Виртуальный Каменск

Не люблю считать деньги в чужом кармане, но... Как уважаемые форумчане относятся к тому факту, что фонд заработной платы наших достопочтенных депутатов городской думы (только в период кризиса) увеличился более чем в два раза? И это на фоне того, что администрация Президента и госдумы сократила свои бюджеты...

Ну дак увеличившаяся инфляция  :D..., да девальвация национальной валюты :D...
И вообще для уменьшения отрицательных последствий мирового финансового кризиса нужно зарплату народным избранникам выдавать в валюте  ;)
ЗЫ
Ну и отдыхать побольше, а то все о России думают. Золотые наши человеки  ;D   

Oткудa инфoрмaция?

/грязно выругался и сплюнул на пол/

 red red red

абсолютно пофиг. Хоть кому-то хорошо  vis

А какая у них зарплата?

Ну, у зама 60 тыс. У председателя сами решайте сколько ;) Плюс командировочные и прочее...

зарплату получают лишь двое
председатель
и еще один депутат - в прошлом созыве это была Обухова (или нет, другая, не помню фио, на лицо помню, но не знаю по какому принципу)

А вот мне нет  >:(.  
В конце концов, зарплата народных избранников оплачивается налогоплательщиками, то есть мной и Вами (если конечно Вы не укланяетесь от уплаты налогов  :-X).
Лучше бы пенсии увеличили :(

А что Вас так смущает?
Если бы зарплату подняли лично Вам, думаю, что возмущений не было бы, правда?

И эти люди говорят, что у города нет денег, чтобы пенсионеры и дети ездили на льготных условиях на общественном транспорте  :(

Ну тaк eсли cчитaть c другoй кoлoкoльни, тo 60тыc.-этo нoрмaльнo, дaжe мaлoвaтo будeт, oн вeдь нe в oдних и тeх жe штaнaх хoдит, дa и нa автoбуce eздит. Плюc кo вceму ceмью coдeржaть. Жeнa- тo нaвeрнякa нe дeтcкий крeм нa мaкияж иccпoльзуeт.

А что, депутаты гор.думы получают по 60 тыр?

З.Ы. Я так подозреваю, что такая официальныя зарплата есть разве что у мэра...

сколько стоит ДЕНЬ или ЧАС работы такого человека?
а ведь он даже не квалифицированный специалист.
так, руку подняли - проголосовали.  bee


некоторые решения дума протаскивала откровенно абсурдно-уродские. и не буду говорить какие. не поймете. потому как касается ограниченного круга людей. 8)

А меня смущает то, что это происходит на фоне:
А Каменск опять впереди планеты всей!!!

Тут надо так подходить к вопросу: какой размер оплаты труда был ДО повышения фонда и какой стал ПОСЛЕ.
Просто есть подозрения, что размер оплаты труда городской думы был реально смехотворен. Что-то мне подсказывает, что это так...

Увы, ваша подозрительность - не подтверждается... pivo

Что, даже у мэра меньше? ;)

Уважаемый Николаич! А что есть еще примеры роста заработной платы в период кризиса? :o

ну а почему бы ему и не оставаться на том же уровне?
они ведь не за этим туда шли? ;)

Блин. Вот ты, Шаман, стал бы работать депутатом за 3 или 4 тыры в месяц? Я так, к примерру...
И в период кризиса как раз у них больше всего работы, кстати.

Лично я за депутатов искренне рад!
Сколько у них было - меня не касается. А вот то, что стало в два раза больше - не может не радовать!

Тут еще вопрос в том, что на заводах сократили почти 900 человек. А депутатов-то не сократить. И зарплату они себе сами назначают. И без задержек. Но в городе, где "мудрые и финансово благополучные депутаты" 900 семей лишились твердого рабочего оклада...

где-то в декабре-январе по Компас-ТВ было интервью с мэром. Ему был задан вопрос: "Правда ли, что председателю ГД хотят сделать ЗП 100 тыс. руб.?", на что он ответил "Цифра немного преувеличена." и далее про то, что этот вопрос еще решается.

Маленько не в тему, но, сократили не 900 человек, а гораздо больше. Только безработных в ЦЗ щас около 3 тысяч, а было меньше двух до кризиса.

давайте проведем ещё одни выбора и проголосуем:
вариант 1 -повысить ЗП ещё в 10раз
вариант 2 -повысить ЗП ещё в 100раз

и будем радоваться пропорционально повышению их ЗП. disco

это наши бабки. rtfm и от того сколько они будут получать наша жизнь не изменится. 8)

Я не про материальное говорил. Я - про эмоциональную сторону, так сказать про духовное.
Надо не возмущаться, а радоваться, что кому-то хорошо. Зависть - не самое лучшее качество.

я очень рад, что из общего кармана взято больше. boyan


ты порадуешься, когда твой ребенок стырит из твоего кармана или из семейной тумбочки? вот, мол, молодец, стал богаче духовно! :P и материально. назначил себе карманные расходы!

Из общего кармана...
Слова-то какие придумали...

Можно подумать, что прямо к вам домой пришли и деньги забрали.
Мы эти деньги заплатили в качестве налогов. Это государственный узаконенный рекет. Дык отдай и забудь. Чо эти деньги контролировать-то? Они уже чужие.

А рад я ЗА ЛЮДЕЙ, а не за систему.

 :(
странные слова твои...

чем оплата коммунальных услуг отличается? отдай за квартиру и забудь про них.
и не канючь, что нет отопления и никакой воды, а все деньги начальник ЖКХ забрал себе в виде ЗП. 
радуйся за него! boyan


п.с. мы платим государству за определенные услуги. и должны их получить.

Может и странные слова...
Спорить не буду. У каждого человека есть свобода выбора, о чём думать. Все мнения имеют право существовать.

Я - рад за депутатов.
Ты - не рад.

Это просто разное восприятие мира разными людьми.

Флaй, ты ЧO зaвeлся??? Балoтируйся, мы тeбя выбeрeм, тoлькo eсли з/п 60000, рaздeлишь нa тe caмые нecчacтныe ceмьи, кoт. ocтaлись бeз рaбoты!

ага, завелся, бьюсь головой об стол. krevedko
ты меня не знаешь, а потому не знаешь что надо сделать, чтоб я завелся. ;)


если бы да кабы... :)
иди уж лучше ты.


мне не столько жалко бюджета, сколько не понятно ЗА ЧТО они получают эти деньги?

а с таким похеристским электоратом я дествительно восхощен их благородством! ведь могли и по 600тыр сделать себе ЗП
/да или вообще тупо поделить гор.бюджет между чиновниками и разойтись до следущего года/ .
и вы с николаичем точно так же были бы за них рады. :P


итак, за что эти бизнесмены, безработные, чиновники получают деньги? чем она измеряется? :)

Кстати, разговоров уже на 2 страницы, но никто не озвучит размер этого фонда и на сколько человек он пилится.

РАЗМЕР В СТУДИЮ!!!

 Был 2000000 , стал 4000000. Зп. думского начальника более 120 000.

Это была такая или сейчас стала?

Мoлoдцы! Жaлкo, чтo куcки пирoгa нaчaли мимo ртa прoлeтaть. Рaдa, чтo хoть ктo-тo хoрoшo живeт!

а давайте те, кого сократили будут ходить обедать к депутатам - реальная помощь же!
я к тому, что у них не отнимешь, другим все равно не хватит. остается порадоваться, что хоть у кого-то нормальная зарплата. пока что.

попутно можешь за школы и детсады порадоваться. они из одного котла едят. :)


2all
а как все искренне возмущались в темах про садики и школы...  bee   
браво! бис! /долгие и продолжительные аплодисменты/ ;D



п.с. это нелогично и несправедливо, человеки. :(

Ты предлагаешь идти рисовать транспоранты?
Или к чему это всё?

да ни к чему... посидим-покурим-поговорим... :)
будем дальше жить. мир жесток и несправедлив.



ну интересна же, да, проекция высказываний форумчан в этой теме на предыдущие темы? ;)

Fly dеr, кoму и нa чтo нaмeкaeшь?

ну если бы это в свете каких-то других затрат обсуждалось. А считать зарплату в чужом кармане  bee
Допустим современный ремонт с ионизаторами воздуха в кабинетах, золотые дверные ручки, банкеты за счет государства.

карман чиновника не совсем его личный. особенно если ЗП в этот карман он назначает сам.
почему учителя или воспитатели /ну вот заладил)))/ сами себе не назначают ЗП? ;D

я же говорю, закрыть ещё пару-тройку школ и увеличить зп ещё в Х раз. ;D
если б я был депутатом, то прочитав эту ветку, я б так и сделал! pivo



это очевидно. на себя. :P

журналисты! даёшь расследование! глядишь, и тема "каменские СМИ" оживёт.

"Жирный" довольный депутат ни когда не скажет власти - "ты не прав",как же,зарплату такую потерять.А занимаются они там по большей части демогогией(сам не присутсвовал,но пересказали один раз процесс заседания). Для народа надо жить в народе,и знать - каково это жить на зарплату,а не на пособие на закрытие рта.Это утопия конечно,но смысл то в этом(для меня покрайней мере).А по поводу покушать у депутата - почему бы и нет.В западных(и в азии то же) странах это нормальное явление - благоворительны обеды для бедных,они бывают и частные и государственные.Но нашим то точно слабо - зарплата есть зарплата,сто дак сто,двести дак двести,заслуженно же получаем.........

В кoнцe кoнцoв эти двeрныe ручки ктo-тo изгoтoвил и устaнoвил. И РAБOТA OПЛAЧEНA ПO СЧEТAМ. Знaчит ктo-тo пoлучил зa свoй труд и вce ж тaки нaкoрмил cвoю сeмью. Считaю дaльнeйшee пeрeмывaниe кoстoчeк дeпутaтaм бeccмыcлeнным.

Не смешите ........ каменские СМИ да депутатов раследовать.........   ;D ;D

Это перемывание изначально было бессмысленным.
Сами выбрали, а теперь возмущаются.  ;D

ну идите сами в депутаты! а зарплату - бедным. И сделайте как надо. Сами-то не демагогию разводите? Знаете, если спросить обывателей, так многим совершенно незачто зарплату платить. Я это на себя уже примерила. "типа говорить не мешки ворочать, за что вам только СТОЛЬКО платят. Пошла б попыряла на заводе, даромоеды". Противно, чесслово.

Скорее всего изготовили, или по крайней мере, продали как раз родственники наших доблестных слуг народа =_=... Это ж давно известно - если человек у власти, то он пытается создать для себя и своей семьи максимально комфортные условия. Если есть фирма "А", продающая ручки по такой-то цене, и есть фирма "Б", во владельцах которой родственник/друг/коллега/сам депутат, но ручки стоят в два раза дороже... как думаешь, у кого их купят? %)

пойдите поблюйте......... bee

спасибо конечно, это к чему было?
просто все такие честные, и "если бы, то никогда бы". Откуда только такие депутаты берутся? из того же народа, да еще и с нашей с вами помощью. Когда выборы проходили вон сколько полемики развернули, все были чьи-то знакомые кристальной честности.

Ну вы же сказали,что вам противно......

неа.
ОНИ выбрали, а ТЫ возмущаешься.  :D

 ;)

fancy, как я помню, тоже не всё в системе образования устраивает. ;)

Причём тут образование?

тоже не поняла  :-\

а притом, что

по названию бюджет. :)
он, кстати, не резиновый.

школы закрывают почему? денег нет... ну да...

меня скорее не устраивает отдельный мелкий маразм и бюрократия, чем система финансирования. Пусть даже и в образовании.

Какой нафик котёл? О чём ты?  :o

Это совершенно разные вещи. Это во-первых.
а теперь во-вторых...
То есть ты считаешь деньги в чужом кармане, что фонт оплаты труда гордумы нужно снизить?
Хорошо...
Сейчас, как сказал Шаман (а мы ему поверим, он наверное лично занимается финансированием думы, раз так говорит) этот фонд 4 млн.
Это, по твоему мнению много.
Пусть так.
Раз человек считает, что эта цифра велика, то он наверное на 100% знает, какая цифра должны быть на самом деле. То есть мы предполагаем, что этот человек знаком с вопросом.
Дык какой же должен быть этот фонд? И из каких соображений ты так решил? ;)

слушайте, вот офф, и всеже -  посмотрим последние темы топа:
все (или почти все) форумчане знают как надо
 - делать каменские и мировые СМИ (причем и газеты и радио и тв!)
 - выводить страну из кризиса
 - сокращать кадры предприятия
 - управлять городом
 - начислять заработную плату и составлять бюджет

ГДЕЖ ВЫ ВСЕ РАНЬШЕ БЫЛИ?

ЗЫ: ой, про ЖКХ и чистоту забыла  ;D

Проблема в том, что судя по всему, этого не знают и не умеют даже те, кто этим занимается =_=...

Оттого и темы.

Вот молодец Нанами, буду плюсовать весь месяц

 ;D ;D ;D

 vis kill

 :-\

Aвocь пoчитaeт хтoнибудь ecчo и cдeлaeт вывoды для ceбя???

замечательная всё таки тема получилась!

все таки не воровать, не совершать махинации в нашей стране, или не назначать себе всякие почести - это надо полным идиотом быть.
у таких терпилсовестливых людей как мы, даже НУЖНО брать по максимуму. мы будем молчать. а при случае сами так будем делать.
потому как совковое "это моё - не тронь, а это колхозное - делай чо хочешь" ещё не скоро выветреется. :)
потому и государство нас имеет, а не мы его. ;D
надо бы ещё побольше чиновников посадить и зарплаты им побольше сделать. будет за кого радоваться.
и всякие мигалки, перекрытия дорог, и прочие атрибуты барской жизни чиновников в этой стране всегда будут в почете.



я только одного не могу понять:
почему народ который нанимает чиновника, а особенно депутата, не может спрашивать у него о доходах?
может и про проделанную работу и результаты оной тоже спросить стыдно?

никалаич, не балуй! ;)
я не писал, что он большой или маленький.

я всего лишь задавал вопросы и делал предположения.  ;)
они написаны выше, можешь проверить.
но я могу кратко повторить:
исходя из чего, кроме собственных хотелок, берутся все эти цифры?  ^-^
мне это важно знать, чтобы когда я буду депутатом, можно было хапнуть как можно больше. а если возмутитесь, цикну чтоб не считали чужие деньги. /шутка/. ;D
а серьезно: что, кроме совести, их ограничивает?

и твои прикидки непонимайкой про котел, то бишь бюджет города странны.
он же фиксированный. если дается одним, значит забирается у других. :-X разве нет?

кстати, а какой у них режим работы?
по каким дням и по сколько часов?




или это тоже "стыдные" вопросы?
типа, ну пусть поработают сколько смогут, пока не устанут...  :'(

Насколько я знаю зарплату получает Председатель Думы и освобожденный депутат им уже по сложившейся традиции является  госпожа Обухова, у Председателя действительно около 100.000 так же как и у мэра. Сколько получает Обухова , незнаю да и не думаю что очень много. Зам.председателя думы, ну покрайней мере она сама так говорит работает бесплатно (если она врет, ну значит и я вру).  А те деньги про которые писалось выше, выделяются каждому депутату , они идут для реализации различных проектов на своем избирательном участке. Например новый корт  у школы №15 построен вот как раз на эти деньги.

Ну вот и прояснилась ситуация.
Оказывается никто ни у кого ничего не отнимал и себе на карман не складывал.

Маловато будет!! :)
Куда уж больше-то?! И так миллион с лишним (больше армии, кстати)... :o

ну-ну... я бы на это даже рубля не поставил... ;D ;D ;D




а клёво попылили... 8) :D

На что на это?

да ладно. это так... подозрения и паранойя. krevedko
так то все честные и добрые, как дедушка ленин. O0

кстати, раз ты в теме, может ответишь на мои вопросы?
по поводу ограничений в назначении зарплаты и режима работы гордумцев. :)

А зачем? Что бы ты лишний раз пост[вырезано цензурой]ся?  Ясен пень что на форуме то чесать языком гораздо тяжелее чем работать  депутатом  да еще как выясняется за бесплатно :)))

почему бесплатно?

и разве депутаты причислены к лику святых и стеб в их адрес дурной тон? ну извините, не знал. ::)
\кстати стеба то и не было. всё чота насупились, как будто я red крикнул на похоронах. на вопросы не отвечают. тока цыкают\  ;)

Я же когда-то уже предупреждал: надо всех негативных тараканов из головы вытравить, а оставить только позитивных.  ;D

нук чо, придется самому звонить, тревожить депутатские души, узнать хоть по каким дням и часам оне сейчас работают.  ^-^

Тебе, если не секрет, нафига это? Пообщаться хоцца? ;)

вот уж чо чо, а проблем с недостатком общения у меня нету. :)

любопытство, николаич, точит меня как  червь дерево...  ^-^
ну и эта... чтоб не забывали. ::) 

Всё зарплату ихнею вычислить хош?
Разочаруешся, однако.
Нет у них зарплат. Совсем нет. :) Кой-какие льготы были и те походу отобрали (или вот-вот отберут).
Так что ребята реально за идею там трудяццо.

А вы тут на них такой поклёп уже наклепали.... :-[

Уже нет, льгот. Другой разговор что став депутатом у человека появляются новые знакомства и  новые так сказать возможности в решении различных задач. А уж кто и как этим пользуется это остается на их совести.

Хотя есть одна льгота, запамятовал я, это СТАЖ ГОСУДАРСТВЕННОГО СЛУЖАЩЕГО, ну и соответственно потом пенсия неплохая :))

николаичь, ну ты внатуре поверил, что меня всерьез забеспокоили чужие деньги? даже государственные?
вот так чтоб я спать перестал и о них мечтать начал? ;D


не, ну я конечно могу иногда вести себя как Энди Таккер в произведении О.Генри:
"Каждый доллар в руке у другого он воспринимал как личное для себя оскорбление, если не мог воспринять его как добычу"
но не до такой же степени. ;D ;D ;D

к тому же если прижмет - могу узнать сам запросто. :-[
я ж так, балуюсь. ;)

Поверил?
Конечно нет. ;)
А ты что ли поверил, что я поверил?  :o

а я поверил. :)
я даже сам себе поверил! :)
вот сейчас не сплю и мечтаю... ;D



не, ну правда, с таким народом чиновником быть все же неплохо.

Ну вот, и балотируйся в следующий раз. ;)

С любым народом быть чиновником - это хорошо. В любой стране, не только в России.

че-та не сходится у вас, товарищ Шаман. Допустим, зарплата председателя 120000. Депутатов 25 человек вместе с ним, ну плюс секретарша, пресс-секретарь, еще пара тетенек кофе сварить - 30 умножаем на 120 тысяч (если уж у всех, как вы говорите, дико большая зарплата) - 4 миллиона не получается никак. 3600000 и с ооочень большой натяжкой, т.к. все, кто полчает запрлату в Думе, получают явно меньше председателя. цифры непроверенные, невесть откуда взятые. Сколнна считать это провокацией. А некоторые форумчане, которые повелись, меня удивили. Обычно все такие здравомыслящие люди.
голос разума утонул в потоке бреда

так и есть, это называется депутатский фонд, по 120 тысяч каждому в год, но не наличкой в карман

В штaтe городской думы нaходится 4 чeловeкa: прeдсeдaтeль,сeкрeтaрь,спeциaлист по общим вопросaм,прeсс-сeкрeтaрь.дeпутaты нaходятся по основному мeсту рaботы.обуховa нa пост.основe.пeнсионeркa.eсть водитeль нa волгe для прeдсeдaтeля,но по нeобходимости eздят дeпутaты.    о приeмe можно узнaть нa сaйтe городa или по тeлeфону

Причем по последним данным секретаря и пресс-секретаря хотели сократить :))

блин, мне их уже жалко становится...  :(

Ну вaщe, в oдин цeнтр зaнятoсти пoйдем.

По моим дaнным, у прeсс-сeкрeтaря eсть вторaя рaботa...

A вот бeз сeкрeтaря тaм сложно обойтись...

Ну Виктор Колмогорцев довольно таки известный журналист в нашем городе :))

Пресс-секретарем была Жукова до выборов...
Опять Виктора Ивановича что-ли поставили?

Городская Дума города Каменска-Уральского
Адрес городской Думы г.Каменска-Уральского: 623400, Свердловская область, г.Каменск-Уральский, ул.Ленина,32, каб.201

Председатель Думы: Пермяков Валерий Иванович

Советник председателя Городской Думы - Жукова Елена Валерьевна, тел. 39-78-82

Специалист  приемной: Омелькова Наталья Владимировна

Тел.: 39-79-73, Факс: 37-77-35, отправить e-mail

Организационный отдел:

Начальник – Жернякова Наталья Александровна т. 37-77-27

Депутат, работающий на постоянной профессиональной основе:

Обухова Валентина Александровна   тел.39-78-80

Ага-ага. Виктор Иванович человек известный. В общении вполне адекватный. Даже книги его читала с очерками про пожарных.

Жукова была, есть и будет есть. :D Только она пресс-секретарь городской администрации (исполнительная ветвь власти). Колмогорцев - пресс-секретарь городской думы (законодательная ветвь власти).
На офиц. сайте города есть инфа об избирательных округах, избранных депутатах, о месте приема. Кому надо - глядите ;)

А Шеремет тогда кто? :-\

Советник председателя Городской Думы - должность введенная в штат вместо пресс-секретаря. В лета 2008 года эту должность занимает Елена Валерьевна. А Виктор Иванович работает в МГ Компас. Но это уже другая тема  ;)

про зарплату ещё у кого-нибудь будут мнения или тема выкурена дотла и закрываем?  :-\

блин,дeзинформировaлa нaрод.                рaсстроилaсь.

А напрямую спросить у ког-нить можно? Если честно, то прочитав тред у меня сложилось впечатление, что зарплата депутата это посерьезней гос. тайны, хотя по идее все должно быть наоборот...

екмлн, да нету у них зарплаты кроме как по основному месту работы. За депутатство не платят. Кроме как вышеозначенным лицам, состоящим в штате
Виктор Иваныч перестал быть прес-секретарем с момента переизбрания думы в октябре

Так выяснили уже. Пошто кипешитесь? Зам. председателя думы тоже воздухом питается? Если ошибаюсь, поправьте.

Она работает директором школы и отнюдь не за бесплатно :)

А в гордуме? ;)

ЗЫ: В связи с "подушевыми финансами" зарплаты многих директоров школ сократились от 10 до 30%. :)

Вот откуда люди такое берут?  :-\

Из первых уст. :)

Насколько я понимаю "первые уста" в образовании это В.И Армянинов? Ну он то тот еще сказочник ;D

Кто из нас заинтересован в социальной напряженности? Вы пытаетесь на отдельно взятом  форуме добиться некоторых целей? Митингов? Манифестаций? Ежу поняятно, что на сегодня учеников меньше, чем надобно школ.

А просто ответить на мой вопрос трудно? Кто вам сказал что зарплата у директоров упала?   ;) 

Такое впечатление, что мы с вами в одной лодке. ;)

Сами директоры. ::)

Нeмнoгo в рaзных, Glas.

Неужели?

Такое чувство что здесь театр одного актера, да svets? Мечтали стать актрисой?  ;)

Не  в курсе о ком и о чем Marmot. Хреново со школами  - это было очевидно в январе 2008-го.
Моя дочурка будет сдавать 4 ЕГЭ - вот что страшно.

почему тайна то?
каждый горожанин может ознакомиться с финансовыми документами городской администрации
в том числе и с бюджетом содержания думы

И кто пойдет на эшафот?

Уж кто- кто, а директора школ не бедствуют. По 50 штук зарабатывают. А это больше, чем у чиновников администрации.

НА сегодня представьте их ужас  , когда видят в платежках 30 тыс. руб. И паника, и ненависть и масса чувств (эмоциональные дамы, привыкшие оченно хорошо жить)

Не, правда что ли?

Сегодня не правда, на месте расскажу как одна директрисса плакалась в мою типа жилетку: как ужасно, невозмозможно прожить на 30 тыр. Ни в салон, ни массаж, "Виши" не регулярно, а по праздникам.
Плакалась: на куриные грудки перешла. :'(

А че, за вполне закономерный вопрос можно получить по бестолковке?

Никто не прибьёт.  :) Поинтересовалась года два тому назад ( не скажу где). Короче, очень странным образом расходы на содержание думы в 3 раза выше заявленного бюджетного баланса.

это или спонсоры или спецфонд главы города виноваты

Впервые соглашусь. :)

А что, с родоков не додаивает?

PODer, просто пугаете осведомленностью. Такое впечатление, что Вы в курсе о ком веду речь....

Чесссное слово - не знаю.

Надеюсь, но  верно, млин, достоверно говорите. :smile:

Враньё!

Знаком с директорами школ?

С двумя разговаривал. Ни один из них не получает по 50 тыр. Такую сумму в школе вообще заработать не реально. 30 тыр - реально, 50 - нет!

Было 45.

У всех 36-ти директоров? ВРАНЬЁ!!!

Да не вранье. Было. Сейчас до 30-чика скостили.

Ладно. Спорить не буду. Тем более, что здесь автор темы нам предлагает считать деньги не в кармане директоров школ, а в кармане каких-то народных избранников. Наверное автор имеет ввиду депутатофф. :)

автор знает, о чем говорит. Мы оба знаем. :smile:

Николаич! Если не секрет с кем? Я могу узнать у дир-22 и дир-30? Не пересекемся?
Но ведь все равно ЭТО прогресс ( бог с ними с избранниками) директор школы получает 30 000... Почти как менеджер по продажам... средним таким продажам... докризисным... Нормально! :-\ Или нет?

Знаком с 5 директорами, причем не самых маленьких школ, ни у кого такой зарплаты небыло.

Нет.

я бы ваще директоров школ не трогал.
а то ещё и по врачам пройдетесь.
вот это уж точно не наше дело.
и они сами на свою з\п мало влияют.



т.ч. тема или про депутатов или закрываем.

кто-нибудь будет узнавать получают ли каменские депутаты бюджетные бабосы или не получают? И если получают, то скока?

Ну напесали же выше, что получают, но только не налом и не себе в карман.

На дела добрые депутатские....

схожу седня в администрацию, все узнаю, чего зря пыль то гонять

Это не то. Зарплата - это заработная плата, эквивалент произведенного работником труда в денежной форме, выдаваемых работнику работодателем на использование по своему усмотрению. Такое в нашей думе есть?

Блииин. Ну нету у них зарплаты! Сто раз уже об этом говорили.
За идею ребята работают и это не шутка.
Сколько можно одно и то же спрашивать-то?  ;D

Вот и все выяснили. А то развели демогогию на 11 страниц.

Подведем итог.
Пермяков, как председатель думы, получает около 100 т.р.
Обухова, как единственный депутат, работающий на освобожденной основе, тоже получает з/п. Но сейчас стоит вопрос об уничтожении этого звания "Депутат, работающий на освобожденной основе", по крайней мере, в нашей думе.
Фонд каждого депутата, который он может истратить на благовидные дела, составляет 120 000 р.
Для обеспечения работы думы существуют еще три единицы работников: т.н. советник (пресс-секретарь), начальник орг отдела и секретарь. Все они, естесственно, получают з/п.

Помнится, одна уважаемая дама-депутат облагодетельствовалась: обставила рабочий кабинет, окна пластиковые поставила, чтоб зимой не мерзнуть. (лучше б это были слухи :()

Каким образом дума нового созыва собирается контролировать расходы  депутатского фонда?

Прочитал 11 страниц. Как дети, чесссслово...

Как дети? Это Ваше такое мнение о состоявшейся дискуссии?
Забавно...
Может тогда выслушаем Ваше мнение по существу темы? Так сказать, мнение, НЕ деццкое.

А вы на самом деле выскажите свое мнение. Наш Сергей Николаевич Крысанов для горожан сделал больше, чем любой из нынешних депутатов.

Ну, хотя бы об этом - "В то время, как сокращают число школ (закрывают их), сволочи-депутаты себе зарплату высокую сделали". Во-первых, эти вещи никак (ну, никак!) между собой не связаны. Во-вторых, школьная сеть Каменска рассчитана на 36 тысяч учащихся, а в городе сегодня их (учащихся) 14 тысяч. Ежу понятно, во что влетает содержание помещений, которые используются от силы на 30%. Пока жили без кризиса - терпели, а теперь деваться некуда. Опять же, нет худа без добра, аварийные здания (которые легче снести, чем отремонтировать) в ноль спишем. Но! Вопрос на перспективу состоит в том, чтобы не повторить ситуацию с детсадами - детей будет больше, а учиться им станет негде - здания по коммерческим струтурам "разбрелись". В том, чтобы так не случилось в будущем, надо принять грамотное со всех точек зрения (политической, экономической, социальной, человеческой...) решение. Этим, вероятно, и обязаны заняться депутаты. Если сделают все грамотно - никаких зарплат для них не жалко (они их в думе и не получают).

До нынешнего года в гордуме зарплату получал(а) только один депутат - Обухова. Боюсь ошибиться - вроде бы, последние года 3. В прошлом году ее з/п составляла около 20 тысяч в месяц (данные опубликованы в КР в период предвыборной кампании). Больше никто и никогда из депутатов з/п не получал. С нынешнего года - еще председатель гордумы. По закону его з/п равна з/п мэра. Мое личное мнение - это не есть хорошо, ведь уровень ответственности несопоставим. В данном случае закон действительно "дура", но дура lex, sed lex. Примерно такую же з/п (даже чуть большую) г-н Пермяков получал на УАЗе, а когда "его ушли", он "стал на прокорм" - совершенно законно, заметьте, - в думе. Может, его и с  УАЗа-то уходили, имея ввиду, что не пропадет человек в очереди безработных, а займет достойное место. Естественно, в момент, когда существенная часть населения испытвает определенные экономические трудности, появление еще одного высокооплачиваемого чиновника выглядит не очень. С другой стороны, мы избирали наших депутатов в соответствии с Уставом города, где возможность получения депутатми з/п прописана: "Статья 21. Городская Дума... 4. ...Председатель городской Думы  может осуществлять свои полномочия на постоянной  основе. Статья 24. Депутат городской Думы... 2. Депутаты осуществляют свои полномочия, как правило, на непостоянной основе. На постоянной основе в соответствии с решением городской Думы могут работать не более 10 процентов депутатов от установленной численности городской Думы... 5. Депутату, выполняющему свои функции на не освобожденной основе по решению городской Думы ежемесячно возмещаются расходы, связанные с осуществлением депутатской деятельности в сумме не менее трех минимальных размеров оплаты труда, за счет средств местного бюджета".
Этот Устав был принят после публичных слушаний, когда каждый горожанин мог внести свои предложения, в том числе и по изъятию этих пунктов из Устава.

И немножно специально для ГЛАС. Расходование депутатского фонда - гласное, куда избранники дели деньги (100, а теперь 120 тысяч), они объявляют публично. Можно затребовать сметы, накладные и прочие документы, подтверждающие расходование средств. ДУмаю, что в данном случае вряд ли найдутся "откатные" варианты - не те суммы.

Интeрeсно, почeму вы нe окaзaлись в этой тeмe рaньшe? Нe пришлось бы тaк много читaть...     улыбaющийся смaйл

я про тоже развели димагогию...  krevedko

Согласитесь, что это игра. Никто об этом не знал, не читал кроме вас и нашего корректора. Но это кухня. Хотя я на самом деле не представляю, что кого-то... кроме Сатарова :smile:... будет глобально изучать проблему Устава города.
Речь-то о другом. Скажу фразу (ой, отвлекусь, "Зенит "выигрывает у "Штутгарта" после первого тайма disco),что мне не понятна функция наших депутатов. Все равно решается юр. и эконом. отделом глобальные вопросы. Как бы Сапожников говорил: "Мы должны просто придумывать законы и народу должно помогать....мммм... то, что мы сочинили". Увы, но депутаты, как политические потемкенские деревни. Вроде есть, но в каком-то другом астрале. И так смешно: жителей в городе меньше, а депутатов больше. Даже уважаемый (не, на самом деле классный чувак) мною Алекс Шмыков говорил: "Никто не знает зачем нам дума. Как тут народ на выборы звать". Впрочем, я это уже говорил ;)

Не знаю, какому ежу там в управлении образования всё понятно, мне лично не понятно нифига.
Вот для аналогии, лет 20 или больше назад на ПО "Октябрь" работало 18 тыс. человек, если не ошибаюсь. Теперь раза в четыре меньше. И что? Ползавода снести?
А школы сносить никто не будет, из тупо продадут. Вот увидите. А лет через 10 - 15 Вы (ибо меня уже с вами тут не будет) получите нормальную такую проблему.
Но это совсем другая история....
Теперь по теме: Павел, я нифига не понял, к чему была сказана фраза
По сути Вы переписали всё, что было сказано выше в один пост. И ВСЁ!
Вы тоже как ребёнок? Или это как надо понимать?

Во-первых, спасибо за постановку на одну доску с Саттаровым.
Во-вторых, Сапожников прав. Депутаты должны придумывать правила игры, по которым живет народ. То, что за них решает юр. и эконом. отделы, то, что Шмыков не знает, зачем городу дума, сути не меняет. Даже то, что депутаты не делают того, что должны (или мы этого не видим) не меняет сути.
Точно также: на хрена нам милиция, если она не справляется с преступностью (а численность милицейских рядов-то растет быстрей депутатских). Или: профсоюзов развелось - пруд пруди, а рабочего человека никто не защищает. Да и власть (чиновники) размножается с ужасающей скоростью, и юр. и эконом. отделы решают глобальные вопросы, но как-то больше в свою пользу, а не на пользу обчества.
Т.е. какими должны быть те или иные институты общества, власти, экономики мы знаем, но мы знаем и какие они на самом деле. Отчего же депутаты должны быть идеальными, когда другие неидеальны?
В-третьих, то, что мы не знаем даже Устава, по которому живем, не игра, а наша ментальность - вот что печально. Сами же важно повторяем: незнание закона не освобождает от ответственности. К кому тогда претензии?

Аналогия школы-Октябрь слишком прямолинейна, но рискнем пойти по предложенному вами пути. Октябрь - госпредприятие, земля под ним тоже государственная, и государство само решает сколько содрать с ПО за это, а может, не содрать, а наоборот, добавить, чтобы не сносить пустущие (надеемся, что только пока) здания. Содержание школ - государственная функция, но техническое ее исполнение государство перекладывает на местную власть. И выделяет на это деньги. Но не столько, сколько запросит местная власть, а исходя из численности учащихся (условно: 1 ученик - 1 рубль). Т.е. ежегодно - выполняя государственную! функцию - муниципалитет содержит помещения на 36 тысяч учеников, а денег получает на 14 тысяч. Это грубо, коненчо, но зримо. Короче, разницу до кризиса мы еще могли восполнить за счет собственных средств, а теперь уже нет.
Школы, вероятно, никто сносить не будет (хотя штуки три, по моему убеждению, надо бы). Продадут их или в аренду сдадут, или законсервируют - неважно. Важно, чтобы через 10-15 лет мы не получили нормальную такую проблему - вот об этом сегодня должны позаботиться в том числе и депутаты. Мнится мне, если бы они не заводские лоббисты были, не партийные призывники, а освобожденные на зарплате, они бы с большим рвением отстаивали общегородские интересы, а не корпоративные.

Ну, я ж читал 11 страниц подряд, потому помнил, с чего начиналась дискуссия. Шаман задал вопрос (весьма некорректно, надо заметить): мол, федералы свои расходы урезают, а наша гордума свой зарплатный бюджет увеличила вдвое - как вы к этому относитесь? Дальнейшее обсуждение шло по трем основным направлениям, мало связанным с заявленной тематикой (вернее связь была чисто стилистическая, ибо слова "зарплата", "депутат" и еще десяток присутствовали). Все это напоминает картинку с детсадовской натуры: "Дима, а почему у тебя солнышко синее? - Потому что так красивее". И хрен Диму переубедишь, что правда жизни другого цвета - синего-то она (правда) красивее. Так Дима думает, такая у него логика.
Вполне допускаю, что именно некорректность постановки вопроса спровоцировала именно такое течение разговора.

Он прав теоретически. И то частично. Так исторически сложилась функция депутатства в нашей стране, что они "полпреды Ленина, к которым идут ходоки". Правильно это или нет можно спорить отдельно. Пока же депутатские обязанности частично возложены и на журналистов. Мы пытаемся делать жизни отдельно взятых людей лучше. Дума же для большинства (кстати, не для Шмыкова, он всё прекрасно понимает) что-то туманное. Пока нас носом не ткнут, что вот такая польза от них - мы ничего не поймем. Мы должны "слушать без предубеждений" (с) Джордж Майкл ;)

Особо не цепляюсь. В курсе про накладные, сметы. Просто можно купить диванчик для сирых бабушек, а потом перетащить в свой кабинет.  И документы в порядке.  ;)
Впрочем, когда некие народные избранники  были "абитуриентами" в гордуму, задавала им один и тот же вопрос: "Зачем?". Ответ: "Решать вопросы".
Какие?

Кстати, данную тему обсудили с коллегами. А слабо народным избранникам  обнародовать, огласить или как там еще, но по сути опубликовать кто, куда, кому (какой фирме или конкретному человеку) помог депутатским  капиталом? Чтобы не на словах, а на деле была прозрачность?

Вообще-то присоединяюсь.

Хотя наверное и без общественности у депутатов есть, кому контролировать их расходы.
Но просто по-человечески интересно....

Так они особо и не скрывают. В прошлом году депутаты-трубники объединили свои капиталы для возведения хоккейного корта. Депутат из старой части города на благоустройство все потратила, кто-то детский дворовый городок купил... Речь о прошлом созыве. Жукова, наверное, может подробно все описать.

Вот и тему ей подкинули. :smile:

кстати, немного не про депутатов, но еще одну тему лень создавать.  krevedko В некоторых дворах видел и вижу детские игровые комплексы с логотипом СУАЛа. Что-то типа "при поддержке ОАО СУАЛ и администрации Каменска-Уральского". Как это? Мэр (тогда еще Якимов) уговорил предприятие задружится с депутатами или что? Простое любопытство...

Вот про корты и ледовые дворцы лучше не надо. Про забор на Щербакова говорить уже смешно. А сауна вместо клуба "Огонек" (в 130 метрах от думы) - это уже легенда. Кстати, тот самый корт возле 15-й школы оказался по сути уцененной поделкой для галочки. Кому интересно, то подробности в личке ;)

Угу, я тож так думаю, нам от их денег ни че не переподет! Деньги свои считать надо! а если и чтото ни так бог на них

Наверно совсем не в тему

... у помощников Грефа по 100 тыс. $ в месяц...

Доказательная база?

прям как на базаре . ну ладно, тамошним бабкам темным еще можно простить их безграмотность. но здесь же всроде бы собрались молодые люди, которые наверняка могут поинтересоваться деятельностью и местной администрации и городской думы. Но почему-то делают это по-базарному.
7-7 правильно сделал ссылки на официальный сайт- информация открыта для всех: читайте, а не судачьте по углам. К сведению, наши каменские депутаты - не освобожденные от основной работы, так что получают зарплату на своем месте работы, а в думе они получали (в прошлом году) чтот-то чуть более 300 рублей в месяц. Нормальная зарплата только у одного освобожденного депутата - тов. Обуховой (где-то 15-18 тысяч рублей), у председателя и обслуживающего персонала (пресс-секретарь, секретарь и орготдел).
А в думу каменцы идут не за деньгами (за ними идут в Госдуму, как бывший наш мэр), а идут для лоббирования своих интересов, когда принимают местные законы.
 ???Ну хоть немного и изредка читайте местную прессу - там пишут о вышесказанно, и почаще заглядывайте в местное законодательство.

Это когда Греф министром был или сейчас когда он глава Сбера?  Если как у главы Сбера, то это пусть акционеры беспокоятся о таких высоких зарплатах.

за базар отвечаю  ;)
http://www.expert.ru/printissues/expert/2009/08/medlenno_padaem_v_propast/comments/page2/
Сергей Самнит
#35|2 марта 2009, 19:55

Мaслeнницa ужe онe всe eще эту тему oбсуждaют, ну вoт oхoтa, a?

бегом1. У кого-то базар, у кого-то подтявкивание из-за угла и в финале.  Что лучше? Что хуже? ;)
В любом случае 7_7 спасибо за информацию. Плохо знаем городской сайт - это точно.