Виртуальный Каменск

Не знаю,была ли здесь такая тема,предлагаю обсудить!
Армия! Хотите ли Вы служить? Нужно ли служить? Для чего служить?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

(Мой брат ушел в том году служить,пришел недавно в отпуск,на месяц,завтра уезжает,вот...посидели...выпили с его друзьями,подругами....
Родители опять места себе не будут находить....!)

Вопрос спорный, считаю что обсуждение необходимо

у мну один друг говорит... армия не хасю... Зачем?? я там ни кого не знаю... (а вобще отмазыаеться просто если он уйдет то ему будет не к чему возвращаться)

Просто с одной стороны она должна делать из парней мужчин, но парой делает инвалидов, не только в физическом плане, но и в моральном

просто .......... даже год сейчас служить будут... но россия развиваеться и все меняеться не годами а месяцами, порой не знаешь где и что будет завтра...

Согласен, просто даже за год на гражданке можно сделать столько всего, а за год в армии потерять намного больше

Я воп подумываю с похмелья сходить, а то дастала ответственность. :D

А мне пофиг, если заберут - пойду ::)

В спецназ пойду с Зе Годом

Ох, чёрт, меня ж в спецназ определяли ::)

у братана, где он служит,постоянно одни ЧП, то сбегут,то напьются,то разобьются! Недавно один парень,из-за того,что его бросила девушка,выпрыгнул из окна,насмерть!А перед этим он отца похоронил,а девушка догадалась письмо заветное отправить....

На мой взгляд, армия должна быть добровольной, хорошо оплачиваемой и строго контролируемой, как хорошая работа. И 18- не тот возраст!

Да, Да, 18 - не тот возраст

полностью согласен

На заседании сверловского правительства военный комиссар области Александ Клешин рассказал о том, как в нашем регионе происходит обучение школьников основам военной службы в 2007-2008 учебном году.

Он отметил в своем сообщении, что предстоит в корне изменить уровень подготовки молодых людей к службе в армии. Это являеться важнейшей задачейв период перехода страны на сокращенный срок службы в рядах Вооруженных сил России. Ситуация, сложившааяся сегодня, далека от идеальной. Хотя в прошлом учебном году 97% учащихся участвовали в подготовке к ОВС, результаты проверки работы муниципалитетов комиссиями военного комиссариата области оказались лишь на оценку "удолетворительно" и ниже. Остаеться недостаточным количество преподавателей по ОВС в образовательных учереждениях, а учебно-матерьяльная база для таких занятий устарела.
Решать проблему областной военный комиссар намерен с помощью действующих военных. Воинские части, военны-учебные заведения и военные кафедры гражданских вузов нашей области проболжает шефскую работу с учебными и муниципальными образованиями Среднего Урала.

сама присутствовала :D

нет.... газеты читаю.... приходиться... (так как знаю репортера, который эту статейку писал)

То есть возможно станет еще хуже: детям с первого класса станут втолковывать, что все должны служить! Почему-то кажется, что именно из-за таких военных и возникает негативное отношение к армии.

детей с детства (только пареней) будут готовыить к армейке

Уверена, что только парней? А то ведь пойдем по пути Израиля, гда девушки тоже военнообязанные.

пАка только парней...   ::)

А у меня сестренка военнообязанная - она фармацевт. Их как и медиков мобилизуют

А я два раза в армии служил. Первый раз - пограничником, по призыву, второй раз - танкистом, по желанию. И оба раза - понравилось, хотя, конечно, не без проблем. И за всё это время - ничего не потерял. А вот характер проявил, и друзей нашёл. И вообще, вывел примету: как в армии отслужишь, так и жизнь проживёшь.
З.Ы.: Кто в армии не служил, тот не знает сам себя и своей дороги жизни.

Вообще не соглашуся, я в это время училься получал высшее, а когда мне было 18-19 лет очень много произошло, что изменило мою жизнь, так что считаючто в армии акого врядли самной произошло, вот!

Чушь.
Я в 18 лет слелал шаг в сторону широкой дороги под названием "ОБРАЗОВАНИЕ". Параллельно работал на заводе повышая профессиональные качества и осваивая особенности работы и общения в сложном коллективе. Медленно, но верно поднимался по служебной лестнице и сохранил остатки здоровья и здравого смысла. Я в армии ничего не забыл и в тылу сделал в 100 раз больше для страны чем служа.
Что в армии отслужить, что в тзоне отмотать срок, вышел, а за это время деньги обесценились, власть сменилась, строй сменился, кому нужен? 2 года из жизни взял и подарил государству.

Конечно служба на любителя, но 90 процентов всех моих друзей и знакомых, сказали лучше бы не служили, зря время потеряли

Есть же еще альтернативка. В пожарной службе, например.

Есть ещё альтернатива: вывихнуть себе руку перед комиссией ::) правда я не специально

Альтернативная служба 3 года за гроши. В пожарные и милицию берут только с армией.

Честное слово, бессмысленная тема. Или я не в той стране живу, или служил не в той армии. Или у меня нет знакомых,которые тоже служили в армии и у которых на основе СВОЕГО опыта службы есть СВОЁ мнение о ней. А спорить с людьми, которые сами не служили - которые "не в теме" - смысла нет. И когда службу в армии сравнивают с зоной - терпеть ненавижу. И тех, кто из армии зону делает - ненавижу. У нас в роте были "деды", но не было  "дедовщины" - потому что стреляли часто. Видимо всё зависит от того, кто где и кем служил. А вот об этом нужно самим заботиться заранее, ещё до призыва. Если, конечно, есть желание идти в армию.
P.S.: Нежеланием служить в армии часто прикрывается боязнь оторваться от привычного полудетского существования и оказаться одному в "чисто мужском коллективе".

ха,не думал что этой темой так заинтересуются.....!))
Хотя здесь ничего такого не написано (в смысле, кто и как уклоняется,способы как "откосить"!). А интересно,кто-нибудь из работников военкомата здесь был?!))

кстати,до армии,мы с братом спорили,он утверждал что армия,это хорошо,нужно служить,и 2 года не зря пройдет и т.п.....А я наоборот..что за 2 года можно многого достичь. Сейчас же,после его отпуска он по другому заговорил,хоть и у него все там хорошо (он сейчас сержант,в учебке остался),психологич.нагрузка большая,и каждый день повторяется (помните такой - День сурка?,вот так он сравнивает)! Учит новичков,за которыми глаз да глаз,то сбегут,то из окна выпрыгнут,то вены порежут,иголку или лезвие проглотят,напьются и др. Ну а о комфорте и речи нет,холодно там и голодно! А про начальников у них вобще лучше не говорить,почти все отслужившие в Чечне,сами надеюсь догадаетесь...(психушка по ним светит,как таких вообще допускают!?)

У нас армия не на том уровне, чтоб хотеть служить...

Служил наверное еще в савковые времена, да Ворчун.

Make LOVE not WAR!
я против армии. Армейские приколы и все такое это имхо скучно...

Кому нужна война?

Армия это аццтой!!
Фигатень и все тут!!! Война тоже аццтой. и пиво сейчас жидкое...

Если чисто с женской точки зрения: не хочу, чтобы мой сын служил в нашей армии.

Скажу Вам уважаемые, как человек до сих пор находящийся на службе государства нашего...
в армии есть прок и толк и ходить туда надо и не на год а на два, а кто хочет может и дальше оставаться. Забирать молодых ребят надо именно в 18 лет, но не тех кто получает образование а тех кто ни к чему не стремится, может тогда у него появиться стремление. Я просто вижу как много людей (в их числе и я ) остаются служить в наших рядах. Как говорят у нас: "Есть такая профессия родину защищать!". Я сам долгое время не хотел туда, но потом подумал и понял а чего я потеряю - да ничего только жизненый опыт получу небольшой и все. А оказалось еще лучше решил сделать военную карьеру, причем образование можно получить и здесь... просто надо стремиться к этому.
Если у кого возникнут вопросы как нам живется, что мы кушаем, как одеваемся и т.д. пишите сюды постараюсь на них ответить.

Neo, о том и речь, что армия должна быть добровольной!

добровольной для тех у кого есть стремление в жизни, но не для тех кто просто ходит г.. пинает.

У меня есть стремление в жизни, но в армию как не хотел так и не хочу!

дак значит не ходи, если ты в жизни стремишься чего нибудь достичь, то ты найдешб много способов отмазаться от армии...

Бывают такие дуратские ситуации, когда человек имеет стремление, учится на то, чем хочет заниматься всю оставшуюся жизнь, но после ссоры с одним преподом, для которого есть только два мнения-его и неправильное, вылетает из института, потом его отправляют в армию и из нее он вернулся с отбитыми почками, переломом двух ребер и сотрясением! Докажите мне после этого, что армия не должна быть добровольной!

Угу... а дедовщина? Тоже ничего хорошего... Постоянно же на слуху новости о том, что кого-то избили/покалечили/убили...

как вернется человек зависит от него самого в первую очередь, а во вторую от тех кто командует там где он служит.
а дедовщина была, есть и будет но люди же живут и возвращаются целыми и невредимыми...

Большая часть возвращается. Не все.

Просто люди бывают разные. Этот конкретный человек слишком любит справедливость и вступился за "духа", хотя сам был уже "дедом", вот остальные "деды" и обиделись, что он мол отбивается от стада.

люди разные бывают...

Так ведь и я о том же :)

Из моих знакомых один парень пошел служить, хотя мог не идти по мед.показаниям, сказав: "Я что - урод?" и служил, как все, 2 года.
И одна знакомая девчонка служит сейчас в армии Израиля ( по молодежной программе туда попала и жила с 17 лет ). Служит.

вам хорошо рассуждать.А у меня мужа забрать пытаются  :'(

Сочувствую! Как хорошо, что кандидатов наук не забирают!

Точно, сочувствую. Как хорошо, что у меня муж для армии не годится! ))

Дожили! Уже негодности радуются...

Тык мужа-то в армию отдавать никак не хочется!

Это смотря для чего не годен? К строевой службе - нет. Для всего остального - всегда готов, да ещё и не раз :))

Сколько сейчас служат

Кого сейчас забирают, то 1,5 года, а со следующего призыва 1 год.

VeteR, с че у тя нуж непригоден то стал? Я не вижу смысла туда идти... От меня здесь пользы государству в сотню раз больше .. А так позвать могут запросто ... Но всеравно не пойду... Не уговорят

Ведметь, а ты базу не пали, а то какой-нить добрый человек сдаст... )))) пральна, кто тебе разрешил-то туда идти? Я тебя с ночевой вобще никуда не отпускаю!

Всегда с ним ходишь  ;D

Интересно а какая программа обучения будет в армиии при службе в 1 год?

Учебка вроде от 3 до 6 месяцев была

Половину случаев гибели военнослужащих Вооруженных сил в первом квартале текущего года составили самоубийства.

Об этом заявил председатель комиссии Общественной палаты РФ по делам ветеранов, военнослужащих и членов их семей Александр Каньшин, передает "Интерфакс". Напомним, ранее Каньшин потребовал от ФСБ, МЧС и внутренних войск МВД публиковать информацию о небоевых потерях среди военнослужащих по призыву.

"По официальным данным Минобороны, за первый квартал текущего года небоевые потери - это 91 военнослужащий. Из этого числа половина погибли в результате суицида, что не может не тревожить Общественную палату", - сказал Каньшин в четверг на заседании комиссии палаты.

для меня эта тема сейчас очень актуальна, выскажу своё мнения и впечатления:

я всегда  щитал что в армии служить необходимо...
месяц назад пришла повестка на призывную камисию - прихожу смотрю у N-го кабинета стоят... осмотрелся, пригляделся... боже куда я попал... вокруг "100 дебилов в трусах"... увидел только пару приличных лиц и всё... у остальных на лице написано -"у меня IQ ниже плинтуса".
повезло в вовремя увидел Кудинова спросил у него про поступление в военный институт, пощёл писать заявление на поступление (давно хотел учиться в военном институте). Сижу пишу заявление в каком то кабинете тут заходит чел  из облостной комисии (в военкомате какраз проверка была) осматривает какие то документы бросает взгляд на меня - скоолько лет
я - 20
он - что делаеш?
я - пишу заявление на поступление
он - служил?
я - нет
он - (злобно) шерсть.. в армию бы тебя...

вчера ездил в егоршино на облостную комисию, в автобусе ещё ехали призывники (те которых уже забрили) пытался найти хоть одно приличное лицо нифига всё те же "100 дебилов в трусах", пытался пообщаться с надеждой мож я ошибаюсь мож есть среди них хоть пара человек кто хоть сколько то сооброжает... безсмысленные попытки... всё глухо как в танке.
захожу в здание на где камисия заседает, приём не слишком то дружелюбный но это вполне понятно
правда отношение врачей порадовало немного больше
посмотрел на призывников с других городов - в лучшем случае процентов 10 хоть с какими то признаками интелекта на лице.

посмотрел на всё это стал задумываться а нужнали мне эта армия (срочная служба) ведь служить то  придётся среди этих дебилов, вот тогда и понимаеш откуда столько суецида в армии откуда шрамы от ударов табуреткой и прочие "радости"

Служить с дебилами - это полбеды. Им же есчо и подчиняццо придёццо...

ага, есть правда хорошие части где нормальные люди служат но похоже что таким частям пора даать статус заповедника

Не знаю правда это или нет, но сейчас во время службы (которая 1 год) заставляют подписывать контракт на 3 года. Не хочешь подписывать - заставят. Вот вам и сходил в армию на год.
Как мне сказал служащий друг: "Армия это конечно хорошо, но лучше туда не идти".

Служить надо!! Что это за мужык, если в армии не был?! У солдата выходной  -- пуговицы в ряд!! Россия -- любимая земля, родные берёзки-тополя!! Дорога ты!! Для солдата!! Родная русская земляяяяяяяааааааааааа!!!!! ;D ;D ;D

Dr.ЦеллюлитЪ , прикололся, поди? не хочу, чтоб мои сыновья служили. Не хочу и всё! Материнское сердЦсе чуйствует, что ничего хорошего их там не ждет. И в советские времена была дедовщина, да и в досоветские, но, по рассказам отца, да и других старших родственников, никогда не было таких садистских издевательств только ради издевательств, никогда не бегали духи по улицам города собирать деньги на пузырь дедам (или на наркоту), и попробуй не принеси...живут по понятиям, как на зоне (да чего там, уже в школе все по-понятиям). Никогда не знаешь, в какой очередной военный конфликт "вляпается" наша любимая Родина (пусть кричат -уродина, а она нам нравится  8)). Когда заканчивалась война в Афгане, мальчики , служившие потом в Чечне, в садик пошли и их мамы думали, что с их сыновьями ничего подобного не случится. Ага, сейчас же! Сколько 18-летнего пушечного мяса незахороненого валяется по Кавказу?
Моё мнение - армия нужна профессиональная, это должна быть работа - престижная и хорошооплачиваемая, с социальными гарантиями семье в случае чего и т.д. и т.п.
а вообще чего можно ждать от солдат, если в военных училищах что тварится - жуть малиновая! зять сотрудницы в Жуковском летает пьяный (вся родня знает, командование, думаю, тоже), торгуют  наркотой открыто, тоже все знают, та же самая дедовщина, убийства и самоубийства. И потом этот "командный состав" приходит в войска и понеслась!
Не пойдут мои дети в армию и п--ц! может, не патриотично, зато останутся живыми и психически здоровыми.

есть такая фишка, только право всё ровно за тобой остаётся, не сломаешся значит через год домой поедеш. А если уж прикипел ты так душой к своей части да и деньжат хочеш поднять то "флаг тебе в руки" подписывай.
P.S некоторые контракт подписывают сразу после учебки, получается  что и срочку служат и по контракту служат + деньги получают, а при том что ты на полном довольствии у государства то даже 6- 7 штук это очень даже неплохо

ты смотриш лиш на одну стороны медали, посмотри на другую -
я знаю многих кто или купил военник и откосил в 99% это такое Г а не люди
много общался с людьми сейчас служащеми или недавно дембельнувшимися все в один голос говорят одно - в армии как себя поставиш так и служить будеш, будеш полным Г значит будеш своей зубной щёткой унитазы чистить, не сломаешся перед дедами будеш нормально служить
неспорю в армии сейчас во многих частях дурдом полный, но ведь есть и нормальные части.
P.S вот и в елани сейчас постоянно сидит камитет солдатских матерей. И каждое утро всех служивых проверяют на предмет синяков и тд. (для тех кто незнает раньше там вопще чёрная дыра была)

думаю, процент Г среди тех, кто откосил намного меньше, чем 99 , как и то, что факт службы в армии - не гарантия того, что человек хороший. И чистить щеткой унитаз можно не за то, что ты Г, а просто за то, что ты один слабее физически нескольких дедов, деды - это спетый (и часто спИтый) коллектив, "молодняк" - 18-летние вчерашние дети, не знающие ни друг друга, ни порядков местных. "Сломать" таких по-одиночке - раз плюнуть. Я знаю, что есть парни, которые и в одиночку за себя постоят, но не всем это дано, а главное, я считаю, не всем армия нужна вообще в жизни. Один прирожденный военный (как мой дядька, 7 лет на флоте прослужил, на сверхсрочную оставался, его подразделение лучшее было на всем Северном флоте все годы, пока он там был, мечтал стать военным моряком, тетка не пустила) - вперед, в армию; другой - гениальный ученый-генетик в будущем, ну нафига ему два года чистить щеткой унитаз, он, может, лекарство от рака за это время изобрел бы.

Ты говоришь, что "есть нормальные части", слава богу, что они есть, хоть немного, хоть несколько. А  про елань - это вообще ж...! Это ж надо! каждый день комитет солдатских матерей проверяет солдат на предмает синяков! Я еще больше убеждаюсь в том, что моим детям в ЭТОЙ армии делать нечего! Ну не хочу я быть в числе этих солдатских матерей и всё тут!

Сын моей подруги "бредит" армией! просто бре-дит! ради того, чтоб  поступить в суворовское училище учится на отлично, каратэ занимается очень серьезно и давно, короче целенаправленно готовится. Она меня попросила в интернете поискать адреса суворовских училищ. Поискала. Нашла. А помимо адресов массу информации о жизни этих учебных заведений. Что там творится на самом деле - мама не горюй! Подруга ОЧЕНЬ серьезно задумалась о том, а нужно ли это ее сыну!

Очень многа букаф в последних постах....

Я считаю что армия необходима, сам служил 4,5 года... Ни чего страшного там нет, такие же люди как и мы с вами!
На счет оплачиваемой: все попытки сделать армию только контрактной увенчались провалом, но в будущем Россия получит (наверно) профессиональную контрактную армию! Уменьшение срока службы до года на мой взгляд еще один шаг к контрактной основе...

я сам сейчас поступаю в военный институт и если поступлю уеду за 2000 км от  дома на 5 лет как минимум.
а по поводу того что в военных училищах твориться так извините это продук нашего с вами общества мы это породили нам же теперь эту кашу и кушать.
по поводу учёного генетика могу сказать только одно - мужик должен быть мужиком и неважно кто ты военный или мирный учёный, простой пример, банальный до нельзя - прогуливаетесь вы со своим молодым человеком вечером по безлюдной аллее и нападают хулиганы учёный генетик который даже в армии то небыл сможет вас защитить??? сумневаюсь... мне бы в таком случае было бы очень за падло что я немогу дать элементарного отпора потому что за всю жизнь ничего тяжелее шариковой ручки в руках не держал. Я бы после такого в глаза бы девушке смотреть несмог.
такого будущего вы желаете своей стране? какая бы страна не была а это наше Отечество и никуда от этого не уйти.

Сам служил и могу сказать - если бы не служил, ничего не потерял бы.
Кстати, попал в роту, которая больше всех славилась дедовщиной в полку. :) Ну и ничего страшного не произошло. Хотя всякое в роте (да и в части вообще) бывало. Один домой без селезёнки уехал (отбил один дагестанец-старослужащий, так что пришлось в больнице удалять), одному грудную клетку сломали. Но оба виноватых в этих случаях "старичков" пошли под суд. Ах да, есчо забыл - одному челюсть сломали, но это уже не был акт дедовщины. Это был честный поединок. Так что - не показатель.
Сам тоже в неприятные ситуации попадал: два раза чуть не застрелили, случайно, при дураццких обстоятельствах (раз - в карауле, второй раз - случайная пуля на учениях). Да, забыл. На гранате могли взлететь. Это один лошара на учениях случайно не в ту сторону её кинул. Один раз мог получить штык-ножом в живот. Увернулсо. :) Это у одного дикого воина (не молодого, год уже отслужил он тогда как и я) нервы от службы сдали. Он и за автомат тоже в карауле потом хватался, вовремя мы его уложили на пол и ласты завернули.
Ну вот собственно и все случаи за службу. :)
Так что видите, ничего страшного в армии не происходит. Не страшнее, чем вечером на улицах так любимого вами города.

разговоры про Отчизну-мать трогают мало, вернее, вообще не трогают. Чтобы девушку на улице защитить - спортом надо заниматься, а не в армию идти (а до 18 лет как девушку защищать? или не защищать пока? пусть незащищенная походит маленько?); про ученого-генетика я утрировала, естественно, но думаю, моя мысль понятна: хочешь идти в армию, считаешь это своим призванием - пожалуйста, кто ж против!  Но еще дедушка А.Суворов говорил, что воевать нужно не числом, а умением. А у нас все наоборот - вместо того, чтоб создать профессионально подготовленную армию посгоняют "молодняк" по городам и весям, типа поучат воевать немножко и все, пушечное мясо готово.

только что встретила подругенцию, у которой сын армией бредит. Все решено. Едут поступать в Ульяновск в кадетсткий корпус. Тринадцатилетний пацан убедил всю родню, что армия - это его всё! Желаю ему удачи.  :)

Примерно так я себе всё и представлял!! (с) Штык (ДМБ)

вы девушка не патриот своей страны, мне вас жаль
безспорно армия должна быть профессиональная, только это ведь как школа пока туда не попал никогда не поймёш что тебе нравится а что нет. про девушку - никто не запрещает спортом заниматься, думаю только все рады будут, однако если уж ещё и шикарные результаты будеш показывать то в школу олимпийского резерва заберут опять таки армии избежиш.
вопще для России сейчас должен примером стать израильский массат (там даже женщины служат) как и в любой армии никому никаких поблажек и скидок, всё жёстко но в тоже время там порядок. Сейчас России только мечтать о таком, а жаль.
А парню удачи может станет новым Суворовым России сейчас такие необходимы.

Моссад -- это вообще-то разведка... ;)
Ну их нафиг этих евреев!! У них в армии 4 миллиона (для сравнения, в России и двух миллионов не наберётся), и то там каждый день что-то взрывается, какие-то ракетки от Хесболлы долетают, кого-то завалят и т.д., т.е. если бы там пол-страны с автоматами под подушкой не спали, то 200 миллионов арабов их просто камнями бы закидали!! ;)
ИМХО, бабы в армии -- дурость и блажь (исключение: санитарки и библиотекарши в гарнизонных библиотеках)... :D

жалеть  меня не надо, не нуждаюсь. страну свою люблю, мнение своё не изменю - профессиональная армия и точка! обычно в 18-20 годам человек способен определить - хочет он служить или нет, нужно ему это по жизни или нет. Я просто хочу, чтобы был выбор! По поводу израильского войска - так у них ситуёвина такая, хочешь-не хочешь, а придется. Если ситуация сложится подобным образом в нашей стране (ни дай Бог, конечно!), то вся страна, от подростков до стариков встанет, как один и пойдет воевать и тому в истории масса примеров.

и тебе,  Dimidrol, кстати, тоже удачи при поступлении! чтобы всё сложилось... :)

Ты забыл про связисток, бухгалтерш и секретарей...

Ещё походный бордель для нижних чинов и румынский корд[вырезано цензурой]ет для господ офицеров... ;)
Обожаю корд[вырезано цензурой]ет!! (с) Штык (ДМБ)

согласен разведка но ведь военная структура, и сделано у них всё по умному и мне это очень нравится


хы таже деятельность терористов в чечне показала высокую эфективность женщины в армии - ведь очень много и сейчас женщин снайперов. стоит признать у женщины некоторые вещи получаются гораздо лучше чем у мужчины, у них в генах мелкая моторика а она в военном деле бывает ох как необходима, да и порой женщины гораздо внимательней в мелочах.
а вопще я хотел этим показать уровень армии ультуры военной службы если хотите.

У меня друг тож в питер собрался поступать летом ток не помню в какой конкретно вуз, помоему на военного психолога

хы нузначит встретимся там, насколько я знаю военно медицинский институт в питере один

никто никому ничего не должен. Каждый решает сам, каким быть. Хочешь быть громилой и мочить всех в сортирах - пожалуйста, если у тебя голова лучше работает в научной сфере - развивай эти таланты. Глупо ожидать от генетика, что бы он раскидал 5-рых каратистов одним ударом. Человека должен защищать в первую очередь закон. Хотя, конечно быть гармонично-развитым (ИМХО) лучше, чем знать в совершенстве труды Гегеля и задыхаться  от небольшой пробежки.)))

вот именно. никто не говорит что все должны быть размерами со  Шварцнегера и иметь чёрный пояс по каратэ, а в честном поединке один на один просто хотябы не упасть после первого удара.

что касается должен не должен -  ну если у тебя будут силы смотреть в глаза девушке которую не смог защитить то конечно не должен, мне бы просто совесть не позволила. это уже больше вопрос чести и совести.

я наконец то нащёл ту иститу которую так долго искал - я понял почему люди так нехотят идти в армию.
приходиш в военнкомат и видиш сплошное распиз#ство, поголовное и всеобъемлющее, посмотриш на такое и понимаеш что наша армия не просто вклааке а ОЧЕНЬ глубако в оной засела и судя по всему ей там нравится, выбираться оттуда она не собирается.
Обидно...

P.S только что пришёл из военкомата. (филиал дурдома)

Ну наконец-то!! 

А что наконец то я всё так же убеждён что в армию идти нужно, + ещё больше убедился что в армии многое нужно менять. а кому менять как не нам с вами?

P.S продолжаю борьбу за право поступления в ВОЕННО- медицинский  институт

Сходи. Послужи годок. Попробуй что-нить поменять. Думаю, желание совершать такое действо отобьют (в хорошем смысле этого слова :)) минут за пять. ;)

посмотрим, попытка не пытка, а попробовать всё таки стоит

мой ответ: сходи! не сходишь не МУЖЧИНА!

А для чего??????????????????             вернее РАДИ ЧЕГО????????????????

а ради чего детей рожают?

вот примерно ради то го же :)

    - Жизнь без армии - это всё равно, что любовь в резинке: движение есть, прогресса нет.

    - Армия не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карту наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности, и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл! В этом наша стратегия!  (с) Прапор, ДМБ

    - Есть разные люди: одни Родину от врага защищают, другие жён своих, педагогов, за сиськи по институтам таскают. И те, и другие могут быть солдатами; только первые уже солдаты, а вторые ещё нет...

Детей рожают, подчинясь подсознательному инстинкту продолжения вида. А армия тут причём?

Слишком категорично. В армии мужчину из парня не сделают.

как необходимо продолжение рода своего так же необходимо и научиться быть сильным (не только физически) но и морально, научиться быть не только исполнителем чьих то желаний но суметь свою волю  навязать человеку, уметь быть несгибаемым вопреки чужому мнению доказать что ты тоже "не пальцем деланый"

вот примерно вот так я это вижу

В армии учат безприкословно исполнять приказы, а не приказывать... (Даже немецкие военные на Нюрнбержском процессе упирали на то, что всего лишь исполняли приказы вышестоящего начальства, совершая преступления в которых их обвиняли.)
Не каждому дано офицерьём стать... А командовать - это не каждому дано.

Так то не согласен... Себя правильно поставить нужно! Да и, что бы командовать не нужно быть офицером!
А я вообще в армию пошел для самоутверждения...

это ты сейчас всё про армию говорил? :o :o :o

no coment

Как рядовой себя не ставит, а даже сержанту приказывать не будет...

Хотя офицеры тоже всякие бывают...

да как сказать мой родственник  расказывал как служил  - ночью часов в 2- 3 ночи поднимают в ружьё  (а на улице ливень грязь) и  дают (с явной издёвкой) команду по пластунски позти что называется от забора и до обеда. Родственик будучи командиром группы своих людей оставляет на месте. В итоге конечно получил выговор но на этом всё и закончилось.
 
P.S в итоге всех с утра поимели за грязную форму и тд. кроме той самой группы + они хоть немного по больше поспали + эту группу в таких издевательствах не трогали - всегда знали что на такую фигню они не пойдут, да и родственика моего  опасались всегда знали что и силой своё доказать может благо сил у него мягко говоря хватало.

это не армия, а пионерлагерь какой-то ;D
и приказ им не приказ... ха-ха...
надеюсь родственник не врет ;)

А если такая армия скажет: "Нет, воевать это грязно и, вообще, фигня-приказ"... их потом только выговор и ожидает?

извини но это разные вещи если этот приказ имеет лиш один смысл - посмеяться над другими, ты будеш его выполнять?

я хоть и не служил, но знаю точно: ПРИКАЗЫ НЕ ОБСУЖДАЮТСЯ 8)
даже в присяге должно быть такое.
и в грязи воевать наверняка придется. причем тут издевка?

а если обсуждаются, то такая уж у нас армия :-\

у тебя представление об армиикак об огромном заводе, если туда попадёш то тебе обязательно промоют мозги так что ты потом с лёгкостью родную мать убьёш.

Аримия и есть завод... завод по производству солдат...
В армии солдат учат недумая выполнять приказы. Мать конечно не убьешь, но потенциального врага жалеть точно перестанешь.

А кто мешает получить звание сержанта?

Ну и стал ты сержантом офицеру не прикажешт... сержант такой же исполнитель, только рангом повыше.
Отправился в ВоенВУЗ... на первой сессии перед преподователем "показал себя" и вылетел обратно на сержантское звание...

Хм... в гражданской жизни все так же - на работе мы всегда кому то подчиняемся... и если мы имеем определённую должность то нам подчиняются, но стоит нам, что то сделать не так как мы теряем эту должность, становясь при этом рядовым рабочим... Такие случаи не редкость. Согласны?

И вообще это уже карьерная лестница! Допустим я с контрактной службы уволился в звании старшего сержанта, а ведь звали и на прапорщика и на ускоренные курсы офицеров!

Ты прав, но все что тебе грозит на гражданке за неподчинение - увольнение, самое большее.
А в армии - трибунал.

Вопрос то в том: служить или нет. Дает ли армия что-нибудь?
Я считаю, что нет. Гражданская служба или работа может дать не меньше, а опыт руководства и навязывания своего мнения на работе осваивается быстрее и полнее.

Дело в том, что выбора у нас мало, не мы туда идем, а нас туда призывают! Другой вопрос: косить или нет?
А в армии ни чего страшного нет (по крайней мере в мирное время), некоторым не лишним будет научится дисциплине и жить по распорядку!

Попробуй в серьёзном ВУЗе непоучиться о распорядку... выпнут в армию...

Вот я не служил, признаю. Но и не косил... сходил один раз - они со мной пообщались, языками поцокали и сказали: "Если что, мы вам повестку пришлем". До сих пор не прислали. Пока жду. Не слишком долго осталось.

Я же ни говорю что я ненавижу всех не служивших! Да есть такие ситуации как у тебя! Но есть те кто реально косит (я и их не осуждаю), просто для чего? Еще больше в армии убивало когда убежать пытались!!! Куда? Это же клеймо! Во первых двое таких Дизбат заслужили, а во вторых куда их потом возьмут работать? Каждый сам пи...ц своему счастью....

Да и щас: отслужи ты год, и работай спокойно, а так до 27 лет скрываться... не понимаю...

Я тебя и не обвиняю в ненависти.

Плохую репутацию армии создает общественное мнение. Вот детишки и боятся.
А от армии закосить проще простого: гонишь наркологу и психологу всякую ересь, и они пишут тебе "закосительные" заключения. Главное не переборщить и не попасть на стационарное лечение.

Нук это же в дальнейшем отразится на твоей жизни! Вот пойдешь в какое ни будь место устраиваться, а там и вспомнят всю твою ересь!!!

А где сейчас особо военный билет смотрят? Я когда работать устроился, в отделе кадров его посмотрели: "Не служил, ну, и ладно". Там же не написана причина. Я же не охранником устраивался работать, мне физподготовка не нужна.

Дело не в том что в военном пишут! Есть мед.карточки и куча всякой другой фигни! А если тебя еще и на учет у наркогога или психолога поставят, то все... они то у себя это отмечают...
Заводы точно требуют справки от нарколога и психолога, что бы ты на учете не состоял!

Я на заводе работаю. Меня взяли на работу. Хотя есть подозрение на эпилепсию. Съездил и к наркологу и к психиатору. Они со мной даже не разговаривали, осмотр не проводили - подмахнули обходной лист и поставили печать... любая услуга за мои деньги...

Ну ты же не стоишь на учете? Или стоишь?

Угадай.  ;D

Не состою...

Ну шучу конечно! А так то мы от темы отошли!

обсалютно согласен

с меня плюсик

Чувствую, что в армии ты не служил. Паря, там всё с точностью до наоборот, по сравнению с тем что ты щас сказал. :)

Что сказать. Жесть!!! Или сказка!!!
Во-первых, что такое "командир группы"? Чесна, такого подразделения в армии не знаю. Если Вы про взвод, то Ваш родственник был сержантом. Ох и поимели бы его за неподчинение...   kill А по твоим словам получаеццо, что в дальнейшем, когда звучал такой приказ, все - в ружжо, а взвод твоего родственника дальше массу давит? Чёт вот не могу я в такое поверить...

вообще чегота мимо денег написал ты это.......
дети чтобы род продолжить свой. а армия?

всё димагогия пошла

То есть когда твоё мнение (которое, как ты считаешь, хер оспорить) начинают оспаривать, это называется демагогия?  ;)

вопще то это было написано относительно всех последних сообщений и в число коих входят и мои сообщения.
считаю сожившийся спор безсмысленным и безполезным в виду того что ни одна из торон не в кой мере не приемлит аргументы аппонента

Дело в том, что одна сторона не служила и пытаеццо размышлять об армии с высоты пионерлагеря. А когда этой стороне говорят правду люди, которые в армии этой побывали, это начинает называццо "неприемлить аргументы".
Забавно... :)

А заявление "НЕ служил - НЕ мужчина" - это бред идиотов.
У меня почти все друзья не служили и все из них - отличные парни!

В общем то согласен!

я искренне рад за них, но ведь не все такие как твои друзья. Многим нехватает как минимум дисциплины а где как не в армии  научат этому?

По дисциплине ДА, есть такое. Но армия не единственное место, где научат дисциплине. :) Любой завод этому научит после пары опозданий на работу. :)

нефакт я вот полгода опаздывал работая в крупной частной стоматологии (там чутьли не в туалет по расписанию ходят) и как то наменя это мало повлияло, я спокойно опаздывал зная что если будут увольнять врач с которым я работал поднимет шум до потолка, да и если найти новую работу займёт всего то каких пару часов

Если ты заметил, я говорил про ЗАВОД  wall, а не частную стоматологию.

извините а разница то не велика, в стоматологии иногда и по жёстче чем на заводе дисциплина бывает

- опоздание на 1 мин - штраф 100 р (отщёт до того момента пока не будеш на своём рабочем месте)
- не поздаровался с пациентом штраф
- вышел покурить в рабочее время - штраф
- на приёме ведёш разговоры не относящиеся к работе - штраф
- полохо подготовился к работе\ плохо прибрал после работы - штраф
- если через 3 мин после ухода предъидущего пациента, пациент не сидит в кресле - штраф
- если что не понравилось пациенту (и он об этом сообщим на ресепшен) - штраф

и это далеко не полный список всех штрафов


так что не надо думать что в частных стоматологиях одно разгильдяйство и ленность

Я не говорю, что в стоматологиях разгильдяйство.
Но вот ты говоришь - штраф 100 рублей.
Это умиляет.
На заводе, например КУМЗе (как мне рассказывали) после первого опоздания - предупреждение, после второго - лишение премии процентов на 50, после третьего - за забор. Так что дисциплине волей-неволей научишся. В армии конечно круче. После первого невыполнения приказа - чистить сортир или мыть тарелки на кухне, после второго начинаюццо коллективные методы воспитания :), после третьего можешь пойти на кичу. :) Это где как принято.

На УАЗе уже за первое опоздание премии лишают на 50%. Но это полностью зависит от твоего начальника. Если ты с ним "на ножах", то и вылететь не долго.

Эт точно. Сам на себе проверил такое. Единственное, что изменилось в плане дисциплины за последнее время, так это то, что меры наказания помягче стали, т. к. работать там некому. Конечно не знаю про все, но на Трубном точно.

наверно ты просто не понял 100р за 1 минуту, за 2 мин - 200р и тд. так вот опоздал минут на 10 и смену безплатно отработал.

а то что меня оттуда после первого же опаздания не выперли так это больше производственная необходимость в кадрах обусловленая капитализмом, я им был реально больше нужен чем они мне, вот в чём фишка.
ёжику понятно что если ты простой рабочий на заводе тоо поблажках можеш и не мечтать, но ведь далеко не все у нас простые рабочие

НЕ. Я всё понял. Это ты не понял. 50% премии - это может составлять 3 - 4 тыры, если зарплата 15 тыр. И лишиться 3 - 4 тыры за 1 минутут опоздания - это нифига не весело. :)
А ты говоришь 100 рублей....

может вернёмся к теме старт поста?

Хорошо, вернёмса.... Ваша армия -- галимое рабство!!!! Ни один адекватный чел в неё не пойдёт!! Кому охота выполнять приказы дебилов?! Да никому!!!!!!!!!!!!!!!!!
Вот ты, Димидрол, весь такой романтичный, почему бы тебе не показать пример....... и не закосить??????????????!!!!!!!!!!

Во-во... Когда я служил, точно такие же мысли были. Вокруг дикий процент дибилья - что среди офицеров, что среди сержантов.

А вот мну,сиротку,не берут в армию-плоскостопие ^-^  хотя стреляю оч неплохо,причём не только глазками ;)

хы нехоу косить, из принципа нехочу

почитала. чем дальше в лес, тем толще партизаны...а по большому счету все по кругу, про одно и то же... каждый при своем мнении...стоит продолжать-то?

недавно до меня дошли слухи что Медвед предложил увеличить срок срочной службы до 2года 8 мес. ктонибыдь слышил что то подобное или это только слухи?

По крайней мере я не слыхал такого!

Это полнейшая чушь!
Политика военных на сегодня - сокращение колличества срочников из-за экономической невыгодности срочной службы. Вот подумайте, человек приходит служить, его учат, затрачивают на него время и средства, подходит срок демобилизации и он уходит на гражданку, а на его место приходит следующий "сопляк". Армии, как таковой, просто НЕТ. Это не есть правильно, поэтому от этого собираются уйти. На границу, я слышал, вообще последний призыв прошёл. Дальше там будут служить только контрактники.

А срок 2 года 8 мес. - это либо срок альтернативной службы либо срок минимального контракта.

нах армию....дедовщины много >:D

Дедовщина - это хорошо.
Плохо - беспредел и уставщина.
Сразу видо, в армейке не был.

бабовщина гораздо лучше! O0

1 октября в России будет открыта Первая независимая и бесплатная «горячая линия» по вопросам призыва для помощи молодым людям и их родителям. Аналогов подобной линии в стране до сих пор не было. Телефон, доступный абонентам по всей России - 8-800-50-555-50.

Уникальным в данном проекте является, прежде всего, то, что данная «горячая линия» создана усилиями правозащитников и юристов специализированной Коллегии адвокатов «Призывник». Ранее все подобные проекты курировались исключительно структурными подразделениями Министерства обороны России.

«Горячая линия» начнет действовать в России в первый день осеннего призыва. Ее основная цель – фиксировать нарушения прав молодых людей и оказывать им юридическую помощь для решения проблем с представителями правоохранительных органов и военных комиссариатов.

Номер телефона «горячей линии»: 8-800-50-555-50. На него можно будет бесплатно звонить из любого региона России ежедневно и круглосуточно. Призывники, их родственники и другие заинтересованные лица смогут получить исчерпывающую информацию по вопросам законодательства о призыве. Кроме того, они смогут сообщить о нарушениях своих прав. Операторы «горячей линии» будут консультировать призывников и их родителей по юридическим вопросам, связанным с призывной кампанией, рассказывать о существующих отсрочках от службы в армии, порядке работы военно-медицинских комиссий.

По словам адвокатов Коллегии «Призывник», решение создать линию связано с тем, что в последнее время в России усилилось давление военных комиссариатов на призывников. «Планируя развитие специализированной коллегии адвокатов «Призывник» как социально ответственной и эффективной структуры, мы решили к очередному осеннему призыву в войска организовать профессиональный сall-центр, который должен помогать призывникам по всей стране, оперативно реагируя на их запросы», - рассказали юристы «Призывника».

В Коллегии уверены, что данная бесплатная «горячая линия» позволит получать информацию о проблемах, связанных со службой в армии «из первых уст» и поможет компетентным органам их предотвращать. На многие вопросы юристы «Призывника» будут реагировать, обращаясь письменно с адвокатскими запросами в органы прокуратуры и в суды.

Планируется, что на «горячую линию» за время осеннего призыва поступит не менее 10 тысяч звонков. О первых итогах работы специального телефона и о том, с какими просьбами и вопросами обращались призывники, можно будет узнать уже в январе. Тогда адвокаты подведут итоги работы «горячей линии» после окончания осеннего призыва.

Дополнительную информацию о работе «горячей линии» можно узнать по телефону: 917-39-48 или по электронной почте 9173948@gmail.com

Дело-то очень нужное и хорошее. Тока вот чует моя, что получиццо по принципу: Хотели как лучше, а получилось как всегда.

Зассал?  >:(

мож не будем про армию? А то будет как всегда.. ???

Жесть!!!
  - ало, горячая линия?
  - да...
  - меня в армию забирают!!!!!
  - (зевая) палец ломать пробовали?
  - нет...
  - попробуйте....

Урла в тему (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,1089.msg47090.html#msg47090).

Ну как бы хотелось по обсуждать нашу Российскую армию! Кто что помнит, кто кем служил! Да и служил ли вообще! Да и нужно ли служить? А, да и вообще нужна ли нам армия, может мы как ни будь вообще без нее?

Я служил.
В особом батальоне оперативного назначения МВД РФ.

Всю тюменскую область на животе прополз. Стрелял практически из всего, чем был вооружён батальон. Неплохо владел рукопашкой в те времена.

Аримя нужна! Хотя бы для того, чтобы мальчики становились мужчинами.
А кто отмазывается от армии -  bee  :censored:

Правительство РФ скомпрометировала службу в армии во время первой чеченской компании. А случай с Сычевым еще раз разворошил этот улий.

1996 - 1998 гг
Всяко бывало, но чаще вспоминаются только хорошие моменты, потому как было их не мало.
Армия нужна.

— Любовь к родине — чисто животное чувство. Я имею в виду привязанность человека к месту, где он вырос. Это характерно для всех территориальных животных, а приматы — создания территориальные. У них (у нас) в детстве происходит импринтинг — запечатление своего ареала обитания на всю оставшуюся жизнь. Это крайне необходимая вещь, которая позволяет, во-первых, не потеряться, а во-вторых, отчаянно защищать свою «родину» от захватчиков. А иначе бы откуда у людей взялся патриотизм? Из чего бы он вырос? Защита своей родины, своей стадной территории — священный долг любого павиана ... обратите внимание на важную деталь. У саванных приматов — геронтократия, то есть власть в стае держат старшие по возрасту особи. А воюют приматы — детьми. В войске у них — сплошь молодые самцы. Сами патриархи-геронтократы предпочитают не воевать, они в центре. Война детьми — видовой признак приматов. Он остался и у нас: по сей день наш вид призывает в войско детей — стукнуло парню 18 лет, изволь в армию. У кабанов, скажем, совсем не так. У них сражаются только секачи — матерые, здоровенные, седые самцы с желтыми клыками… А обезьяны посылают в бой более слабых — молодняк. krevedko
http://starshinazapasa.livejournal.com/24174.html

Т.е. служил в армии - обезьяна,
Не служил - свинья...  :-\

Какая-то библейская логика у тебя, там тоже выбор небольшой -- или баран, или козёл... ;)
Просто пора уж людьми становиться, гасить животные инстинкты.. 8)

Служил не служил? Я присягу давал ещё СССР. России нет, не давал. На мой взгляд это два разных государства. (Пусть законники меня поправят)


В нынешней России творятся страшные вещи. Есно наши имиджмейкеры об этом не говорят а те кто за бугром им на руку.  Срочную службу за последние годы сократили в два раза. Офицерский состав сократили. Да берут котрактников. Вопрос: На сколько сократилась численность вооруженных сил РФ? Если далее в этом ключе: Машинный парк за последние 10 лет на сколько % обновлён? И последний вопрос: Насколько эффективна обороноспособность страны, в которой мы живем?
Я задал только вопросы на которые каждый может ответить сам себе. Срочную сократили потому что мамаши кричат об этом на каждом углу. Прапоров сократили и офицерский состав - с целью увеличить жалование и благосостояние оставшихся. В замене техники виноваты чередующиеся кризисы. Ну а эффективность: у нас есть такие супер-пупер компьютерные программы которые за 10 шагов предсказывают действия противника.

В российской армии, в частности в войсках ПВО, до сих пор задействованы многоэтажные ламповые компы 70-х годов, которые слабей любого современного мобильника.. Если возникнет серьёзная заваруха с НАТО -- июнь 41-го покажется детским лепетом!! 8)

Это тебе сон такой приснился?

Я не запоминаю снов... Армия ща действительно отвратительно оснащена, только, в отличии от украинской, у неё хотя бы топливо есть... Но от стран НАТО очень серьёзно отстаёт, в 90-х неплохо порушили инфраструктуру... Единственный сдерживающий фактор -- сотни и тыщи ядерных боеголовок, из которых хоть одна, но долетит.. 8)

Да неее. Я - про ламповые компы.  :smile:
Откуда такая инфа? Директор ПВО рассказал?  ;D

В телевизери видел... Может и слив, типа мозги запудривают, но, честно говоря, учитывая военные расходы, так наверно всё и происходит -- генеральские дачи важней по любому.. 8)

Эти е :censored: шки из вашей разведки опять ни :censored: не поняли. ;D

Речь идёт о линейки компов для оборонной промышленности "Эльбрус". Разрабатывается эта линейка с 70х годов. Ламповыми они не были никогда. 8)
Не смотря на то, что в лихие 90е новые модели Эльбрусов не выпускались, их разработка не прекращалась ни на секунду. И это не смотря на то, что часть разработчиков после развала СССР свалила в Intel и AMD, включая главного разработчика (фамилию не помню, хачик какой-то) самого процессора "Эльбрус", который свалил в IBM. В результате часть идей "Эльбруса" утекли в Intel, которые потом криво спионерили в AMD. А IBM ушел в отрыв в серверном сегменте, где производительность проца в параллельных вычислениях важна как никогда.
Однако, архитектура процессоров Intel, по образу и подобию которых изначально, а теперь по инерции, разрабатываются процессоры AMD безнадежно устарела и путь, по которому выпускаются нынешние процы обеих контор тупиковый. Что уже сейчас показывают процы Эльбрус. 8)
Разработанный в 2008 году процессор Эльбрус с номенклатурным названием К1891ВМ4Я (давно не встречали русских букв на микросхемах? disco ) рвёт процы Intel и AMD вместе взятые (технари, не забываем, что у Intel и AMD есть многоядерные процы, у последней ещё и 64 битные). Например производительность двухпроцессорной системы Эльбрус-2000 (E2K) составляет 9.6 Гфлопс (32-bit double) — для сравнения, двухъядерный процессор Intel Core 2 Duo 2,4 ГГц = 1,3 Гфлопс, двухъядерный Itanium 2 1,66 ГГц — 6.6 Гфлопс. При всём при том, что тактовая частота проца E2K 300 МГц!!! . Ну и не забываем, что уже прошли все испытания новой линейки процов Эльбрус, которые ещё лучше, выше, сильнее disco . В Intel уже давно поняли, что обосрались, пытаясь развивать умирающую архитектуру, AMD круто лоханулись обезьянничая у Intel.  :D Реальным конкурентом Эльбрусов являются только процы IBM, но и у них исчерпываются возможности для развития, тогда как у Эльбрусов всё ещё впереди... disco

Жалко только, что к рядовым юзерам идут совершенно другие системы Эльбрус, которые в таком виде юзерам не больно-то и нужны... :(

*почесал репу*

Под такое [вырезано цензурой] кодить за:censored:ся. Что и показала нам Sony с IBM.

Ну быдлокодерам действительно здесь делать нечего. Здесь программисты нужны, а их мало осталось.

Кто мне объяснит - причём тут армия?

Она то, благодаря чему мы, ни смотря не на что.

ламповые приборы применяются на ключевых точках оборонных комплексов ввиду того, что при ядерном ударе нейтронное излучение неминуемо выведет из строя полупроводниковые схемы.
кроме того, ламповые схемы отличаются чистотой обработки информации
пример: ламповые элитные конечные звуковые устройства, используемые профессионалами

Кто то мне объяснит: если мы такие богатые – то почему такие бедные?
Кто мне объяснит: если у нас самый мощный проц – то почему самые быстрые компы не у нас?
Кто мне объяснит: если у нас сама лучшая аппаратура  - почему ГЛОНАС не работает?

Хотели как лучше, а получили как всегда?

Может для пингвиноводов понятнее будет:
Astlan 

Новость
« Ответ #23 : 20 Августа 2009, 11:24:59 »

Федеральное агентство по образованию (ФАО) выделило 132 млн руб. на то, чтобы за 1,5 месяца обучить 60 тыс. учителей и 7,5 тыс. консультантов работе со свободным программным обеспечением. Внедрять ПО в школах учителя должны будут самостоятельно. Оплачивать деятельность специально обученных консультантов по Linux регионам придется также из собственных бюджетов.
Сегодня, 19 августа, ФАО объявило конкурс «Обеспечение поддержки внедрения пакета свободного программного обеспечения (ПСПО) в общеобразовательных учреждениях Российской Федерации». В конкурсе три лота: развитие и модернизация ПСПО (начальная сумма – 25 млн руб.), оказание услуг техподдержки общеобразовательных учреждений при внедрении и использовании ПСПО (32 млн руб.), а также обучение специалистов сферы образования внедрению ПСПО и его использованию в учебном процессе (131,8 млн руб.).


Почему это ПО когда дошло до конечного потребителя  им стало невозможно воспользоваться?

*Почесал репу*

Один чел мне в своё время с пеной у рта доказывал, что наша Армия лучшая в мире, хотя бы за счет своей численности (насчёт численности я писал выше). Против навороченного буржуйского танка мы выставим пять наших танков (пушек) и ему полюбому не отвертеться. В итоге - потери противника будут гораздо выше, чем наши. Ага, задавим старым железом и жизнями, тех кто в нём сидит.

Я служил срочную в ракетных войсках малого радиуса. На отход с позиции после старта ракеты нам давалось … мин. И то нам говорили что это слишком много, т.к. засечь старт наших ракет и дать ответный удар нужно меньше времени прежде чем мы успеем смотать свои кабели. Получалось мы - смертники (камикадзе). Очень хочется надеяться, что те комплексы заменили на более быстрые. Булава вот чегой то застряла – может вместо ламп транзисторы вставили.  :smile:

Много лет сны видел про армию. Сначала – что как бы вновь служу, потом – что второй раз призвали…

То что армия мужиком делает – это бред. Просто период такой, когда из птенца орел получается…  А так у всех по разному, у кого ещё до армии, а кого гораздо позже (или никогда).
Да и … *махнул рукой*  лишь бы человек был хороший.

Вот сейчас продадим глонасс кетаю, они допилят...  wall

Соглашусь. Хотя в мире уже стокуа оружия создано, что и без ядерного удара нам всем нехило придется.

Чаще всего так лишь говорят.... а в итоге ничего не делают..тупо балдея....

Аспирин Джа, стесняюсь спросить, ты был в армии или говорил?

Тоже интересно...  :smile:

Кстати, подобный опыт можно получить не только в армии. Но его ОБЯЗАТЕЛЬНО должен получить каждый мужчина, чтоп потом не использовать приставку АНТИ в каждой своей мысли.

Aspirin Jah был в армии. :smile: У него даже песня про его службу на северной границе есть)) :smile:

А ты Аспирин Джа-2? Али просто знаешь? ;) Знаете, что расскажите, кто вскрывает солдатские письма? Имею ввиду не отморозков-дедов, а руководство.

Да пришлось попахать)) Армия хороша хотябы тем, что там ты начинаешь ценить то, о чём на гражданке в свои 18 и не заморачивался.. Свобода..родители..друзья. Только там ты узнаешь настоящюю цену этих слов..

Вскрыть письмо может любой офицер если заподозрит там припрятанную неуставную хрень...) Посылки у нас например командир роты вскрывал при тебе и проверял.. Как то раз я чуть было не попал))благо неуставная хрень была хорошо замаскирована))

Аспирин. Т.е. Это не входит в обязанности какого-то конкретного человека. А так, кто захотел? :) Классно. А ценить люди начинают то, что потеряли. В данном случае соглашусь с тобой. :)

(http://www.ljplus.ru/img4/a/u/auto_tune/russian_army.jpg)

Я вот не служил, и не хочу как-то, война будет, надо будет, пойду Родину защищать. Я в 20 лет уже окончил пару курсов института, плюс познокомился с многими хорошими и замечательными людьми, которые очень сильно повлияли на меня, и из меня вышло то что сейчас есть, так что я вообще не жалею что не пошел в армию, не знаю даже что бы было из меня после армии, учиться точно бы не пошел, вышку получать, забил бы, да и пошел может на завод работать, стал бы тупо радиглом, жесть.
Пусть каждый молодой человек сам решает надо или нет идти в армию, взвесит все + и - и решит, хотя есть знакомые которым тут на гражданке нефиг делать, не робят, не учатся, висят на шее у родителей, единственный выход для таких это конечно армия, парочка таких уже отслужила.

Ну это ты...
Кстати, многие, кто не служил, так рассуждают. И их (вас) по жизни очень видно. Очень...

А что видно, можно по конкретнее, вы со мной лично чтоль общались, мне бы вы ща все тут по барабану были, если бы служил, написал же, интересы поменялись в этот период. И я не все, это точно!!!

А что, Человек, который служил, теряет интерес к инету? Так по твоему?

Вот-вот.... Примерно об этом я и говорю....

сильно то не зазнавайся. ;)

а то я начинаю верить в исключительность и избранность людей служивших в армии.

был у нас во дворе старом пацанчик. отсидел годик в малолетке... свысока поучал совсем мелких о смысле жизни, пережитых испытаниях, периодах взросления и т.п.   хз, вспомнилось что-то...)))

в моем окружении есть и служившие и нет. мы вообще эту тему не трогаем. и уж точно упрекать кого-то никто не собирается.

я не сильно резок? :smile: имхо, для противовеса мнений необходимо.  :smile:

В РФ поменялись принципы использования ядерного оружия.
А так же.
Госдума одобрила возможность использования ВС РФ за пределами границ РФ.

Получатся так. Т.к. счас переходный период (об этом можете посмотреть мои посты выше)и армия РФ слаба то ядерное оружие РФ может применять не только в глобальных но и в локальных войнах. А с разрешения госдумы. Если вдруг Грузия вдруг задумает опять на Абхазию двинуть. Да припечатать по Тбилиси ракетой с разделяющимися ядерными боеголовками.

Дык я не зазнаюсь. Просто говорю то, что есть.

Нормальный ход. В Тбилиси (да и в Грузии в целом) полно русских живёт -- вот такая неиллюзорная забота о зарубежных соотечественниках. krevedko

зачем же ядерное оружие - применение его до олимпиады в сочи не рекомендуется
достаточно и гаубичного оружия
например, залп батареи из 6 самоходок 152 мм полностью уничтожает все наземные и подземные укрытия на плошади 6 гектаров.
дальность стрельбы - до 51 км.
скорострельность - не помню, но большая
стреляют метко - сам стрелял

Про Грузию я для примера...
Я про то что Россия ядерной дубинкой начала шире размахивать. В первую очередь из за своей слабости, о чем официально и призналась.

Чета мне Афганисатн вспомнился, не в обиду там служившим, а вернее его население, что-то как-то не заметно чтобы там у них уклад жизни особо менялся, как выращивали мак, так и выращивают, как воюют у себя там, так и воюют.

А про нас, нам стоит только зимы дождаться, да они хоть и стали теплее, но мы русские также любим свою родину, и просто так кусок своей земли хрен отдадим. Мне вот интересно как это бегать по месту боевых дейтсвий в полном обмундировании, просто у многих стран которые входят в ООН страховые службы обязывают к этому, дабы выдать страховку, а тут заблы что-ото, ранили, и хрен за счет военных старховщиков будут лечить.

А по поводу слабости армии, просто надо показать другим странам что у нас всетаки ядерное оружие, и что с нами надо считаться, многие из зарубежных политиков думают что мы все ще тот советский союз, и у нас всегда зима, по улицам ходют медведи и прочую лабуду.

Мака тогда меньше было. А сейчас там говорят: Лучше бы русские остались.

В новостях пишут, что Булава опять не взлетела.. krevedko

Ты не задумывался о том, что то что "не взлетело и упало" это отработавшая своё ступень? ;)

Там вроде нашли причину у Булавы (или стрелочника).

Да не переживайте вы так -- ну не взлетела, так не взлетела. Зацените лучше, какие замечательные девайсы изобрели для разгона пенсионеров:

http://www.youtube.com/watch?v=SHTmFNETp9A
 krevedko

Сегодни опять получил
Сенаторы одобрили использование российских войск за границей

Совет Федерации одобрил поправки в закон "Об обороне", которые дают новые поводы для использования Вооруженных сил РФ за границей. Данный проект предложил президент Дмитрий Медведев, неделю назад его приняла в окончательном чтении Государственная Дума.

В законопроекте перечислены четыре случая, в которых российские военные могут действовать в других странах, отмечает "Интерфакс". Во-первых, они могут отражать вооруженные нападения на российские войска или органы, дислоцированные за рубежом. Во-вторых, отражать или предотвращать вооруженную агрессию против обратившегося за помощью государства. В-третьих, защищать граждан РФ за пределами страны. В-четвертых, бороться с пиратством и обеспечивать безопасность судоходства.

http://www.newsru.com/russia/30oct2009/sovfed_oborona.html

Читал. Там скорее всего дуболомы, салдофоны просчитались. Пиар компанию неправильно обставили.

файл переименован, удален или перемещён.

Там про москвацкие учения. Разгон пенсионеров водометами (какие то  новые машины).

судя по комментам на ютубе, журналюгу, который это осветил уже уволили.

У меня показывает... 8)

А сегодня День Разведки  :-X

Чё всем рассказал-то? :smile:

Я ж шепотом  :-X

Ну тогда за летучих мышей ;)

За!  pivo

 pivo

улыбнуло O0

 pivo
 pivo
 pivo
 pivo

 pivo

а день сапёрной лопатки кагда
интирисуюсь  :D
 

 pivo

Указ президента России
                       "Об установлении Дня инженерных войск"
Учитывая исторические традиции и боевые заслуги инженерных войск, их вклад в развитие оборонного потенциала страны
                                             ПОСТАНОВЛЯЮ:
Установить День инженерных войск и отмечать его 21 января.
                                                                Президент Российской Федерации.
                                                                                    Б.Ельцин
Москва.Кремль
18 сентября 1996г.
    № 1370


--------------------------------------------------------------------------------

 8)

стройбат гуляет  :D

Спрашиваешь или констатируешь?
 :smile:

констатирую
я кагда спрашываю подпись делаю "интирисуюсь"
воть :smile:

Наша Армия имеет свои положительные качества и имеет определенные проблемы. Что у кого наболело прошу высказаться.

Из последнего.
Министерство обороны в ходе реформирования может избавиться от детских военных учебных заведений. Такой перспективой всерьез обеспокоены ряд известных ветеранов-суворовцев, среди которых бывший секретарь Совбеза Игорь Иванов и летчик-космонавт Владимир Джанибеков.
"Мы считаем, что суворовские и нахимовские училища действительно могут перестать существовать в том виде, в котором существовали десятилетиями", - рассказал один из авторов обращения председатель Московского суворовско-нахимовского содружества генерал-майор Александр Владимиров. По его словам, такие выводы можно сделать из ряда факторов. Владимиров назвал их по пунктам:

- из учебных планов изъяты все предметы военной подготовки, радикально меняется уклад жизни в военных училищах в сторону "светскости";

- идет постоянная "моральная обработка" личного состава училищ разговорами о том, что суворовские, нахимовские училища и кадетские корпуса хотят переподчинить от Минобороны к Минобрнауки;

- выпускников училищ с мая этого года лишили приоритета при поступлении в профильные вузы;

- изменен порядок приема в учреждения кадетского образования: теперь прием ведется "кустовыми приемными комиссиями", которые вместо экзаменов по русскому языку и математике проводят собеседование и профотбор;

- проверка здоровья абитуриентов независимыми медкомиссиями заменена изучением школьных медкарт и справок из поликлиник;

- в суворовских училищах началось совместное обучение мальчиков и девочек.
"Нас в свое время учили блестяще, мы все были спортсменами, нас учили манерам, танцевать, стрелять, - говорит Александр Владимиров. - Бокс и фехтование были обязательными предметами. Кормили нас 4 раза. Теперь ввели шестиразовое питание, отменили зарядку, военные предметы, суворовцы едят и сидят целыми днями. В этом году для них заказали джинсовую форму. А между прочим, за 65 лет суворовская военная школа дала более тысячи генералов, четырех министров, секретаря Совета безопасности, тысячу мастеров спорта, более 500 докторов наук, 8 командующих военными округами, двух космонавтов. И практически все офицеры закончили суворовскую школу. Столько не дала ни одна школа в мире".

Сложившейся ситуацией также обеспокоен член Общественной палаты Максим Викторов. "Я давно слежу за системой этого образования, и последняя информация о возможных преобразованиях вызывает у меня серьезную обеспокоенность, - рассказал он. - Если это действительно так, то это должно стать серьезным сигналом для общества. Эти учебные заведения были созданы в 1943 году. Тогда стране было очень нелегко, но она нашла в себе силы. Так почему сегодня мы должны отказаться от того, что действует и дает свой результат? Приведите мне аналог, другую систему, которая подготовила столько офицеров и героев. Это то, что необходимо оберегать и сохранять. Совершенствовать - да, нужно. Но только путем преобразований, а не уничтожения".

Свой комент на эту тему.
Суворовские училища должны быть такими как их задумали.
Это действительно кузница офицерских кадров, традиция, уважение России.
Полный текст статьи  здесь http://www.newsru.com/russia/10nov2009/kadet.html.

А откуда ветер дует? Кто инициатор реорганизации военного образования?

З.Ы. Что-то мне подсказывает, что рановато я темку про цветы на могилу врага России закрыл....

Чем дольше живу, тем страшнее становится! :( Они совсем обнаглели!

Как-то так... krevedko

Хoтeлa млaдшeгo в сувoрoвскую oтдaть, пoтoм пeрeдумaлa! A oнa вoн кaкaя пoдгoтoвкa тeпeричa! Чуть- ли нe курсы блaгoрoдных дeвиц!

меня тоже хотели в суворовское отдать, по здоровью не прошёл... :( Всю жизнь мечтал разведчиком стать, в егоршино ехал как на праздник (с батлом спирта), а сейчас мне эта армия в х :censored: й не впилась...

А сегодня мой день. День РВСН.

Рaкeтныe, чтoли?

Уральские призывники массово "косят" от армии, намеренно являясь в военкомат обкуренными

http://txt.newsru.com/russia/15jun2010/kosyaki.html

Никому туда не хочется, почти никому!

Под "почти никому" подразумевается министр обороны, генеральный штаб и начальники тыловых служб?...да, ещё кладовщики  krevedko

Пральна косят. Приятное с полезным ))))

Я так не думаю.  :smile:
Насёт приятного - согласен. А вот польза очень сомнительна.  :smile: Как раз для мужчины полезно именно отслужить в армии.
А откосить - это значит в очередной раз сдаться. Не айс для характера.

Как забавно читать подобные высказывания  :smile:

Не откосить значит не бороться, плыть по течению, вот это действительно не не айс для характера.  ;) Это все софистика, точек зрения может быть много, как и итогов (уроков) службы/не службы. Все от человека зависит, от его осознанности.  :smile:

Очень справедливая точка зрения. Есть у меня друзья всякие. Дак вот, единственный кто не откосил - самый первый конформист  :smile: Конечно, есть и те, кто сознательно идут служить в армию РФ. И такое бывает  :smile:

В пределах статистической погрешности  8), при этом некоторые из сознательных - могут быть любопытны для врачей опрделённой специализации  krevedko

Дык я ведь сейчас говорю не о том сознательно или по необходимости...
Я говорю о том, какой результат на человека оказывает сама служба.
Хотя говорить об этом с откосившими - пустая трата времени и трафика.  :smile:

У некоторых просто отцы в ВС РФ работают  :smile: От папы не убежишь  ;D

Т.е. не стоит об этом разговаривать с 2/3 лиц призывного возраста?  :smile: Нас - большинство  ;)

Может ли сын полковника стать генералом?  ;)

И это печально...  :(

Это - результат...

Я в одной роте служил с племянником Ельцина - не откосил чувак, говорил патриоты мы, не положено таким косить  ;D.

Это в каком году? И сколько лет племяннику было?

Про результаты. У нас в батальоне человек 10 жестко на герыч подсели, 1 чел. чуть без ноги не остался (колено обжег, загнило, месяц в госпитале и комисовали) 1 в дисбат попал (поножовщина). Одному селезенку порвали (типа жизни учили). Один в самоходе магнитолы с машин снимал - нашли в подъезде одного из домов с проломленой головой (выжил, но комисовали)... список можно продолжать, это только из того, что запомнилось, были еще чудеса всякие для закалки характера  ;).

Короче кто до армии лохом не был, умел и с людьми контакт находить и себя не потерять, тот нормально служил, а эти качества до службы приобретаются, армия просто как лакмусовая бумажка может и лучшее проявить и худшее.

я служил в 96-98, он 95-97,Его мать сестра жены Б.Н., одногодки мы с ним, просто у меня отсрочка была.

Не совсем так. Армия помогает получить умение самостоятельно принимать решения и умение выживать в коллективе и жёстких условиях, приобрести твёрдость характера и силу воли. А это одни из самых главных качеств мужчины.
У меня очень много знакомых и родственников, которые и служили и не служили. Я уже писал где-то: разница ОГРОМНАЯ! Или это всё совпадения?  ;)

Видимо большая разница в возрасте Наины Ельциной и её сестры. Наине Ельциной - то уже под 80  :-\

Щас тебе будут объяснять, что ты не служил с племянником Эль Цина.  ;D ;D ;D

Это ИМХО  ;D

У меня живой пример есть - один из друзей. Как был скромнягой до армии, так таким и вернулся. Ну вообще разницы никакой! Разве что в арсенале армейские истории появились  :smile:

Не, не совпадения, просто каков ты, таков и круг твоего общения. Может те кто не служил как раз по течению и плыли (все косят и я), а косили за них мамы, тети ...

Да. Это ИМХО... почти всех, кто служил в армии...

Да, в этом есть смысл...
Но правда мой круг общения настолько широк и в нём настолько разные личности, что систематизировать всё это почти нереально.

Опять же от места службы зависит. Армия дала мне много, но не факт, что я не приобрел бы это или что то другое без 2-х лет за забором. Это вопросы риторические и недоказуемые :smile:

На собственном опыте ( и опыте других людей) убедился, что к армии можно почти приравнять самостоятельную жизнь в чужом городе в студенческом общежитии.
Суть очень похожа и характер тоже формируется нехило.

Лучше всё-таки говорить за себя ВСЕГДА, чтобы не иметь впоследствии бледного выражения лица  :-\ И это не ИМХО  krevedko

А я когда что-то пишу, на вселенскую истину не претендую.
Мне почему-то кажется, что любые высказывания любого отдельно взятого человека - это ИМХО всегда. Если кто-то воспринимает это по-другому... Чтож, это проблемы того, кто так воспринимает...

У мeня стaршeгo кoмисoвaли из- зa пoзвoнoчникa. Бaбушки и пaпa рaды. A я пoзaвчeрa сeрдитo зaявилa, чтo нужнo принимaть мeры и лeчить пoзвoнoчник. Нaрвaлaсь нa нeпoнимaниe рoдствeнникoв. Стрaнныe, нaшли чeму рaдoвaться:-):-) ИМХO, лучшe oтслужить, чeм сo скaлиoзoм жить:-):-).

Поживите со скалиозом до 27 лет, а потом лечитесь  ;)

А позвоночник и правда больной? Или это откос?

Вобщем да.
Ответную реакцию (бурную), как правило, вызывают следующие ИМХО - "Имею Мнение, Хрен Откажусь", "Истинное Мнение — Хрен Оспоришь".
В то время как ИМХО: "По Моему Скромному Мнению" и "Имею мнение, хочу озвучить" подобную реакцию не вызывают  :-\

Чeгo уж хoрoшeгo, будeт кaкoй- нить oстeoхoндрoс пoтoм:-):-)

Тут как русская рулетка, есть люди в армию вполне здоровыми уходят а возвращаются с десятком сотрясений. Моего призыва пацан, тоже из каменска, через 4 мес комисовался (какую то хронику с сердцем не выявили на призывной комиссии, ну или родственники постарались), я отслужил, а он на гражданке на работе погиб, с крыши сорвался  :(.

Всяко бывает....

Вон парень с моста слетел :(

Блин, ну что за бред?! Чем же интересно полезного в армии для мужчин? Ноги в портянках и сапогах 37 размера стереть или быть может полы драить профессионально выучиться?
Откосить, значит сдаться? Ха-ха! Это значит парень умный и всего-то.))))
 ;D

Ну это вовсе не факт. Часто откашиванием занимается мама с родственниками  krevedko

Ну это уже неважно кто, главное, что этот год парень потратит с пользой и умом большей, чем в армии.  :smile:

Да не всегда это бывает. Понятно, служба в армии имеет спорную пользу. Однако часто парней тупо отмазывает мама, и они слоняются без особого дела. Ну может в шарашке какой-нибудь учатся  :-\

А парень кричит маме: "Нет!!! Мама, не делай этого! Это мой священный долг!"  krevedko

А что в этом плохого? Семья - это святое.  rtfm Проблемы одного из членов семьи - общие проблемы семьи. И решать их вместе, это не только хорошо, но более эффективно. Особенно если у папы связи есть  :P

Ну отмазывает и молодец, волнуется за сына.

В этом ничего плохого нет, это просто реальность  :-\. Тем не менее, мамины усилия не свидетельствуют об особом уме молодого человека  ;D

А вообще, от твоего поста баттхертом попахивает  krevedko

Безмозглым в армии делать нечего  rtfm
И так окружены врагами, а тут ещё дебилы под ружьём  krevedko

 ;D ;D ;D

А что если парень здоров и годен для армии, но его отмазывают родители, значит он обязательно тупой?

Это спор ради спора   :disob:

ДА!!!  rtfm

Шутка  ;D

Он может и не тупой, но в таком возрасте 95% парней никакой самостоятельности не имеют, с ними мама сюсюкается и всех родственников и всевозможные связи задействует. Так что, успешно отмазанный от армии парень свидетельствует о пробивной силе мамы, родственников, и их финансовом положении, а никак не об его уме  rtfm

Да причем тут вообще ум и армия, я никак не могу понять твоей логики! Армия в принципе не нужна в жизни мужчины и она никак не определяет в какой-либо степени умственные способности, характер и уж тем более семью парня. Если родители отмазали парня от этой ненужной штуки в жизни на один год, то значит это вери гуд! Семья любит своего сына и это умные люди.  :smile:

позволь не согласиться. При всём своём оппортунизме, пацифизме и нелюбви к армии, как человек служивший и немного воевавший, не соглашусь. В жизни мужчины армия - как правило сказывается благоприятно. Происходит некая закалка, из головы выдувается лишний подростковый бред и за счёт изменения угла взгляда на жизнь (если ты не лох и полный тюлень) что-то, да меняется. Не спорю студенчество тоже вариант, если жить в общаге, в другом городе. Но учёба - более сглаженный и мягкий вариант. Я не смог полюбить армию, дембель был наивысшим счастьем в жизни, но не думаю, что всё это было зря.
А про то что отмазали-не отмазали - дело каждого. Некоторых действительно нужно отмазывать, иначе там сломают. Всё-таки система у нас ещё хромает на все ноги.

Eжeли всeх пaрнeй oтмaзывaть будут, кoму рoдину зaщищaть?? Нa мeня oбe бaбушки гoдa три нaсeдaли, мoл oтмaж, ты вeдь мoжeшь. Принципиaльнo никoму нe звoнилa:-):-) Сaмo сoбoй пoлучилoсь тaк кaк пoлучилoсь. Ну и тeпeрь нa рaбoту пoйдeт, учится пусть зaoчнo, нa свoи дeнeжки:-):-) ибo нeфик в 20 лeт сидeть нa шee:-):-)

Пускай дядя Пу на наемников раскошеливается. Щас не то время, что бы за идею под пули лезть. Может прозвучит цинично, но как гос-во ко мне, так и я к нему.

Бред  ;D Так мы договоримся до того, что Бог любит своих сыновей  ;D ;D Про умственные способности вы первой начали типа откосил, значит ум есть  ;D Короче разговор беспредметный, каждый говорит в пустоту.
По поводу что дает армия - да ничего, кроме необходимости самому решать проблемы, на гражданке ты защищен, те же родственники, друзья, связи, закон, а там тебя инвалидом могут оставить или убить могут и никому ничего за это не будет. Ты один, надежного тыла нет - выживай и умудрись человеком остаться.  8)

Армия нужна, но не такая какая она сейчас (в РФ). Выбор мужчины служить в армии должен быть осознанным и служба должна быть направлена на повышение боеспособности, а не на рабский труд, включая проституцию  rtfm

Фразу "Парень в армии меняется, появляется закалка и дисциплинированность" можно применить далеко не ко всем молодым людям, побывшим там. Все люди разные. Кого-то меняет немного, кого-то совсем нет. Реальная жизнь, работа, учеба, любовь и прочие проявления жизни меняет человека на самом деле, он проходит некие этапы жизни, учится, набирается опыта. Вот где нужно учиться закалке и проч., а не сходить в армию на год и кричать: "Какой стал МУЩИНА!!!"
Я никогда не забуду случай, недавно произошедший в армейской части под Челябинском с Сычевым. И буду всегда негативно относиться к ней. Как раз таки в большинстве случаев туда идут уроды, которые не учатся и семье наплевать на них, потом ломают жизнь нормальным парням там (естественно не про всех говорю).

Что делают лохи и полные тюлени в армии? Они там нужны на службе Родины?  :-\

Простите, от кого защищать?

Нужны! Очень нужны!!! А кто будет за бесплатно создавать видимость боеспособной армии? А кто будет бесплатно строить?!

"Россия - самая великая страна и все остальные страны нам завидуют" (С) и хотят поработить!!!!!! Ты чо!  ;D

А если не удалось встроится в систему, то три пути:
1 Чмо до дембеля, с раздавленным чувством собственного достоинства и устойчивой мизантропией
2 Повеситься/застрелиться
3 Застрелить обидчиков  krevedko

Немного не в тему. В одной иностранной газетке прочитал такое мнение. Дословно не помню, смысл такой:
Чтобы уничтожить Россию с ней не нужно воевать. Достаточно перекрыть поставки продовольствия и лекарств из-за бугра.

4. Найти тихого очкарика из числа духов и вымещать на нем всю свою ущербность

5. сбежать, потом с солдатскими матерями сдаться

6. Тайно подготовить дембельскую форму "покрасимше", приехать в родной городишко нажраться в сисю и всем рассказывать что армия тебя мужиком сделала, что ты духов на подоконнике строил и т.д. и т.п...  ;D

Да-да, варианты можно продолжить, главное, чтобы весело было  ;D
Самые страшные садисты это чмошники, если найдут ещё большего чморя. У нас на скотном дворе три чморя над четвёртым издевались так, что современные садоужастики отдыхают  ;D

Арестовать счета политической элиты и запретить им въезд всюду, кроме СевКореи, ну и ещё пары курортов  krevedko

иногда - это полезно. Плох тот генерал, что не был солдатом.
Бывает, знаешь такая фигня: смотришь на парней, из разряда "золотой молодёжи", лет 18-20. они такие начитанные, разбираются во многих вещах, о которых я и понятия не имею, ходят на всяческие арт-мероприятия, и думаешь, а чё ж я я дурак в их возрасте в кирзачах с автоматом бегал... вот бы им сварить суп из тушёнки на буржуйке, которую приходится разжигать порохом и лупой, потому что спичек нет 2 месяца, или вычерпать масло из под двигателя древнего БМП, или там разгрузить несколько тон дырявых мешков с хлоркой в ОЗК... Я бы поржал :smile:
Это конечно не определяет "мужественность", но некая "опора" и "устойчивость" в этом мире появляется Хотя согласен, в той армии, которая есть сейчас служить не хочется. И сына туда оправлять страшно. Просто в силу вечного армейского пох..изма и раз ...йства. Это кстати, приличные слова, имеющиеся в лексиконе каждого офицера.))))

Очень много букв  krevedko. Если ты уверен в том, что перед тобой золотомоложавое чмо, зачем тебе нужно подтверждение этого армадой?  :-\ Армейский лексикон останется таким до тех пор пока не будет изменён принцип формирования армии  rtfm

Или ты завидуешь им?  krevedko
Или сомневаешься в их стойкости?
А если они сломались бы в казарме и превратились в грязных, гниющих, запуганных животных, то какие бы чувства ты испытывал к ним, которые были "такие начитанные, разбиралисьво многих вещах, о которых ты и понятия не имел, ходящие на всяческие арт-мероприятия...", а?  krevedko

Ты сама первая заявила, что есть прямая связь между тем, что чувак откосил и его интеллектом  :-\ А я считаю, что нет.
Вообще, я сравнивать не могу, у меня среди знакомых молодых людей примерно моего возраста вообще нет отслуживших, всем либо мама справку сделала, либо реально по здоровью не берут. Но про тех, кому мама бегала справку делала, все связи напрягала - ничего хорошего по большей части сказать не могу, это в основном инфантильные типы, которые довольно долго считали, что булки на деревьях растут и до упора сидели на шее у родителей ;D ;D ;D Хотя конечно, жизнь и желание кушать вынуждает их в итоге начать самостоятельную жизнь  ;D

 завидоваю :'(
и ворчу по-старикофски 8)
Ну реально раздражает государство, которому ты постоянно должен, а за какаие такие блага не понятно. И рад служить, прислуживаться тошно.
Вот и получается - с одной стороны отмазанные мальчики и их светлочакрые родители, с другой государство, которому [вырезано цензурой] на тебя с колокольни, а с 3-й былдлодемоны, с которыми надо искать общий язык, дабы не огрести krevedko. Альтернативы нет нифига. Это бесит

Особенно это было актуально для Римской империи в эпоху массового найма в армию варваров  krevedko

Ассимиляция гастарбайтеров - это сон или последствия употребления алкоголя?  krevedko

Продолжение истории.
Сотрудникам военкомата, рассказавшим об обкуренных призывниках, досталось от начальства: оказывается, это "гостайна".

http://txt.newsru.com/russia/17jun2010/kachkanar.html

 ;D
Еще один с промытыми мозгами. Реально пора клинику открывать. Гастарбайтер в России - это в 99.9% случаев неквалифицированная дешевая раб сила, которая метет и чистит улицы или работает на стройках. Экономический эффект от таких работничков близок к нулю. Плюс ухудшение и без того плохой криминогенной обстановки.

Дело даже не в этом.
Гастарбайтер увозит почти все заработанные деньги на родину и тратит их там, поэтому никак не способствует повышению уровня экономики нашей страны. А местный работник оставляет деньги внутри страны. На них и должна быть ставка.
Тока причём тут армия?  :-\

как при чём? Если гастрбайтерам надо хоть что-то платить, то в армии процветает натуральное рабство. Это единственное в мире место, где раб. сила абсолютно бесплатная. Поэтому и держится система так долго. Это ж какая экономия! Зачем платить кому-то, если солдатов можно заставить и кирпичи класть, и дороги строить, да просто подметать. Какая нафиг оборона, какие враги, просто выделяемые деньги идут на прокорм аппарата, остатки на рекламу "службы по контракту", а обычный зёльдаттен получает кургузую форму образца 70 года, сапоги образца 45-го года и метлу. Оборона...

Наши солдаты настолько суровы, что им даже оружие не дают  8). Так то правда все, до последней буквы.

Булыжник - оружие пролетариата (с) и российского солдата  krevedko

- Кто бы мог подумать, что умение наматывать портянки, привитое в армии,
очень пригодится на гражданке, когда я буду пеленать сына... (c)  ;D ;D ;D

АSК, a вoт и нeт, oтeц дeтeй хoрoшo нaмaтывaeт пoртянки и тaк и нeнaучился пeлeнaть сынoвeй:-):-)

Кароче, почитал, что вы тут понаписали...
много достаточно здравых мыслей

от себя добавлю:
- как человек, воевавший, могу смело сказать - "х  :cens: й войне", ибо считаю, что надо вернуть практику, когда правители  выясняли, кто прав - кто виноват в поединке, ну и соотвественно -  армия не нужна была бы, если бы не заговор правителей.

- откос от армии накладывает, имхо, определенный отпечаток на психике пацана, типа небольшого спрятанного задания у робота от экипажа звездолета, что может привести к психическим отклонениям

- в армии чмори остаются чморями, причем независимо от физической подготовки - там важнее морально-волевые, так что в этом смысле -воспитания человека - армия слабо работает

- армия- это, скорее, некий тест, выделяющий хорошие и плохие качества человека на самую поверхность, - так что, дорогие родители, если вы воспитали чмо - в этом виноваты только вы, откос тока усугубит падение личности

- конечно, если не повезет, и солдат окажется в совсем уж беспредельной части, что ж - не повезло, но вытерпеть можно, но не везде же уголовщина правит бал

Генштаб сообщил о выполнении плана весеннего призыва - на службу в российскую армию в этом году отправятся 270 тыс. 600 человек. 70% молодых людей будут служить рядом с домом. Официально призывная кампания завершится в четверг, 15 июля. Эксперты констатируют, что, несмотря на сокращение сроков службы, дедовщина в армии не только не исчезла, количество случаев неуставных отношений стало больше. В то же время традиционное армейское деление на "дедов", "слонов", "черпаков" и "духов" рухнуло.


Как сообщил "Интерфаксу" информированный источник в Главном организационно-мобилизационном управлении Генштаба, в среду со сборных призывных пунктов военкоматов страны отправлены последние команды призывников в войска. 99% призывников уже находятся в воинских частях, отметил источник. Подавляющее большинство новобранцев, согласно распоряжению Минобороны, направлено служить в армию и на флот по территориальному принципу. По словам источника, прежде всего это касается центральных регионов России и Дальнего Востока.

Как отмечают эксперты, сокращение срока службы как не способствовало уменьшению количества уклонистов, так и не помогло борьбе с дедовщиной. Тем не менее традиционная иерархия в казарме изменилась. Теперь "дембеля" от "духа" отделяют всего полгода, и он уже не имеет посреднических рычагов давления на новобранца, а должен контактировать с призывниками лично, отмечает "Комсомольская правда". Из иерархической цепочки выпали промежуточные звенья - "слоны" и "черпаки".



До изменения срока призыва иерархия в казарме была строгой. Низшей ступенью иерархической лестницы был "запах" – призывник до принятия присяги. У таких военнослужащих не было никаких прав, только обязанности, которые им определяли солдаты, стоящие на более высоких ступенях. После этого солдат переходил в категорию "духа", права от этого перехода не появлялись, однако каждый "дух" знал, что когда-нибудь будет "дедом" и сможет отыграться на новобранцах.


Через полгода солдат становился "слоном", через год - "черпаком", и только тогда он получал возможность руководить нижестоящими по поручению "дедов" и "дембелей". "Дед" в армии считался самым авторитетным солдатом. Причем все распоряжения офицеров по негласному правилу передавались вначале "дедам", которые знакомили с ними остальных. На вершине иерархической пирамиды стоял "дембель".


Как отмечает газета, таким армейским распределением ролей были довольны все, в том числе офицеры, которые опирались на старослужащих. Дедовщина распространялась не только на казарму, но и на учения. Каждый "дед" натаскивал новобранца на выполнение боевых задач.



Несмотря на то, что традиционное деление рухнуло, дедовщины, согласно статистике, не стало меньше, хотя общая преступность в армии, по официальным данным, снизилась на 12-14%. В прошлом году было зарегистрировано более 2 тыс. тысяч случаев неуставных отношений, за первые полгода 2010 года - более 1700. Как отмечают эксперты, по сохранившемуся в армии праву подчиненности младшего старшему дедовщина продолжает процветать. Как отмечает "КП", из армии, кроме казарменной градации, постепенно уходят и другие традиции - например, оформление дембельского альбома, подготовка формы к увольнению в запас. В то же время новых традиций в армии пока не появилось.


Относительно дедовщины полковник Генштаба в отставке Владимир Попов заявил в интервью "КП", что ее искоренить невозможно независимо от сроков службы. По мнению эксперта, это и не нужно, поскольку на ней держится основа воспитания солдат и офицеры сами заинтересованы в дедовщине.

Отметим, что одним из самых громких случаев дедовщины последнего времени был инцидент на Балтийском флоте, где летом прошлого года матросы-дагестанцы Виталий Шах, Гаджибахмуд Курбанов, Араг Эминов, Сиражутдин Чериев, Наиб Тайгибов, Ислам Хамурзов, Джамал Темирбулатов заставили около 15 своих сослуживцев лечь на землю так, чтобы из их тел получилось слово KAVKAZ. Перед этим один из военнослужащих был жестоко избит. Как выяснилось при расследовании, обвиняемые до этого эпизода неоднократно грабили и избивали срочников, а также отбирали у них еду. В общей сложности, от их действий пострадали 38 человек.


Накануне в отношении военнослужащих был вынесен приговор. Шестеро из осужденных были приговорены к реальным срокам - от 1,5 года до 1 года 9 месяцев. Еще один обвиняемый получил условный срок.

http://newsru.com/russia/14jul2010/army.html

Минобороны России с 2012 году может увеличить срок службы по призыву с одного года до полутора-двух лет. К такому выводу пришли российские военные эксперты, которые обсудили вчера проблемы комплектования вооруженных сил страны.

Замдиректора института США и Канады Павел Золотарев считает, что основная причина увеличения срока призыва связана в первую очередь с усложнением техники, которая поступает в войска.

«По мере того, как растет сложность современных систем вооружений, даже тех, с которыми должен работать солдат— танк, БТР, — мы видим, что идет насыщение (сложной техникой). Очевидно, что за год человек не может (все это) освоить», — сказал Золотарев. Возвращение без истерик

Главный редактор журнала «Национальная оборона» Игорь Коротченко в свою очередь отметил, что готовиться к возвращению двухлетнего срока службы нужно уже сейчас.

«Если те усилия, те мероприятия, которые сегодня проводятся, нам подскажут, что все-таки двухгодичный либо полуторагодичный срок службы на каком-то этапе станет неизбежным, исходя из целого ряда комплексов и критериев, очевидно надо уже сегодня спокойно, без истерик подойти к этому вопросу, потому что надо его осмыслить и представить какие-то экспертные оценки для властных структур, по необходимости, скажем, тех или иных мероприятий в данном отношении», — сказал Коротченко. Виноваты популисты

Главный редактор Moscow Defense Brief Константин Макиенко в свою очередь отметил, что на прошедших в начале лета крупномасштабных учениях «Восток-2010», где впервые были задействованы призывники, призванные на год, офицеры в один голос говорили, что один год— это слишком мало для подготовки хорошего бойца.

«Проблема призыва, конечно же, остается последствием такого популистского шага, как переход на один год срочной службы», — отметил Макиенко. Призыв могут и уменьшить до полугода.

В то же время, два крупнейших военных эксперта, участвовавших в обсуждении, не согласились с тем, что призыв непременно увеличат.

Директор института политического и военного анализа Александр Шаравин считает, что наоборот, для повышения привлекательности призывной службы военное руководство может пойти на сокращение срока призыва до 9 или 6 месяцев.

Тем не менее, у экспертов нашлось еще несколько дельных советов министру, как улучшить привлекательность военной службы. В частности, Александр Шаравин предложил запретить госслужбу для уклонистов, глава Центра анализа стратегий и технологий Руслан Пухов— выдавать отслужившим ипотечные кредиты с нулевым процентом (поскольку у большинства российских семей, как правило, нет денег на первый взнос), его заместитель Константин Макиенко— дать возможность самим выбирать, когда идти служить.

Игорь Коротченко выдал сразу несколько идей: премировать качественно отслуживших льготными местами в престижных вузах типа МГУ и МГИМО, организовать массовую телепропаганду в прайм-тайм о необходимости и важности военной службы, открыть армейский быт для журналистов и общественников. Виталий Шлыков предложил компенсировать упущенную выгоду от военной службы— например, недополученную зарплату, как это делают в Швейцарии. Всем корпусом на дедовщину

Но все эксперты единодушно выступили за борьбу с главным злом призыва— дедовщиной. Правда методы борьбы предлагались разные. Игорь Коротченко, например, считает, что дедовщину непременно победит военная полиция, которую уже третий год планируют создать в Минобороны. По мнению Коротченко, дедовщина берет начало в социальной среде, в которой воспитываются подростки, и в армии порочную систему взаимоотношений с «гражданки» вполне можно купировать с помощью полицейских. Коротченко предложил создать экспериментальный отряд военной полиции в частях Северо-Кавказского военного округа, где, в силу специфики региона, кипит наиболее бурная армейская жизнь в стране.

Александр Шаравин считает, что дедовщину победят профессиональные сержанты, которые, в силу образования, возраста и опыта, будут обладать непререкаемым авторитетом, а в силу, видимо, высоких моральных качеств— отсутствием потребности унизить подчиненных. «Получается так: сержант некачественный, вместо этого кто-то из ребят, кто служит, берет на себя функции командира—, а это и есть дедовщина: у него нет полномочий и он солдат такой же, как все, но он берет на себя функции управленца», — заметил Шаравин.

Руслан Пухов уверен, что проблемы дедовщины решатся с прекращением экстерриториального принципа комплектования частей— это когда, например, москвичам не разрешают служить рядом с Москвой, а отправляют непременно на Дальний Восток или в Сибирь. «Если ты, например, служишь в то же месте месте, в котором служит твой, пусть непрофессиональный, сержант, он может быть раз пят подумает, бить тебя руками и ногами, если ты потом не уехал куда-то в Читу, а остался, допустим, в Калининграде и вы служите из одного региона», — пояснил Пухов.

А вот Виталий Шлыков убежден, что дедовщину можно просто «выключить» волевым решением сверху, но ни в коем случае нельзя, поскольку она остается эффективным инструментом управления личным составом, который был создан властями искусственно около 20 лет назад. Без этой системы, по мнению Шлыкова, еще советская, а затем и российская армия, не смогли бы существовать. Хочешь мира— готовься

На вопрос корреспондента GZT.RU зачем российской армии в таких условиях призывники и не обойдется ли она 200–300 хорошо обученными офицерами и контрактниками (все-таки, все последние учения проводились не против армии другого государства, а против условных террористических объединений), эксперты в один голос заявили, что не обойдется, поскольку «на всякий случай» миллион военных у России должен быть.

В качестве вариантов «всяких случаев» рассматривались и военные действия с НАТО, и развитие конфликтов, подобных грузинскому, в многомесячные противостояния, и борьбу с талибами в случае ухода США из Афганистана. Получается, ни какая система «ядерного сдерживания», за баллансировку которой не первый год сражаются спецслужбы США и России в рамках подготовки договора об СНВ, ни высокоточное оружие, способное одним ударом выполнить работу мотострелковой дивизии, не заменят простого российского парня с автоматом, еще полгода назад сидевшего за партой.

Новость на сайте «GZT.RU»

Интересно, а какие эксперты принимали участие в решении о годичном сроке службы?
И понесёт ли министр обороны ответственность за столь необдуманный шаг (уменьшение срока службы), в случае возвращения двух лет?
Что касается предложений по улучшению призывной армии, то они, мне кажется, все нереализуемы. Одни в силу отсутствия денег в бюджете, которых и в следующем году больше не станет. Другие, в силу абсолютно идеалистических представлений экспертов о том, что творится в казарме (устранение дедовщины).

Анекдот: "Мимо военкомата я хожу с гордо поднятой дебильной головой и гордо обоссаными ногами..."

Буквально через 2 месяца новый призыв, сколько таких прибавиться?

(http://clip2net.com/clip/m31688/1281590734-clip-50kb.jpg)

Красноречивый ответ  krevedko

Жуков говорил: армией управляю я и сержант...

сейчас, когда сержантский состав формируется из призывников, эта формула не работает.
как только сержантами станут контрактники, дедовщина будет искорена.

более острая проблема: национализм в армии.
разделение наций при формировании частей - не решение для многонациональной страны, хотя, по-моему, Россия таковой не является, в отличие от СССР, где предпочтение титульной нации было более очевидно.

Жуков очень эффективно управлял армиями (статистика потерь во 2 Мировой Войне)  krevedko
Что касается сержантов, то расчётное время в бою лейтенанта ( в те е гды) составляло 1 (одну) минуту  rtfm. А у сержанта для управления времени было ещё меньше  krevedko
Титульная нация в советской армии составляла самую многочисленную диаспору чмошников в воинских частях (возможно в силу своей титульности)  krevedko

умничаешь
имеется ввиду армия в мирное время
а так-то и танк (в советское время) имел время жизни на поле ядерного боя несколько минут - что ж теперь от них отказываться?

Действие подразделения в бою, есть результат управления младшим командным составом до боя. В бою не управляют, в бою командуют. Время подачи команды 2-5 секунд. А вот время выполнения команды зависти от работы лейтенантов и сержантов ДО...

В мирное время ещё хуже  rtfm
У нас в Расее сейчас самые большие танковые армии и если от них не отказываться, то по совокупности времени они дольше всех остальных танков мира проживут во время ядерного боя  krevedko

Судя по потерям результат налицо и на лице  krevedko

О каких потерях Вы говорите??? То, что в бой посылают пушечное мясо виноваты не лейтенанты, и уж тем более не сержанты.
Нужно быть хотя бы чуть в теме, что бы рассуждать об этих вещах. И не по желтой прессе...

Потери во всех войнах в которых участвовала Россия - СССР - Россия  rtfm
Я сам был в теме пушечного мяса два года, товарищ прапорщик  rtfm

У вас есть достоверные данные??? Есть реальные сравнения с потерями армий других стран? Я имею ввиду РЕАЛЬНЫЕ, полученные из наиболее компетентных источников. Нет. Тогда не нужно быть голословным.


Судя по позиционированию Вамиит своего возраста, то, видимо, во времена 1 Мировой.

Нужно быть хотя бы чуть в теме, что бы что-то утверждать.

Достоверные данные сам найдёшь, их масса. Не маленький уже  rtfm
Ты, я смотрю, по второму кругу пошёл бодаться на форум. Скучно жить стало, старший прапорщик? Ты ведь сам скрываешь своё воинское звание  :-\, хотя что тут страшного?

у Вас чтоли есть? :smile:

Значит нет. Значит всё это пуслословие. А так же, что всё, в чём Вы пытаетесь меня постоянно обвинить, примеривате в первую очередь на себя.

Так я и не утверждаю ничего.

чтобы кого-то ловить на вранье надо знать правду. у вас правды нет. значит и на вранье ловить никого не надо. :smile:

Снова здорово  ;D  ;D  ;D  ;D
Нету, нету истории. Никого и ничего нет. Нет никого кроме тебя и все знания, кроме твоих - химера. В прошлый раз проходили, вроде уже?  krevedko

В каком полку служили, поручик?  rtfm

Постойте, постойте вы пытайтесь доказать обратное тому что доказывает Маркус. Требуем факты. А то тоже голословно получается!

А в чём я вас постоянно обвиняю?  :-\

Если ПРАВ Маркус, пусть приведёт тому доказательства. Что я и попросил у него. Однако ж доказательств не увидел. Вывод?!
ЧТо до Ваших с Маркусом отношений относительно меня, я повторяю, их все давно уже знают. так что не нужно переводить всё в личное русло.

у меня с Вами отношений нет и не было. :no:

И это радует.

Ну ты нудный, ой, нудный... (к/ф Свадьба)
Если ты завтра усомнишься в том, что Земля круглая, ни я, ни кто либо другой не обязаны тебе доказывать обратное, скорее наоборот  rtfm
Звание своё назови!  rtfm

ВО-первых, я с Вами на "ВЫ". Оставьте фамилирьяности для своих друзей. Я к ним не отношусь, да и не стремлюсь совершенно.
Вы не тот человек, перед кем бы мне хотелось раскрываться.

Секретная информация?  :-\ Если старше рядового, я тебе честь отдавать при встрече буду (если на голове картуз будет, конечно)  krevedko Или ты шпион из бывшей республики?  :o  :o  :o С прошлого пребывания на форуме насчёт "ты" и "вы" память стёр Большой Брат отшибло? Там ещё пост про подобное сосотояние головы где-то во флудилке сохранился  krevedko

Вывод один - может прав а может нет, т.к. доказательств его неправоты тоже не представлено  :smile:

Говрил тогда, для склеротиков могу повторить. На бундершафт, я с Вами не пил, да и вряд ли буду. К Вам я обращаюсь на Вы, и прошу в ответ того же. И это моё право.

Точно память чистили  krevedko

 NEWSru.com
К 2012 году российская армия вооружится надувными ракетами
Через полтора года на вооружении российской армии появятся надувные ракеты. Их разработкой занимается научно-производственное предприятие "РусБал", а средства на исследования выделяет Минобороны, передает "Интерфакс".

Начальник группы по госзаказам компании Олег Такшеев заявил, что разработка пневматических маскировочных макетов зенитных ракетных комплексов и ракетных установок для Сухопутных войск РФ завершится уже к концу 2011 - началу 2012 года.

Такшеев уточнил, что речь идет о макетах не только новейших систем, но и модернизированных ЗРК и ракетной техники, давно принятых на снабжение, в частности, зенитных ракетных систем С-300.

Стоит отметить, что весной прошлого года появилась информация, согласно которой российская армия уже третий год снабжается надувной техникой. Причем сообщалось, что муляжи невозможно отличить от настоящих танков, самолетов или ракетных установок даже с расстояния в 100 метров. Оппозиция, комментируя эту ситуацию, иронизировала: следующим шагом разработчиков станут резиновые солдаты и надувные генералы.

Генеральный директор НПП Александр Таланов рассказал тогда, что надувная техника воспроизводит радиолокационный диапазон, тепловой и ближний инфракрасный диапазон, аналогичный приборам ночного видения.

Таким образом, муляжи выглядят на приборах противника как реальное вооружение. Зато расставить надувную армию по боевым позициям значительно легче, чем настоящую: макет танка надувается за четыре минуты, муляж ракетного комплекса - за пять.

Российская армия продолжает традиции советской эпохи. По воспоминаниям очевидцев, советские военные во время Великой Отечественной войны использовали фанерные танки и орудия из бревен, чтобы отвлечь внимание немецких разведчиков. В то время как реальная техника перебрасывалась в другое место, самолеты-разведчики противника отмечали бронетехнику и орудия на их прежних местах, пишет портал Versii.org (c)

 :smile: Мы непобедимы! :smile:
 
 

Во второй мировой спутников не было. Сейчас же НАТО-вские генералы смотрят в монитор в режиме реального времени, как нелепые солдатики надувают ракеты и ржут в голос из-под стола. ;D

Ну ты жгешь про всевидящее око.   ;D

Как бы по инфе муляжи не просто резиновые Зины. Они выдают в инфракрасном свете туже инфу.

Шлягер, спасибо конечно. Можешь взять для другого форума.

Муляжи нужны для оперативных действий в условиях боевых действий. Это значит .........

Россия и Германия стремятся реформировать свои армии, чтобы повысить уровень боеготовности. Германия намерена изменить структуру вооруженных сил и сократить их численность (см. статью на стр. 02) более чем на треть — с нынешних 250 000 человек до 165 000. Россия на радикальное сокращение не пойдет.

Но главное различие не в этом. Германия считает нынешнюю смешанную систему комплектования армии неэффективной и дорогостоящей и хочет окончательно перейти к профессиональной. Министр обороны Карл-Теодор цу Гуттенберг надеется снизить военные расходы на 8,3 млрд евро (это четверть оборонного бюджета ФРГ) к 2014 г. — в том числе и за счет отмены призыва. То есть немцы считают воинскую повинность не только устаревшей, но и слишком накладной.

Российский военный бюджет должен увеличиться с 1,2 трлн руб. в 2009 г. до 1,4 трлн в 2011 г. и 2 трлн в 2014 г. И дело вряд ли только в росте закупок вооружения. Россия стремится улучшить армию за счет оптимизации структуры, не меняя систему комплектования. Минобороны не отказывается от призыва, напротив, число новобранцев, и без того выросшее с 260 000 человек в 2007 г. до 540 000 в 2010 г., может увеличиться еще. Дело не только в замене двухлетнего срока службы на годичный. Генералы признали, что увеличивают набор, провалив программу перехода армии на контракт.

С одной стороны, призывник кажется дешевле профессионала — ведь он получает копейки, требует минимального уровня расходов на еду, жилье, подготовку, здоровье. С другой стороны, нельзя не учитывать масштаба — призывная армия гораздо многочисленнее контрактной. Также никто не считает косвенных издержек, которые несет экономике призывная армия. Только медицинское освидетельствование рекрутов, по расчетам экспертов, обходится ежегодно в 52 млрд руб. Точная цена перевозки новобранцев к месту службы и обратно неизвестна, но с учетом российской территории это тоже миллиарды. Небоевые потери в Российской армии, по данным Минобороны, снизились в 2005-2008 гг. с 1064 до 471 человека в год. За 10 месяцев 2009 г. погибли еще 297. В бундесвере небоевые потери исчисляются единицами, в боевых операциях за пределами страны с 1993 г. погибло менее 200 человек.

Потери российской экономики от призыва специалистов (выпускники вузов составляют 15-20% рекрутов) и отъезда талантливой молодежи за границу вряд ли можно посчитать.



Читайте далее: http://www.vedomosti.ru/newspaper/article/244303/chto_nemcu_ploho#ixzz0xZr7NRxg

Не знал куда запостить, просто очень интересно.

Подразделение перспективных разработок Пентагона (DARPA) начало разработку автономных боевых роботов. Хотят сделать роботов, чтобы они выполняли задачи при минимальном вмешательстве оператора.
Вот статейка, правда на англицком языке: http://www.defencetalk.com/darpa-unveils-new-robotics-program-28315/


Прикольно, скоро терминаторов делать начнут.

А вот на русском нашел: http://www.lenta.ru/news/2010/08/25/darpa/

 ;D

(http://svpressa.ru/photo/37-303.jpg)


Инновации в армии.

Их вдохновили шедевры Сальвадора Дали  ;D

Баб резиновых в нуть суйте, суйте. С подогревом, что бы со спутнигов было видна  ;D афигеть кого там в вышестояших органах минобороны на такое сподвигло?

Это и есть резиновая Зина, выпущенная по конверсии  ;D

Чем больше харя и живот тем крепче армия и флот (с)   ;D

(http://www.ljplus.ru/img4/e/x/exize/organs.jpg)

http://www.newsru.com/russia/01oct2010/nezakonno.html


Забыли!!!     (http://gn.ucoz.ua/im/devushki/cm.gif)

Сам-то [вырезано цензурой]командующий в армии не служил, а профессиональные помощники чёта закрутилися  krevedko

Сегодня - День ракетных войск стратегического назначения


http://www.calend.ru/holidays/0/0/631/

С праздником ракетчики!!!   (http://gn.ucoz.ua/im/zlost/wild.gif)

А мы обязательно бабахнем?

Ракетчики точно бабахнут.


У меня уже заготовлено чего.

С праздником, брателло!  pivo
РВСН на страже страны и алкоголизма!!! krevedko

Наши подтягиваются!!!   pivo

Первая пошла. Так легко взметнулась,  и на нужный курс легла.

Это ты какую, межконтинентальную или средней дальности запустил?  krevedko

Средней дальности.

Счас вторая пойдет. Перерывчик то небольшой должен быть.

Между первой и второй должна быть ещё одна  rtfm

Забыл. Ешпрст.

Придется с начала начинать.   wall

Заканчивайте флудить.

Гражданский модератор отставных инвалидов военных ровняет  krevedko

Был недавно в армии на экскурсии впечатлений в 2х словах не описать. ;D ;D ;D
1. Новая форма от Юдашкина, погоны на груди (дико как-то) ;D, зато фуражки времен СССР до сих пор серп и молот присутствует  :o :o :o
2. Солдаты к-е служат уже по 8 месяцев автоматы держали 1 раз на присяге. :o, в основном лопаты и метлы.
3. Часть не охраняется  :o
4. Солдаты ни чем кроме уборки снега, стрижкой травы ножницами, приглаживанием травы руками не занимаются, когда снега нет перекидывают его с места на место. kill
5. Отслужившие 6 месяцев вообще ничем не занимаются, просто тупо спят.
6. Техника в ужасающем состоянии.
7. Войска ВВС, на аэродроме никто не был и следовательно самолеты никто никогда не видел. Есть ли они?

Подобное слышил не первый раз, но увидеть столько маразма вместе не доводилось.
О какой наемной армии может идти речь если срочников нечем занять. kill
В общем один смех и слезы при виде нашей армии.

перефразирую

смех - один
а слез много  :(

Слёз немерено  rtfm Кто-нибудь видел уже расклеенные в общественном транспорте листочки с логотипом "ЕР" и "Мгер"? Проводят акцию? (не знаю каким словом ЭТО назвать, кроме как полная хрень ничего в голову не приходит) "Улыбнись солдат", предлагают собрать солдатикам варенья, соленья, сало наверно тоже возьмут, зубную пасту, щётки зубные, ДВД фильмы  :o гантельки, гири, ручки, тетрадки  :o :o. Собственно рождается вопрос неужели в армии всё так плохо? Все деньги ушли на форму от Юдашкина? А тёплые вещи посылать не надо, портяночки из старых штор, трусики может отправить? Вдруг тоже у солдатиков нет. Что это? Это реальные дела от партии реальных дел? Попахивает пеаром знаете ли. Хреновеньким таким, хотя другого они делать похоже и не умеют.  Как бы скоро не начали за бабушкины варенья себя в грудь пяткой колотить, посмотрите какие мы хорошие, покушать солдатикам отправили, фильмы посмотреть дали, и теперь им есть чем чистить зубки. Да здравствует "ЕдРо".  Тошнит основательно от таких начинаний.
И сколько денег ушло на рекламу сего действа тоже интересно знать, не легче было всё так купить?

 ;D Так то "Улыбнись солдат" уже лет 5 ежегодно проводят, раньше еще без ЕР, а просто молодежные организации города  ;D

Мгер дочка ЕР rtfm и раньше в автобусах не клеили свои листочки.

Пять лет они занимаются этой фигнёй? Дааа, в армии точно всё плохо.

Значит занимаются пять лет, слыхом об этом никто не слыхивал. Последний фотоальбом на офф. сайте Каменска-Уральского нашёл только за 2008 год, больше ни слуху ни духу с этого самого 2008 года. И тут нате вам, выпали на лыжах, да ещё с логотипом ЕР на четверть листочка, посмотрите мы же есть. Что то не заметно с 2008 года деятельности было, с чего это вдруг зашевелились?

Просто тебе на глаза не попадались  :smile: Ну и не исключаю кризис жанра, в смысле все новое - хорошо забытое старое. :-\ Кстати я когда служил пару раз письма приходили "Лучшему солдату" читали - смеялись  ;D

возможно что и не попадалось на глаза, но что та мне кажется что просто этим не занимались. выборы, выборы, все кандидаты ... пришло время поднимать престиж партии в глазах бабушек  :smile:

А что плохого в этой акции?

да как бы вроде и ничего плохого, НО рождается вопрос, неужели в армии не хватает жратвы, зубной пасты и гантелей? Да и логотип ЕР которая трёт с телеэкранов про нашу непобедимую и самую современную армию на свете напрягает. Могли бы и по партийной линии пробить бочку варенья и пачку печенья, а не собирать у населения  :-\ что та кажется врут всё в ящике.

Популизьм  krevedko

 boyan Акция эта проводится давно, я еще в колледже училась. Во всех учебных заведениях города студсоветы собирали посылки, отдавали в Комитет по делам молодежи Администрациии города. Те отправляли по адресам.
 
Было дело, ездили с КДМом в Травянку на экскурсию и встречу с экипажем самолета, прилетевшего на аэродром.
Тогда брали сладости и торжественно вручили солдатикам.   :flow: Они были рады.

 :disob: Доброе слово, оно и кошке приятно. (Эт я про посылку и солдат) Хотя я понимаю, о чём Роман сейчас говорит. Цветные листовки в транспорте с логотопами участвующих в акции объединений наталкивают на определённые мысли...

"Улыбнись, солдат" -- может им ещё клоунов прислать, если своих не хватает?! krevedko

Думаю, им своих вполне хватает.  krevedko

Драйвовый такой ролик:

M1 Abrams vs Leopard 2-Tanks-2011 (http://www.youtube.com/watch?v=AlErcNY-VjQ#ws)

Атака штурмовика А-10, глазами солдат в Афганистане

A10 Afganistan Jan 08 (http://www.youtube.com/watch?v=abyB5qnkZ1A#)

Вот ещё коллажик. Это ударный вертолет АН-64 работает - основная рабочая лошадка в Афганистане и Ираке.

Apache 30mm and Hellfire _ UAV Airstrikes Compilation (http://www.youtube.com/watch?v=T1JAWcXNMCw#)

Ночная атака.

Apache Helicopter Strike in Iraq (http://www.youtube.com/watch?v=ksq43zrVJP8#)

@lx, все понимаю. Красивые картинки. У америкосов всегда голивуд хорошо снимал. Только, насколько бы видео не было хорошим, сами боевые действия, особенно в Афгане, весьма и весьма провальны.

А Совок значит не провалился в Афгане-то?! ;)

Меня просто интересуют технически сложные(совершенные) боевые машины. Их применение в реальности, не более. Хобби у меня такое. И эти картинки не постановочные (кроме ролика с танками), явно не Голливуд. Я здесь ничего не хотел пропагандировать.

По поводу провала в Афгане - рано ещё об этом судить. Хотя, если тупо сравнить потери в живой силе советского союза и нато в Афганистане, то сравнение будет не в пользу советского союза.
Я кстати и кампанию в Ираке считаю не такой уж и провальной для американцев. Не блестящая конечно кампания, но и не провал - твёрдая тройка по пятибальной шкале.

О шурави  там до сих пор хорошо вспоминают.
А НАТОвские вояки думали в 2 месяца всех положат и "мирные" взаимоотношения наведут.  ;D

Кстати, я на МАКСе в 2003 году легендарный B-52 живьем видел.

Для того что бы судить, нужно хотя бы представлять и не по картинкам с Ю-туба.
Что до провальности. Я уже как-то говорил, что любая война(любой армии, любой страны) с Афганистаном, либо другой подобной страной ПРОВАЛЬНА ИЗНАЧАЛЬНО.
При введении советских войск в Афган не было задачи кого-то победить, а тем более всю страну. А вот у американцев основной целью было как раз Победа, правда непонятно над кем.
Что до потерь, опять же не потому, что мы такие плохие, а америкосы крутняк. А из-за разницы поведения в стране.
Советские войска были открыты, янки почти не выползают из своих гарнизонов.
Сейчас афганцы с теплом в большинстве случаев и уж всегда с уважением вспоминают шурави. И презирают американских солдат. Утверждая, что русские были войнами, а янки-консервной банкой.

Угу, благодарные евреи со слезами на глазах благодарят Гитлера.. wall
Съезди в Афган, проверь, как там к шурави относятся... 8)

Не понял, что вы этим хотели сказать.
Я лично счастлив, что о войне сужу по картинкам с ютьюба.
Да, конечно, русские - героические воины, все как один полегли на полях сражений, а янки - консервные банки. Что лучше, быть консервной банкой и остаться живым или тупо грудью на амбразуру? Как только эти янки умудряются прессовать одну страну за другой, находящиеся за тысячи километров от Америки, не понимаю.

min@ - смешной ты человек.

В отличии от тебя я знаю это не по наслышке.
У тебя уже мания комментировать все мои посты! К доктору пора!

Вот он, красавчег!

Boeing B-52H M117 Live Drop (http://www.youtube.com/watch?v=Vun7yg3nrs4#)

Нука в этом месте по подробнее!!! Пока они обосрались везде куда за лазили. О каком прессе вы глаголите!
Меньше смотрите голливудских боевиков.

Япония, Ю. Корея?  :smile:

Ну из последних это Югославия, Ирак, Афганистан. Т.е. ты считаешь, что эти страны никто не прессовал и это всё в голливуде придумали? Милошевич и Хусейн сами куда-то делись. Кстати американцы за 2 кампании в Ираке тысячи иракских танков перемолотили (кстати советского производства) - это как по-твоему называется?

они сейчас под тяжким гнётом Америки? :o
Мне кажется, что просто что-то не до понимаете. Или выдаете чьё-то желаемое за действительное.
Японию никто не завоёвывал. Это раз! ,Что до Кореи, так там во-первых была не война с Кореей, а политка против СССР. Северная с нами, южная с США. Во вторых ситуация там была подобной с ДРА. Т.е. присутствие америкосов было с подачи и по просьбе ЮК правительства.

Потому что ты ерунду пишешь. Не понаслышке... На пушту говоришь, а на фарси?? 8)

И в какой из этих стран америкосы победили?
Раздолбали всё бомбами с самолётов, не разбирая гражданских и военных, это да. А вот о победе можно сказать только в бреду или напичканым америкоской пропагандой.

Ты говоришь?
Кстати, говорили в основном на дари. И знал достаточно ля того, что бы объяснится с духанщиком, или мардом.
И ещё шурави и дуст очень часто говорили вместе.

Согласно этих выкладок они может чего и победили, но не эти народы.

В принципе мы не так далеко от них ушли. Вторая Мировая.... Германия прошла Европу. Там все рот на замок. Подчинились новой власти. А что же в России (тогда СССР)?

В СССР начался терроризм на захваченных территориях. Это если говорить современным языком о партизанщине.

Ссылку хоть на один мой пост где я говорил о победе, пожалуйста дайте.
Я сказал прессовали. Военные потери этих стран значительно превосходят потери американцев. Это говорит об эффективности ВС США и всё. Победили или нет здесь невозможно оценить. Хотя в Афгане, по сути в партизанской войне, они круто увязли.

Все правильно. Говорить о чистой победе нельзя.

Ха, если ты в форме оккупанта, да с автоматом, "матка, млеко-яйки", кто тебе чего плохого скажет?? Щас вот съезди потусуйся по гражданке, расскажи, как убивал мусульман... 8)

Про сейчас знаю со слов человека, который там был в конце 90-х. Причём лично был. Видел, как америкосы там живут. Общался с народом, с зелёными, с "бандитами"(как он их называет) за столом сидел.

А америкосы там откуда в конце 90-х взялись?

Тема о вооружении, желательно без политики, достаточно интересна. И сравнение ТТХ (тактико-технических характеристик) весьма полезна. Если уважаемый @lx откроет тему, то её будет чем наполнить.

Они там появилсь ещё в первой половине 90-х. Почти сразу после нашего выхода.

Ну как бы, в США и расходы на оборонку такие, что никаким Иракам с Афганистанами не снились  krevedko

Нет конечно, это пример удачных военных кампаний США, удачных для всех сторон - участников конфликта  :smile:

Фи. Да будь они еще в сто раз богаче ничего не поменяется. Приплюсуй сюда тему про толерантность и НАТОвцев ни один голливуд не спасет.

В общем начитаность американской агитацией и американизация умов во всем своем проявлении.

Я к тому, что @lx восхищается тем, как они круто всех прессуют. Ну дак - вложи стопицот миллиардов нгльрумов, купи лучших специалистов и вооружение - и прессуй себе кого хошь  krevedko А оправдывают ли себя такие вложения - вопрос сложно просчитываемый  krevedko

Про Афган.

Америка для войны там привлекло все НАТО. Да еще страны сателлиты, вроде Грузии. И это все вы называете победой США?

В общем начитаность американской агитацией и американизация умов во всем своем проявлении.
[/quote]

В общем начитанность псевдопатриотической агитацией и костность умов во всем своем проявлении, плюс еще однобокость в восприятии информации, т.е. те факты которые не укладываются в вашу картину мира вы не воспринимаете, причем не только в этой теме  :smile:

Эта псевдопатриотическая агитация во мне кровью моих пацанов течёт. Которые до 20-ти не дожили.

Вы это кто? вроде как о победе США применительно к Афганистану никто не говорил, впрочем и победы СССР не было :smile:

Уважаю ваши чувства и память павших, но это не должно мешать видеть мир во всех его проявлениях  :-\

Скорее проблема Ваша и Шлягера в том, что вы даже представить не можете, что в Америке, что-то может быть плохо и неправильно. А уж что Россия в чём-то превосходит других, для вас полный нонсенс.
Да, я патриот, в отличии от вас. Я люблю свою страну, в отличии от вас. Какая бы она не была.

Ну вообще то никто не утверждает, что там идеально. А вот вы, в свою очередь, похоже даже не способны представить, что США могут быть в каком то отношении не хуже России  krevedko

"Вы" это с горяча, как бы ко всем.  ::)  Впрочем почему СССР от туда ушла на этом форуме не обсуждалось. Была ли победа? Не знаю. Но мы им давали столько же сколько имели сами. А НАТО живут как инопланетяне, кормят только высшее руководство. Эта же ошибка сейчас у нас в Чечне. Надо или всех убить, или оставить жить в резервации.

При СССР пробовали цивилизовать чукчей. Что из этого вышло? Чукчи так то безобидные. А эти воюют. Пусть живут как хотят, но к нам не лезут.

Это только ваши домыслы, и в США много неправильного.
По поводу России мне ответить сложнее, скажу одно, не так у нас что то, раз выдающиеся наши ученые работают и получают нобелевские премии вовсе не у нас, раз новые разработки российского автопрома морально устарели лет на 10, раз первый российский сотовый телефон будут производить на Тайване, раз деревни наши спиваются, поля зарастают, пока не приезжают Китайцы и не начинают выращивать овощи  :( И смешны потуги найти хоть что то в чем мы первые, и находим то, чем можно только абстрактно гордиться никогда в жизни не применив и неиспользовав, потому что это или оборонка засекреченная в единственном экземпляре, либо заслуги наших предков  :(

Это достаточно сложный вопрос. Смотря что понимать под "Победа"!
Я повторюсь, когда вводились войска, не было задачи кого-то победить. Всё что было нужно сделал в 79-м таджикский батальон.
А вот в 89-м. Политики, для поднятия своего рейтинга кричали, что мы проиграли. Ну вот модно было тогда так говорить.
Те кто от туда вернулся считают, что победили, потому как выжили и остались людьми.

Это не мои домыслы, а выводы с ваших слов, причём не только в этой теме.
Что до России, Вам удобно видеть только дерьмо в России, как и Шлягеру. Попробуйте посмотреть вокруг другими глазами и увидеть, что не только пьяные деревни нас окружают.
И в науке у нас не всё так плохо. Муж моей давней знакомой один из ведущих учёных в ракетостроении. Живёт и работает в России. За рубежом не семинарах его слушают эти нобелевские лауреаты, как бога, широко разявив роты.
И таких примеров во круг масса. Только нужно захотеть их видеть.

У меня отец сильно переживал, он в Чехословакии служил, верил в то что правое дело делает, а оказалось оккупант  :( А какая задача стояла когда вводили войска, просто интересно, без всякого сарказма спрашиваю. Насколько помню победили в смысле захватили дворец эмира за один день, а что дальше?

Вот честно, лепнь ещё раз писать то, что говорил уже раньше. Поиском поюзай. В двух словах не расскажешь, ибо начинать говорить нужно с Саурской революции, с прихода к власти Амина и т.д.

Был в Чехии в 85-м. Нормально там к русским относились. И простой люд оккупантами не считал. Это всё политика.
Сейчас поляки заявляют, что немцы в 39-м освобождали Польшу от советских войск, пришедших в польшу в 44-м. Маразм? Нет. Политика!

Победа бывает в войне или при военных действиях. В начале была диверсионная акция. Необходимо было защищать власть лояльную  к СССР от провокаций и военного бунта.

Клановость. В неё можно ввязаться и никогда не выпутаться.

Выводы однобоки. Видите только то, что хотите видеть. Китайцев ковыряющихся в полях вижу регулярно и что на этих полях было до китайцев тоже помню, а вашего друга ракетчика нет, в общем еще раз повторюсь, можно гордиться тем что наши корабли бороздят... но пора уже гордиться и тем, что достижения оборонки позволили сделать водопроводные трубы которые не текут, построить заводы которые не дымят, отслеживать террористов-смертников еще на подходе к объектам  :(

В 85-м за плечами каждого нашего "туриста" стоял СССР, да и выездными были единицы и не самые быдлогопонутые. Слушаю сейчас мемуары Шеленберга, оч. интересно, про окупацию/освобождение тоже много чего, причем от активного участника тех событий.

В начале нужно было поставить власть лояльную к СССР. Вы знаете, что СССР несколько лет отказывался вводить войска в Афган?
Кармаль согласился взять власть при условии наличия ОКСВА. А когда с 86-м к власти пришел Наджибула, встал вопрос о нужности там войск. Так что свою миссию изначальную ОКСВА выполнил. Но к победе или поражению это не имеет никакого отношения.

Ни разу не был за границей в качестве туриста.
Это всё военные командировки.

именно по этому турист в кавычках  ;)

Давно перестал читать военные мемуары. Или воспринимаю их не более, как художественную литературу.
Недавно мне втирали за Алекиевич. Что вот она всю правду написала. Убедили. Начал читать, закончил странице на 5-й. Обыкновенный заказ. Человек совершенно не понимал что и о чём пишет.

Первоначальная акция была успешной. В последующем наши войска успешно поддерживали существующую власть. Т.е. задачи существующего тогда правительства успешно выполнялись. Те кто там находился - действовали согласно присяге и приказа.

Мы с вами прекрасно знаем что любое сопротивление не возможно без поддержки из вне. Откуда оно было? Кому это было выгодно в то время? И кому это выгодно сейчас? Кто та сила которая может противостоять великому и могучему Урфину Джусу США в купе с НАТО и сателлитами? Кто выпустил джина из бутылки?

Обыкновенная война за зоны влияния между СССР и США.
Как и все вооруженные конфликты второй половины прошлого века. По сути, не было войны русских с чехами, алжирцами, афганцами, американцев с въетнамцами, корейцами, арабами и т.п.
Была война за разделение зон влияния между СССР и США(даже не НАТО)

Это только половина ответов на вопросы.

а все ответы не знает никто.
Кстати, сегодня Рембо показывали. Там в конце идёт его разговор его с комом. Так вот, это итог любой войны в независимости национальности. Тем же душманам(кстати с дари это переводится враг) тоже снятся кошмары по ночам. Только мы, зачастую даже не хотим допустить такой мысли. Потому, что это значит очеловечить врага.

Мина, если честно, то вы больше на фанатика походите, чем на патриота.
Ладно, хрен с ними, с американцами. Пусть сами свои проблемы решают.

Мне вот другие вещи интересны, пытаюсь объективно оценить:
1. Недавно утопили в Тихом океане два спутника глонасс, третий запустили в неизвестном направлении. Это проблема или нет?
2. Далее, читал где-то, натовцы оценивают, что в России к немедленному развертыванию готовы подразделения общей численностью 9000 чел. Это проблема или нет? Что вообще у нас в армии творится?
3. К вопросу о боеготовности армии. Посмотрим на недавний конфликт с Грузией. Сразу отбрасываем политическую мишуру. Смотрим на факты. За 5 дней ухлопали почти сотню солдат. НАТО в Афганистане столько за квартал не теряет. И ради чего ухлопали? Смотрел на ТК Россия-24 документальный фильм, про трофейную технику и оружие захваченные у грузин. Я там никаких супер современных вооружений не увидел. Страшно подумать, что будет, если российская армия столкнётся с хорошо организованной и вооруженной высокотехнологичным оружием армией, например с китайской. И не надо смеяться, Пентагон в последнее время высказывает обеспокоенность быстрорастущим военным потенциалом Китая. Это проблема? Например, китайцы запустили истребитель пятого поколения J-20: http://zhelezyaka.com/news.php?id=4903 (http://zhelezyaka.com/news.php?id=4903)
4. Уже Мистрали покупаем во Франции, БТРы - в Италии, беспилотники - в Израиле. Что у нас с военно-промышленным комплексом? Это проблема?
5. Представляет ли угрозу Китай? Единоросы уверяют, что нет. Это самые лучшие наши друзья. Объясняют это зависимостью от поставок нашей нефти и что в Сибири холодно, типа там китайцы жить не хотят. Мне эти доводы кажутся неубедительными, а вам?

Из позитивного.
1. В последнее время стали реже сообщать о случаях зверств в армии. Может в самом деле, постепенно элементарный порядок наводят? Хотя, недавно прошла волна сообщений о чудовищных историях на Дальнем Востоке. Подозревают, что там солдат на органы в Китай продавали.
2. Военная форма от Юдашкина.
3. С Булавой вроде как прогресс наметился, два последних пуска прошли удачно.
Что ещё? Больше на ум ничего позитивного не приходит. Помогайте. Только конкретикой, как Мина не надо говорить абстрактные вещи типа: "И таких примеров вокруг масса. Только нужно захотеть их видеть."

ВОт лично для себя я совершенно не увидел ни где проблемы. Но если по пунктам.
1. Это техническая наука. В уже запрограммирован высокий процент ошибок. Такие проблемы с запуском новых устройств существуют во всех странах. К примеру, вы в курсе сколько шаттлов разбилось, так и не взлетев? О 4- или 5 большая шумиха была, а сколько умолчано... (это я взял только аналогичную отрасль, но такие провалы есть во вех отраслях науки).
2 и 3. ЧИтайте меньше НАТОвских "газет" ;). Численность нашей армии прядка одного миллиона. У нас только подразделений быстрого реагирования значительно больше, чем хотелось бы натовцам. Реально по боеготовности сказать не могу, так как непосредственно в армии сейчас не служу. А 100% верить СМИ нет желания, тем более сведения весьма противоречивые и слишком много крайностей. Я буду говорить, что всё у нас с боеготовностью ОК, но и что так плохо, то же не стал бы заявлять.
Что до оружия. Ну, то что Грузия воевала с довольно средненьким оружием чепуха. Поставки современного оружия на Кавказ уже давно хорошо организованно. И что у "чехов", что у грузин хорошее современное оружие европейское и американское, это давно не новость.
ЧТо до войны с Россией. Я не буду зарекаться, что никто на нас никогда не нападёт. Хотя всегда считаю, что это "себе дороже". В России испокон веков армия была достаточно бедной( в том числе и зарплата военных), но однако ж ни кто ещё не смог нас завоевать, потому как менталитет такой. Причём исторически сложившийся. Нам проще и вернее с дубинкой, чем с пушкой.
Кстати, именно поэтому сравнения по погибшим с теми же америкосами не в нашу пользу. Те пока пушками или бомбами всё не сравняют носа из окопов не показывают. А русские "Вперёд! В атаку!" это за милое дело. И поэтому, количество убитых гражданских америкосами в разы, десятки разов превышают количество убитых гражданских нашими войсками.
4. Тут проблема в том, что в России ещё во времена Союза было мало предприятий по сборке военныой техники. Всё либо в других республиках, либо странах СЭВ. Например БТРы мы покупали в Чехословакии. Точнее поставляли туда комплектующие, а там их собирали.
После развала строительством новых заводов никто не занимался. Поэтому приходится покупать, при том, что российские разработки в области вооружения одни из самых передовых. Но вот наладить выпуск мы не может. Ибо, читай выше.
5. Сомневаюсь. Они и так захватывают огромные территории без всякого военного вмешательства.

@lx, кстати что касается потерь и данных. Это данные по BBC:
"Уточненные данные о потерях среди российских миротворцев Генштаб объявил в среду. По официальным данным, погибли не 74, как заявлялось ранее, а 64 человека. Грузия, в свою очередь, заявила во вторник, что, по уточненным данным, с грузинской стороны погибли 215 человек." (с)

У нас в стране существует огромное отставание в технологиях, да, мы можем быть впереди планеты всей в фундаментальной науке и теоретических разработках, но сделать на практике не можем даже малой доли того, что есть в мире, причем давно и на бытовом уровне. Мистраль покупаем не потомучто он нам сам по себе нужен, а потому, что нам технологии нужны, Опель пытались купить по той же причине, об этом открыто с высокой трибуны говорилось в том числе и Грэфом, здесь мы встречаем активное противодействие со стороны тех же США. Кстати сдается мне отставание это началось задолго до развала СССР, еще с реакции Хрущева на письма Китова. Сейчас пришли к тому, что нет у нас в стране оборудования на котором можно сделать оборудование, на котором можно сделать конечный наукоемкий конкурентоспособный продукт... :( По сути мы из состояния холодной войны так и не вышли и проигрываем на самом важном в современном мире направлении... :(

Мы скорее отстаем в производстве, а не технологиях. Маленький пример из СССР. Запорожец в стадии разработки и опытного образца был одним из современнейших автомобилей европы. Одако пока по всем инстанциям он доходил до серийного производства устаревал до состояния вызова смеха.
А вот военные разработки действительно были наверное лучшими в мире, причём и на стадии производства. Наша техника тогда опережала весь остальной мир. Приходилось бывать и на заводах, да и новейшие разработки 80-х, начала 90-х в руках держал. и сидел внутри.
ЧТо до сегодня. Так в первую очередь почему-то многие указывая на то, как в Америке всё классно, сами прикладывают руку к разворовыванию страны. Только одни воруют миллионами, и их мы обвиняем во всех несчастиях, а другие банками краски, гаечным ключом и т.п. Я глубоко сомневаюсь, что на форуме, да и среди знакомых и родственников форумчан и т.д. есть люди, которые никогда ничего с работы не уносили домой. Просто даже не задумываемся об этом. Мол, это мелочи, не обеднеют. А если эти мелочи сложить?
Да мы проигрываем Западу, но не столько в технологиях, сколько в информационной войне. Вот тут мы в полной заднице. И поэтому все знают, как в США хорошо, а в России хреново! Именно поэтому Россия оккупант, а Америка освободитель!

Именно в технологиях, не способны мы сейчас создавать современные процессоры и микросхемы. По примеру с запорожцем - даже не в согласованиях дело, а в общем подходе, зачем делать что-то новое, если и так нормально. В далекие 20-е Бонч Бруевичем была создана самая мощная в мире радиостанция, применены множество гениальных разработок, проект поддержан лично Лениным, почему? да потому что был жизненно необходим для становления новой идеологии для выживания партии власти. Когда власть стала абсолютной надобность в этом отпала, у нас и так самое лучшее оружие, зачем нам проект "Красная книга", и так очереди за автомобилями, зачем что то менять и бороться за качество.

Свято веря и слепо уповая на то, что у нас самые лучшие танки и армия, недалеко прийти к ситуации начала 40-х, когда самая лучшая в мире конница лавой шла на бронетехнику, целые дивизии "терялись" и уничтожались не имея никакой связи с командованием а самые лучшие самолеты не успевали подняться в воздух.  :(

Поговорка ты хозяин а не гость укради хотя бы гвоздь родом из 80-х, мне кажется на бытовом уровне сейчас воруют гораздо меньше, в том смысле, что раньше перли чтоб в хозяйстве использовать, сейчас чтоб продать и купить то, что в хозяйстве будешь использовать.

Из 60-х, когда началось послабление контроля за трудящимися, так началось всё разворовывание. А ещё точнее, ещё с давних времён. Уже при Петре воровали. А может и раньше.
Сейчас воруют меньше, но... воруют. И стабильно воруют.

Раз вы говорите, что проблем нет. Тогда и беспокоиться не о чем.

На Камчатке прошли учения -- цель осталась непоражённой. krevedko
http://gidepark.ru/community/129/article/424953 (http://gidepark.ru/community/129/article/424953)

Министерство обороны России закупит в 2012 году около 10 тысяч бадминтонных ракеток и десятки тысяч воланчиков, ведомство планирует снабдить этим спортинвентарем все воинские части, пишет  газета "Известия".(с)

Почему, ну почему не крикет? wall wall wall

А вот почему:

"Бадминтон очень полезен всем без исключения бойцам. Но особенно полезен он будет стрелкам и снайперам", - сказал газете начальник управления физподготовки Минобороны полковник Александр Щепелев. Он отметил, что наблюдение за воланчиком тренирует глазные мышцы, укрепляет сердечно-сосудистую систему и развивает быстроту реакции.(с)

krevedko

 ;D

Таблицы сравнения военных потенциалов основных стран мира.
http://lj.rossia.org/users/bulochnikov/139304.html (http://lj.rossia.org/users/bulochnikov/139304.html)

Это как? Им просто погулять-то не дают.

так это специально чтобы не тратиться на вторую цель, когда генсек таки соизволит явиться на место этого шоу

с 2012 года
зряплата лейтенанта будет равна 50 крубасам

к войне готовяца штоле  :o

Есть телега, что Китаю некуда шальные баксы девать и он их вбухивает в переоснащение российской армии, чтоб было кому сырьё охранять от НАТО. 8)

к выборам

Это не телега! Это реальная угроза... Они через собственников типа как у нашей "Исети" подбираются и госсекретам и госзаказам

Знай правду НАТО готовится к войне Россия разоружается в срочном порядке Смотреть всем !!! (http://www.youtube.com/watch?v=YCRwUc-LjqM#)

про китайский юань "это всё девочки ваши розовые мечты" (фраза из бородатого анектота)...

   Этот парень известен, как солдафон со стереотипами позавчерашней партийной пропаганды.

В это время в замке у шефа Америце... ::)
http://lj.rossia.org/users/adhal/174707.html (http://lj.rossia.org/users/adhal/174707.html)

Ape With AK-47 (http://www.youtube.com/watch?v=GhxqIITtTtU#ws)

вот что то только прочитал ваше сообщение....Скажите пожалуйста, Мина....а вы в своё время ничаго не таскали штоле...с работы krevedko.... вот вообще ничего и никада? :o

Сид, могу тебе точно, с уверенностью, и даже с постоянством уверить: мина - ЭТО, вообще, совсем и никогда.

иииии :o..а как же он тада жил..В советское то время??? krevedko

Продажник-Мина!!!

...в п. Терскол состоялись похороны защитников Кавказа, останки которых были найдены на ледниках Эльбруса


Поиски погибших воинов Советской Армии начались в середине лета. Сегодня останки героев были в соответствии с воинскими традициями были торжественно захоронены в братской могиле. Основную работу на ледниках выполнили военнослужащие Министерства обороны. Вопросами безопасности и обучения занимались инструкторы Федерации альпинизма, шестеро из которых были награждены памятным знаком МО.
Все церемонии прошли очень торжественно.(c)

http://www.risk.ru/users/leonov/199666/ (http://www.risk.ru/users/leonov/199666/)

Горжусь, что и мои товарищи принимали участие в этих работах.

В боевую подготовку российских солдат могут включить пейнтбол
 Общественная палата (ОП) РФ предлагает Минобороны внедрить в Вооруженные силы России пейнтбол. С соответствующей инициативой выступил председатель комиссии ОП по проблемам национальной безопасности и социально-экономическим условиям жизни военнослужащих, членов их семей и ветеранов Александр Каньшин.

По его словам, "это повысит эффективность боевой подготовки, а также привлечет внимание молодежи к службе в армии".

"90% Вооруженных сил - это молодые ребята. Поэтому необходимо понимать, что методы обучения должны быть интересны, поучительны, должен присутствовать элемент состязательности", - цитирует А.Каньшина пресс-служба Общественной палаты.
http://top.rbc.ru/society/07/10/2013/880971.shtml (http://top.rbc.ru/society/07/10/2013/880971.shtml)

Пейнтбол мало пригоден для боевой подготовки, т.к. порождает ложное чувство укрытия за пустой бочкой.

Опередили. Действительно пейнтбол и реальный бой совершенно разные вещи. Лучше бы физикой занимались. А то военных с брюшком и третьим подбородком стало неприлично много.

Пейнтбол - это не из армии. Это из киношки.
Тыч-тыч, е-е! disco

У нас армия заточена на то, что бы солдата хоть чем-то занять. Пейнтбол куда более интересное занятие, чем подметание плаца, сдача солдат в аренду на подсобные работы, заправка кроватей по 10 раз, пока старшине не надоест и отбой только после сдачи наизусть выученных страниц устава. Тут хотя бы какой то намёк есть на военную и физическую подготовку.

И командное взаимодействие.

Хороший тизер к "Звёздным войнам"!  krevedko

В российской армии создается новый вид войск – Военно-космические силы. Об этом журналистам сообщили в Министерстве обороны. По словам источника, соответствующие решения уже приняты, официально о создании ВКС будет объявлено в ближайшее время.(с)

http://www.vesti.ru/doc.html?id=2188830 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2188830)

вроде уже были космические войска у России

(http://img-fotki.yandex.ru/get/6405/100952030.18/0_74d5b_b0ad1e2d_L.jpg)
 krevedko

Все годы с 1957 года СССР выступал за мирный космос. Это было закреплено в международных договорах, что позволило совместно его изучать. Мы вновь плюем на весь мир! Что только придумают эти сумашедшие что бы это оправдать в дальнейшем? 

Давно нужно было создать. Американцы химии объелись и слетели с катушек. России нужно защищаться, и в создании надёжного щита - Военно-космических сил нет ничего плохого. 

кроме извода государственных денег на какие-то мутные, непонятные и неконтролируемые темы  krevedko

небел опят за упокой... Космические силы ВС существуют уже давно и в России (СССР) и в США. ПРосто это не много не то, что некоторые тут представляют.

В таких ситуациях умные в церкви поют за упокой, но всегда находится один дурак который тянет "За здравие"

В каких ситуациях? В тех, что в космосе в военном плане уже давно господствует НАСА, но стоит только России заикнуться о космических военных программах, так начинаются дикие крики, что Россия агрессор?!

Мин отстань, ничего умного ты не сказал ни в одной теме. Треп и треп, мне откровенно ты уже ост.... незнаю как другим.

"Умных к умному, а менэ к тоби!"(с)
ЧТо умного сказали ВЫ? Все Ваши посты в последнее время сводятся к одному. Как всё хреново в России! Какая Россия плохая! и т.п. ЭТО Вы считаете умными речами? Ну, "По Сеньке и шапка!"(с)

Россия прекрасная страна, только вот не везет ей с правителями.

Читал тут на днях интересную статью, смысл которой сводится к тому, что пока была холодная война с гонкой ядерных вооружений, то был и побочный продукт этой войны - плутоний-238, используемый в качестве топлива для космических аппаратов. Войны в том виде, в которой она была не стало, - не стало и плутония-238. На данный момент, у России нет запасов плутония-238. И СШП плутоний-238 больше никому не продаёт, так как у самих его осталось около 30 кг. Нет топлива, - нет понта делать долгоиграющие космические кораблики. Ну, а так как флота без корабликов не бывает, то...

Россию даже европейцы имеют, как хотят.

Не знаю какие европейцы вас, mezzo, имеют, но с корабликами всё именно так, как описано выше...

Где-то так: http://newsme.com.ua/tech/science/1422536/ (http://newsme.com.ua/tech/science/1422536/)
И вроде уже начали изготовление своего Плутония.

Президент России Владимир Путин подписал указ о призыве граждан, находящихся в резерве, на военные сборы в 2015 году. Соответствующий документ опубликован и вступил в силу сегодня.

"Призвать в 2015 году граждан Российской Федерации, пребывающих в запасе, для прохождения военных сборов до двух месяцев в Вооруженных Силах Российской Федерации, во внутренних войсках министерства внутренних дел Российской Федерации, в органах государственной охраны, органах федеральной службы безопасности", — говорится в документе.(c)


http://www.vesti.ru/doc.html?id=2331129 (http://www.vesti.ru/doc.html?id=2331129)

Меня один раз только призывали в партизаны, в 2004г, в конце декабря.  8)

 Вот даже не удивлён, у нас в части дебилов тоже хватало  :( Единчтвенный вопрос, будут ли после этого случая проверки в других подразделениях, или, по старой армейской традиции главное всё скрыть, ведь если никто не знает, значит ничего и нет  8)

Российский солдат-срочник Валерий Пермяков, расстрелявший семью из шести человек в армянском Гюмри, не мог быть призван в армию, так как он страдает психиатрическим заболеванием – олигофренией. Как сообщил источник «Газеты.Ru», Главная военная прокуратура потребовала привлечь к ответственности как сотрудников военкомата, которые призвали его в армию, так и командиров на территории российской 102-й базы в Армении, доверивших ему оружие.(с)

http://www.gazeta.ru/social/2015/02/05/6401265.shtml (http://www.gazeta.ru/social/2015/02/05/6401265.shtml)

Прикольненько. Два месяца дурака повалять, получать деньги, плюс два месяца к выслуге. Я бы сходил.

Профанация всего и вся.

Перспективы боевой техники:
http://pda.lenta.ru/articles/2015/02/06/robodeath/ (http://pda.lenta.ru/articles/2015/02/06/robodeath/)

Прочитал статью наполовину, но уже понятно что это точка зрения рационально мыслящего человека. Однако не стоит забывать, что война сама по себе иррациональна. Настолько, что даже трудно представить что-то ещё более иррациональное. А потому, это всего лишь мнение. Одно из многих. Те, кто воспримут это мнение за аксиому, - неизбежно проиграют.

Ну любая теория хороша
лишь до ужасов войны.

Автор книжки хорошие пишет,
но в наших строймагазинах их нет,
в отличие от стариковской макулатуры.

[русские субтитры] - Немецкая сатира об Америке
http://youtu.be/oOCKBX87YYM (http://youtu.be/oOCKBX87YYM)

Очень точно подмечено, что с тех пор, как Запад начал борьбу с терроризмом, терроризм вырос многократно...
А вообще, хорошо сказал...

Красавцы!

Группа российских военнослужащих готовится к международным соревнованиям по горной подготовке «Эдельвейс Рейд – 2015», которые пройдут в Австрии через неделю. В этих крупнейших состязаниях Россия будет представлена впервые.

http://youtu.be/Kgpx5I8_BaE (http://youtu.be/Kgpx5I8_BaE)

http://tass.ru/armiya-i-opk/1776826 (http://tass.ru/armiya-i-opk/1776826)

Шойгу утвердил девиз военнослужащих МТО российской армии "Никто лучше нас"

Который сразу же принялись обсуждать комментаторы. Правильность построения фразы.  :fp:

Военнослужащие разведывательной роты отдельной арктической мотострелковой бригады Северного флота (СФ) отрабатывают тактические элементы ведения рейдовых действий в арктических условиях с использованием транспортных средств коренных народов Крайнего Севера — оленьих и собачьих упряжек.

Во время занятий температура воздуха составляла около –30 градусов Цельсия. Для обогрева военнослужащих использовались традиционные жилища кочевых народов Крайнего Севера – чумы.
https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1703260303250052.1073742067.1492252324350852&type=3 (https://www.facebook.com/media/set/?set=a.1703260303250052.1073742067.1492252324350852&type=3)

 :o :o :o

фотки там прикольные. O0

(https://scontent-fra3-1.xx.fbcdn.net/hphotos-xft1/t31.0-8/12622180_1703260349916714_8349524411115730838_o.jpg)

А снайпер там - девушка!!!

Обозреватель портала RT Тим Керби, родившийся в США, на неделю стал рядовым российской армии (точнее – ВМФ РФ), после чего поделился в своём блоге ощущениями от полученного опыта. В его статье рассказывается о предрассудках, которые существуют о российских ВС, и о том, как всё обстоит на самом деле.

Тим Керби пишет, что стал единственным американцем, которому дали возможность побывать в рядах российского флота, и это при том, что он совершенно не умеет плавать. Такая возможность у него появилась благодаря тому, что он является ведущим радиопрограммы, которая организовала проект «Вежливые люди: бархатный сезон». Идея проекта заключается в том, что шестеро никогда не служивших молодых парней и ещё шестеро уже отслуживших ранее человек отправляются в армию, чтобы показать всей стране, как за считанные дни они могут стать настоящими солдатами. 

По итогам передачи Тим Керби признаёт, что стал худшим её участником и ему за себя очень стыдно. Однако этот опыт стал для него источником многих неожиданных открытий.

Ожидание 1: питание в армии – нормальное…
Реальность: питание в армии – хорошее!

Участники проекта, служившие 10-15 лет назад, подтвердили, что нынешнее меню в армии стало намного лучше. По мнению Керби, армейская еда вообще лучше, чем в некоторых столовых в московских бизнес-центрах. Сухпайки, которые солдатам выдают при выезде из части, содержат качественные продукты, в том числе натуральный шоколад.

Ожидание: русские войска – это большая сила.
Реальность: русские войска – это большая сила.

Русские – очень эффективные военные, считает Керби. Начиная со времён Древней Руси, русские не раз доказывали свои таланты к воинскому делу, и современная российская армия является довольно внушительной силой.
«Один из сержантов выглядел прямо как Сталлоне – и голос, и жесты, – пишет Керби. – Если все военнослужащие ВС РФ похожи на сержантов нашей части, то русским нечего бояться внешнего врага».

Ожидание: российская казарма – это полуразвалившийся сарай или барак в ссыльном лагере из книг Солженицына.
Реальность: казарма похожа на общежитие в американских университетах.

До участия в проекте Керби представлял себе армейский туалет в виде «бетонного сарая с выгребной ямой», а оказалось, что в казарменных уборных исключительно чисто, унитазы и душевые находятся в отдельных кабинках. Кровати удобные, в каждой казарме по 3 стиральных машины и фильтр для воды.


Ожидание: в армию призывают только мужчин.
Реальность: женщины тоже служат родине.

В армии у человека почти нет свободного времени – он спит меньше, чем хотелось бы, ему нужно уметь очень быстро есть, он много двигается. В этом солдат похож на мать грудного ребёнка, иронизирует Керби, которая тоже вечно недосыпает и постоянно что-то делает. Так американский обозреватель убедился, что российские мужчины и женщины в одинаковой степени служат родине.

Ожидание: в армии часто применяется жёсткое психологическое манипулирование.
Реальность: манипулирование практикуется, но не жёсткое.

Армейские порядки с древности отличались жёсткостью: уже древние римляне жестоко карали за трусость, чтобы остальные сражались до последнего. Впоследствии методика устрашения только развивалась и закреплялась. Задолго до Фрейда военное командование усвоило эффективность жестоких манипуляций ради создания большой военной силы.

Керби пишет, что ожидал жёсткого психологического давления, но на практике выяснилось, что всё не так плохо, а при некотором опыте попыткам манипулирования можно легко противостоять.

Ожидание: офицеры относятся к солдатам как к быдлу или роботам.
Реальность: офицеры относятся к солдатам, как строгие отцы к своим детям.

Сержанты, в представлении Керби, никогда не служившего в армии, должны быть злыми психопатами, получающими удовольствие от издевательств над подчинёнными. В действительности всё оказалось не так: сержанты, по словам Керби, относятся к солдатам не как спятившие диктаторы, а как строгие отцы, которые желают добра своим детям.

Ожидание: будут солдатские шутки и военный юмор.
Реальность: МНОГО солдатских шуток и военного юмора.

Русские солдаты постоянно шутят, рассказывают анекдоты, а время от времени не прочь подпустить сарказма.

И последний вывод Тима Керби.

Ожидание: я не способен служить в ВС РФ.
Реальность: я не способен служить в ВС РФ.

Чтобы быть солдатом российской армии, нужно иметь хорошее здоровье и железный характер, умение противостоять психологическим манипуляциям и чувство юмора, резюмировал американский обозреватель. В России таких людей, по его мнению, много.

Лариса, ещё раз повторю, армия она ведь разная и была и есть.
Действительно раньше воровали, как и по всей стране. Ибо "всё вокруг народное - всё вокруг мой!" Не так, конечно, как тут пытается подать факмен, этот персонаж вообще об армии ни слова правды пока не сказал, сдается мне, что и его служба была только в воспаленном воображении больного...
Сейчас с воровством гораздо строже. Если раньше всё списывали, сейчас всё вешают на попавшегося. Поэтому и воровства не  так уж и много.
Что до срочников, то сегодня чащ9е всего для них служба действительно детский сад. Большинство из них и службы толком не видят. Но это не значит, что она для всех в/служащих такая. Контрактники, в большинстве своем, несут действительно СЛУЖБУ!
Знаю об этом не по наслышке, ибо я работаю непосредственно с воинскими частями и военнослужащими всех рангов! Именно частями, а не одной. В том числе и с теми, которые находятся весьма далеко от Урала.

 :fp:

   В армии всегда концентрируются все проблемы страны. Российская армия не может быть исключением. Кадровая проблема - главная в стране и её армии. Она также нуждается в глубоких реформах. Иллюзий здесь быть недолжно!

Зеев, повторяю вопрос, ваши познания армии откуда?

   А почему вы не знаете о положении в армии?

Я то прекрасно знаю, и как офицер в запасе, и в силу сегодняшней работы.
В тысячный раз задаю ВАМ вопрос, от куда вы знаете про армию? Из своих методичек? Может быть вы служите в армии???
Но, судя по тому, как вы упорно не хотите ответить на столь простой вопрос, делаю вывод, что ВЫ НИХРЕНА НЕ ЗНАЕТЕ ОБ АРМИИ!!!

   Вы и на гражданке не осознаёте в каком обществе живёте. Вот вам мой ответ!

ZEEV, мне смешно читать ваши сообщения, находясь в Израиле. Как вы можете говорить об армии, ведь не отслужили ни дня в армии, по известным вам причинам...

.שלום מראשל"צ

да так же как и о любом другом предмете. почитал "умных людей", стал специалистом. потом шаблончики в дело: кадровая проблема, иллюзии, развал, и т.д. Готово! ;D ;D ;D

Зеев, вы даже не демагог, вы обыкновенный 3,14здабол!!! И далеко не умный!

   https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/12/04/744095-poteri-rossiiskoi-armii (https://www.vedomosti.ru/politics/articles/2017/12/04/744095-poteri-rossiiskoi-armii)
Как ни цинично звучит, но потери в армии вполне на уровне мирного времени...

Еще циничней звучит то, что если сопоставить число смертей молодых людей в возрасте 18-27 лет в армии и на "гражданке" в соотношении процентов количества людей и гибели, то в армии эта цифра кратно меньше. Цинично, но это правда.