем одной "исповеди". Парень рассказывал, что во время скупки акций УАЗа (если не ошибаюсь 95-й год) на заводе стали задерживать зарплату. Родители в депрессии, кушать охота. Он (рассказчик), в то время подросток, начал заниматься воровством. Родители, зная об этом не могли его осудить, т.к. сын стал основным кормильцем.
 :(

Кстати, а кто-нить что-нить может сказать по кризису 80-х годов? Тогда была очень схожая ситуация с сегодняшним днём. Как я слышал, США договорились с арабскими шейхами и уронили цену на нефть до 8 !!! долларов! СССР тогда переживал не лучшие времена. Выбрались однако. Причём выбрались так, что простые люди и не заметили ничего.

ммм... даже и не знал, что такое было. особенно про недвижимость удивлен. гдеж я был в то время?  :-\ или мы про разные страны? ;)

К выбрались то? О_о Сер. 80-х - нач. 90-х - Перестройка и падение СССР - то, чего США и добивались.

ну ты даешь! :o
нифига себе "не заметили".
не заметили развала ссср... ;D
не заметили, что все накопления вылетели в трубу... ;D
всё, начиная с 1985 и все последующие годы начало-середина 90х... всё это было следствием той просадки цены нефти.

Не знаю, где был тогда ты, а я в то время находился в Екатеринбурге в центре недвижимости "Сити" в должности агента. На том кризисе я заработал трёхкомнатную квартиру в Ёбурге. :) Сперва цена на вторичное жильё взлетела и продажи остановились, а потом практически до ноября шло падение цен до того уровня, пока продажи снова не пошли вверх. Ничего не напоминает?

А это точно не начало 80-х было? Я думал, что к 85 году уже всё закончилось....Потому и спрашиваю, что точно не знаю.
Ну а добрые форумчане, как всегда прицепились к словам...  ;D

26 ноября 2008, 18:23
Admarket.ru
Кризис не помешает россиянам встретить Новый год
На празднование Нового года средний россиянин потратит 537 евро, говорится в исследовании Deloitte "Праздничное настроение - 2008".

Россияне пока не ощутили влияния финансового кризиса, свидетельствуют данные опроса Deloitte, в отличие от 40-60% жителей Европы. "Опрос проводился в конце сентября - начале октября. С того времени психологическая картина могла ухудшиться. Но Новый год для многих большой праздник, и даже ухудшение уровня жизни не повлечет экономии на подарках и праздничном столе", - считает Егор Метелкин, партнер Deloitte.

На Новый год граждане России надеются получить деньги или эквивалентные им подарочные сертификаты (36%), косметику и парфюмерию (22%), одежду и обувь (19%), ювелирные украшения и часы (17%). Дарить россияне планируют косметику и парфюмерию (45%), одежду и обувь (30%), продукты, шоколад, конфеты и шампанское (28%). 90% респондентов пока подарков не купили.

Россиянин готов потратить на праздники 537 евро - почти как житель Франции (527 евро) или Бельгии (597 евро). Больше всех тратят на праздничные подарки, еду и развлечения в Ирландии - 1355 евро, меньше всех на Украине - 235 евро.

P.S.
Нихерасе, это семья из двух человек фукнет на Новый год 40 тыров...  :o
Это где исследование проводили  ???

Я как раз утром на эту тему статейку видела. Там говорилось о 85-86 гг.

Ну как где? В Мааскве конечно... Я так думаю, что в Каменске цыфры скромнее. :)

долой историческую безграмотность! ;D

смотри графег, проецируй на нашу историю и мировую и многое станет понятно, "в чем правда, брат"

http://abcdefgh.livejournal.com/723311.html там ещё есть графики с пояснениями.

Странно. Даже не 8 баксов, а где-то в районе 20... Опять наиппали... Честно, я эту инфу есчо не успел проверить, потому и спросил. :)

а вот картинка нашего "расцвета" перед закатом bee
т.е. на каких таких дрожжах нынешняя власть поднялась:

причем тут по 2006год... а был ещё 2007 и 2008 с пиком 150$ :o

Я график на нефть по МТ4 уже недавно изучал. :) За последние года посмотрел...
Ошибочка вышла, господа президенты и премьеры! Пока вы нефть продавали, заводы научились жить на банковские кредиты, вместо того, чтоп ворочать мозгой. Вот основная причина нанешнего кризиса! Ну да ничо! Я как понимаю и КУМЗ и ОЦМ уже поменяли стратегию. Так что выберутся. УАЗу так сильно не повезёт. С ним вообще пока ничего не понятно. Пока цена на цветмет не изменится, ему не выбраться. Уменьшать себестоимость... Развивать технологии... Об этом раньше надо было думать.

И думали, и развивали, и дальше могли бы продолжать...
Завод уж год как сам себе не хозяин. Да еще и раздроблен на части (на сервисное обслуживание)...

Да вот это раздробление... Когда это началось, я голову сломал, чтоп понять, кому это выгодно. Говорят, что это сократило издержки. Ну вот нифига не понимаю, КАК это могло сократить издержки. Я так понимаю, что на УАЗе многие службы перевели на аутсорсинг?

А я слышал, что им банкротство грозит... Точнее их выводят на банкротство... Это и есть новая стратегия?

Кто выводит?

Ну завод сам себе не хозяин не год, а гораздо дольше (с тех пор как перестал существовать ОАО "УАЗ", и возник СУАЛ в 1996 году).
Другое дело, что завод год как поменял хозяина (с Вексельберга на Дерипаску), а новые хозяева начали приводить структуру присоединенных заводов по образу и подобию с своими заводами...
Надо понимать, что определенная ломка при этом была неизбежна, но...
По факту получается что функции которые раньше (вполне успешно!!!) выполнял один сотрудник сейчас выполняет два, а то и три (речь идет о управляющем персонале, численность рабочих как раз не увеличилась). Причем нельзя сказать, что они только и делают, что литрами халкают кофе, и сидят на форумах... Парадокс в том, что они достаточно напряженно работают, вот только сейчас создана такая масса бюрократических барьеров и препонов wall,  что возникла необходимость держать такой штат...  
То есть, и люди вроде бы работают эффективно, но вот общая эффективность такой структуры весьма сомнительна  ???


  

Ну хотя бы кто-нибудь один из крупных акционеров или конкурентов, дабы скупить все по дешовке.

И этот акционер (конкурент) трендит об этом на всю страну так, что все знают? Чёт сомневаюсь я....

создает панику и ажиотаж. Скупает акции мелких держателей. Схема простая.

уже у двух моих знакомых арендаторы просто закрывают отделы.
места неплохие. цену готовы обсуждать. но... вот так.
видимо совсем в минусах люди отстояли.
куда они? хз. раньше хоть на завод люди уходили...

Торговля медленно, но верно уходит на рынки. Только забыли люди, каково это, на морозе да на ногах  целый день стоять.  :'(

А мы готовы также на рынках по морозу бегать? Тоже ведь привыкли, чтобы нас "облизывали" под кондиционерами и в красивых интерьерах... Хотя к чему мы только не привыкали...

Седня ехала с работы на автобусе, рядом два мужика разговаривали. Один, судя по всему, в милиции работает. Рассказывал второму, что по области амнистируют несколько тысяч преступников, в том числе только из Каменска 2000 О_О. Причем в основном бандюганы из 90-х. Потому сейчас срочно идет набор новых кадров в милицию О_о... Мдя... Неужели вторые 90-е будут? =_=...

Да мне как то почхать на рынок, меня больше волнует, чтобы по улицам ходить было безопасно. Сейчас зима, темнеет рано, фонарей на улицах мало О_о...

Только что встретила человека, которого сократили три недели назад.
- Вот, - говорит, - хожу весь такой безработный,   - улыбается, позитив -  искрами.
Конечно, это не так. Работу он нашел,  естественно  менее оплачиваемую. Но есть ли повод для печали? Соломоново вспомнили  "и это пройдет", и еще одно - есть в жизни повод для радости "руки, ноги целы - прорвемся".
И вспомнили  высказывание, что главное - не ситуация, а наше отношение к ней.    :)

Так из лабуды выяснений кто чего кому....теряется суть, что главное - не ситуация, а наше отношение к ней. Будем рыдать или искать выход?

рыдать поздно и бесполезно. каким может быть выход? :)

Безработным россиянам хотят помочь с оплатой ипотечных кредитов

 http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1018328  (http://www.finmarket.ru/z/nws/news.asp?id=1018328)

ЗЫ: любопытно, но не ясно. ;)

чота я против. :(
общими деньгами помогать жадным как-то некрасиво. есть гораздо более нуждающиеся в помощи.  ???

Дык, правительство все равно "общими деньгами" помогает крупному бизнесу (ну еще бы  pivo).
А если по человечески, так в помощи как раз больше нуждается внезапно уволенный рабочий, завязший по наивности :'( (ну или по недомыслию) в ипотеке vis

Зачем спасают жадных?
AIF.RU
Опубликована: 05 ноября 2008 00:05:58
Статья из АИФ №45 от 05 ноября 2008 00:05:42


295 млрд. долл. составляет, по данным ЦБ, внешний долг российских компаний

Евгений Ясин, научный руководитель Высшей школы экономики:

- О том, что занимать деньги за рубежом в огромных количествах опасно, не говорил только ленивый. Но наши бизнесмены на эти разговоры внимания не обращали. Им казалось, что доходы от ещё недавно дорожавшей нефти - величина постоянная. Поэтому они брали кредиты без оглядки, закладывая за рубежом акции своих компаний. Но вот момент расплаты настал. Западным кредиторам срочно нужны деньги, поэтому они требуют возвращения кредитов вовремя и пополнения суммы залога. Иначе акции компаний, образующих ядро российской экономики, будут выставлены на торги.

Конечно, в такой ситуации государство правильно вмешалось, выделив на спасение компаний 50 млрд. долл. Но есть вопрос: кто и на каких условиях получит эти деньги? Будут ли помогать всем, невзирая на лица, или спасут только «своих»? Поскольку чётких критериев для оказания помощи не озвучено, возникает ощущение, что реализуется второй вариант. Уже известно, что первые спасительные кредиты выделялись под 8% годовых. При инфляции в 14% это царский подарок. Появляется соблазн на нём заработать: ссудить деньги под более высокий процент тем, кто не имеет возможности просить помощи в высоких кабинетах.

На мой взгляд, в первую очередь нужно помогать тем компаниям и предприятиям, которые закладывают ростки для будущего развития страны, имеют инновационную направленность. А вот расплачиваться за чью-то жадность государство не должно. На минувшей неделе Олег Дерипаска получил от государства 4,5 млрд. долл., чтобы погасить зарубежный кредит, взятый на покупку акций «Норникеля». Я хорошо отношусь к этому бизнесмену, но, по-моему, в погоне за обогащением он забыл об осторожности, брал кредиты, рисковал. Так почему же не он сам возмещает свои потери?

В Китае таких красавцев расстреливают на стадионах...

В армии начинаются масштабные сокращения

 http://www.izvestia.ru/armia2/article3123052/  (http://www.izvestia.ru/armia2/article3123052/)

Целый полк  вольных стрелков.  ???

90-х конечно не будет, но насколько я знаю под амнистию попадают 18 000  заключенных по области, как раз таки из этих 90-х нечто подобного им-( 90-ым) ожидать можно .
У населения денег нет, всюду сокращения по несколько раз на дню отвечаю на телефон фразой, что сторожа нам больше не требуются и грузчик, и водители, и ....
Так что, что нас ждет можно догадаться.
ЗЫ: Кушать охота всем и 18 000 не исключение!
А и еще ко всему этому слышал обещают девольвацию рубля в январе. :-\

В свердловской области постоянно проживают 4,4 млн. человек. 18000 человек - это 0.4% от общего населения области. То есть, если предположить, что освобождённые заключенные распределяются по области равномерно (а это не так), то каменску достанется где-то 700 амнистированных. Не так уж и много...

З.Ы. А мож уже хватит сеять панику? Народ итак в непонятках находиццо, не надо усугублять.

Дак проще всего усугубЛЯть краски сгущать и сетовать это мы умеем ;) Тем более что все основания для этого есть...

Вот про крановщицу слышали на заводе? Дак не далее как вчера поведал мне человек, работавший в том цехе
что на самом деле попытки "уйти" уже были на почве семейных отношений. Конечно плохо всё это, но народ
разнес естессна слух что это кредиты+кризис+увольнение = какое плохое начальство, как всё плохо, что аж вон оно как...

Я и не усугубляю, просто ситуация которая сейчас складывается не из приятных, если вам весело и хоршо только рад за вас  :) , но кризис сказывается(причем оч активно), я это чувствую и думаю не только я, раз есть эта тема. Можно конечно улыбаться и делать вид что все хорошо, но у меня это не так, просто хотел поделиться мыслями, а молчать не выход, впрочем как и сеять панику, что не было моей целью.

Действительно, это не Ваше дело... Нечего забирать у правительства его функции ;)

передрал вот. типа хроники событий в стране за неделю.


Ключевые события недели
24.11 - 1.12.2008

26 ноября Совет федерации одобрил, а президент Дмитрий Медведев подписал закон, реализующий налоговые инициативы Владимира Путина. Напомним, речь идет о том, что начиная с 2009 года ставка налога на прибыль будет снижена с 24% до 20%. На уплату этого налога исходя из фактически полученной прибыли компании могум перейти уже 28 ноября 2008 года. Одновременно с этим будет увеличена втрое амортизационная премия и вдвое сумма имущественного вычета для приобретающих жилье.

Экономика и финансовые рынки

С 1 декабря 2008 г. ЦБ РФ увеличил ставку рефинансирования до 13%. Это уже второе повышение ставки за один месяц. 11 ноября она была повышена с 11% до 12% годовых.
На прошедшей неделе макроэкономическая статистика зафиксирована неутешительные показатели:

октябрьский рост ВВП оценивается на уровне 5,9%. В октябре 2007 года он составлял 9,3% — налицо почти вдвое сократившиеся темпы роста ВВП. За январь-октябрь 2008 года ВВП вырос на 7,5%, а за январь—октябрь 2007 года — на 7,8%.
Денежная масса (т.н. агрегат М2, т.е. объем в обращении наличных денег, срочных депозитов, чеков, вкладов до востребования) в октябре 2008 года сократилась на 5,94%. Это сокращение связано с массовым переходом российской экономики из рублей в валюту. Сокращение М2 может свидетельствовать и о возросшем недоверии к банковской системе.
Резервы Банка России с 14 по 21 ноября сократились всего на $3,6 млрд: Центробанку помогло снижение давления на рубль, переоценка валют и спрос на рубли накануне крупных налоговых платежей.
Темпы роста безработицы увеличились на 8,7% (рекордный показатель за последние 5 лет). Число безработных в октябре (на основании официальной статистики Росстата) выросло на 76 тыс. человек (год назад число безработных в октябре сократилось в сравнении с сентябрем на 6 тыс. человек). Всего с начала кризиса было уволено более 100 тыс. человек.
К сентябрю 2008 года реальные доходы населения сократились на 0,5%.
Банковский сектор

Банк России 24 и 28 ноября повторил свои действия от 11 числа того же месяца, допустив ослабление курса национальной валюты к бивалютной корзине ($0,55 + €0,45) еще на 1%. Несмотря на демонстративную осторожность действий ЦБ, такие темпы девальвации будут означать расширение "коридора" колебания рубля к концу этого года на 8-10%, а к концу марта следующего — на 14-15% от предкризисного курса. В таком "коридоре" национальная валюта предпочитает слабеть, нежели укрепляться.

Банк России оценил отток вкладов из банков РФ в октябре примерно в 6%. Это значит, что граждане забрали почти 400 млрд. руб (около $15 млрд.). По экспертной оценке Агентства по страхованию вкладов (АСВ), в октябре отток вкладов из банков составил 5-7%.
По данным Банка России в октябре каждый третий банк зафиксировал убытки, а в целом по банковской системе потери составили почти 40 млрд руб. Отрицательного результата деятельности банковская система России не показывала с 1999 года.

В октябре население вывело из Сбербанка рекордный объем рублевых вкладов — почти 112 млрд руб. ($4 млрд!).

Чистый убыток Банка развития (ВЭБ) за октябрь составил 46 млрд руб., что в двадцать раз больше, чем за девять предшествующих месяцев. Более половины октябрьских убытков ему принесло спасение от банкротства Связь-банка (покупка 88,26%) и банка "Глобэкс". Пока эти потери являются "бумажными" (связаны со спецификой бухгалтерского учета).

Банк "Союз", входящий в холдинг "Базэл" Олега Дерипаски и обслуживающий его счета, в скором времени может сменить владельца. По данным газеты «Коммерсант», в настоящее время ведутся переговоры о продаже 75% его акций структурам "Газпрома" на средства, выделяемые Банком России и АСВ.

Банки, оказавшиеся в предбанкротном состоянии, изобретают все новые способы сокрытия финансовых проблем. Чтобы не показывать неисполненение обязательств перед клиентами (что является основанием для отзыва лицензии Банком России), банки используют вексельные схемы. Так, в Росэнергобанке клиентам предлагают заменить неисполненные обязательства банков их векселями. Такие схемы применялись в период массового банкротства банков во время кризиса 1998 года и использовались для вывода активов.

Тем не менее, еще два российских банка лишились лицензии. На этот раз ЦБ РФ отозвал разрешение на осуществление банковских операций у КБ "ИНТЕГРО" и АКБ "Курганпромбанк".

Реальный сектор

Металлургические компании, с падением производства переставшие нуждаться в сырье, ищут способы сэкономить на его поставщиках. На фоне падения спроса на коксующийся уголь Магнитогорскому металлургическому комбинату удалось уговорить поставщиков угля снизить с ноября цены на их продукцию на 30%. В свою очередь "Северсталь" предложила ломозаготовителям заплатить за поставленное в сентябре-ноябре сырье на 15-25% меньше. Поставщики от предложения отказались и теперь готовятся подавать в суд на металлургическую компанию.

21 ноября наблюдательный совет ВЭБа одобрил кредит для Evraz Group (горно-металлургической группа) на $1,8 млрд. Общий долг Evraz Group на конец сентября составил около $10,24 млрд. Из этой суммы краткосрочный — $4,14 млрд, $2,2 млрд компания должна погасить до конца года.

Финансовый кризис вынуждает лесопромышленные компании принимать меры для выживания. С 24 ноября на десять дней был остановлен крупнейший в стране производитель бумажных мешков — Сегежский ЦБК (51% принадлежит менеджменту). Остальные участники рынка тоже сокращают производство (Соломбальском ЦБК, Байкальском ЦБК, группа "Илим" в Братске и др.) и констатируют 30% падение цен на свою продукцию.

Конвейер «Камаза» встал на две недели. Внеплановая остановка связана со снижением спроса на продукцию завода. «Камаз» первым из автопроизводителей ощутил на себе проблемы со спросом: из-за снижения продаж с 4 октября завод перешел на четырехдневную рабочую неделю. Производственная программа «Камаза» на 2008 г. была снижена сначала на 11% (до 54 800 автомобилей), а теперь на 20% (до 50 000 авто).

Французский автоконцерн Renault принял решение остановить конвейер московского завода "Автофрамос" (выпускает Renault Logan) на две недели с 13 декабря. Это первое решение о сокращении производства западным автоконцерном в России из-за экономического кризиса.
Один из крупнейших производителей мясной продукции — петербургская группа "Парнас-М", — две недели назад не сумев выплатить купонный доход по облигационному займу, подала заявление на банкротство. Ее кредиторская задолженность превышает 6 млрд. руб.

Известный московский ресторатор Аркадий Новиков в начале осени продал свой крупнейший земельный актив — колхоз "Рузский", занимающий 5 тыс. га сельхозугодий в Рузском районе Подмосковья. Сумма сделки оценивается в $100 млн.

Ритейл

Банк развития (ВЭБ) отказал владельцу "Седьмого континента" (140 магазинов) Александру Занадворову в рефинансировании долга на $560 млн. перед Deutsche Bank (залог — 74,81% акций сети), по которому ритейлер получил margin call в начале ноября. Если ВЭБ не передумает (бизнесмен может сделать повторную заявку), сеть может быть продана. Господин Занадворов уже обсуждает ее продажу с английским фондом Apax Partners, "Альфа-групп" (владеет 47,17% компании X5 Retail Group) и консорциумом Baring Vostok Capital Partners и TPG. Также ВЭБ отказал в рефенонсировании долгов Х5 Retail Group и самой X5.
Группа «Дикси», развивающая одноименную сеть, разместила 100% допэмиссии: 26 млн. акций по $2 за бумагу. Таким образом «Дикси» привлекла $52 млн. 17,2 млн акций на $34,4 млн выкупили по преимущественному праву акционеры, остальное размещено по открытой подписке. По данным компании на 24 ноября, долг «Дикси» (по курсу ЦБ) составлял $307,6 млн., из них краткосрочный — около $50 млн.

Работу с сетью "Арбат Престиж" прекратили все ее поставщики. Накануне предновогодних распродаж, когда парфюмерно-косметическая розница получает до 25-30% годовой выручки, ритейлер остался с месячным товарным запасом на складах. Чтобы возобновить отгрузки и погасить задолженность перед поставщиками, которая превысила 341,9 млн. руб., сеть попытается все еще пытается продать свою недвижимость, уже заложенную по кредитам.

Холдинг "Инком-авто" закрывает три салона в Москве, на которые приходится примерно 8-10% всей выручки автодилера. Решение о закрытии центров было принято из-за падения спроса на автомобили. С начала октября холдинг пытается продать треть бизнеса, чтобы получить деньги на погашение долгов на сумму около $325 млн.

Коммерческая и жилая недвижимость

Снижение цен на недвижимость в Москве продолжаетсяы. За последнюю неделю осени индекс стоимости жилья, рассчитываемый аналитическим центромhttp://www.irn.ru, потерял почти полтора процента и снизился до 5.770 $/кв.м. Следует отметить, что настолько же снизились и рублевые цены на московские квартиры на -1,4% до 158617 руб./кв.м. Таким образом, падение цен на московскую недвижимость становится все более масштабным, причем не только в долларовых, но и в рублевых ценах.

Консультанты рынка недвижимости фиксируют снижение ставок на аренду офисных помещенией. Так, Cushman в своем обзоре от 18 ноября демонстрирует снижение ставок в среднем на 20% за последние пять недель. По данным CB Richard Ellis, на сегодняшний день большинство собственников понизили запрашиваемые ставки аренды на 10%-30% по сравнению с докризисным уровнем. Информацию консультантов о снижении ставок в офисных зданиях конкурентов подтверждают и собственные источники:

в БЦ «Святогор 4» с начала октября зафиксировано снижение ставки аренды на 18,5% с 1025 $/кв.м. до 835 $/кв.м.;
в БЦ «Vivaldi Plaza» снижение составило 20% (с 1500 до 1200 $/кв.м.);
в Бизнес-холл «Классик» средняя ставки аренды упала на 16% (с 1550 до 1300 $/кв.м.).
Финансовый кризис заставил пересмотреть инвестиционные планы не только частных застройщиков, которые массово замораживают проекты, но и мэрию Москвы. В 2009 году городские власти намеревались полностью отказаться от услуг девелоперов и профинансировать строительство более 2,25 млн кв. м жилья самостоятельно. Однако теперь чиновники собираются урезать планируемый бюджет (а это более 60 млрд руб.) почти вдвое: до 30-35 млрд руб.

Правительство Москвы выпустило распоряжение признающее незаконными проведенные им в сентябре и октябре конкурсы по выкупу жилья (около 500 тыс. кв. м у группы ПИК, СУ-155 и "Главстроя" в Подмосковье). Согласно документу, договоры по ним не должны заключаться. Однако СУ-155 сохранит контракт на выкуп 60 тыс. кв. м, который девелопер успел заключить до выхода распоряжения.

Cрок реализации комплекса зданий столичного правительства на участке 15 в «Москве-Сити» откладывается с 2010 года на неопределенное время. Напомним, что под комплекс из четырех 70-этажных башен общей площадью 806,4 тыс. кв. м, в том числе с гаражом-стоянкой на 3,3 тыс. машиномест, правительством Москвы выделено 1,76 га в деловом центре.

Заявка группы ПИК на получении от "Банка развития" (ВЭБ) кредита в размере $300 млн. на рефинансирование краткосрочных долгов была одобрена. Напомним, что согласно отчету JP Morgan, до конца 2008 года группе необходимо погасить задолженность в размере $700 млн. (19 млрд руб.) перед Сбербанком и рядом других российских и западных банков.

27 ноября Fitch Ratings понизило прогноз по рейтингу "ОАО Группа Компаний ПИК до «негативного». Рейтинги Группы Компаний ПИК по-прежнему вызывают обеспокоенность относительно способности компании погашать краткосрочную задолженность. В ответ компания планирует отказаться от участиея в рейтинге.

В пятницу, 28 ноября Mirax Group выплатила первый купонный доход по третьему выпуску своих кредитных нот (на $100 млн.) на сумму $6,75 млн., выполнив все обязательства корпорации по выплатам купонов в 2008 году.
В СМИ 25-26 ноября появилась информация о проблемах с финансированием проекта "Федерация" Mirax Group со ссылкой на комментарий Ары Арамяна - одного из топ-менеджеров корпорации. Mirax Group опровергла эту информацию: по официальным данным, она не планирует останавливать строительство делового комплекса "Федерация" на территории "Москва-Сити" и не испытывает проблем с финансированием проекта.

Один из крупнейших европейских девелоперов в торговой недвижимости — немецкая группа ЕСЕ (управляет более, чем 97 торговыми центрами) сообщила, что приостанавливает реализацию двух проектов в России (Ярославль и Тольятти) стоимостью €230 млн. Из-за удорожания кредитов почти в полтора раза вынуждены заморозить часть строек и российские игроки — "Торговый квартал" (в Н.Челнах и Омске), "Росевродевелопмент" (в Уфе и Новосибирске). По подсчетам аналитиков, из заявленных к вводу в эксплуатацию в 2008 году торговых центров площадью 9 млн кв. м будет введено всего 20%.

Компания "Базовый элемент" Олега Дерипаски распродает девелоперские активы на юге России. Об этом газете РБК daily сообщили в администрации Краснодарского края. По сведениям издания, речь, в частности, идет о 700 га земли в районе Геленджика, где "Базэл" планировал построить совместно с Evraz Group курортный город.

Компания Trump-Soho, принадлежащая американскому миллиардеру Дональду Трампу, может принять участие в девелоперских проектах в Москве, Санкт-Петербурге и Сочи. Компания уже провела переговоры с 7-8 российскими застройщиками. Следуя своему маркетинговому принципу, она не будет вкладывать собственные средства. Вместо этого предполагается продавать бренд, благодаря которому стоимость проекта должна многократно повысится.

Строительная отрасль

«Внучка» подмосковного правительства — компания «Спецстрой-2», специализирующаяся на развитии инфраструктуры Московской области, допустила в минувший четверг технический дефолт, не выплатив 33,6 млн. рублей по облигациям. Платеж решено отсрочить до 27 ноября.

Портфель заказов на строительные работы в России австрийского строительного концерна Strabag, по итогам девяти месяцев 2008 года, достиг 2,088 млрд евро. Общий объем заказов Strabag в январе-сентябре этого года, увеличился, по сравнению с аналогичным периодом прошлого года, на 29%, достигнув 13,966 млрд евро. При этом российские заказы в общем портфеле заказов Strabag по своему объему занимают второе место, уступая только заказам из Германии.

«Евроцемент груп» (владелец Филарет Гальчев) обратилась в Арбитражный суд Москвы с иском к СУАЛ и «Базэлцементу» на 53,39 млн. рублей. После жалобы в ФАС на отказ структур Дерипаски снабжать «Пикалевский цемент» сырьем, этот иск стал самым крупным требованием «Евроцемента» компенсировать недополученный известняк и шлам. Это не первая попытка урегулировать цементный конфликт в суде. Так, с апреля 2008 года в московский арбитраж поступило шесть исков «Евроцемент груп» к СУАЛ о неисполнении обязательств по договорам поставки на общую сумму 54,54 млн. рублей.

Дочерняя структура «Главстроя» Олега Дерипаски – компания «Главмосстрой» не смогла вовремя расплатиться по кредиту Банка Москвы и обратилась к кредитору с просьбой о его продлении. Напомним, в декабре прошлого года банк выделил застройщику 3 млрд. рублей, со сроком погашения в конец октября 2008 года. Банк рефинансировал задолженность, получив в обеспечение кредита ряд активов «Главмосстроя» (в Щербинке, Южном Бутове, нежилое помещение в районе станции метро «Цветной бульвар», пакеты акций Кунцевского комбината ЖБИ № 9 и проектного института № 2) стоимостью более 4,2 млрд. рублей.

Ну что можно сказать. Чистка экономики от неадеквата продолжается.

ага. зачищают одного олегарха, а с ним, как щепки, тысячи рабочих страдают. :(

Что делать... Все эти компании, которые сейчас разоряются только из-за своего бестолкового руководства и неправильного манименеджмента, должны уйти с рынка. Законы экономической системы суровы. Люди страдают зазря, согласен. Но помочь им невозможно.

Последний прикол: спущено по вертикали власти.
Слово "КРИЗИС" разрешено употреблять только Путину И Медведеву, потому как только они могут это делать в верном контексте... Всем остальным руководителям рекомендовано слово "кризис" не употреблять. Нет его! Психотерапевты, мать их!

Это что ли прикол такой?

это реальность. ну мне так уже чуть раньше показалось.
если послушать их интервью, то они лично (россель например) удачно обходят это слово. всякими синонимами и неологизмами.

а вот ещё новости:

http://www.rbc.ru/
Нефть Brent (ICE) 05/12 40.58

http://newsru.com/finance/05dec2008/oil_down.html
Цена на нефть продолжает падать и установила четырехлетний рекорд
6 декабря 2008 г., 10:26

Нефть на Нью-йоркской товарной бирже в пятницу снова подешевела. На момент окончания торгов фьючерсные контракты на поставки "черного золота" в январе заключались по цене 40,81 доллара за баррель. Это на 2,86 доллара или 6,55% меньше аналогичного показателя минувшего четверга и уже на 106,46 доллара ниже абсолютного максимума стоимости барреля нефти, зафиксированного на бирже в Нью-Йорке 11 июля этого года, передает ИТАР-ТАСС.

Таким образом, отмечают эксперты, только с начала нынешней недели баррель нефти упал в цене на бирже в Нью-Йорке уже примерно на 13 долларов, а за последний месяц - приблизительно на 30 долларов. При этом за четыре с половиной месяца стоимость "черного золота" здесь снизилась уже более чем на 70 процентов.

Нынешняя стоимость нефти в 40,81 доллара за баррель является самой низкой за четыре года, напоминают специалисты.

Российская Urals опустилась уже до 36 долларов за баррель и продолжает движение вниз. Таким образом, российская нефть потеряла в цене за первую неделю декабря почти 21% - максимальное недельное падение за последние 17 лет, отмечает "Коммерсант". Эксперты обращают внимание, что в такой ситуации и при нынешних пошлинах экспорт "черного золота" из России становится нерентабельным.




а у нас госбюджет на 70баксов просчитан. мы стремительно нищаем. пардон, гос-тво. krevedko

принято говорить "в сложившейся экономической обстановке" ;D
а про 40 долларов за баррель, как говорила Алиса в стране чудес, все страньше и страньше:(я даже знаю, какое желание буду загадывать на новый год. Дед Мороз, думаю, офигеет, когда куча народу пожелает, чтобы нефть снова стала хотя бы долларов 70 krevedko

А на 2009г. госбюджет расчитан аж на 95 долларов.  Вот и интересно откуда будут деньги на увеличении пенсий и з/пл бюджетникам, при таких то ценах на нефть?

Кaк будтo в пeрвый рaз? Мoe мнeниe, чтo Рoссии выгoдeн тaкoй рaсклaд, быстрeй нaлaдим свoe прoизвoдствo и нe будeм ужe сырьeвым придaткoм.

Производство это хорошо, но сколько мы буде избавлять от этого сырьевого придатка 5, 10, 20 лет

Яснo вижу в слeдующeм гoду будут пeрeстaнoвки, снизятся oбъeмы прoдaж импoртa, чтo привeдeт к бaнкрoтству мнoгих зaрубежных кoмпaний.  Ещe, к тoму жe oжидаeтся некoтoрoe измeнeниe климaтa в пoльзу Росcии. Черeз пaру лeт, мы зaбудем слoвo кризис.

Ещё предсказания будут? На бараньей лопатке гадаешь или на гуще кофейной? :)
Скажи когда путен уйдет с горизонта.

именно первый.
ага. выгоден.
вы, svets , как те депутаты из Нашей Раши, всё о России печётесь, да о народе... :)

Пoживeм, увидим.

А это правда, что в России цены на бензин остались прежними?! В Европе где-то на четверть цена на колонках упала -- все довольные, как слоны... :-\

на 15% пока снизили только. :(
было 24.5р, стало 21р. а в ебурге, говорят, 19руб. там на четверть почти и получается. :-\

Что то я невидел за 19 нигде

наврали.
но думаю будет. раз старые запасы продают, по овым ценам приходит новый бенз. страна большая - запасы большие. это в европах 200л бочка запас на азс.)))

Понравилось... Доступно с юмором и про кризис  :)

Цены на бензин в Европе упали на 40%. Например средняя розничная цена на заправках в Британии на premium gasoline (наверное соответствует нашему АИ-98) снизилась с 67руб/л в июле до 38руб/л по данным на 1 декабря (пересчет на руб по курсу ЦБ на 10.12.08). В России все иначе, не думаю что у нас цены на бензин значительно снизятся.

Я сужу по колонке возле дома -- где-то на лит цена упала (это Литва), т.е. примерно 25-30%... 8)

Сегодня в Каменске видел цены на заправках: ЛУКОЙЛ - 19.90руб; СибНефть - 19.80! :) Дешевеет..

давайте с бензином в автомобильный раздел. :)

Телевизор

Я oбычнo в тaкиe дeбри нe лeзу, нo eсли уж скaзaлa, знaчит будeт тaк. Пoлучaeся лучшe при всякoй рaсклaдкe свaливaть нa кризис и зaвывaть. Суeтa.

свежо предание, да верится с трудом.
Последние вести  из Прибалтики.

РИГА, 10 окт - РИА Новости, Вадим Радионов. Более двух тысяч жителей Латвии подписались под петицией к правительству Швеции с просьбой оккупировать эту прибалтийскую республику, сообщает интернет-ресурс petitonline.com

В письме к руководству Швеции жители Латвии заявили, что идея латышской государственности полностью себя дискредитировала, и они хотели бы, чтобы Швеция оккупировала Латвию.

"Мы, нижеподписавшиеся жители Латвии, хотим попросить шведское государство, чтобы оно нас оккупировало. Мы считаем, что латвийское государство по вине его руководителей полностью потеряло смысл своего существования. Мы готовы принять и соблюдать законы Швеции и платить налоги шведскому государству", - говорится в петиции, выложенной на интернет-ресурсе petitonline.com.

В обращении к шведскому правительству жители Латвии просят предоставить им гражданство этой страны, а также социальные и гражданские права.

К вечеру среды под петицией подписались более 2 тысяч 400  жителей республики.

Латвия переживает самый сильный экономический спад в ЕС. Правительство обратилось за помощью к Еврокомиссии и МВФ.

ЗЫ: поправила немного текст. впрочем, отрадно, что не мы одни работаем "с колес"

Glas, ну ты всё же не про Литву пишешь. Это во-первых.
Всех прошу не сводить есчо одну тему в прибалтийские разборки. Это во-вторых.
Ну а в-третьих, кризис есть только у того, кто сам этого хочет.
Разруха в головах, а не в сортирах (с) Преображенский.

Не соглашусь с данным суждением. Считаю что панику разводить не следует, но и заниматься каким-то самоуспокоением и закрыванием глаз на окружающую обстановку просто глупо. Кризис он есть и проявляется во всех аспектах, и не чего не изменится от того, какой его терминологией называть. Да экономическая обстановка в стране и частности в городе тяжелая, индикатором этого является градообразующие предприятия города.

это чо... даже они стараются не произносить это слово
вчера был сюжет по ТВЦ
казали совещание путина.
он кризис называл хоть как только не кризисом.
из запомнишегося:
"финансовая нестабильность"
"известные события экономического характера"
"условия экономической неопределенности"
 ;D

самовнушением, сидя посреди событий, тоже заниматься неосмотрительно.
"хоть миллион раз скази, что пожара нет, плямя от этого не потухнет".
точно так же можно говорить, что нет зимы. ;)

он ЕСТЬ. и действовать надо исходя из этого. спокойно и без истерии.

п.с.: даже если его и нет, то хуже от этого не будет.)))

Ребят, я не о том. Я не говорю, что кризиса нет. Он есть и есчо как есть. Просто идёт это всё из головы. Вы слова Преображенского поточней и поподробней вспомните. Он ведь говорит не о том, что разрухи нет, а о том, откуда она взялась.

Мне вот гораздо интересней другое. Я понимаю увольнения на металлургических предприятиях - нет заказов - не нужны работники. Но почему в муниципальных организациях тоже сокращения? Уже не один человек мне озвучил цифру в 20% сотрудников которых нужно сократить именно в муниципальных организациях - школах дестсадах, больницах  и т.п. Это посреди учебного года. Тут какая причина? Детей меньше стало? Больных? Государство резко обеднело? И как после этого смотрятся все слова гос. деятелей что кризиса в стране нет и безработица держится на прежнем уровне с небольшими отклонениями?

Пост убрала в надежде, что time  прочел. ;)
 О сокращения в школах, детсадах, медучреждениях слышу впервые. Если бы были минимальные  намеки на таковое - телефоны бы в редакции горели. :)

Дак просто денег в казну стало/станет меньше поступать - от нефти, от налогов (налог на прибыль уменьшили, причем именно в части местного бюджета; НДФЛ тоже явно меньше будет - из-за сокращений, уменьшений зарплаты; поступления от других налогов могут сократиться в связи с уменьшением оборотов, сокращением расходов предприятий).

А о сокращениях в бюджетной сфере я тоже слышала.

реально бюджетников выгонять на улку не будут.
так, ставочки, да оклады подкорректируют...
получать меньше будут конечно. :(

Я ничего не прочел. Но если считать показателем и источником информации только редакционные телефоны - это кажется говорит не в пользу вашего профессионализма.
Ручатся за то что написал не буду. Будем надеется что это коснется не всех. Поживем - увидим.

Ставочки и оклады подкорректированы недавней реформой в бюджетной системе оплаты труда. По-моему с декабря в образовательных учреждениях ее ввели. В детали не вникал. Но в данном случае говорили именно о сокращениях. Причем совершенно не связанные между собой люди из разных сфер. Это и насторожило.

Не злитесь. Ради всего святого, спорить  не буду. Для меня  шквал звонков в редакцию, а  еще когда  домашний телефон разрывается - это показатель.

ну может какую нибудь техничку и сократят. на бумаге. или учительницу. но человеки на местах останутся.
а инфа твоя верная 100%.  "наши люди в гаване" ещё в начале ноября об этом сказале. ;)

А на зарплату им будут скидываться всем коллективом. Ну-ну...

Учителей не сократят. Вчера беседовала с Владимиром Ивановичем Армяниновым. Ему нужны кадры. Реформа по оплате труда ....конечно, головная боль. Но в образовании нет кризиса  -  штиль.

На кого злиться? На вас? А оно мне надо?  :)
А звонков нет потому что фактов еще нет. А слухи в КР не печатают  ;) Вам за такие слухи на страницах газеты погрозят пальчиком из больших пластиковых окон дома с часами.  

Ага. Начальники из телевизора тоже самое говорят.  :) Им текст не факсами по стране рассылают?

Ну вот. Насторожили. Подталкиваете к разоблачениям.  :) Никто из учителей еще не отзвонился и не пожаловался. ;)

урежут всем.
блин, давай на пальцах буду пояснять. vis
все примерно. по конкретной ситуации прикинешь сам:
вот есть школа. или больница. или адм.здание. по штату положено 3 технички. а моет одна всё. и получает 3 ставки. вот одну должность технички и сократят. люди на месте. кто кому скидываться будет?
вот есть другая школа. у директора 4 заместителя. это те же учителя что . оставят 2 или 3 замов. все так и будут ходить на работу.
но получают, все кого сократили, меньше, а работают больше. и техничка и учительница и медсестра.

примерно понятно? ;)

Нет, непонятно. Число ставок в госучерждениях (муниципальных) - по нормативам. На столько-то квадратных метров - столько-то уборщиц в зависимости от техобеспечения процесса. Если сокращать ставки - надо нормативную базу по всей стране менять. Если какие-то ставки были внесены в штатное расписание явочным порядком (директор доказал их необходимость в упр. образования: типа 5 замов вместо 4, или 3 технички, а не 2, потому что мы учебные площади за счет бывшего гаража увеличили), тогда их (только их) сократят. Если все в норме, то или сокращать не будут, или сокращать по всей стране.

Pavel A ну вы скорее всего правы.
я на ихних табелях не сижу.
вобщем есть задача, кого можно - того сократить. :(

Все ж мужская логика рулит. Сама себе удивляюсь, но уважаемому Pavel A  плюсую. :)

Круто по нормативам.
А на предприятии, просто издается приказ о пересмотре графика цикличности уборки. Всего и делов... :-X

Я вообще-то просто предположил. А слухи о сокращениях в муниципальных органах, скорее, выгодны, чем нет. Не секрет, что многие должности введены под родственников, особенно, если предприятие создавалось с нуля или на базе госучреждения (не о школах речь). Теперь под разговоры о кризисе есть возможность от "сынков" избавиться - ФОТ уменьшится на ставку (но не на премию), а премию (к этой ставке положенную) давать тому, кто реально работу делает, если есть возможность премию начислять. Сокращение в школах тоже представляется реальным, т.к. 4 школы закроют, детей переведут в близлежащие, учителя устроятся в другие школы. Но устроятся только те, которые там нужны, а если, предположим, химики или трудовики городу на фиг не нужны, то учителя пойдут на биржу. Скорее всего, ноги слухов растут отсюда. Но Glas права: если бы что-то такое намечалось, в редакции бы телефоны оборвали.

Это когда у нас так было? В госучреждениях?  ;) Как правило все с точностью до наоборот
А по сокращениям - поживем - увидим. Строить прогнозы нынешней ситуации, когда все меняется очень быстро - неблагодарное дело.  Надеется всегда надо на лучшее, но готовиться к худшему.

Для меня Армянинов не чиновник, а мыслящий, умный человек. Кто его заменит? Бесхребетное нечто?

Подборка сегодняшних новостей.

1)Объем международных резервов РФ по состоянию на 5 декабря 2008г. составлял 437,0 млрд долл.,
сообщил департамент внешних и общественных связей ЦБ РФ. На 28 ноября 2008г. он составлял 454,9 млрд долл.

Вывод: 8.8.2008 ЗВР были 598.1 млрд.$ за 4 месяца снизились без малого на 30%. Печально  :(

2) Банк России принял решение о расширении с 11 декабря 2008г. коридора допустимых колебаний операционного
ориентира курсовой политики - рублевой стоимости бивалютной корзины. Коридор расширен симметрично на 30 коп.
в каждую сторону, сообщил РБК источник в ЦБ РФ.

Вывод: Кажись 4-ая девальвация за 2 месяца. Ну что-ж, поддержим отечественного производителя! Импорт будет
дорожать. Правда не для всех импортных товаров есть российская альтернатива.  :( и т.д.

3) Предварительные данные Минфина по исполнению федерального бюджета в ноябре зафиксировали обвальное сокращение
доходов, которые составили за месяц всего 571 млрд руб. Для сравнения: среднемесячное значение бюджетных доходов в
январе-сентябре 2008 г. составляло 795 млрд руб. По сравнению с этой цифрой ноябрьские доходы бюджета сократились
на 28 %.
Помимо сокращения доходов от сырьевого экспорта основной вклад в падение поступлений в бюджет внес налог на
прибыль – как сообщил замминистра финансов А. Силуанов, в ноябре он составил всего 38 % от значения ноября
прошлого года. Налог на прибыль является важной составляющей доходной части бюджета во многих промышленно
развитых регионах, поэтому столь сильное его сокращение угрожает стабильности отдельных региональных бюджетов.

Вывод: Мда. Пребываю в пессимизме.

Обратите внимание : от темы уходим.  :)

Солнце! Ты чо? В управлении культуры пришли разнорядки - сократить стока-то (утрирую) человек. В образовании идёт рассмотрение вопроса о закрытии большинства школ, где учебный процесс идёт не в две смены. Армянинов грит типо не по карману содержать такие школы. Это ваще пипец, потому что таких школ в городе наберёццо не меньше 10!!!
А исходя из каких принципов начисляется сейчас зарплата учителям, знаете? С виду всё сладко-да-гладко, просто замечательная система, которая стимулирует качество образования. На самом деле - ху...та, оторванная от жизни - способ про...бать ещё одно молодое поколение.

Дык это все часть мирового сионистского заговора 100%
Упростить образование, дать кучу ненужных предметов, отучить школьников мыслить а некоторых довести до дурки повышенными нагрузками. На выходе получить стадо...

О закрытии школ еще в августе официально  объявили. ;) Армянинов, кстати, еще в январе об этом говорил. И мы даже напечатали.

На выходе будет не просто стадо, а ТУПОЕ стадо. Это я вам гарантирую, если такая реформа образования будет продолжаться и дальше.
В курсе, что техсектор ДКЦ целиком чуть не сократили недавно и только стараниями сотрудников его удалось на выремя спасти? Кого у нас пытаются воспитать, я не понимаю? Пителей и курителей (как написано у кого-то в профиле на форуме)? Моё мнение - Гаргуля и Армянинова - нах...й с их должностей! Они им не соответствуют! Отправить их сторожами на стройки. Там в последнее время участились случаи краж инструмента. Там от этих заливных щёк больше пользы будет. А на эти должности поставить людей, которые реально будут работать. Молодых, инициативных, заинтересованных в воспитании подрастающего поколения.

Кстати, о каком кризисе тут все говорят? Этот небольшой коллапс на биржах вы называете кризисом? Я так думаю, что кризис в России начался уже давно. С рекламы пива по ТВ, с закрытия спортивных и других секций, с пох...истического отношения к образованию и культуре. И так далее и тому подобное...

Nikolaich, +1
За ситуацию с садиками Армянинова следовало бы просто вздернуть за яйца...

Нашли крайних? ;)

Почему крайних? Ребенку по закону положено место в детском дошкольном учреждении. Армянинов должен предоставить мне то, что законом гарантировано (поскольку он тут "смотрящий" по садикам)... А мне говорят что мест нет...

Скоро точно такая же ситуация может сложиться со школами. Закроют с целью сокращения издержек и сдадут в аренду под офисы.

Не крайних, а ответственных. Всегда основная ответственность лежит на том, кто управляет. А все попытки переложить это бремя на нижестоящих - это называется перевод стрелок.

эх, завести что ль любимую пластинку про главного доктора? Классный  хай-хор получится.  :D

А что делать? Извечный вопрос. Так уж сложилось что досиделись снова до тоталитаризма, только уже мутировавшего. Оппозиции нет, затыкают рот всем, в Ебропе хоть люди бастуют там чота, акции и т.п. Стадо - вечный двигатель, клондайк, только следить надо за ограничением интеллекта и всё.

Может эта тряска и сплочит людей не в стадо а в общество, думающее и выбирающее.

Пообщалась на расстоянии  ( Интернет - величайшее изобретение человечества! :))
И один очень умный человек сказал, что сейчас российское общество сложнее, чем государственный аппарат. "Система" не знает, как затягивать разболтанные "винтики".
А еще  кризис на дворе.
Такое впечатление, что назревает революция. А оно нам надо? ;)

Как ни прискорбно, но надо... без кровишши ситуацию не исправить...
Обидно только что опять ублюдки и кухарки придут к власти...

Дa уж, сoтку-этo видимo знaли с кoгo брaли.

Когда КУМЗ построил дет.сад  на пос.Чкалова  , то Армянинов пересмотрел очередь и  для них(нижайшиий поклон). И моего сына взяли в садик  - Аминь!!!

На днях стало известно о неожиданном всплеске попыток суицидов в Новосибирске, где только за сутки 8 декабря врачи скорой помощи госпитализировали 15 человек. Как сообщила агентству заместитель главврача центральной городской скорой помощи Тамара Савичева, средний возраст самоубийц - 35 лет. "Способы все 15 человек выбирали разные - от таблеток до порезов вен. Всех вовремя успели спасти, сейчас они находятся в местных больницах", - сказала врач.

"Это очень большой всплеск попыток самоубийств. В среднем, мы регистрируем по городу не больше пяти в сутки", - отметила Савичева. Среди причин, толкнувших новосибирцев на самоубийства, она выделила финансовый кризис.

Кризис вынудил покончить с собой и жителя Новокузнецка, работавшего на руководящей должности одного из заводов. По словам матери погибшего, 2 декабря ее сыну 1963 года рождения позвонили с работы и сообщили о сокращении. После этого мужчина впал в депрессию и 6 декабря уехал на дачу. Там он покончил с собой, выстрелив себе в голову из ружья.

В четверг агентство "Европейско-Азиатские новости" сообщило, что в Каменске-Уральском количество суицидов возросло в полтора раза. Чаще всего свести счеты с жизнью пытались каменцы от 18 до 35 лет с помощью лекарственных препаратов. Среди рассматриваемых причин - финансовый кризис, массовые увольнения, отсутствие средств к существованию.

9 декабря "Комсомольская правда" написала о двух инцидентах - в Омской области и Воронеже. Омский брокер, как подозревают, покончил с собой из-за невозможности отдать долги в условиях кризиса, а их у него накопилось более полумиллиона рублей. В итоге он покончил с собой, вскрыв вены, во всяком случае, к такой версии склоняются медики.

В Воронеже мужчина нанес себе проникающее ранение ножом в живот - так же от невозможности выплатить долги. Врачам удалось спасти его и он признался, что хотел разом покончить с финансовыми трудностями.

"Новые известия" в начале декабря писали о ряде случаев суицида в предыдущем месяце. Так, в Новосибирске мужчина застрелился из обреза в собственном автомобиле. Он оставил предсмертную записку, в которой написал, что решил покончить с собой из-за долга по кредиту в размере 1,5 миллиона рублей.

В тот же день в Новосибирске застрелился 34-летний директор мехового ателье. По предварительным данным, он также покончил с собой из-за сложностей в бизнесе.

INFOX.ru сообщил, что в Петербурге в своей квартире покончил с собой 39-летний генеральный директор фармацевтической компании. Этот сектор рынка достаточно сильно пострадал из-за кризиса. Жена предпринимателя обнаружила его с пулевым ранением в голову - он выстрелил в себя из охотничьего ружья 12-го калибра.

По одной из версий случившегося, мотивом самоубийства стали трудности как в бизнесе, так и с личными доходами: квартира и машина предпринимателя были взяты в кредит, и банк требовал выплат, средств на которые не хватало.

За два месяца до этого, в сентябре, из окна 16-го этажа своего дома выбросился его заместитель.

В начале октября покончил с собой известный екатеринбургский предприниматель Александр Доронин. Ранее из-за финансового кризиса он заявил о закрытии крупной ресторанной сети в городе. Доронин оставил предсмертную записку, в которой свой поступок объяснил давлением властей и финансовым кризисом.

http://www.newsru.com/russia/12dec2008/suicidez.html

В Питере реальный ужас и волна банкротств. Сотрудники арбитражного суда будут отдыхать три дня в январе. :(  У нас такого кошмара не наблюдается.

крызыс, крызыс...Кто-нибудь ответит, почему именно на Урале  какая-то дебильная истерия по кризису? Кому выгодна истерия именно у нас? :(

а вы достоверно знаете, что творится в других регионах? У вас есть информация от нескольких разных людей в каждом регионе, которые работают в разных сферах экономики? Или опять "один уважаемый человек сказал, что..."
у меня есть знакомая - жена вице-губернатора Дальнего востока. Она как-то ваще не чувствует кризис, представляете? Но это не значит, что там кризиса нет

Трындежа в Инете море. А у нас - зашкаливает. Не один умный человек сказал, а много таких умных в сети сидит и ситуацию мониторит. Вот, узнала, что газпромовцы в Чехии недвижимость скупают. Радуются кризису. Группа "Синара" тоже вуся в шоколаде. А политологи трындят, что на Урал нацелено млин чего-то...  жидомассонский заговор  ;D но что-то происходит внешнее, так как на территории округа формируется практически треть всех поступлений в государственный бюджет,  на Среднем Урале  создаётся почти четверть общего объёма промышленного производства России...

везде так.
общаюсь в москве с человеком. он по всей россии ситуацию мониторит по работе. говорит, что везде примерно одинакого.
но на урале металлургов очень много... вот все кто с металлом связан и кипешуют особенно сильно.

Добавлю, про ситуацию в Питере знаю от надежного, родственного источника. Несмотря на напряженку там никто не паникует. Наоборот, оптимизмом поделились. Мол, все нормально, прорвемся.  :)

Чтоб не быть голословной даю одну из ссылок. Женщина активно мониторит

 http://yasina.livejournal.com/ (http://yasina.livejournal.com/)

По поводу других регионов и что творится: http://sokratili.ru/index.html
Там же про ОЦМ: http://sokratili.ru/news-294.html

А как вообще ситуация на пром.предприятиях города? Нет сокращений, сокращенной раб.недели, уменьшения заработной платы?

а куда делось то? ???
тему отмотните назад и почитайте.

у нас в городе "всё как у порядочных людей": и сокращения и уменьшения. :(

Сегодня весь день сижу в Инете в поисках доброй информации. И не нахожу. представьте, на кризис жалуются и психоаналитики, которые по идее должны вытаскивать народ из писсимитстического болота.
И что щас, вешаться? Может, поедем на севера, поближе к газпромовским денюжкам.  :)

Я нa сeбe кризис вooбщe нe oщущaю, пoкa пeрeeзжaлa, дeньги с крeдитки снялa кaк oбычнo. Тoкa слышу oт других.

ТМК недавно получила кредит от гос-ва в 5млрд. руб.(и еще просят столько же) так что деньги пока есть, теперь PR делают что кризис их не касается.
Как деньги кончатся сразу на 3х дневку перейдут.

Так и есть!
На УАЗе с 15 декабря 4-х дневка :'(...
Замораживается третья, а затем и вторая серия электролизного - это где то 35 % производимого предприятием алюминия.
Грядет масштабное сокращение.
По всей стране металлургия (и черная и цветная) в глубокой Ж@ПЕ!!! :'( :'( :'(
То, что город у нас металлургический позволило нам относительно безболезнено пережить кризис 1998 года, сейчас увы происходит в точности до наоборот.
   

Кризисы, в которых мы выживали
 
Самое время вспомнить опыты прошлых кризисов, чтобы понять, какой из них пригодится сегодня. И на кого – государство, службу занятости, друзей или только самих себя – мы можем рассчитывать, когда нас накроет волна.

Память – лучший цензор и пропагандист. Светлое находит там, где его не было. Все скверное вычеркивает. Например, самый первый и жестокий кризис, погубивший Союз в конце восьмидесятых, вспоминается сегодня с трудом.

Тогда угасающую жизнь можно было отсчитывать по дням и часам, как в блокадном Ленинграде. Пройдешь десяток магазинов – на полках лаврушка и черный перец горошком. В булочных объявление: «Хлеба нет». И так изо дня в день. В стране, где несколько поколений прожило в уверенности: «Государство нас не оставит». А главной добродетелью провозглашалось: «Человек человеку – друг». И вот государство оставило гражданам скудный паек по талонам на предприятиях. А граждане увлеченно стали бить друг друга в нескончаемых очередях. Дружеские связи помогали в основном в обмене излишков талонной крупы у одних на излишки сахара у других. В семьях выживали лучше, чем в одиночестве. Дети приносили из школ и яслей гуманитарную тушенку. Бабушки целыми днями отыскивали магазины, в которых еще хоть что-то дают. Это был опыт не коллективного даже, а семейного выживания в условиях товарного голода. И он едва ли пригодится нам сегодня.

Нефть, конечно, может упасть ниже плинтуса. И мы окажемся всем вокруг должны. И валютные резервы растают. И продуктов станет мало. Но полки от них будут по-прежнему ломиться. Только купить их смогут немногие. А значит, равенства в нищете нам больше не видать.

Обедневшим гражданам останется закладывать в ломбард машины, вещи и квартиры. Что уж, скорее, похоже на народный способ выживания в начале 90-х. К ним стоит присмотреться.

И мы увидим, что ничего из того, что могло бы помочь людям выбраться из кризиса и чего не было тогда, нет и сегодня. И даже меньше. Профсоюзы как всеобщий распределитель путевок и прогрессивок существовать перестал. А как защитник работников перед работодателем был (и остается) слишком слаб. Партии только требовали голосования за себя, обещали, могли для собственных разборок организовать показательное выступление горняков на Горбатом мосту (а сегодня и на это не способны).

Биржи труда удивлялись самому факту существования безработных, пособия не платили, работу предлагали копеечную

(примерно так же обстоят дела и сегодня с пособием, максимальный обещанный размер которого – 4900 рублей). Рассчитывать можно было только на собственные силы. Мы на них и рассчитывали. Ну, еще на друзей и знакомых. Кому повезло больше, чем нам.

Девяностые теперь представляют как сплошную аморалку под лозунгом: «Плюй на всех и обогащайся». И крушение советской коллективисткой морали: «Один за всех…» На самом деле советской эта мораль была исключительно в головах идеологических секретарей. А в реалии ей старались придерживаться между собой люди, как раз чтобы противостоять всей этой партийной лапше. Общество, как ни странно, стремилось жить согласно этике шестидесятничества с ее главным принципом – непредательства и верности обязательствам перед друзьями («Если я заболею… обращусь я к друзьям…», «Если друг оказался вдруг…»). Вот эта общественная мораль и подверглась в начале девяностых суровому испытанию. И на первых порах работала и соблюдалась. На вполне взаимовыгодных условиях. Хотя и не в самом чистом этическом виде.

Сумевший вылезти из личного экономического кризиса тащил за собой своих близких, друзей, однокашников и дальних знакомых. Ни один банк, нефтедобывающее предприятие, магазин, газета, организованная преступная группировка или фирма по мелкому ремонту ванных и кухонь не обходился без того, чтобы их хозяин не набрал персонал из однополчан, бывших сокамерников, родственников своих и жены, соседей по даче и т. д.

Что и нашло свое отражение в культовой балабановской фразе: «Поезжай в Питер к брату…»

Деньгами и успехом не делились. Работой – охотно. Соблюдая моральные принципы и собственную выгоду. И вызывая в ответ вместо благодарности ощущение унизительного неравенства. Бывший друг, ставший хозяином с иномаркой и отдыхом на Канарах, признательности не был достоин. Что, в том числе, и привело к массовой депрессии от кризисов 90-х, сохранившихся в памяти куда более катастрофическими, чем жизнь впроголодь и в равенстве конца 80-х. Закончилось все это в 98-м дефолтом материального благополучия наемных работников, равно как и их хозяев, ряды которых поредели еще раньше в перестрелках бывших друзей-партнеров.

А потом начались «сытые» двухтысячные. С возрожденным старинным раденьем родному человечку на пухнущей от денег госслужбе, начиная с самого верхнего кооператива «Озеро».

С размноженными почкованием фирмами и филиалами. С новым поколением двадцати- и тридцатилетних, привыкших устраиваться на работу с помощью интернета и кадровых агентств. Умеющих свободно и бесстрашно делать покупки в кредит с расчетом на из года в год растущий (а как же иначе?) доход. Живущих с убеждением, что друзья – это те, с кем можно переписываться с утра до вечера в «Одноклассниках» и ходить в суши-бар три раза в неделю. И с иллюзиями при первых кризисных звоночках в виде увольнения общего приятеля и облома повышения зарплаты в следующем году, что это все временно и всегда можно найти работу получше, и «друзья», в крайнем случае, не бросят тебя и помогут.

«Кризис» – по определению – «крутой поворот, перелом в чем-либо». Сопровождается переоценкой ценностей с неожиданными и не самыми приятными открытиями в прошлом и настоящем. Например, что умение не замечать слабых, обездоленных и потерпевших крах, зародившееся в голодные годы, в «сытые» 2000-е обществом не было ни отвергнуто, ни пересмотрено.

Это был какой-то коллективный психоз от растущих доходов, легких кредитов, умело подогреваемый телемощью госканалов. И в этом психозе никому даже в голову не приходило, что 38 миллионов человек, живущих на пенсию, равную стоимости блока сигарет в стабильной и процветающей стране, – это что-то такое, от чего надо хвататься за голову и краснеть от стыда.

И что-то делать. Открывать благотворительные фонды, дома для престарелых с полным пенсионом и столовые бесплатного питания.

И вот кризис к нам приходит. И новый передел общества на тех, кого не тронуло, и сотни тысяч вчера еще благополучных, сегодня разоренных и безработных. И слабенькие надежды вторых на помощь первых. Во имя былой дружбы, например. Или милосердия. Или сострадания.

Может быть, эти чувства и проснутся в тех, кому повезет сохранить статус-кво. Тем более что можно вспомнить целых три примера заботы сильных о слабых за последние восемь лет. Подарок щенка президентской лабрадорихи безвестному россиянину. Бесценный дар стране яиц Вексельберга – Фаберже. И обещание нынешнего премьера позвать на кремлевскую елку девочку из Бурятии, живущую на пенсию бабушки.

Пенсия бабушек, как объявил премьер, в Новом году вырастет до 4176 рублей.

Владимир Цыбульский

Без комментариев

"План Путина" прописал россиянам строгий пост примерно на год
 Правительство РФ в целях защиты отечественных сельхозпроизводителей повышает с 1 января 2009 года сроком на один год ввозные пошлины на мясо свинины и птицы. Соответствующее постановление подписал премьер-министр Владимир Путин, сообщила в пятницу пресс-служба правительства. Согласно документу, ставка пошлины на ввоз свинины повышается до 75%, но не менее 1,5 евро за килограмм. Пошлина на импорт мяса птицы сверх квоты повышена до 95%, но не менее 0,8 евро за килограмм.В настоящее время ставка пошлины на ввоз в РФ свинины составляет 60% от таможенной стоимости, но не менее 1 евро за килограмм, на мясо птицы - также 60%, но не менее 0,48 евро за килограмм.
В рамках поддержки российских производителей правительство рассматривало также возможность уменьшения квот на импорт свинины и курицы. Накануне стало известно, что на следующий год сокращена только квота по курятине - на 300 тысяч тонн с 1,25 миллиона тонн в текущем году до 952 тысяч тонн. В том числе доля США сокращена на 180 тысяч тонн, стран ЕС - на 60 тысяч тонн.

От редакции: Обращает на себя внимание то обстоятельство, что правительство защищает отечественных предпринимателей за счет беднейших слоев общества, по которым неизбежно ударит повышение цен на мясо, а именно в это выльется и повышение пошлин, и снижение квот. Рынок на такие меры реагирует однозначно - повышением цен.

До кризиса в России проблемы с покупкой продуктов питания испытьывали около 26% граждан. Теперь эта цифра вырастет не меньше, чем в 2 раза (только за последние три месяца число ст людей, оказавшихся за чертой бедности, выросло в мире со 130 до 155 миллионов. Об сообщили эксперты Всемирного банка), и ограничение мясных продуктов на столе коснется доброй половины семей в России.

Обычно во время кризиса социально ответственное правительство стремится, наоборот, удержать цены на продукты питания в каких-то рамках. Но к нашему правительству это не относится.

А.Б.
Оригинал статьи на forum.msk.ru

Кудрин только что сказал в "Вестях": кризиса в России нет, мол  принята куча антикризисных мер.  ;)

Добавила ссылку  http://today.rambler.ru/Russia/head/1564236/ (http://today.rambler.ru/Russia/head/1564236/)

Сегодня прочел любопытный Сберовский обзор по недвижке на 2009 год.

Вкратце. Рассматривают 2 сценария:
1) Базовый: рост ВВП на 2.5-3.5%, инфляция 11% и курс 30 руб/$. Цены на недвижимость в регионах
(столица - это отдельная песня) к концу 2009 упадут в среднем на 7.5% в рублях и на 25% в валюте.

2) Стрессовый: стагнация ВВП или снижение на 2.5%, инфляция выше 11%, девальвация рубля
"значительно глубже". В этом случае цены упадут на 10-12% в рублях и на 40% в валюте.

Речь идет о жилой недвижимости.

Кому интересно вот ссылка: http://sbrf.ru/ru/press_center/cmei/
Называется: Обзор № 4. ЦЕНЫ НА НЕДВИЖИМОСТЬ В РОССИИ И В МИРЕ: ТЕКУЩАЯ ДИНАМИКА И ПЕРСПЕКТИВЫ

В оригинале фраза звучвлв так: "В СССР на телеэкране насилия и секса нет". Потому что мать троих детей, человек с двумя высшими образованиями, доктор технических наук и просто красивая женщина такую явную глупость сказать не могла. А подлые журналюги (американские, хотя один и рядится под русскоязычного) "смонтировали" фразочку, которая выставила ВСЕХ советских людей полными дебилами (потом перенос понятия - на суверенную Россию и россиян, соответственно). Так что и секс, и кризис - все у нас есть. Но у правительства в связи с кризисом появился лишний повод поиметь мозги граждан.

Самое смешное - вроде везде пугают, что власти запретили использовать слово "кризис", а на деле - по радио (Европа-Плюс) постоянно шуточки на тему кризиса, реклама по радио и телеку вовсю "антикризисная" идет, даже в Ебурге видела банер огромадный во весь строящийся дом, тоже что то про "кризис" было, в новостях тоже сплошной "кризис". В общем я не поняла %). Вроде некоторые ноют, что у нас нет "свободы слова", а по факту кто что хочет, тот то и говорит %).

ну дак на шуточки им пофик. типа - Нехай поржот быдлостадо. А Вот если умные/подковырные/разоблачающие/оппозиционные высказывания будет изрекать это нельзя.
Я так понял что оне правительству запретили слово "кризис", чтобы все ети рекламно-эфирные шуточки уж очень смешными, безосновательными и дебильными показались.

Антикризисная. И шуточки. Вы  заметили. А еще упор на развлекаловку. И анонс передач  на НТВ и ТНТ с формулировкой "Забудь про кризис. Смейся с нами"
Предупреждающие воспоминания о прошлом. Мол, пережили же? Выжили. Скоро блокадный Ленинград вспомнят и погрозят пальчиком: ай, как негероично себя ведете, граждане.
РЕН-ТВ только истерит, потому что проплачен в определенном направлении. Остальные будут в одну дуду: все будет хорошо.

Ну возможно это в каком то смысле и правильно. Если на работе уныло, да еще по радио/телеку будут ужасы нагонять - совсем грусняво станет. К тому же та же Европа-Плюс в принципе и не обязана что-то там растолковывать про кризис, это развлекательное радио. Кому интересно - есть РБК и бескрайние просторы интернета. К тому же у всех ситуации разные - у кого-то фирму прикрыли и всех разогнали, у кого-то зарплату срезали, а кто-то сидит и в ус не дует (знаю таких). И кстати говоря, в новостях по радио про кризис вовсе не шутят, а говорят вполне серьезно.

ну я где то писал уже раньше "Эх, Гуляй мужик, пропивай что есть..." (с) Сектор Газа

Кризис и уральские заводы: http://www.ura.ru/content/svrd/15-12-2008/articles/1027135938.html

Ой, а кто-то на форуме неоднократно вспоминал профессора Преображенского "Не читайте газет..." (и кто это мог быть?)
... Да  Интернет круче пужает! :)

Никто не слышал о создании америкосами новой валюты?
Скорее всего конечно "утка", но чтобы выйти из кризиса США сейчас действительно необходимо замутить чегой-нибудь этокое, либо развязать новую войну, либо кинуть кредиторов.

Слышал о сша китае корее.якобы и россия собирается.Читал где то в инете.уже не помню где

это слухи типа наших новых денег и деноминации, ходивших в начале года.
давайте здесь не будем обсуждать это. 
это оффтоп. 8)

На КУМЗЕ прошла проверка с участием инспектора по труду по заявлениям о "добровольно-принудительным" административным дням, которые руководство заставляет писать рабочих (ИТР в их числе). Результат - нарушений не выявлено krevedko vis.

А кто-то в этом сомневался? wall

А на трубном заводе сам профком переходил на четырехдневку без двухмесячного срока раздумья перед существенным изменением условий труда, когда работодатель предупрездает, что через 2 месяца будет работник работать не 40 часов в неделю, а 32 часа. оно конечно, работодатель профкома сама профсоюзная организация ...  Не знаю, вызывали ли они инспектора по труду?

Безпе$$ы, нам лыжные шапки с прорезями для глаз выдали...

Скажешь куда направилися,я тож подъеду.

пока в столе лежит, может не понадобиться еще...

Учитывая твоё долгое отсутствие, пока получаешь предупреждение. В следующий раз будет БАН!

Статья из "АиФ"  показалась прелюбопытной.

 http://aif.ru/money/article/23429  (http://aif.ru/money/article/23429)

Буквально вчера читал о Великой депрессии в США. Так вот, есть мнение ряда специалистов,
что принятые тогда правительством меры (общественные работы, контроль за заработной
платой и уровнем цен) не сработали. А депрессия закончилась не благодаря этим мерам,
а с началом Второй мировой войны. Другой пример рецессии - Япония, там она уже
продолжается 20 лет и это несмотря на нулевую ставку рефинансирования.

Не все так просто, как может показаться на первый взгляд.

Я тоже приняла к сведению, но сомнения поГрызли. :) Хотела услышать мнения, Ваше созвучно. :)

Правительство России опубликовало список предприятий, которым будет оказана господдержка:
http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/12/25/943415.htm (http://www.government.ru/content/governmentactivity/mainnews/archive/2008/12/25/943415.htm)
Туда вошли и ОАО "ОК "Русал" и ОАО "Трубная металлургическая компания" и Каменск-Уральский металлургический завод  disco
НО!
В пресс-службе Правительства отметили, что включение организации в указанный перечень не является гарантией финансовой поддержки. Главная задача работы с такими компаниями - поддержание их устойчивости, используя не только кредитные инструменты, но и другие меры, такие как государственные гарантии, субсидирование процентных ставок, реструктуризация налоговой задолженности, государственный заказ, таможенно-тарифная политика и т.д. Кроме этого, при необходимости, будут минимизироваться негативные социально-экономические последствия от прекращения деятельности таких предприятий  :-\.

а куда делись деньги, заработанные этими предприятиями, за последние годы? :o

А я вроде слышала, что туда УПКБ вошли, а вот про металлургические заводы наоборот не слышала О_о

На них были куплены футбольные клубы, яйца фаберже, картины, яхты, недвижимость заграницей... чо как маленький то  ;D

Я не пытаюсь истерить или нагонять панический туман, но ощщущение, что для нас ЭТО не прокатит на уровне некоего снижения уровня жизни, НЕ ПРОХОДИТ. И в 90-е и в 98-м не было у меня ощщущения что ВАЛИТСЯ ВСЕ и СРАЗУ. Может потому что был моложе и навигатор ТАК не работал? Третья мировая и глобальный голод... Брр!
И самое печальное - придется тупо ждать, когда это придет... Даже в тайгу не убежишь...
Во всяких Ванг и Глоб не веришь, когда оне говорят (или за них говорят) про ближайшие перспективы... Еще раз Брр! ИМХО и брр!

Че сказал?  :-\

В молодости все воспринималось легче и бредовей. И главное, казалось, что мир вертится вокруг нас. А сейчас многие знания скорби приумножают. (((

+1. Хня ваш кризис.  ;D

Х.З. может и так  :-\
В молодости действительно меньше грузишься такими проблемами, но когда становишься постарше неизбежно возникают определенные обязательства... Это и маленький ребенок и не до конца выплаченный кредит и т.д. и т.п...
И реально оценивая положение вещей - это и снижение з/п и сокращения (тем более, что общаюсь с коллегами с других предприятий из других городов) грустные мысли нет нет, но посещают  :'(
 

Дак блин, даже выручка в продовольственных магазинах снизилась, в том числе предновогодняя. Причем народу бегают толпы, но, видимо, стали закупаться более бюджетно :/

не до деликатесов. :(
или количеством меньше.

Кстати люди грят пункты приема цветмета до сих пор работает... может предприятия им будут свою продукцию поставлять?

Тайга нас рассудит... и рассадит... И сейчас не понял, что я сказал?

не, эту фразу я понял. Предыдущий пост какой-то мутноватый для понимания  krevedko

3aчeм пeчaлиться? Нoвый гoд спрaвим, a пoтoм будeм пялиться нa снижeниe цeн.

И зарплат.  :)

все правильно, будет только снижение зарплат.  :D

Блин, народ, ну мы же в России живем. У нас цены могут только расти, а снижение - это из ряда вон событие =_=...

ну это худший вариант.

скорее всего они не будут расти.

что, вобщем то, абсолютно равнозначно снижению на фоне роста цен и инфляции. 8)

Для меня и моего предприятие это уже известный факт, а не вариант развития. В самом лучшем случае с января зарплаты уменьшатся на 20%. Худший - 40-50%, за счет зануления премий.  8) Ой, не зря намм маски выдали, братцы...  krevedko

Тaк если з.п. снижaeтся, для кoгo будут цeны рaсти, гдe лoгикa?

Мы в России живем =_=... Никого тут не волнует логика. Вернее, логика такая - не наживемся на оборотах, так хоть на наценке. Вон на Magic the Gathering цены уже подняли с НГ. Думаю, я недолго буду еще играть :/...

Не хай Россею-матушку.

Цену упадут только в том случае, если произойдет спад покупательской активности. На товары первой необходимости цены не изменятся (их и так берут).

Схoди нa рынoк, мясo, у нaс нa лeнинскoм стoит ужe 130р.

Да я сама не люблю, когда гонят на Россию, но объективная реальность такова, что в силу некоторых особенностей, ничего хорошего в кризис в нашей стране ожидать не приходится =_=... А цены за последние годы только росли, причем очень мощно. Так что если и будет снижение, то мизерное, по сравнению с прошлыми повышениями.

целиком и полностью согласен.

Пoживeм, увидим, чья лoгикa кручe. Пeрeпрoизвoдствo прoдуктoв питaния и т. д.

ИМХО
Цены будут расти не из-за изменения покупательской активности населения (здесь логики действительно нет), а из-за изменения соотношения курса рубля к долару и евро. Уже сейчас курс доллара составляет 29,46 рубля, курс евро 41,34 рубля.
Ох не зря Сбербанк ввел мораторий на выдачу кредитов физическим лицам в иностранной валюте на неопределенный срок.
Три раза тьфу, чтоб не сглазить, но терзают сомнения, что несмотря на заверения правительства, грядет девальвация рубля... :'(

светс, экономику надо изучать.  :P
цены опускают при перепроизводстве и хорошей покупательской способности. т.е. когда есть перспективы увеличения оборота.
и когда покупательская способность снижается, снижают производство и увеличивают маржу. ;)  капитализм, мать его... ;)
снижение цен это рискованный шаг, а иногда прямой путь к банкротству.

это раз.
а два это то

что мы опять мощно подсели на импорт. а рублик падает... 

нам каждую неделю кто-нить присылает "в связи с изменением курса вынуждены корректировать цены"...


если вспомнишь , то при ссср нам страшилки показывали про загнивающий запад, где молоко сливают в канаву, но дешевле не продают. вот и это... добро пожаловать в рыночную экономику...)))

вот вам "понижение" цен. :(

Котировки
USD ЦБ 30/12 29,2300 +0,2242
EUR ЦБ 30/12 41,6294 +0,8414
ММВБ 11:30 609,16 −0,75%
Нефть 30/12 39,93 −2,01%

Это что еще за цена? Нефть марки Urals (Российская т.е.) стоит 32,91 -_-...

Ну это мировая на общеупотребимую Лайтс или как там её. Наша Юралс конечно дешевле. :(

Я думаю, нам должно быть пофик на общеупотребимую :)

Ну... Если Вам пофик на "общеупотребимую", то какое Вам дело до "нашей"?

Собственная вышка на огороде?

ну как это?
от цены на неё как раз и зависим. :)  именно от мировой цены.
пропорции одинаковы ведь. падает лайтс, за ней, как привязанная, и юралс.
т.е. примерно как цена юралс=лайтс-20%. точко.

С другой стороны заводам нашим, которые экспортируют, такой курс конечно в подспорье... ::)

ОК

Пока "обычные" люди, которые про кризис слышат только по телевизору, закупаются пойлом, ёлками и жрачкой для обжиралова 01.01.2009, тем временем в банках пропали Евро и к концу подходят баксы. После нового года, кто-то очнётся от пьяного угара, а кто-то с Евро, которое будет стоить под 50 рублей и бакс под 35... Вот такую картину увидел я сегодня, поездив по городу, банкам, магазинам....

Нефть марки BRENT

да, возможно. вылетело из головы совсем. спасибо за поправочку.  :)

Спaсибo зa инфoрмaцию, прeссу хoть нe пeрeчитывать.

На юралс цена вверх полезла. После новогодних каникул опековцы собираются ограничивать поставки нефти, формируя спрос на рынке. Типа чтобы цена вверх росла. Надеюсь, что ограничение будет распространяться только на экспорт и на нашем внутреннем рынке все будет пучком. Сцука, не думал что когда-нибудь буду этой хней интересоваться...  bee

Почитайте на досуге, как говорится. Многое в данной информации известно, но просто балдею от заголовка
Россияне станут зарабатывать больше

 http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=55233 (http://www.interfax.ru/society/txt.asp?id=55233)

После нового года практически на всех рынках, кроме китайского торги пока идут в зеленой зоне.  disco

Боянчег =) =) =)

Не спорю. :) Но так  озаглавить заметку о пособиях ... ^-^

а я вот сейчас в декрете с ребенком сижу и мне реально страшно. так хочется, чтобы этот ужас поскорее закончился! кстати, а как мы узнаем, что он закончился? по телевизору что-ли скажут, что все, товарищи, кризис закончился? а насчет снижения зарплат, интересно, а у руководства заводов зарплата тоже сократится, или только у нас? хотя, понимаю, что вопрос глупый

Тебя что интересует в первую очередь: благосостояние своей семьи или то, чтоп твой начальник страдал?

[quote author=user08 link=topic=1119.msg66537#msg66537 date=12316576 а насчет снижения зарплат, интересно, а у руководства заводов зарплата тоже сократится, или только у нас? хотя, понимаю, что вопрос глупый
[/quote]
Не глупый. Оне плачут, руководства. Надеясь на 200 штук, получают прежние 150. Сильно и громко   :'(

конечно, благосостояние семьи. просто мне кажется, что это взаимосвязано. а вообще, я говорю не о начальниках среднего уровня, а о топ-менеджменте

увидеть и пощупать начало и конец кризиса нельзя.
он не рубильником управляется, а реостатом. ;)
да и не началось ещё основное-то. дна то пока так и не достигли.
т.ч. как вот подходили к нему полгода (или больше), так и выползать будем на протяжении долгого времени.

а ничего, что именно от их решений и работы зависит вообще работа предприятия? ТОП он на то и ТОП, чтоб его держать и не раскидываться.
т.ч. на начальство смотреть не стоит.  :-\

каждый делает свою работу. 8)

хорошо, если решения принимаются с пользой для предприятия. согласна. только в-основном, почему-то, это не так

есть примеры?  и как вы понимаете, что во вред? и каковы их мотивы?
ещё и В ОСНОВНОМ... ???

А говорил, что в электричестве не разбираешься...

блин, доллар опять мощно подорожал. :(

USDRUB_TOM 30,5319 +1,3506 12:49
EURRUB_TOM 41,1311 -0,5489 12:49

 8)

Прeдсмертныe судoрoги дoллaрa, игрa, кoму- тo этo нужнo.

светс, ну ты в своем репертуаре. ;D

это судороги как раз рубля.  девальвация уже идет полным ходом, господа товарищи! rtfm

Будет и нa нaшeй улицe прaздник, я в этo вeрю. Мoжeт этo звучит глупo и бeссмыслeннo, нo я ещe нe oшибaлaсь в прoгнoзaх(будeм считaть видeние былo).

да какой нафик праздник? krevedko

в глобальном плане это насколько плохо, ровно настолько же и хорошо. 8)


ну цены авто-иномарки конечно улетают в небеса. :)

Вчера мониторила ситуацию по Питеру .С возвращением во владения - 150 штук. В Москве говорят в два раза дороже.

Тoргoвля скoрo прийдeт в упaдoк. Eсли хoчeшь нoрмaльнo жить- иди в гoc. учeрeждeниe рaбoтaть. Дa oгoрoдик вoздeлывaй. В прaздники oбщaлaсь(птичкa в клювикe принeслa) с тoвaрищaми из Eкaтeринбурга.

Чтобы оценить рациональность таких решений, надо самому как минимум быть в курсе ситуации на предприятии, знать его стратегические планы. Вы это всё знаете и понимаете? Кем Вы там работаете, если не секрет?

С баша: из резюме "2 года была правой рукой руководителя" )))

Полазила. Очень любопытный сайтик. Даже крызысом не пахнет. И на форуме там можно много полезностей почерпнуть.

  http://www.rabota.ru/ (http://www.rabota.ru/)

Министерство финансов может скорректировать бюджет на текущий год, включая заложенные в него цену на нефть и курс доллара,
сообщает Эхо Москвы.

Цена барреля нефти, заложенная в бюджете, может составить $32, а курс доллара – 34 рубля.

Сейчас в бюджете заложена цена на нефть $95 за баррель, а курс доллара, на который ориентируется правительство – 25,4 рубля.

Бюджет на 2010 год также может быть скорректирован исходя из $44 за баррель нефти и курса доллара 43 рубля.

Значит господа в минфине полагают, что кризис и в 2010-ом продлится? Да, пожалуй соглашусь, сегодня уже точно
можно сказать, что кризис весь 2009 год продлится, вероятно еще и 2010-й.

АААА! Бакс уже 32 :'(

Вчера бакс порядка на 3000 пунктов поднялся  kill

Да ну? Сколько щас евробакс? 14 января я видел чо-та типа 1.32. А щас чо, 1.0 что ли?

не горюйте за цену доллара.
слабенький рубль - залог конкуентноспособности наших товаров на мировом рынке.

а вот то, что мы сами импортного меньше купим- это факт. :(



но меня эта переделка прайсов в связи с изменением курса уже задрала. vis

опять настало время для лозунга "Покупай российское!"  music

Хах, центробанк жжот! Зацените!

а чо эта? :)

кардиограмма председателя правления? ;)

По одной паре сложно оценить ситуацию. Сдаётся мне, что это не доллар поднимается, а рубль опускают.

З.Ы. А... сразу не заметил. У тебя же там две пары... Ну... как я и говорю... рубль опускают.

Здесь 2 пары  ;)

Знак корня  :D

я походу  wall


две пары чего? :(

Две пары валют. Доллар/рубль и Евро/рубль. Внизу шкала времени. Ещё должна быть шкала с ценой, но она видимо не вошла в скрин. :)

Для кого опускают то? Просто продали кучу (евро)баксов и все. Цена повысилась из-за нехватки валюты.

Она справа

похоже что как раз наоборот.

опускают для нас. девальвация идет.
для обывателей это почувствуется как дефолт98 только растянуто на полгода-год.

Да нееее. Просто деньги сами себе делают.

Тьфу блин. У меня окно скрина свёрнуто оказалось. Щас вижу котировки.
Тока чо там удивительного такого, в этой "кардиограмме"? Ещё и не такие хождения предстоят.

Если бы продали кучу евров и баксов, график выглядел бы с точностью до наоборот. :)

Да почему? Создается нехватка, цена повышается. Как если это бы был обычный товар.

 :)
могу предположить, что вы слегка заблуждаетесь. :)


всё идет по плану. по ихнему плану. и денег они могут наделать гораздо более простым методом. печатным. а это - девальвация. :)

Ты серьёзно думаешь, что из-за продажи доллара создаётся его нехватка и цена идёт вверх?  :o :o :o

А ты действительно думаешь, что при насыщенности рынка долларом его цена растет?

 kill kill kill


беседа немого и глухого.

Ага. Майкл походу и немой и глухой.  ;D

С твоих слов именно так получается.  ;D

Ладно, давай закончим этот диалог, юный любитель смотреть терминал.  ;D ;D ;D

От только не надо унижаться до оскорблений Колаич

мне сейчас интересно, какова будет временная задержка поступления рублей от валютной выручки в наш город? 8)

потому как продукты и прочее дорожает уже сегодня и сейчас, а зарплаты даже не думают расти. :(

И не пытался даже. ;)

Не надо путать теплое с мягким

ну правда твоя теория выглядит "маленько сыроватой".  давай сотрем всё нафик пока никто не видел? :)


валюту сейчас действительно продают. но не для наживы, а сдерживая курс. иначе рублик слишком резко улетит вниз.

Кстати, о валюте...
Видел кто-нить фильм "Бесценный доллар"?

Я выше выкладывал.

Еще есть другая огромная проблема многие предприятия как большие так и поменьше набрали огромные кредиты в иностранной валюте. Из Каменских предприятий это ТМК (Трубный завод) и  Русский алюминий (УАЗ).   Как теперь долги отдавать, учитывая что большинство доходов получают за рубли. Из Каменских предприятий это ТМК (Трубный завод) и  Русский алюминий (УАЗ)

То есть из-за того, что эти два завода взяли валютные кредиты, предварительно не подумав как отдавать,  надо срочно менять финансовую стратегию в стране или в противном случае будет огромная проблема?

это печально. что как и сколько они брали я не в курсе. но валютные кредиты - это попандос уже состоявшийся.
у всех перечисленных предприятий есть и валютная выручка. и они являются частью небедных холдингов. т.ч. не так уж и плохи их дела.

Дак это холдинги и набрали. Это только в Каменске 2 по стране их сотни. Да дело то не только в самих заводах, на их хозяев мне плевать.  Это может привести в плоть до частичного закрытия заводов со всеми вытекающими последствиями.  Да у УАЗа конечно есть валютная выручка, но у ТМК она тоже есть но в меньшем объеме (ведь не все трубы идут на экспорт)

По поводу отечественного производства. Все приводят пример 98г, да действительно тогда от девальвации наши производители только выйграли, НО тогда была масса неиспользующихся производств и поэтому быстро наладили выпуск товаров, сейчас же свободных мощностей практически нет, кредиты в больших размерах не дают, т.е. нам просто нечем будет замещать импортные товары.

да. я соглашусь с вами.
к тому же в 98году не было проблемы в мировом масштабе.
а сейчас хоть даром например отдавай... ну если меньше потребности. и выше головы не прыгнуть.



аналогии с 1998годом могут возникнуть только у простых конечных потребителей. та же зарплата \или с задержкой\ и резкий скачок цен. :(

Сравнивать с 98-м годом нельзя, так тогда была внутренняя проблема страны. Сейчас же проблема во всём мире. И чем это кончится, хз.

сейчас богатеют те, у кого з\п в валюте. :)

В 97 г. был Азиатский экономический кризис, который докатился до России в 98г. Хотя там была и масса других чисто внутренних проблем.

хм... вроде как "научно доказано", что ГКО посыпались в 98м... ;)  А кризис азии не более чем отмазка. :-\

Джордж Сорос в своей книге "Кризис мирового капитализма" коротко описывает ситуацию в России 98г и он излагал что Азиатский кризис тоже затронул Россиию, думаю авторитет Сороса о многом может говорить.  хотя конечно ГКО это главное, но ведь какие то причины ведь заставили "заиграться" в ГКО.  И вообще кто из инвесторов погорел на ГКО сами и виноваты, так как проценты по ним были огромными, а значит и риски.

У них был свой собственный кризис. К нашему он никакого отношения не имел.
Не помню именно где у них там в Азии, правительство попросило у народа отдать государству свои золотые украшения\запасы\итп, дабы стабилизировать рынок (каэшн потом это все вернуть с процентами). И народ отдавал. А что у нас предприняли?

позырил википедию чтоб маленько освежить память.
да, действительно упоминается кризис в азии как одна из косвенных причин. :)

Дак и сейчас у всех стран собственный кризис. У нас уже экономический, в евпропе и США пока только финансовый. В США и в Европе борятся с дефляцией (т.е. снижением цен) у нас с инфляцией. А слово мировой пытаются использовать как отмазку.

о как. :o

и в чем же различия?  :)

В начале года еще был кризис ликвидности т.е. нехватка свободных как краткосрочных так и долгосрочных денег

финансовый кризис - происходит сжатие в банковских сферах и т.д.. т.е. проблемы у предприятий "не реальной" экономики которые простыми людьми особо не ощущаются, сказывается только в отказах в кредитах и повышении ставок.

Экономический - проблемы у реального сектора экономики магазины, предприятия и др. т.е. ощущается реально по закрытию многих магазинов, и т.д.

В Америках-Европах кризис уже далеко не только финансовый. В штатах безработица 7.2%, падение промышленного производства, крайслер на месяц остановил все 30 своих заводов, Алкоа сообщила об убытке в 4Q08 1.2 млрд.$ и т.д., и т.п.

Очень своеобразная борьба с инфляцией у нас происходит. Тарифы на сколько подняли? И это во время кризиса!

ну так америки и европы плющит ничуть не меньше нашего.
т.ч. зря вы сказали:
причем это очень легко проверяется.)))

У них (как США так и Европа) доля промышленности в ВВП гораздо меньше чем у нас.  Если в Каменске начинаются проблемы на заводах начинаются проблемы у всех в том числе и торговли сферы услуг и т.д. У них проблемы на заводах сказываются гораздо меньше, т.к. % людей работающих на заводах гораздо меньше чем в других отраслях.

Про борьбу с инфляцией я имел ввиду поднятие ставки рефинансирования ЦБ.  У США и Европы есть серьезная угроза дефляции, а у нас угроза инфляции вот в чем разница, поэтому и кризисы разные.

Навеяло соседней веткой про прибалтов...  krevedko

По ТНВ как-то мельком видел статистику службы занятости по Казани. цифер не помню но тема такая: конечно количество предлагаемых рабочих  за последнее время в разы сократилось, однако их по прежнему больше чем количество безработных. Другое дело, что из предлагаемых вакансий ~30% мужские и ~70% женские, тогда как безработные раскладываются абсолютно наоборот, - 70% мужиков, остальные 30 бабы...  krevedko

Опять же, вспомнил - на кумзе в одно время (конец 90х) резщиками металла были в основном бабы. Теперь это считается "тяжелой" профессией и работают там практически одни мужики.

Имхо, самое здравое что сейчас можно спрогнозировать - это подобный перетрях профессий по половому признаку.

Согласен. Т.е. Вы говорите о материальном производстве?


 :) думаю, что причина скрывается не в проблемах Каменских заводов


Вы, по-моему, путаете причины и следствия. У "них" кризис как раз таки начался с многочисленного нематериального сектора - финансового.
После чего кризис перекинулся на всю экономику. Вот еще из новостей:
"Крупный американский ритейлер электроники Circuit City Stores, в ноябре прошлого года объявивший о банкротстве, не сумел договориться с кредиторами и вынужден
приступить к закрытию оставшихся 567 магазинов в Соединенных Штатах. По решению суда активы компании будут ликвидированы. В результате закрытия магазинов
Circuit City потеряют работу 30 тыс. сотрудников компании, сообщает BBC."
Как Вы и говорили: "закрытие магазинов" и пр. - это признак уже экономического кризиса, все же.

Кризисы не разные. Просто борятся с ним каждый по своему.

Про борьбу с инфляцией:
"Повышение ставки рефинансирования не станет антиинфляционной мерой, считает директор Центра макроэкономических исследований Елена Матросова.
Оно является действенным средством в стабильных развитых экономиках при инфляции в пределах 6%.

Это знают и в Центробанке. Сейчас связь между ставкой рефинансирования и фактической ценой рефинансирования для коммерческих банков отсутствует, признал Улюкаев."

Насколько я понимаю, ЦБ повышая ставку, пытается пресечь отток капитала, а вовсе не бороться с инфляцией.

это точно, про отток капитала.
почему еврозона понижает эту ставку, вот вопрос.
они борются против притока капиталов?
без наезда, действительно мне непонятно пока

один из вариантов ответов вычитал в Експерте.
западные спецы утверждают, что капитализм на западе сейчас более "советский", чем в России.
т.е. вмешательство правительства в дела свободной экономики в тех же США делается в интересах населения, а у нас - в интересах бизнеса...
вот так!

ничё так

Вчера родственник жаловался...С  завода в административный отправили. Ищет работу, и на Севера  готовы взять с руками и ногами (он высококлассный электросварщик), но млин, при собеседовании отказали, говорят  - вы же не уволенный, и не сокращенный. В отпуске. То есть, в любой момент могут призвать по месту основной работы. Поэтому. гуляйте Вася на всю катушку.  [AD]

Ситуация отвратительная. Работодатель здесь поступает согласно поговорке: и сам не ам, и другому не дам.

Не понял... если берут на это место с условием, что надо уволиться с предыдущего, то, имхо, это нормально, везде так делают.

Берут, но он не хочет  мотаться на Север постоянно. И берут не на газ, а в нефтянку. Там ситуация скользкая. И по собственному увольняться боязно (опять же, отпустят ли?), и семью кормить надо. Пока вопрос на стадии решения. Жена конечно толкает в бок. Но русский человек раздумчив, однако.  ;)

Скользкая ситуация у тех, кому задницу приходиться вазелинить.  8) Простите, не удержался. Основа выживания в сложившейся ситуации, - отсутствие долгосрочного планирования. Другими словами, - есть работа работай, нет, - ищи и работай. =) Некоторые люди по такому принципу и до кризиса работали. Это "фриланс" называется, а люди, - "фрилансеры".

Если работодатель забивает болт на своего работника, отправив его в неоплачиваемый отпуск, то, есть мнение, что ему этот работник в на этот болт не нужен. А нужен тот, кто не пошел в административный и остался работать.

Если бы все руководствовались этим принципом, то некоторые народы бы вымерли =). Мусульмане и евреи например.  :D

блин на форуме стока тем про кризис, затерял где сцилу видел.

цитатка за соседней с ней статьи:

"Кризисы — неотъемлемая часть живых систем. Это понятное с теоретический точки зрения рассуждение воспринимается болезненно, когда мы сталкиваемся с кризисом на практике. Особенно когда кризис выходит за рамки той системы, которой мы способны управлять лично."

статья целиком (http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/01/s_krizisom_vas/)

на 1й-2й расчитывают и по очереди ходят в административы. :) 
т.ч. не вариант. :(

Ту Ариец


Хорошая статья. Зачот. Возьму на заметку.

Еще вчера казалось, что кризис пройдет мимо двери. Ан  нет. Звоночки пошли...

Насчет фриланса. Кому рассказываешь? Масса корров в Каменске попутно с кем-то да сотрудничает. Вольно ( сам добивается) или невольно ( "вышлите, плиз, нам это очень хочется опубликовать"). Уточню и прошу  не путать фрилансера со специальным корреспондентом, который на зарплате. Но электросварщиков. слесарей и пр. обладателей рабочих специальностей в качестве фрилансеров не представляю. Это называется "подработка на стороне" в этом же городе, себе на карман. А фрилансеры налоги платят, уверяю.

Из уст евро чиновников постоянно исходит "угроза дефляции", а у нас постоянно "угроза инфляции".  Я соглсен что повышение ставки реф. не сильно помогает при борьбе с инфляцией. Но ставка реф. не может быть ниже инфляции - это не я сказал это Кудрин, но логика в этом есть. Если ставка будет ниже инфляции, то банкам можно просто вложиться в товары и ждать пока они подорожают.

Если Вы говорите проблема не в Каменских заводах, тогда в чем? Я имею ввиду именно наш город. Ведь проблемы для городской экономики начались именно с них.

При снижении ставки всегда наблюдается некоторый отток капитала. Посмотрите
на график eur/usd 15 января в 15:45мск ЕЦБ объявляет о снижении ставки и евро
моментально падает на 1% по отношению к $ - это очень много для этой пары.
Чем не отток капитала? Просто в еврозоне он более или менее сбалансирован
ввиду привлекательности экономики.

Почему снижают? - Да потому что по классике: снижение ставки >дешевый кредит >
оживление экономики, да к тому-же и инфляция низкая. Почему бы и не снизить?

Почему не особо получается оживить экономику? - Да потому что существует проблема
доверия. Сначала банки не доверяли друг другу (заморозка межбанковского кредитования),
поскольку не знали где всплывет "мусорная" ипотека, упакованная в производные инструменты с
высокими рейтингами. Сейчас более или менее разобрались, но появилась другая проблема,
банки перестали доверять заемщикам, поскольку не знают кто из них выживет во время кризиса.
Поэтому доступность кредита остается на низком уровне.

вот маленько инфы нарыл.
есть и про наш городок:

_______________________________________________________________________________________________________________
Готовясь к тяжелому 2009 году, свердловское правительство затягивало пояс потуже: отказались от планов по строительству новых газопроводов, урезали довольствие милиционеров, сократили программу безопасности движения, практически остановили выполнение разрекламированной «Уральской деревни», и вообще на счету – каждая копейка. А вот на проведение саммита ШОС приходится тратиться по полной, хотя мероприятие вроде как не региональное, а федеральное и даже международное.

С тех пор, как начался экономический кризис, амбициозные строительные проекты в Екатеринбурге стали сдуваться один за другим. Если еще летом 2008-го «главным объектом ШОС» назывался конгресс-холл «Демидов», и вообще солидную часть расходов по саммиту нес на себе бизнес, то теперь это бремя легло на плечи регионального бюджета. Потому что у коммерсантов есть возможность сослаться на отсутствие денег и отказаться от строительства, а у губернатора такого права нет: все обещания уже даны, нужно хоть из кожи вон вылезти – а саммит провести. На кону престиж России.


Россель регулярно проводит областной штаб по подготовке ШОС и лично объезжает все строящиеся к саммиту объекты

За престиж России будут расплачиваться налогоплательщики Свердловской области. Например, они потратят 1,2 миллиарда рублей на реконструкцию Дома Севастьянова – нового «главного объекта ШОС», также известного как «екатеринбургская резиденция президента России». Но это хотя бы инвестиция в город: после саммита Дом Севастьянова ведь никуда не денется, и будет радовать горожан своим внешним видом. Но вот еще одна занятная трата: область потратит порядка 150 миллионов рублей на внутреннее убранство Дома. Интерьер, судя по конкурсной документации, будет весьма изысканным. Но его суждено будет увидеть только главам государств ШОС, а простые свердловчане никогда не узнают, куда ушли их деньги.

15 января ОГУ «Управление административными зданиями губернатора Свердловской области» подвело итоги аукциона и заключило три контракта на сумму порядка 150 миллионов рублей, предмет сделки – поставка предметов интерьера в Дом Севастьянова. Изначально планировалось потратить даже больше – 205 миллионов, однако продавцы оказались согласны на чуть более скромные суммы.


Вот так выглядит серебряная вилка для… лимона. Стоит такое благородство – 640 рублей за штуку. Только на них уйдет 30 тысяч 720 бюджетных рублей

Лот №1 аукциона: «Поставка столовой посуды и инвентаря». Предполагалось закупить посуды на 7 миллионов 250 тысяч рублей, включая «высококачественный фарфор Picadilly, специальный состав глазури, полный обжиг, белая, с золотым подглазурным кантом по краю изделия», корзинки для хлеба из Германии, японские поварские ножи из кованной стали, ведерки под шампанское, посеребренные вилки (для пирожного, для десертов, для устриц, для рыбы, для лимона; да-да, отдельная вилка для лимона) и т.д. и т.п. до бесконечности. К несчастью для саммита и к счастью для свердловского бюджета, аукцион пока не состоялся (участвовало единственное юрлицо), но будьте уверены – скоро его все равно проведут.

Лот №2 аукциона: «Поставка скатертей». Сумма контракта – 2 миллиона 250 тысяч рублей. Самая внушительная скатерть рассчитана на стол для 28 человек. Таких для саммита понадобится 8 штук, еще 8 – для столов на 26 человек. Все сделаны в Германии, цвет «белый, жемчуг», или бежевый, или шоколадный, но всюду обязательно «крупный жаккардовый рисунок». Всего мы купим 24 огромные скатерти, 1000 хлопковых салфеток, 200 чехлов для стульев и бесчисленное количество скатертей средних размеров. Аукцион провели успешно, выиграла его екатеринбургская фирма «Долфин». Но буквально на днях она известила заказчиков, что не может поставить нужные скатерти и салфетки на означенную сумму из-за резкого роста курса евро. Значит, из бюджета придется выделить еще больше денег.

Лот №3 аукциона: «Поставка штор». Цена – 8 миллионов 850 тысяч рублей. Все шторы будут пожароустойчивые, с богатыми подкладами, различных рисунков. К счастью, заказ на изготовление штор получила Каменск-Уральская швейная фабрика – так что потраченные деньги по крайней мере останутся в области.

И, наконец, лот №4 аукциона: «Поставка мебели». Это самый крупный контракт – на него будет потрачено 138 миллионов рублей наших с вами денег (изначально планировалось 186 миллионов). Нужно сказать, что даже в помещениях охраны и администраторов мебель будет, как минимум, очень качественной. А уж диваны и стулья, которым придется принять филейные части VIP-гостей, и вовсе шикарные.

Вот как конкурсная документация описывает кресло в каминном зале: «Кресло в классическом стиле, прямоугольной формы. Комфортабельное, с увеличенной глубиной сиденья. Верхняя часть подлокотников и спинки с переходом на торцы подлокотников и основание декорирована деревянной резьбой с обильным растительным орнаментом. Массив дуба, покрыт патинированным лаком и с легким золочением на резьбе, которая выполняется вручную. Наполнение сиденья полиуретан разной жесткости и пух, наполнение спинки - полиуретан разной жесткости и пух. Прилагается комплект из двух подушек».

Журнальный столик в комнате для почетных гостей: «Выполнен в классическом стиле ампир, декорирован резными элементами - шишечками по периметру столешницы, точеные ножки с резными лепесточками. Массив ореха + позолота, резьба выполняется вручную».

остальное + картинки тут: http://ura.ru/content/svrd/20-01-2009/articles/1027136043.html

искренне порадовался за наших швей. :)
хоть что-то с этого саммита получат.

Искренне порадовался за Ночальство -- комфортно им там будет бухать за ваши денежки. :)

Целллюлит, а чё там в Прибалтике с экономикой, не со слов СМИ?

Тут тема пр Каменск  rtfm  ;)
Про Прибалтику уважаемый Dr с Николаичем в соответствующей теме дискутируют  :)


http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,1360.0.html

ссылко.fd

uran, ты чо, в ДНД записался?  ;D

Я?!  :o у меня и в мыслях не было...  :)
Флай, спасибо за редактирование!  O0

налицо скорый пипец
доу джонс за 5 лет

О, как доллар с евро вниз поперли...  :-X

"сейчас даже жулики вынуждены платить налоги..."(с)
а они в рублях. ;)

уже сегодня-завтра все вернётся обратно. 8)

У есть такое подозрение, что рост валют был вызван задержкой поставок Российского Газа в Европу. Сейчас все наладилось и мир понял что с Россией все в порядке. Версия конечно...  krevedko

ага!
схема такая
газпром закачивает очередной бааальшой кусок газа
украина не платит
европа мерзнет
корзина валютная растет
россия+украина=дружба
долг прощается - деньги пилятся
наш фигурант переводит деньги в рубли по хорошему курсу
можно опускать корзину!

кто же действующие лица: центробанк, правительство рф, правительство укр, чиновники гаспрома
будем судить?

Кому пипец то им или нам? А что Доу всего в 2 раза упал. А вот наш РТС был 2400п. сегодня уже 500п. = 5 раз

Ну, поскольку почти все мои друганы/подруги -- богемные разгильдяи, которым всё -- Божья роса, то состояние местной экономики на них никак не отражается. По магазинным полкам тоже невозможно судить -- цены прежние, гречка и соль не пропали... Ну вот приятель один строитель-плиточник, говорит, что куча строительных фирм обанкротилась (особенно мелких)... Другой приятель работает в семейной фирмочке по наладке/ремонту каких-то промышленных насосов, и хотя ему беспокоиться особенно нечего (из-за кризиса насосы реже ломаться не станут), однако по странному стечению обстоятельств доходы их конторки весьма значительно упали... Ну и про бунт в Вильнюсе уже все наверняка слышали (вчера в Каунасе подобная заваруха намечалась, но проспал пьяный -- так и не знаю, что творилось у мэрии на самом деле)... 8)

К теме не шибко относится, но у меня складывается мнение что плиткоделы не останутся без работы. Есть несколько знакомых в разных городах, в голос утверждающих, что заказов хватает.

У плиткоделов щас просто сезон идёт. Если они то же самое скажут летом, вот это будет показатель того, что кризис никак не повлиял на отделочников.

Штукaтурaм- мaлярaм уже прихoдится рaсцeнки мeнять.

Всем приходится расценки менять. Тока оголтелое и неразумное снижение цен обычно приводит к вымиранию компаний. Причём стимость материалов растёт и будет расти дальше, так как они все импортные и привязаны к доллару и евро.
В создавшихся условиях необходимо не снижать ценники сметы, а не позволить им вырасти за счёт материалов. Люди, которые не хотят думать, тупо снижают свою прибыль, что в условиях роста цен на ВСЁ - прямой путь к закрытию.
Флаг в руки. Меня, как человека, связанного с ремонтом помещений, это не может не радовать. Меньше конкурентов - больше клиентов.

Снижают что ли? И на сколько?

Кто хочет больше работать и меньше получать, снижает намного. Только это делают те, кто не ценит свой труд и, соответственно, к качеству работы относятся "спустя рукава". Не советовал бы нанимать таких.

Загибаются строители. Первичное жилье не интересует покупателей. Давайте реально смотреть на вещи. ;)

Ну вообще-то я бы не стал это утверждать. Покупателей интересует всё, что и раньше. Вопрос в том, что раньше можно было не иметь денек и получить квартиру, при этом влезть в дичайшие долги. Сейчас это невыгодно и не всегда возможно. Спрос есстессна стал гораздо ниже. А вот ремонтные работы никуда не делись. Они есть и будут дальше.

Если оно не интересует вас, не значит что не интересует никого. Реально смотреть на вещи - это видеть, что стоимость жилья от спроса на него  не зависит. Ну или очень незначительно зависит.

Не буду спорить. Просто немножко знаю ситуацию изнутри. Спрос на ремонтные работы серьезно снизился. На "первичку" (жилье) его вообще нет. Повезло тем, кто имеет областные подряды.
Люди сами клеют обои, белят потолки, увы. Вообще домашние ремонты отложили. 
Николаич, думается,кризис пока не ощущает, потому что фирма его раскручена, отзывы позитивные. 

Кто ж будет продавать себе в убыток?

вопрос: почему они никуда не делись и кто за них платит? ;D

т.е. по  твоему людей сокращают с мест и в зарплате и они начинают/продолжают/ ремонты делать с дорогими материалами и наемными рабочими? :-\

Знаешь, сократили не всех. Далеко не всех. Не все работали для того, чтобы вернуть долги. Поэтому у многих людей в жизни мало что поменялось. У бюджетников, например. Они как жили, так и живут. Многие из них немало получают: врачи, учителя...
Кстати, а что, думаешь что все, кого сократили, сидят без работы? Многие уже нашли другую работу и получают зарплату.

Ариец, ты мегаспец в компах, но...  :)

роста валют нету. есть падение рубля.
и ситуация с газом - это только совпадение. такое же как то, что у нас снег во дворах почистили - доллар от этого не дергается  ;).
процесс который сейчас происходит называется "контролируемой девальвацией" . всё по плану. ;)

Нащщёт "контролируемой" девальвации согласен. Это она и есть. :)
А вот нащщёт роста валют... Если посмотреть на пару "евробакс", то похоже доллар вырос относительно евро. Можно конечно помониторить остальные пары, но лениво чота.

мне те, кто следит, сказали, что это евро упало чутка... :-X

Запросто. Чтоп это понять, надо все основные пары мониторить. Я это не делал.
Кстати, рост курса рубля относительно к еврам уже начал сказываться на ценах даже в Каменске. Например цены на алюминиевые импортные радиаторы в ближайшее время поднимут примерно на 30%. Они блин итак дорогие, имхо. А будут ещё дороже.

Дa? Вчeрa муж нa пoддeржку штaнoв нaм с сынoм выделил дaжe бoльшe чeм oбeщaл, скaзaл, чтo нa 30% зaрaбoтoк увeличили, рaбoтaeт нa УАЗe.

Зaчeм мнe шутить? Глинoзeмный кaк стoял, тaк и стoит, нaшими мoлитвaми к тoмуж.

ну вот и нашелся человек которому твою часть зарплаты отдали. ;D

Nikolaich прaв, нe всeм урeзaли зaрплaту. В oснoвнoм стрaдaют прoстыe рaбoчиe.

Пoлучaeтся, чтo тaк.

Кстaти, мнe сaмoй пришлoсь увoлится, пo нeвeдoмoй мнe причинe(мoжeт мaникюр мoй нe пoнрaвился). Рaсстaлись с дирeктрисoй пoдругaми, сын мoй дo сих пoр тaм пoдрaбaтывaeт, сoзвaнивaeмся, з/п урeзaли.

Я тоже по "доброму" ухожу... Че ссориться? Сам виноват, раньше надо было вопрос решать, а так кризис решил: рекламщики и продвигатели не особенно нужны... То есть они нужны канешна, только... короче уже в другой жизни... или в другой форме... или в другой фирме... ::)

кризис косит наши ряды... :(

а наши - пополняет
добро пожаловать, Павел
присоединяйтесь, присоединяйтесь

Вчера обнаружил факт,который обратил на себя внимание.
По собственному интересу зашел на сайт тайского банка,что бы посмотреть курсы валют.Обнаружил,что кризис то не мировой вовсе(если судить по росту националных валют).
Так вот,как стоил у них бакс 34 бата на протяжении последних  лет,так он стоит и сейчас,в мировой финансовый кризис.Отклонился лишь на 20-50 сатангов(копеек то бишь).Это в то время,когда у нас рост за последние 3 месяца составил порядка  10 рублей.
Посмотрел в других странах азии- примерно та же картина,что и в таиланде.

Кризис в России - сезон глобальных спикуляций.

Тoлькo спeкулирoвaть ужe нeчeм.

ты меня удивляешь! :)

причем тут бат и доллар, если дешевеет рубль? это вообщето во всех газетах и ТВ даже и не скрывается совсем. :-\
оглядись вокруг то - девальвация, инфляция... причем тут спекуляции? wall


п.с. у меня есть знакомый... у него сеть 5 магазинов. он говорит "какой кризис? - нет никакого кризиса! выручка падает - это есть, а кризиса нету!" ;D ;D ;D

И правильно говорит. Позитивный настрой - это пол дела.

это мантра.  8)

Пофик, что это.
Главное то, что "о чём думаем, то и получаем".

не это ли приговорки "диванных мечтателей" ? ;)

надо дело делать. и по сторонам смотреть.  одними позитивными настроениями долго сыт не будешь... 8)
а то раз кризиса совсем нет, то может строительную фирму по жилью замутим? или магазин "меха-кожа-золото"? ;D

А я и не говорил про ОДНИ позитивные настрои.
Но могу сказать на 100%, если ходить и ныть "кризис... кризис...", он придёт и в дом этого нытика. Независимо от того, сидит ли тот на диване или пашет в поте лица.

Тема нормальная. Давай. ;)

нет уж, увольте.
нету дураков торговать зимой снегом на северном полюсе. ;D

 ;D ;D ;D
Снегом - эт да.
Ну воздух наверное ещё продать проблемно будет. А всё остальное уже давно продаётся и покупается.
Я всегда был сторонником поговорки: "Не важно ЧТО продавать, важно КАК это делать".  ;)

в МЛМ надо с такими наклонностями. ;) ;D

Спасибо, чота не хочется.