Виртуальный Каменск

Мониторю ситуацию с театром и что вспомнилось...  Помните такую детскую сказочку по зайчика в лубяной избушке, а лисичку в ледяной? К чему я это? А к тому, что когда-то давно жил да был ТЕАТР в старом здании Старого Каменска, а на улице Алюминиевой жил да был Дворец культуры "Строитель" в котором жили да были коллективы художественной самодеятельности... Плохо стало театру в стареньком (ледяном) домике и пустили его в... другой (лубяной). А дальше... а дальше всё как в сказке!  :evil: Разговаривал тут намедне с руководителем "Данс холл штата"... выгоняют более 100 детишек из их "домика" и 40 тыс. аренды не нужно и детишки (кстати  потенциальные зрители) не нужны новоявленной "лисичке"! Вот вам и новая ИНТЕРТРЕПАЦИЯ старой сказки!!!
И конечно же последний перл "СУП-ТЕАТР"!!! Конечно - это новое слово в театральной гастрономии!!! С нетерпением жду "ХАРЧО-ТЕАТР", "ШНИЦЕЛЬ-ТЕАТР", "ОЛИВЬЕ-ТЕАТР" и на десерт "ТЕАТР-ФРАППЕ С КОНЬЯКОМ"!!!

"СУП-ТЕАТР" ??? это реально такое название есть,или я чего то пропустил?А сказка пожоже в тему.

И где ж фанаты нашего театра? :o Чего ж они меня не рвут на мелкие кусочки? Нечего сказать? :P :P :P

суп готовят

Ну я - фанат вашего театра.
И что?
Нафик мне тебя на кусочки рвать?
Каждому своё.... Не нравится суп-театр? Ну поищите пиво-театр.  ;)

Ха! А с первой частью поста согласен выходит?
Если драма вытеснит из помещения детские коллективы... точно обращусь к жителям города с предложением объявить бойкот театру.
А то получается как в анекдоте:
Дети, пошли вы деткина хер!(для модераторов - это не мат). Вы нам мешаете, своим шумом - мы эстеты!!! :evil: :evil: :evil:

Нет, не согласен.
Лично мне гораздо удобней посещать театр, когда он находится в ДК Строитель, нежели было бы, если бы он находился в ст. части города. Сейчас мне до Театра Драмы ровно 6 минут пешком. И я этому рад.

На всякую самодеятельность я не ходил и концерты их не посещал. Поэтому ничего не могу сказать, правильно их выгнали или нет.

это дети. это их досуг. и образование. я видел что ты писал острые и гневные посты на эту тему.


Шаман, ситуация правда некрасивая. Соглашусь с тобой.
а официальный то повод для того чтобы выгнать коллективы какой?

Блин, поскотинить спокойно не дают... Сразу поправляют... ;D
Знаю я, что это дети.
Жалко детей.
Жалко их родителей.
Но себя - жальче.
Это ж в какую даль в театр ездить бы пришлось... Это ж что такое-то а....

в новостях слушала якобы "театру некуда развиваться" - поэтому детишек подвинули.

неужели театр и дети несовместимо? если дети мешают театру,да ну его нах этот театЕр

+мильон.

если выбор стоит между 30актерами и 100детьми, я даже раздумавать не буду кого предпочесть. 8)


столько лет жили дружно и тут нате вам:

интересный оборот.

Вообще неправы! Полностью.

Театр несёт культуру в массы. На театре можно воспитать тысячи детей. Они по крайней мере не пойдут после этого в падик бухать мочу, которую они зовут пивом из сиськи и жамкать тёлок, которых они называют тёлками.

ТЫСЯЧИ ДЕТЕЙ!!!

Ради этого можно для 100 детей найти другое место.

да те кто мочу бухает и слово то театр не слышали,да и сводить их туда не кому.а вот тем 100 место то нашли,прежде чем выгнать?

Развиваться? Во блин...  :o Сотни театров по стране вообще не имеют своего помещения! В Москве десятки ИНТЕРЕСНЫХ театров делят сцену с кем-то и ни чего! РАЗВИВАЮТСЯ!!!

Вот в том-то и дело. Одно поколение просрано. Да и не одно уже походу.... Давайте закроем театры и просрём ещё чо-нить.

100 это только в одном коллективе! А сколько их было всего???? :evil:

А зачем равняться на неудачников?
Давайте тогда уж равняться на Потаскуево? Там вообще театра нет. Может и наш (ваш?) закроем?

Это гон. У нас нет столько детей, готовых пойти в самодеятельность. А если и есть, то большая часть из них занимается в ДКЦ.

Прошу заметить, О закрытии театра речи  никто не вел. :smile:

Если закроем конкретно этот театр, то "просрём" только его и ни чего более! Ах, да, забыл - просрём еще НОВОЕ СЛОВО В КУЛИНАРИИ!!!!

эта тема - сказка про белого бычка.не надо ни чего закрывать.проста у кого то амбиции безмерны.а когда они безмерны - окружения не замечаешь!  8)

А на наш театр ни кто и не равняется!!!!! ;D ;D ;D ;D

Ога. Очень умно написано. Так умно, что я даже не знаю, что песать в ответ.
Ну напешу всё же...
Ты, Шаман, сколько спектаклей видел? Или тебе просто слово СУП понравилось?

На 15 - 20 минуте фильма КИНГ-КОНГ (новая версия) прозвучал ответ на твоё высказывание. Вернее там был задан вопрос, как нельзя лучше подходящий к твоему высказыванию. Повторять не буду.

а кто писал для спектакля,когда все во дворе за столом сидят,после войны вроде,и пьют?

В каменском театре все с 1993 года. А что? 8)

Ну если это так, ты не можешь не оценить их творчество. Это ИМХО есстессна.

Честно?... За все это время всего лишь пара-тройка попаданий! Не более! И то благодаря некоторым актерским находкам. Современный театр - это театр РЕЖИССЕРА! А с режиссерами (включая легионеров) каменскому театру не особенно везет.
Вот и с коммерческим директором не повезло!!!!! ;D ;D ;D

Ну... Коммерческий директор - это вопрос не этой темы... Так сказать, должность далёкая от искусства....  ;D

ИМХО: Посещаю театр не так давно, лет может быть 8... За это время то, что я бы назвал откровенными помоями мне не встретилось.

Да, забыл сказать - ваш этот СУП я не видел. Не получилось пока посмотреть. Но, так как там играет Бахарева и Ильин, не думаю, что мне не понравится.

короче, я до сих пор не понял чего и для кого там они расширять собрались. и причем тут дети и прочие коллективы? cool

Я тоже нифига не понял. Думаю, что просто помещений не хватило для всех.

А не откровенными? Идти в театр нужно не для престижа, а для открытия! А открытий , увы нет...

Я в театр хожу для отдыха и получения удовольствия. Наплевать мне на престиж и открытия.

Ещё напешу по этому поводу...

Есть стратегия, а есть тактика... И это также применимо и к воспитании следующих поколений...
Я песал про закрытие садиков и школ. И вот что я имел ввиду:
Закрытие школ и садиков - это крупный стратегический просчёт. Так как подобный шаг сейчас приведёт к, мягко говоря, нелёгким последствиям через много лет и исправить это будет нелёгким и долгим делом. Управление образования в данном случае нанесло урон стратегическим планам для того, чтобы изменить тактические моменты. Это неправильно, поэтому я и высказывался таким образом в тех темах.

Театр, как воспитательный фактор, это чистой воды стратегия.
А вот кружки самодеятельности - это тактика.
Тактику можно (и нужно) оперативно менять в зависимости от сложившейся ситуации, а вот менять стратегию не рекомендуется просто так. Для этого должны быть веские причины. А принебрегать стратегией в угоду тактики - это просто невежество.

не пойму, чем воспитание детей отличается в зависимости от места. это всё равно воспитание и дети.


и почему надо похоронить одно ради другого?  ??? ??? ???  /театр и кружки имеется ввиду/

1. Дело не в месте. Но, как я понял, встал вопрос Театр или Самодеятельность. Выбор был сделан в пользу Театр. ИМХО - правильно.

2. Не надо ничего хоронить. И Театр и Самодеятельность - это нужные штуки.

неее... вопрос тут был поставлен так: какого фига театр тут вообще роток раскрывает? ^-^


я бы вообще не стал преувеличивать их образовательную и духовную ценность. в конце концов это фильм, сыгранный живыми людьми. отличий от ТВ не миллион. :smile:
какова в таком случаае его великая роль в воспитании?  МНОГО ЛИ ДЕТЕЙ ходит на спектакли? Или всё же основная аудитория ВЗРОСЛЫЕ. и совсем не быдло. они УЖЕ воспитаны.

а вот детишки... тут вариантов гораздо больше возникает...

Детишек много. На детских спектаклях.
А на взрослых много молодёжи.
Далеко не одни старушки и "настоящие" эстеты посещают театр.

А господина Шамана не затруднит выложить ссылочку на материалы по заявленному вопросу?

Стенограммы разговоров с руководителями самодеятельных коллективов базирующихся в помещениии театра драмы?

Ну со вторым конечно соглашусь, а с первым нисколько.

Николаич, ты(на форуме вроде "вы" не принято...) много видел современных детей, которые бы в театр рвались? Не думаю.
Сейчас гораздо проще заменить театр теликом/компом, и при правильном подходе немного потеряешь. Тем более ничего  супервыдающегося у нас в театре не идёт. В крайнем случае, можно и в ЕКБ выехать.
А танцевальную студию, да и прочие кружки, ты дома не организуешь.
Так что я за совмещение, причём с перевесом в сторону кружков.




З.Ы. Пофиксите название темы, а то я только с 3 раза прочитал нормально.

Какие конкретно спектакли ты видел лично, чтобы так утверждать?

И что значит термин "супервыдающегося"?

Николаич, а для чего ты спрашиваешь? Ведь твоя реакция предсказуема из твоего же лозунга:
"Мне фиолетово любое мнение любого "знатока" по любому вопросу!" (с) Nikolaich

выдающесть или наоборот нашего театра даже не стоит обсуждать. мы не критики, да и те бы поубивали друг друга неверняка. ;D

а вот поступки можно оценить. мы же люди. МЫ ЖИТЕЛИ ЭТОГО ГОРОДА И РОДИТЕЛИ ТЕХ ДЕТЕЙ. детей нельзя выбрасывать на улицу как не крутите.

Хочу всё знать.  ;D ;D ;D

Согласен.

Да? Серьёзно? Что, примеры привести?

и , по справедливости, сравнивать надо не ихнее с ихнем. а работы других театров и актеров. ;)

Ответ неверный!
Надо не сравнивать одно с другим, а руководствоваться личными впечатлениями.

примеры чего, как детей выбрасывали?

Мда, и часто приходится слухи обсуждать? Есть реально конкретное распоряжение или заявление? А слова тети из самодеятельности (пусть и Дэнс-холл-штадт, помню, красиво, но где сейчас) это отражение вечных терок самодеятельности и театра. Как с 98 года театр заехал в строитель так и трутся, до сих пор ни до чего не дотерлись.
А даже если дело действительно обстоит так, то не надо из театра ацкую сотону делать. Скорее всего дело именно в арендной плате, не может МУК сдавать площади в аренду. Прошлый директор на этом и нагорел, между прочим, ныншний разборов в сдуе, оевидно не хочет. И не в форум надо палакаца а в управу разговаривать.
И мне кажется, уж если посещаете театр с 93 года, то могли бы и заметить, что разница между тогда и сейчас -  огромна.

Угу. И детей и их родителей. И общественность поддерживала, что интересно.

Хоть один здравый (в этом вопросе) человек сюда заглянул....

да мы только этим и занимаемся. паникуем превентивно. ;D

хы. и что теперь, примем это за норму на все времена? ;)

Как норму - нет. Но преценденты есть. И все (в том числе и на этом форуме) эти преценденты поддерживали.
Все молчали. Чо щас-то разбухтелись?
ВСЁ НОРМАЛЬНО!
Дети - на улице, пьют пиво, никого не трогают.
Получите то, что заслуживаете.

А может как-то выяснить, что на самом деле происходит? Ну или хотя бы просто разобраться ЧТО происходит. Я понимаю, что это не ваш (вообще не форумский) профиль.
А то сразу петиции, акции протеста, дети, пиво...

Ты не поверишь, тут ВСЁ так делается.  ;D ;D ;D

Согласен!!! И не в пользу театра сегодняшнего дня!!!

За что ты так не любишь каменский театр? Тебе там что ли контрамарку не дают? Или пирожок в буфете просроченный продали?  ;)

Шаман, мониторит ситуацию с театром и не может привести информацию из достоверных источников, использует стенограммы каких-то разговоров  vis Очередной сбор сплетен или непродуманный рекламный ход? ^-^

Мадмуазель! В отличии от вашего общежития, в театре не стоят камеры видеонаблюдения и в гримерках, кабинетах и помещениях нет прослушки! Поэтому я пользуюсь информацией из "перых рук" - то есть, из личных бесед с участниками конфликта. Если это не достоверные источники, то... что тогда достоверные источники? :o
Это аппарт на то, что я усомнился в правдивости ваших заявлений по поводу тотальной слежки? ;D

Милый мой чeловeк! Мнe нe бeзрaзличнa судьбa кaк тeaтрa, тaк и творчeских объeдинeний. О конфликтe извeстно из сплeтeн и пeрeсудов. Eсли извeстны кaкиe-то фaкты, мог бы и подeлиться! :D Информaции ноль, a рaзговоров тьмa!

так-то в новостях сия инфа проговаривалась. Дня 2-3 назад.

Достовeрныe источники? Официaльныe зaявлeния или рaзъяснeния должностного лицa по вопросу от всeго коллeктивa. Рaзговоры с руководитeлями ДО, нa мой взгляд, носят субъeктивный хaрaктeр.

официально " соседство профессионального театра  и досуг.центра  не  позволяет  развиваться в полную  силу ни тем , ни другим.  т.е. если на сцене  стоят  декорации к спектаклю, то кружки не могут репетировать или проводить концерты "
Гаргуль комментировал

Да, с одной стороны логично, но вот например в музкомедии уживаются аж пять коллективов одновременно, из них - три детских. И как-то никому декорации не мешают.
А как они это собираются решать прозвучало?
Может правда по каждому спектаклю конкретно пройтись? Что там из той, золотой эпохи? "Золотой слон"? "Любовь и сардинки"? Шедевральный "Контакт"?

Повторюсь.Уточню:этот отрывок показывали в скц на каком то мероприятии в начале года.интересует,кто из местных (если это так) выдает мало известные фразы талантов за свои.

видел я материал в КР, недавний причем... Но там как-то не уточнялось, что все это демонстрировалось в СКЦ

и что писали?

Опа... кабы вспомнить в деталях... Помнится инфоповод был - приглашение спектакля на фестиваль. А так - вроде как обычно эмоциональные ассоциации...

Попробуйте поменять взляд! ;D

Потому, что он с твоим нe совпaдaeт????? Думaю, порa в личку :D

Для спектакля писал драматург Михаил Зуев. Эмоциональные ассоциации в "КР" мои. Ни у кого не тырила, не воровала. В плагиате за 7 лет работы в СМИ не замечена. Если Вечный??? что-то обнаружил, буду рада посыпать голову пеплом.
Ту sweden, ситуацию мониторю. Намекну лишь, что разбираться придется не на эмоциях, а с калькулятором в руках.

мне уже бежать за калькулятором?

 :-X У меня свой есть. Сейчас первую скрипку играют финансы.
Насчет вселенского переселения...Так если мне завтра скажут, что редакцию "КР" переселяют на Чкаловский, буду ездить. Кричать, как руководительницы досугового центра не буду. Главное, есть работа. Не уволили, не сократили.
Кстати...Оффтоп, однако ...Вспомните америкоса из " Нью-Йорк таймс". Он говорил, что депрессивные территории Нью-Йорка поднимали культурой. Отправляли на окраины, заполоненные нигерами и эммигрантами, лучших преподавателей музыки, танца, пения. Они там создавали конкретные очаги культуры. Народ стал тянуться к прекрасному. Какие-то там проценты отвоевали  у криминала и прочей нечисти. В переселении ДЦ в "Металлург" есть не только минусы, но и плюсы. И кстати, еще окончательно не решено, мол Чкаловский и точка. Как варианты рассматриваются и "Юность", и "Орбита" и пр.  (со слов Александра Юрьевича)

про театр
на днях в горьком убили председательшу местного союза театральных деятелей с дочкой
пропало драгоценностей и прочего на 13 млн рублей....
не бедствуют  однако театральные деятели...

Достанем калькулятор? Предполагаю, что финансирование и доходы  музкомедии и "Драмы №3" несопоставимы.

Распутывать клубок многолетних проблем, да еще так, что бы ни нитки не порвать - дело безнадежное, поэтому только с точки зрения театра скажу:
ПЕРСПЕКТИВА РАЗВИТИЯ СОВРЕМЕННОГО ТЕАТРА В КАМЕНСКЕ - ЭТО УХОД НА МАЛУЮ СЦЕНУ. Если хотите, то это единственно верное решение по - крайней мере в настоящее время. Мечты о ПОЛНОМ зале на премьере (1000 человек) увы мечты и только. Большой зал бывшего ДК Строитель не театральный уж точно... Поэтому нужен Малый зал или зал "Эльдорадо", как его все помнят... с 1993 года...
Малый Зал требует реконструкции (со всех направлений) и даже те малые крохи что на него были запланированы, умерли в начале 2009, причем вряд ли возродятся, как мы понимаем...
Следовательно, надо эту часть Театра практически всю освобождать для поЭТАПного реконструирования (долгостроя, как принято считать). Маленький Театрик, в котором как и Эльдорадо куются кадры для взрослого театра надо переводить в другое помещение... Вот и суть конфликта! И было бы все просто, если бы не дети! Там 40 детей, в Досуговом ясно поболее, и у каждого возмущенные мамы, пааы и особенно бабушки, которые как правило и финансируют занятия теми же танцами... А бабушка за Унучека готова не то Што Чернышева скинуть, ей Гаргуля подавай!
С моей колокольни ситуация выглядит так: Театр при переходе на более перспективную форму "существования" - автономное муниципальное учреждение ТРАДИЦИОННО (заметьте!) попросил Управление культуры "разделения" с Досуговым центром. Подразумевались поиски каких-то вариантов... но тут бац! Вот вам решение - перевести ДЦ! Мягко говоря к ТАКОМУ подарку судьбы были не готовы. Поэтому и имеем такую накаленную ситуацию... С точки зрения "экономики" это уж точно Театру подарок, но ЧТО и СКОЛЬКО придется за него тому же Театру и городу заплатить... пока неясно!
Ясно одно: варианты передислокаций не будут носить характер выселения - тут ШАМАНАМ в гонги и бубны лучше не бить... И руководителей коллективов никто не увольняет! Понятно, что у людей сейчас чисто советское чуйство: мы столько лет несли доброе вечное, а нас под зад коленкой... Ну пусть ТАК называют, если так более приятно самого себя лишний раз пожалеть...
Как зарабытывать пустым (с точки зрения современной аппаратуры и прочего) Большим залом, поскольку больше нечем, вопрос вопросов. Но будет предложение - появится и спрос!
Не рвите волосы - жизнь не кончилась!

А руководительницы ДЦ - тоже будут ездить, а вот детки...  Для охвата "чкаловских" детей уже существующих кружков ДК "Металлург" хватает. А вот какого хрена детям с УАЗа ездить на Чкаловский вообще не понятно. Это значит что к сумме оплаты занятий приплюсуется 24 руб (проезд туда-обратно) за каждое занятие, а если водят родители (бабушки) + 48 руб. При трёх занятиях в неделю это 288 руб ( 576 руб.) в месяц.
Господин Лейч, не занимайтесь демагогией! Это напоминает анекдот: "Девушка, не расстраивайтесь! Вас не изнасиловали, а совершили с вами принудительный половой акт!" Играете словами, сэр! Театр - это КОММЕРЧЕСКАЯ ОРГАНИЗАЦИЯ! И по всем законам СПРОС - рождает предложения! Ну, нет спроса (какого вы хотите) на вашу продукцию! Думайте, что нужно делать! А по поводу ПЕРЕДИСЛОКАЦИЙ... вспомните басню : " и как друзья вы не садитесь..." далее должны помнить из школьной программы! 8)

Вот щас точно пора доставать калькулятор.
Для примера. Самый успешный с коммерческой точки зрения театр - музком. Бюджет, который ему выделяется около 100 мильенов в год, зарабатывает театр, при том, что очень редко бывает пустой зал, при том, что спектакли играются почти каждый день - 20 миллионов.
Каменские суммы на порядок меньше, но соотношение то же. Театр и коммерция вещи несовместные.
Отдельным персонажам на нем удается зарабатывать. Но не организации в целом.
Мне каатца натянута логика слегонца. Это теперь что, планируется все спектакли с большой сцены переводить на малую? Ерунда какая-то. И потом если нет денег на ремонт малого зала, заем щас выселять тот же маленький театрик, который составляет половину детского репертуара? Короче еще непонятнее чем комент Гаргуля про декорации.

Че-то не хотелось вмешиваться, но да ладно... А по вашему, для чего вообще нужен театр в наше развитое технологиями настоящее?

Неее... вы чо? театр нужен. чтобы был.

Если Вы говорите о "провинциальных театриках" - согласен на все 100%. Но если Вы говорите о ТЕАТРАХ ( с большой буквы) - позвольте не согласиться! Как за газету, так и за спектакли читатель и зритель "голосует рублем". В молодости мы откладывали крохи от стипендии, разгружали вагоны, что бы съездить в Питер в БДТ или в Орловский ТЮЗ на спектакли Юрия Копылова. Схливали с занятий в будни... приезжали - там и в будни аншлаг. Я готов заплатить 1-2-3 тысячи без проблем, да и больше, но с условием - если будет ЧТО СМОТРЕТЬ. И в городе таких людей много. Постоянно встречаюсь в Екатеринбурге в театрах (на интересных спектаклях) с каменцами.

Для того же для чего нужны печатные книги, естественные, а не геномодифицированные продукты, живые рыбки в аквариуме, и живые человеческие глаза на против а не фото в рамочке!

Не совсем тот ответ, которого я ждал конечно...

Что касается книг, то для автора будет гораздо звиздаче, если он опубликует ее в интернете, а не в бумаге. Аудитория больше.

Ну, батенька... тогда сами бы себе и ответили! Ожидание было бы оправдано! 8)

Если бы я знал... А вы можете почетче сформулировать свои мысли?

Отличие театра от кино (телевидения, и т.д.) в сиюминутной взаимореакции актер-зритель, в прямом аудио-визуальном контакте, в эмоцианальном фоне и импровизации которая НИ КОГДА БОЛЬШЕ НЕ ПОВТОРИТЬСЯ!!! Ни один спектакль (премьера, второй, третий и т.д) не может быть одинаковым. Он рождается и умирает у тебя на глазах единожды. И второй раз это будет уже другой спектакль! Понимаешь?

Это я понимаю. Но наверное не только этим?

Вы хотите, что бы я прочитал Вам лекцию по "реальному искусству", истории театра, основам театрального жанра и психологии восприятия?

Вот про психологию восприятия можно по-подробнее...

Это целый курс в ВУЗе - 140 часов.

Ладно, сам почитаю (http://p://ethnopsyhology.narod.ru/study/perception/index.htm)...

Я же привел вам сравнительную таблицу по музкому. Вы чего думаете все театры на уши встали, когда их собрались переводить на самоокупаемость. И сатирикон у Райкина только на 70% себя содержит, и Современник дотациями кормится. Да, там билеты по 2000, но и Чулпан Хаматова на средний оклад рядовой актрисы не согласится.
Коляда содержит свой трижды популярный театр за счет своих гонораров.
Есть вариант со спонсорством. Но не в это время...
А поповоду нужности-ненужности театра. По-моему такой вопрос может задавать человек, который не ходит в театр и не знает разницы допустим между театром и кино.  Почему-тоникому не приходит в голову упразднять живопись при наличии фотографий

Ариец, не соглашусь я с тобой.
И театры нужны и книги бумажные тоже.
Театр - это совсем не то, что кино. Даже не так... СОВСЕМ НЕ ТО, ЧТО кино!
И электронные книги - это совсем не аналог бумажных.

З.Ы. Я вот, например, вообще не читаю электронных книг. Просто напрягает меня читать на мониторе сидя на кресле перед компом.

Всем спасибо за мысли, особенно ША-ману, только как-то несовмещается театральная "правильность" (ну там умные слова и 140 часов курса: типа сам читает) и бешенную заботу о "брошенных" детях...
Про малую сцену: а чем истинным театралам не нравится маленькая уютная сцена, где слышишь каждый вздох и актера и соседа, да и вопрос о НУ- и НЕнужности театра отпадает сам собой?
Как воздействовать в (хорошем смысле слова) в условиях Большого зала на ту же молодежь, которая чисто физиологически уже не слышит сказанного шепетом: ибо средний шумовой порог вырос в несколько раз?

Дело еще в том, что Маленький театрик - это тоже досуговый центр, но его Театр (читай Культура) не планирует выселять на Чкаловский, а оставить в храме... (петь на клиросе - стебанутся щас некоторые).
Кстати, разговор о выселениии идет на фоне дальнейшего ухудшения бюджетного положения: в Пт Дума заседала и думала как ОМСы подрезать по денгнам (культуру-физкультуру и прочее).

Еще раз про мое мнение личное: я человек из САМОдеятельности и я всеми руками за самоДЕЯТЕЛЬНОСТЬ, но как быть в этой ситуации не знаю... Понятно одно: симпатии народные на стороне бедных детишек, а не злобных актеров-режиссеров... Ну так тут и понятно: вот нам воду типа (тьфу тьфу) отключат - и мы давай Красногорскую ТЭЦ костерить... так? А они тут каким местом? Опять логика туманная? Скажу проще: кой кому из этого народу лишь бы поорать да и и по любому поводу... Под словом народ не имел никого в виду: народ он и есть народ! Иногда не безмолствует!

Я нигде не утверждал, что театры не нужны.

А как воздействуют в современнике, где зал стандартный на 700 мест? И только не надо что там звезды-билеты, не о том речь. Речь о профессионализме потому что работать на большой зал учат и на малый зал учат, просто кое-кто потом уверен, что раз в большом меня не слышат, значит можно лажать.
И опять не о том речь. Просто я как-то имел разговор с прежним директором по поводу малого зала, назвал он мне ТАКУЮ сумму на ремонт, чтобы привести малый зал в соответствие с требованиями нормальной театральной площадки, которую и до кризиса нужно было годами собирать, а ныне и вовсе не собрать. Так зачем огород городить? Нескоро еще каменские театралы увидят спектакли на малой сцене, это сто пудов, как говорится. Да был прекрасный спектакль "Безымянная звезда", но это скорее исключение, чем правило.

Пардон! Современник то убитый (кем убитый - другой вопрос) тут при чем? Да, хороший был зальчик... Там кстати в 1985 году на концерте приезжего барда все тот же "старый директор Драмы" еще будучи комсомольцем клуб АП "Сиам" создал...Но какое к ТЕМЕ отношение..? ДК УАЗа зал вообще театральный по сути своей... А сцена? Сцена - нет! Что касается Современника, то он был точно идеальным для театра, но ведь был

ТАКАЯ сумма зависит от ПОТЕНЦИИ директора и его аНбиций... Там реально одежду сцены и стулья надо поменять - года на три антикризисный вариант прокатит: остальное уже от режиссероФФ и актерофф... Кризисс он много списывает и прочищает... в мозгу и зрителя и создателя... Это сто пудов, как вами говорится... Может и не сто... но тема для жизни...
Еще раз говорю ИМХО это!!! А не заявление!

бывала я в Современнике. на днях Турбиных
без билета конечно
стою около служебного входа и тут мужичек такой приголубноватый с собой позвал. потом после спектакля звал на дачу в Беляево.
жены не было, врал

есть театр такой современник..
и можно без нормального освещения, без нормального звука...
КОляда вдохновляет, который в комнате особняка шедевры творит? Ну так и он уже свой особняк перелопатил под театральные требования. И опять же это коляда

Ну, вы и замахнулись! Я  то в силу убогости дальше Каменского району современников и не исчу...

Вчера с одним в прошлом режиссером были на "После": так вот его отсутстивие одежды сцены и задника так срубало, что он еле на сам шпектакль настроился... А меня ничо - меня другие моменты поубивали, но все равно испытание Ивановым выдержал... И жена выдержала и даже некий позитифф вынесли...
К чему это я? так все к малой сцене же - вот этот шпектакль без дополнительных технических наворотов (хотя бы подзвучки) на большой сцене играть - это глумиться над зрителем... если это ТАКОЙ режиссерский ход, то ф топку такой ХОД... или всех к сурдологу (так щас ухогорлонос назывется?) уши чистить от пробок!!!!

мне один актер из драмы сказал что мутота этот Бергман
и Иванов - чушь а не звезда

и запретил на спектакль этот идти

Меня лично Коляда никак не вдохновляет: а если что-то и идет паралельно, так нового ничего под небом нет, даже атомная бонба была во времена Атлантиды... Колядки - это отдельная тема отдельного продвижения отдельного проекта...
Что касается мнения одного актера: то на то он и ОДИН актер, чтобы коллегу поливать... Тем паче Почетного жителя и Народного артисДа... Тож ничо нового - постебись над "великим" себя приподнимешь. Частично ж и пьеса об этом... Хотя пьеса - изрядный изврат мозга, но на то и истинные театралы существуют - именно это этого кайф ловят. Мне бы вот "Муху-Цокотуху" знакомую до точек, но кем-то перелицованную  посмареть ... да другими глазами... Вот мне кайф!
Ну об этом (об отношениях Одних актеров к Иным)  мне не хочется говорить - слишком мало рядом хожу, мало дышу одним воздухом...

Цитатка: "...и запретил на спектакль этот идти!"... Вокак! А в пику слабо? Или такой авторитет этот ОДИН? ;)

видимо за большим объемом не просекатеся мысль моя простая
Повторюсь.
Детишек рано погнали, все равно еще года три вы ниче с малой сценой сделать не сможете.
А потом...
Ну перенесите Зеленую зону на малую сцену, че-то мне каатца хреновато получится.
И потом опыт Психоза, когда спектакль  играется в камерном пространстве сцены, не поддержан. А вон в ТЮЗе на этом приеме целый проект замутили.
Хотя конечно жрецов не переспорить.

не слабо так прошел же уже спектакль

А мне-то показалось. что большую сцену решили сделать пространством для крупной развлекухи и мероприятий разных, а малую  оставили для задушевного разговора со зрителем.  ;) Действительно, в данном вопросе конкретика требуется.

Добрый вечер, господа, виртуальные жители!

Меня зовут Владимир. По долгу службы я связываю Каменский театр и общественность (в данный момент чрезвычайно возмущенную "коварными действиями кровожадных театралов"). Могу изложить свое видение этой ситуации, если это кого-то заинтересует. Однако прошу иметь ввиду, что это моя СУГУБАЯ точка зрения и сейчас я не уполномочен проговаривать официальную позицию ни руководства театра ни управления культуры Каменска Уральского.

ИТАК:
Что произошло? Если прибегнуть к образу (А театралам привычнее мыслить образами), то все выглядит примерно так: в вашей семье поссорились два разнополых и разновозрастных ребенка, которых вы по нехватке места или просто по недомыслию поселили в одну комнату. Все усугубляется тем, что один из них "сова", а другой "жаворонок", интраверт и любитель шумных компаний, а ведь так часто бывает в семьях - дети очень разные. Кого вы, как родитель обвините в неуживчивости и выгоните из дома? 
 
Театр и досуг для детей две равновеликие необходимости для родного Каменска-Уральского. Оба они пожинают плоды когда-то неверно принятого решения. Обвинять в нем никого не хочу. Оно было продиктовано благими намерениями. Потому что все мы сильны задним умом и знаем как НАДО было сделать. Но надо искать преемлемый выход в нынешней реальности. Предвижу возражения: "Это театр-то ребенок?!?!?!?!?!?!?!!?!? ХАХАХА!". Да господа горожане РЕБЕНОК. Посмотрите повнимательнее на людей театра, все они несут в себе некую инфантильность. Они очень ранимы, иногда капризны. Люди такой душевной организации собираются в каждом городе вместе и делают смыслом своей работы рассуждения о смысле жизни и человеческих отношениях и выходят с этим на зрителя, причем за очень небольшие деньги. Разве в этом не сквозит максимализм? И разве в этом не заложен какой-то смысл, или если хотите, МИССИЯ таких очагов в конкретном городе? Если представить себе городское сообщество как единый организм, то театр - это то место обитания души этого человека-города. Как и церковные маковки - вместилище духа. Уничтожьте это место и в этом городе станет холоднее жить. Театр - пожалуй единственное зрелищьное учреждение, где человеку не бояться напомнить что он человек. При чем сделать это важно в городском театре для горожан, чтобы именно они осознали себя ГОРОЖАНАМИ, то есть членами именного этого ЧЕЛОВЕЧЕСКОГО сообщества численностью в 180 000.

О том, что театр в Каменске-Уральском НЕЛЮБИМЫЙ ребенок видно и по этой теме форума и по истории существования его в этом городе. Обойдите с правой стороны здание бывшего Строителя, в котором сейчас разгорелась эта душеРАСЩИПАТЕЛЬНАЯ история "О театре-губителе детских судеб" и вы поймете, что родителям очень тяжело содержать своих детей. Денег не хватает даже на косметический ремонт деткой.

ЗАЧЕМ КАМЕНСКУ НУЖЕН ТЕАТР? Да видимо нЕзачем. Если мы так легко предполагаем что люди, которые выбрали своей судьбой служение искусству (я сейчас говорю об изначальном стремлении, а не не о качестве результата) способны замыслить эту акцию, для того, чтобы ущемить бедных детей. Человек, который ощутил на себе суть театра, скорее предположит, что это делается по причине под названием "Уже невмоготу!".

Вот такая реплика.

Одних кинуть на произвол судьбы, для оставшихся решать вопросы доходности... А театром ли он будет в ближайшем будущем без детей-то? Ихмо все эти детские кружки и.т.п ограничитель от оргии, которая начнется под благовидным предлогом. Типа денег на ремонт нету, надо повышать доходность, давайте будем синькой в буфете банчить и.т.п.
Да вы не хуже меня это понимаете. В итоге самое культурное место, которое можно себе представить в городе скатится до увеселительно-развлекательного. Это раз. Будет нанесен труднопоправимый урон подрастающему поколению это два. Плохувые у вас методы, на сокращение чем-то смахивает...

Лучше каркни, когда кризис закончится... Может завтра.., так и ситуация по-ДРУГОМУ разрешиться может... Ну набери воздуху - каркни!!! ;)

Отхаркивается что-то...  krevedko

Я просил КАРКнуть а не ХАРКнуть!

А конкретики то снова нет. Одни только обиженные крики: ах, мы никому не нужны!
Детей-то значит выселяете? Значит все-таки скажите сначала: да, выселяем, и выселяем туда-то. А потом уже о том, нужен городу театр или не нужен. А лучше по этому поводу новую тему создать и голосование учинить. Хотя на мой сугубый взгляд, театр нужен.

Ну, типа не сам читаю, а мне в свое время читали...
А почему не может совмещаться театральная "правильность" с бешенной заботой о "брошенных" детях? Или для Вас это взаимоисключающие понятия? :o
Он прав!!! И Шекспир, и Мольер, и Ружевич такая мутота!!! Ни мата, ни секеса, ни стриптиза даже нет!!! ;D ;D ;D ;D ;D

2 Шведен: Конкретика пРоявится в ближайшие дни... Точнее про нее уже Гаргуль сказал в Компасе: типа решено, возврата нет! Но я не об этом: седня встретился с Глас - она шла сТражаться с Гаргулем же, но по более глобальному вопросу, нежели наша "храмная" тема. Думаю она в Инете вперед объявится нежели в газете...
Да, и... вам станет легче, если будет порядок соблюден: сегодня сказали что все пошли вон, а завтра, мол, это сделано из такой-то благой цели..?

2 Шаман: Прошу прощения, что недостаточно стебно выразился: Если вы такой правильный и ученый театрал, то не должны типа вставать на "сторону детей", ибо это театру мешает... И закрадывается очень стойкое АБщущщение, что вам как-то все равно об чем говорить в Инете... Хотя признаю, право вы на это имеете полное!!!  ;) И еще: а это ничего, что я понятия не имею никакого о Ружевиче..?

2 Ариец: Если это "самое культурное место" скатится до того уровня о чем вы намекали, то будет по-крайней мере проведен еще один водораздел (намекаю на статью в Компасе) между "искусством" и "кафе-шантаном", ибо последний и произрастает в кризисные времена... Как тут не крути, не вижу ничего страшного в этом в предполагаемо страшное время...
Хотя ваша мысль, что детские кружки - есть естественный отсекатель от оргий... смутного времени... имеет право на жизнь... Сказано хорошо... вот не дай бог так сделать! То бишь допустить...

Два часа сТражались с Юрием Николаичем и культурным экономистом. Расскажу  в газете. Что не войдет в кадр - на форуме. :smile:

Проголосовал за детей... итак все кружки и секции прикрыли, дети по подвалам шаряться...

Я помню: так классно была шариться по подвалам и чердакам... особенно в старых домах кирпичных... Вместо кружков и секций - теперь компы и прочее масс-медиа... Может хватит стандартными жупелами кидаться? wall

Комп это конечно очень мощный инструмент, при этом универсальный, но молотком можно и гвозь забить а можно и голову пробить... то есть компом еще пользоваться нужно...
Я делаю выводы смотря на своего племянника и его друзей! Может конечно не все дети такие но я сужу по тому что вижу (а это по моему нормальная реакция человека)... Так вот, если бы он пытался чему либо научится то это другое дела, а он же убивает время за игрушками которые навряд ли пригодятся в жизни... Я допустим ходил в радио кружок и на коллективную радиостанцию в свое время, и это считаю большим плюсом т.к. все что я там узнал я бы скорее всего не знал бы до сих пор, при этом эти знания пригодились в жизни...

Не скажу что стало легче. И благих целей, повторюсь, за этим решением не вижу.

Не скажу, что станет легче и от такой конкретики: вчера г-н Гаргуль имел 2-х часовой разговор с  нашими руководителями (худ-сам): я разговаривал только с двумя сегодня - паники у них нет, типа приняли ситуацию и ищут варианты...
А для примера, если можно, в каком решении полсденего времени вы видите что-то благое? Не пытаюсь стрелки перевести, просто на самом деле интересно...

если не конкретизировать: то решение не устраивать конец света :(
Ну а от распоряжений любых глав любых городов я бесконечно далек.
или речь о мировой политике? А недавно я принял решение поесть и в нем я увидел много благого

Нормальный конец нашей виртуальной стычки: поешь... и все пройдет... Все проходит.

Вот теперь я воспринял Вашу попытку "стебности"! Мне бы была крайне интересна Ваша лично реакция, если бы это коснулось ВАШИХ СОБСТВЕННЫХ ДЕТЕЙ. Перефразирую известный стек: " Благополучие ни одного театра не стоит слезы ребенка!"
Уважаемый, а вы случайно не спутали свои посты с моими? Нет? krevedko

Конечно ни чего! Вам это простительно, ведь:

Восполните пробел хотя бы здесь: http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A0%D1%83%D0%B6%D0%B5%D0%B2%D0%B8%D1%87

Кстати, "театральная гастрономия", точнее МЕНЮ каменского театра пополнилось "новым блюдом" - "ГОГОЛЬ-МОГОЛЬ" (театральный "капустник"). Так... СУП и ГОГОЛЬ-МОГОЛЬ уже есть... Может переименовать театр в ТЕАТР-БИСТРО, или ТЕАТР-ЗАКУСОЧНАЯ? 8)

а чо, кризыс же, реальной еды на всех не будет хватать. будем ходить в театр на еду смотреть. ^-^

Господин, Лейч, а что на это скажете?
Мэр на стороне самодеятельных коллективов
Глава города Михаил Астахов подверг резкой критике решение дирекции автономного учреждения «Театр драмы» о «выселении» самодеятельных творческих коллективов. Свою позицию мэр озвучил начальнику управления культуры Юрию Гаргулю.
Начальник управления настаивал на том, что у профессионального театра и самодеятельного досугового центра разное предназначение, что в новом сезоне творческие коллективы центра смогут без ущерба для себя заниматься в ДК «Металлург», детском культурном центре или ДК «Юность». Юрий Гаргуль подчеркнул, что театр как автономное учреждение сориентировано на самоокупаемость, получение доходов от гастрольной деятельности. Причем, доходы значительно выше годовой суммы родительской платы за занятия в досуговом центре.
Эти доводы главу города не убедили. «Переселение» затрагивает судьбу 250 человек, прежде всего детей. Для творческих коллективов смена места жительства равносильна смерти. В городе уже есть печальный опыт — закрытие ДК УАЗа. «Прежде чем принимать столь опрометчивое решение, нужно было просчитать его последствия», — заявил Михаил Астахов. Мэр подчеркнул, что не допустит подобного развития событий.
Пресс-служба администрации города
Похоже три "столпа" Астахов, Гаркуль и Лейч думают по разному... ;D ;D ;D

Вот ведь вы все как на детях зациклились....

Прежде чем зубоскалить, надо знать реальное положение вещей. Причем даже кто знает,  вслух не произнесет...
 Сегодня еще есть возможность принимать популисткие решения, что будет завтра? Короче, доживем до июля - увидим.

2 Ша-ман!
Пошел вечром в магазин и услышал победную реляцию по 105,2 про победу Астахова над Гаргулем!
Что я скажу на это? Что Гаргуль попал под раздачу! Причем в тот момент, когда вопрос им уже начал решаться... Сейчас детские слезы добрым мэром осушены, а падение финансирования тех же "самоделок" как падало так и будет падать... Вот что вы вместе с Астаховым на это скажете? А теперь-то вы вместе!!!
Правильно говорит Глас - лето покажет...

Еще раз Шаману!

Насчет слез "Данс холл штата"... Почему-то красотки из этого коллектива не ленятся ездить В Ёбург в стриптиз клубах танцевать и подрабатывать типа промоутерами. А несколько остановок автобусных проехать  им западло получается.

Вообще, если честно, ситуация поганая. одна из родительниц прямым тектом сказала, если бы некая Удачина не бегала и не подстрекала, если бы им сразу все человеческим языком объяснили, а не истерили и не вопили о выселении, которого НЕТ и не было изначально, то никто бы под заявлениями подписей не ставил. Говорено было, творческий сезон до июля. Потом думайте. Предлжили аж 4 варианта. Детская школа искусств. детский культурный центр, ДК "Юность", ДК "Металлург". Просто кто-то из руководителей ранее жил рядом с ДК, на работу ходил пешком, не ездил  на автобусе, сейчас придется тратится на дорогу. Да, люди культуры получают копейки, а до Чкаловского или до Октябрьского пешком не побегаешь. Отсюда злоба и желание отомстить.

...что-то даже боюсь что-то про ДКЦ говорить... закроют как среднюю школу №28, а детей расстусуют...  krevedko

Удачину можно воспринимать по разному в том числе и с творческой стороны, но то что она реальная сила и особенно никого не боится - это факт... Вот попробовала себя в роли лидера театральной "Солидарности". Думаю в благодарность за активность ее надо выбрать профсоюзным лидером, чтобы поутихла... Говорю это с горькой иронией... Ибо сейчас на работу иттить и уже в новой-старой ситуации работу работать.
Ту Ша-ман.
И ведь как театру со мной не повезло (см. Шаманство /ПСС пост такой-то)! тут оно, конечно, право. Но это печаль всей моей жизни: как сказал один кадровик, под ваш функционал мы вряд ли подберем штатную должность... Так что уж если не терпится, то во вам очередной повод для зубоскальства и упражнений во фразеологии! А тут уж пардонте, но уж очень видно: не искренни вы, Шаман! Вам бы прессой желтою рулить - само то! Кстати место то это в Каменске пустое - чеб не занять?

Ту Ариец
Вот! В самую точку! Падение-то продолжится и мы к ЭТОЙ ситуации вернемся может быть уже в конце года, ИМХО И стоить это бкдет и не одной и не только детской слезы...

Состояние здания ДКЦ в норме. Проводка, санузлы и прочая противопожарная шняга исполнены. Ужас лишь в фасаде, на ремонт которого необходимо что-то около полутора мульона.
Посчитаем. Секвестр культурного бюджета оставил управлению лишь  135 миллионов на 2009  год (еще не факт, что и эти деньги летом подрежут). 79,1% - идет на зарплату культурным работникам.7,9% - на оплату коммуналки. Сколько в остатке, нетрудно сосчитать. ДКЦ в порядке. Там заниматься (внутри) можно.

Мдя... прямо как в анекдоте: "Бороду я могу сбрить, но умище куда девать"? Вашу бы энергию, господин Лейч, да в мирных целях...
;D ;D ;D
Ну, Вы, право, как дитё обиженное! И ни кто Вас не понимает, и ни кто не пожалеет...
Я не искренен? В чем? В том, что мне мой ребенок, его развитие, досуг, моральный и физический комфорт дороже театра? :o
Всё, больше мне эта тема не интересна. Позиции определились. Время покажет кто прав.

При всем уважении, Шаман. Все же есть доля лукавства. Ведь на машине ребенка можно довезти при желании в любой кружок. ;) Многие так и делают. А в кружки досугового небедный люд детишек водит, не последние копейки отдают за занятия.  ;)

Без вопросов! Если родители не на работе с утра и ... до утра!
И поповоду подработки промоуторами... Вы знаете каков возрастной состав "данса"? Там взрослых девченок 4-6 человек, а остальные дети!
И что? :o

Ту Шаман: ну ты, пардон ВЫ, вовсе уж ... теряете нить, причем собственную...
Тема закрыта? Или подождем до Пн? Областная газета выйдет, замглавы в театр с разборочкой прибудут...
Но самое главное стало ясно: Шаман пристрастен... вот написал бы в самом начале, что МОЙ ребенок пострадал, за СВОИ права борюсь... более конкретно бы все было - без изысков сторону театральной всеобразованности и прочего... Слезой своего ребенка воспользовался для скандальчика?
Вот именно это в вашем правдорубском подходе и смущает...

Павел, а мне вот тоже не все равно, я пока мониторю тему. Мой ребенок к этому отношения не имеет, повторю вопрос Шамана "и что"? Как-то принципиальной разницы в этом не наблюдаю.

Разница хотя бы в том что сокращается итак небольшое количество очагов развития культуры.

Глава города Михаил Астахов подверг резкой критике решение дирекции автономного учреждения «Театр драмы» о «выселении» самодеятельных творческих коллективов.
тут читайте.
http://k-ur.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=4696&Itemid=330

я согласна, какая разница, почему именно вы против этого. Ваш ребенок ходил, не ваш - это значения не имеет, не здесь причина возмущения-то.

Не совсем понял предложение.  :-X А в чем, по-вашему, истинная причина возмущения?

я вот об этом. Какая разница ходил ребенок Шамана туда или нет? Это повод обвинять его в пристрастности?

это понятно. мне непонятна была мысль Fancy, теперь она тоже понятна.

От того что, чьи-то интересы ущемляются в большей степени, а чьи-то в меньшей суть проблемы не меняется. Если каждый будет действовать по принципу "сам за себя, а остальне ниипет", то ничего хорошего из такой стратегии не выйдет. На лицо общая проблема и решать ее нужно также сообща. На то мы и общество, епонский в рот...

1. МОЙ ребенок не ходит на занятия в помещение театра. Если Вы знаете, есть устоявшаяся фраза "НАШИ ДЕТИ" - ею я и воспользовался, переведя её в единствннное число!
2. Вы меня обвиняете меня в пристрастности, являясь ШТАТНЫМ сотрудником театра! Так кто из нас более пристрастен в этом споре?
3. Как может мешать (с ваших слов) "театральная всеобразованность" пристрастности или объективности?
4. И если бы была "слеза МОЕГО ребенка" я действовал бы более агрессивно! Не скрываю этого! Почему? Потому, что в первую очередь я я отец, во вторую - специалист, а уж в седьмую или восьмую очередь, а может и в двадцатую (по значимости) - зритель театра драмы.
5. Похоже, действительно (опять же с ваших слов) вы не можете найти функционал вашему потенциалу.

И что? :o
[/quote]

Блин, каждый со своей колокольни.  ;) Ну да ладно. 2 года возила ребенка за 6 остановок.  2 часа, 2 раза в неделю. Ждала, пока научится. За время ожидания в коридоре тучу книг прочла. За подвиг не считаю, если родители тратят деньги и на дополнительное образование, и на время, чтобы возить на автобусе туда-сюда. И я не одна такая "двинутая", уверяю. Поэтому ситуацию рассматриваю, опираясь на личный материнский опыт. Вот и всё.

Рад за Вас, что Вы можете себе это позволить! Мы с супругой находимся на работе (хотя структуры разные) по 10-12 часов! И мой ребенок, САМОСТОЯТЕЛЬНО, с первого класса ездит на занятия. И я хочу, на мой взгляд вполне обоснованно, что бы центры дополнительного образования и досуга находились в местах близких к проживанию, с хорошим транспортным обеспечением, и низкой криминагенностью!
Я не прав? И почти все родители так считают. Для микрорайона УАЗ быший ДК "Строитель" - идеальный вариант!

Шаман, снова +1

Не буду лезть в бутылку с узким горлом. ;) ДКЦ, школа искусств не могут принять танцевальный кружок? Если нет, то, действительно,  печально. В принципе, танцевальные коллективы вряд ли сильно театру помешали, в основном певуны выступают. Фиг знает. Какого ляда Белоусова не пошла на разделение счетов? Фигасе досуговый не участвовал ни в одном конкурсе на получение мало-мальского  гранта, как Зырянова - директор "Металлурга"(вот уж кем восхищаюсь)? Мы же взрослые люди, и понимаем, что проблема упирается не в шум от детей, а тупо в деньги. которые досуговый тянет. но не зарабатывает.
При автономии они по-прежнему будут тянут и стонать. В новых условиях досуговым руководителям не истерики закатывать, а сесть за стол переговоров надо бы. Нет. встали в позу. Ерунды наговорили родителям. Устроили войнушку. Потом и опосля одумались, когда уже доорались. Сейчас неизвестно, что будет. Ну снимут чиновника от культуры, новый проблему не разрулит и не разрешит, пока дамы из досуга не поменяют тактику с эмоций на разумный, конструктивный диалог.

Главное, у Fancy появился повод повыступать.  :D

конечно. повод повыступать в этой теме есть у любого жителя этого города. music

Сбросить накопившись негатив тоже? Просто вспоминаю 93-94-й год. Когда вообще некуда было детенка водить. Всё в упадке. Денег - у кого-то тучи, у кого-то зарплату по полгода на работе  не выплачивают. Культура была в такой заднице, что словами не передать. Бартер рулил. То, что происходит сегодня - лишь звоночки, к тому состоянию. К 93-му году.

Госпожа Glas я как-то думала у нас вобода слова, ну да ладно
по пунктам:
1. Мы с супругом находимся на работе по 10-12 часов
2. Мой ребенок добирается до своего кружка сам
3. Он ходит в первый класс
4. Добираться далеко, и это плохо
5. Мне тоже хотелось бы, чтобы центры дополнительного образования и досуга находились в местах близких к проживанию, с хорошим транспортным обеспечением, и низкой криминагенностью!


и я не уверена, что ту секцию которую он посещает завтра не постигнет таже участь.
Мне не хотелось дублировать целиком сообщение Шамана, но с его мнением я согласна. Надеюсь, вопрос исчерпан.

А почему не 1941-1945, или не 1937? А может быть 1917 или нашествие хана Батыя?  Не знаю как ВЫ, а я живу в 2009 году! И жить хочу не в сравнении с чем-то, или какими-то временами, а в нормальное почти уже цивилизованное время!

Знакомая песня: "Я такая занятая, но ХОЧУ, чтоб пошевше, да рядом, да в моем подъезде".
И не вдомек, что в семье кто-то делает карьру, а кто-то занимается семьей: уютом, домом, детьми.  Хотите, чтобы дети получили всё, что вы задумали, нанимайте нянь, договаривайтесь с бабушками, делайте что-то сами. Не хотите терять доходный заработок во имя детей, принимайте соответствующие решения.

мо заработок совершенно здесь нипричем. Не пойму связи между закрытием клубов, секций и кржков для детей близко к дому и заработной платой их родителей. К примеру моему сыну просто тяжело - он учится до двух часов, с четырех у него занятия, а еще нужно собраться. Заканчивается занятие в половине шестого, потом дорога домой. Его возят периодически, но ведь дела это не меняет - далеко и выбора особого нет. А был спортклуб прямо при школе, сейчас его нет. Мне не нравится тенденция общая к сокращению детских досуговых организаций.

И что плохого в том, что я действительно хочу "рядом, в моем подъезде", в моем районе наконец?

да, кстати, а вы много знаете родителей, которые могут в рабочее время в 4-5 часов водить ребенка в кружки?

И что в этом плохого? :o :o :o НЕ ПОНИМАЮ!!!

Потому что вас это не коснулось. Не близко к дому, но возите.  ;) Не надо Анна лукавить. Жалко ребенка? А где ж МАМА?


Глобально мыслить, как Пал Рудольфыч объяснял, мало кто из журналистов способен. По-мещански: "Ай, мой карман, мое время задето" - способны все, постоянно и всегда. Нет, я , как мама, понимаю возмущения родителей, которые вторую неделю срывают мои телефоны. После разговора - всё ясно и понятно. И готовы на всё - это о заинтересованных в художественном образовании ребенка. И это ни убеждение, ни PR. Просто людям рассказываю, как было худо ранее. Сейчас еще не крайняя точка. Лето покажет.

Сечас на прессухе глава сказал, что кто-то поднял бучу, непроверив информацию.
А мы даже знаем, кто поднял бучу.  krevedko

Мама на месте, вы что имели в виду-то  :o?
И всеже не могу понять почему попытку сделать хуже чем было оправдывают "да вы еще не знаете как плохо было раньше".

И не поймете. В сытый период родили дитя. В сытый период воспитывали. Лишь сейчас столкнулись с трудностями, проблемами. Орете на весь форум аки истеричка. Разочаровываете, однако.

Заржалась...Вот и всё объяснению вашему истеричному поведению.

а предыдущая цитата Шамана была  :P завидуете?

хватит всех истерично обзывать ИСТЕРИЧКАМИ. :smile:


"на каждый роток не накинешь платок" (с)

На это я могу только одно сказать - финансируйте строительство таких центров, их организацию и дальнейшую жизнедеятельность.  8)

Понятна ваша позиция, fly der. Защищайте, ради боже, одну непредвзято тревожно-озабоченную. И ленивого мужика, который не способен освободить супругу от 12-часового рабочего дня. Дерзайте и далее. :smile:

как тема истеричек связана с театром Каменска? :-\

речь не о взрослых, а о детях.
у меня супруга тоже работает.
я не защищаю особо никого.
вы всех обвиняете в истерии просто. удивился.

вообще Шаман очень здорово в первом посте сказку рассказал. :smile:

Я не обвиняю никого. Просто Шаман не объективен, склонен к эмоциональным выпадам, а Fancy  вообще молодец, ловя ситуацию по любому поводу, себя, любимую, выпятить не забудет, даже когда ее не касается. В истерии обвиняю, да. Неоднократно людям намекала, пойдите, разберитесь куда следует. Вы ж журналисты. али хто? Нет, все довольствуются сказанной на форуме информацией. Дальше своего носа никто не желает рассмотреть ситуацию.

извините за флуд....  ::)
Госпожа Миронова, если Вас не затруднит, ткните меня, зазнайку, носом в выпячивание себя любимой в этой теме форума. Для объективности обвинений тассказать.

А нужно ли?  ;)

блин,прикольно вас тут послушать. krevedko

ну вот, выходит что и сказать нечего. А только плюнуть.  ;) Во всей красе глас народа в очередной раз показался  ;D

Не Шаман - ская сказка. Три года назад другой человек ее в качестве примера  привел. И он был ЗА выселение досугового. Потому что дамы его еще тогда достали.

по поводу не-своего. к театру нашему начал испытывать негатив после того,как на сцене из уст "артистки"(читай сценариста) прозвучали слова великой актрисы  Яблочкиной про то как будет при коммунизме(как при царе...).причем высказывание это было произнесено Яблочкиной не на сцене,а в жизни вне сцены.ну как то сразу отрезало,и не пойду ни когда в городской театр.не надо чужое выдавать за свое.фраза правда сильная,и местные зрители ее восприняли на "ура". тем противнее от того,что тебя практически "надули" как зрителя....

Так ведь расхожими фразами автор напичкал сценарий. Это не секрет.
"Зеленую зону" в целостном виде узрели? Нет. То-то и оно. Вообще, сценарий слабый. Формалисткий, напичкан штампами словесными и нацелен был на негатив. Людмила Степановна его переделала под веяния времени. И постановка дошла до Самары, где правительство области оплатило визит "Драмы№3" 25! человек.  Да лишь бы приехали и показали.

вот вот,формализм.  bee   дак может театр прогнать надо,что бы дети этому не научились.

Повторяю, сценарий был переписан. Смотрела прогон "Зеленой зоны" сама плевалась.Увидела 22-й показ. И схватилась за голову: это ж как актерское мастерство из ничего может сделать интересное, смотрибельное действо. Просто актеры вытянули очень-очень слабый сценарий. ИМХО - мнение зрителя.

Смеялсо и плакал...

"... по 10 - 12 часов на работе...", "... хочу что бы кружки и секции были чуть ли не подъезде собственного дома..."...  bee

Это вы просто ребёнка в садик (равно как и в кружки-секции) в Ёбурге не водили.  ;D ;D ;D

Все - зрители!

Ту Шаман и Фенси:
Я даже рад, что не пройдя даже испытательного срока на Штатную должность стал как бы "гонителем" и "ровнителем"...
Еще раз говорю - АПОЛОГЕТОМ выселения Досцентра не был никогда, со всеми руководителями у меня старые и добрые отношения... Получив эту ситуацию как данность в свое "функциональное" пространство, сделал бы все, что если бы развод и состоялся, то он был бы макссимально человечным и законным...

Объясняю всем любителям крокодиловых слез про "НАШИХ" детей! Когда для вас НАШИ дети - повод нас...ать на чужую (конкретную) голову и при том непричастную в конкретном случае - это не меньшая гадость нежели закрытие ДЦ (кстати уже и не закрытие, как вы заметили)...  Вот про ЭТО я и пытался вам доложить!
В ваших ПОСТАХ, ШАМАН, желание испорожниться за шиворот кому угодно, в том числе лично мне, торчит на полкилометра! И надо отметить делаете вы это отменно, в смысле ведения полемики! Не хватает только в вашей публичности - вашей личности! Хочешь "биться" - назови прилюдно ФИО! А то пока только общие слова про "ОБЩИХ" детей!

Павел, Вас лично вроде бы никто не обвинял. Просто это неправильно. вот основная мысль. Я, если честно, даже не совсем в курсе какое именно вы к вопросу имеете отношение и прямых высказываний, что вопрос решен и в какую сторону тоже не узрела. Только намеки, дескать "скоро-скоро, вы знаете о чем речь".

  ;D ;D ;D Мадам, моему старшему сыну 27 лет. Так, что не стоит мне рассказывать о трудностях воспитания "во времена оны". krevedko

Так не суйте тогда свою голову туда, куда... (далее по тексту поговорки, которую Вы, надеюсь, знаете).
И вот ведь, опять "нарываетесь на ответную реакцию!!! А потом жалобы: бедного, несчастного, непричастного обгадили...
Существует понятие "корпоративной ответственности"! Если "обгадилась" какая-то контора, то все её сотрудники, пардон, не "в белых фраках"!

Да, глубоко субъективен!!! Как любой человек!!! Что такое наше мышление? Это "субъективное отражение объективной реальности"!!! Так как можно быть объективным, априори мысля субъективно? Объективность - это из области "высшего пилотажа"! Назовите мне хоть одного объективного во всех вопросах и аспектах человека! Любой пример!

видимо лейч  krevedko

видимо лейч  krevedko
[/quote]

Объективно приколотся, да еще стоя у колодца... дело святое, я бы даже сказал вечное... Но, как говорится, что чего святее в данный момент. Смотреть надо... А то люди начнут вызывать друг друга на смероубийство, а тут стоит некто от Вечности и прикалывается...
Что касается моей объективности или необъективности, то вам канечно судить, но то, что я никогда никому РЕАЛЬНО не гадил, это точно ИМХО. Желающим привести противный и самое главное ОБЪЕКТИВНО обоснованный пример - прошу в каку другу тему, если есть желание. Можно считать продолжением самопиара, но я это называю "огонь на себя".

А по посту Шамана видно, что я его перехвалил в плане "мастерства обгаживания" и его выпады мягко говоря уже не того (прежнего) "правдорубского" уровня... Мол не стой под... струей, раз я тут гажу... Корпоративная ... "назидательность".

Что касается Пн (сегодня Пн) и некой инфы по теме: осмотр Мироновым и Гаргулем Театра Драмы и его (и досуговых в т.ч.) площадей сказал об одном: тема не закрыта, тем более, что появился просвет в плане открытия в ДУ УАЗа молодежно-досугового центра...

Вон оне где. Звоню сегодня то одному, то другому. Нетуть. А информация - тут и на поверхности.  ;)

Добавлю. Дозвонилась до всех, включая директора театра. Оказывается, руководительницы из досугового очень даже не против ДК УАЗа. Там и условия для творческого процесса  лучше, и техника.

А Астахову там театрь видится. Акустика, зал.  ;)

Главное, чтоб консенсус мало-мальский найден. А если зал, акустика... театралы только спасибо сказали бы. Но увы, ДК УАЗ сдан в аренду частному предпринимателю и в его воле решать, что он под крышу пустит - кружки али театр.

али центр торговый

По условиям арендатор должен сохранить прежний функционал. ;)

у меня информация несколько другая(по поводу аренды).аренда этого здания не сулит ни чего,без определенных "ходов конем"

Столько инфорМИрованных нас в этой теме? Уже хочется попросить (хоть в личках) открытся: всем бы легче стало... Но это так, реплика!

Все ж таки вышла статья в "ОБластной газете". Кто не знает что это за изданье: Это Российская газета для Правительства Свердловской области.  :smile:
По прежнему большого формата, с собкорами в городах, неважными, но большими фото и 5-разовым выхлопом в неделю с тиражем, (блин давно не смотрел), тыщ 50 точно есть.

Так вот там Ира Котлова наш местный собкор разрозилась статьей на эту "животрепыхающуюся" тему. Применительно к нашей теме (в которой сидим) волнует только одно, точнее два: написано не то что бы бездарно, но как-то "из середины 90-х что-ли, и второе: отдельные пассы один в один стилистически похожи на "шаманские" выступления. А что касается самих выступлений и их истинной настроенности я уже все сказал...
Хотел кинуть текст, но на сайте ОГ субботнего номера еще не выложено...

А жизнь судя по всему продолжается и в театре тоже!

А вот если бы посмотрел, то увидел, что не 50, а 150. krevedko krevedko krevedko
Не буду комментировать Ваши потуги на критические экзерсисы, скажу только, что "отдельные пассы один в один стилистически похожи на "шаманские" выступления" говорит только о том, что не я один (уверяю, батенька, я не И.Котлова, и принадлежу к мужскому полу ;D) думаю в этом направлении. А если говорить конкретно по "стилистике", то похоже, что Вы смутно предствляете что это такое...  :o
Похоже что в этой "перепалке" есть множество мнений: одно господина Лейча и К, а другие неправильные!
И, уважаемый... Беседовать и полемизировать с Вами о театре, самодеятельности, их территориальных конфликтах и т.д. (а с этого начиналась тема) - похоже просто пустое времяпрепровождение. Вы неплохой (относительно) артист разговорного жанра, отличный тамада. У Вас "бешенный" темперамент и очень много идей. Дай бог Вам реализоваться полностью хоть на одной из ваших стезей! Удачи! Более общение с Вами на эту тему мне не интересно! :P

Мониторил изо всей дурацкой мочи. Ну то что Пал Рудолфыч страну развалил - спора нет. То что с его подачи позакрывались садики (под ЖКО, развлекательные центры...) - это тоже однозначно. Но то что в театре он без году неделя - это тоже забывать не стоит. Вы что на личности, то переходите? Это что за мэр такой, который не знал о проводимых реформах его Управлением Культуры? ИМХО имеет место совместное совпадение интересов на самопиар разных людей. Скандал РАЗДУТ на ровном месте.
А Лейч так-то злодей известный. Но он, по крайней мере, не прячется за ником. Хоть и хороший шоумен...  ;D

Ту шаман: что не Котлова понятно, что стилистика у вас (то бишь форма, а не содержание) на першем месте - тоже видно... Что пол можно в виртуале передалать - без проблем... Что тираж ОблГазеты не 150, а 130 и суммарный (на сайте написано!!!)... Короче уже всем неинтересно стало... наверное... тем паче что ситуация все равно развивается не по раздутому, а по жизненному сценарию... И пааапрошу не передергивать! И по-поводу правильности-неправльности моего мнения... Оно кажется было только о Твоем гамне за мой шиворот, во всем то остальном я типа согласен и самоделку защыщал бы... А, Шаманчик? Не канаешь ты на защитника обездоленных - вот в чем суть!

Товарищи Шаман и Лейч!
Убедительно прошу вербальные дуэли проводить в личке!

Господин Лейч, я Вас защищать и не собирался!!! :P :P :P

Пардон... не успел прочитать!

Кстати об искусстве и храмах:

Критик должен быть готов и способен в любой момент и по первому требованию занять место критикуемого им и выполнять его дело продуктивно и компетентно; в противном случае критика превращается в наглую самодовлеющую силу и становится тормозом на пути культурного прогресса.
(с) доктор Йозеф Геббельс

да тоже самое можно о других критиках сказать...

Наколько я понимаю,то касается не только "Храма и искусства", но и всего основного? А соответственно можно предположить, что господин Monoedr, ни когда в жизни не будет критиковать: врачей,спортсменов, политических деятелей,ученых, поэтов, драматургов и актеров, и т.д. Я правильно понял?
:o :o :o Да, это конечно, авторитет!!! vis

Аха. Я предпочитаю беззлобно ехидствовать. Ибо не есть счастие с пеной у рта доказывать очевидное, ибо чаще всего это разные грани единой проблемы, но спорщиков душит гордыня. А ехидство подразумевает улыбку. Простую незлобливую. Вот перечитайте о чем вы уважаемые спорили? Какие страсти у вас кипели. А в чем суть проблемы данного спора? ИМХО самоутвердиться за счет "поверженного опонента". Как-то ИМХО сие не есть достойно для самодостаточных взрослых людей. Я не указываю на конкретные аватары, так как рубились здесь все.  :smile: Будьте добрее.
P.S. Геббельс - реальный авторитет в риторике. Пропагандистская машина созданная им рулила миллионами сознаний. Его речи - классика. Отбросьте пафос фашизма и юдофобии и вы получите незаурядный талант оратора.

кризисы 20 и 21 века, инспирированные ФРС, показывают, что и юдофобию не стоит откидывать

Если отбросить желчность, вредность, заносчивость, самомнение и т.д.... То я тоже хороший человек! ;D ;D ;D

Тоже фошизд?  krevedko

Пока нет, но пообщавшись с кое-кем на форуме не ручаюсь, что не стану! ;D ;D ;D

вобщем, будут новости - сообщайте.
а пока, тему превратившуюся в ругачку, закрываем.