Название: Вы рады? Отправлено: Мата Хари от 05 Сентября 2009, 19:52:44 С 1 сентября любой гражданин нашей страны, который обсуждает "дОговоры по срЕдам" и пьет "вкусное кофе" с "йогУртом", будет считаться вполне образованным и грамотным человеком.
Это не значит, что кофе вдруг перестал быть словом мужского рода, а слово "договОр" вышло из употребления, просто отныне благодаря вступившему в силу приказу министерства образования и науки РФ, утвердившему новый перечень словарей, оба эти варианта официально признаны правильными. Статус официальных авторитетов получили "Орфографический словарь русского языка" Брониславы Букчиной, Инны Сазоновой и Людмилы Чельцовой, "Грамматический словарь русского языка" под редакцией Андрея Зализняка, "Словарь ударений русского языка" Ирины Резниченко и "Большой фразеологический словарь русского языка" с культурологическим комментарием Вероники Телия. Теперь во всех спорных ситуациях автор письменного или устного текста, будь то чиновник, учитель или ученик, сдающий экзамены по ЕГЭ, обязан аргументировать свою позицию ссылками исключительно на эти словари. http://www.ng.ru/politics/2009-09-02/3_kartblansh.html (http://www.ng.ru/politics/2009-09-02/3_kartblansh.html) Название: Re: Вы рады? Отправлено: Kalinka от 05 Сентября 2009, 20:20:46 Гром: Что-то мне сегодня вспомнился анекдот, как сын нового русского звонит папе и кричит: Срочно завези белых медведей на южный полюс, валюсь по географии
Lynx: к чему вспомнился? в связи с новыми правилами? ) Гром: Ага... Гром: Кажется, кто то на ЕГЭ засыпался (c) башорг Название: Re: Вы рады? Отправлено: Silja от 05 Сентября 2009, 20:53:29 Между прочим, в вопросах ЕГЭ были до того уж устаревшие нормы, я сейчас уже не помню, но - объективно - так.
То есть - объективно уже существуют двоякие правила, а там - однозначно только так. Я думаю, на самом деле, дети наделали ошибок в этих вопросах, я сама часть зависала, несмотря на свое дважды филологическое образование. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Kalinka от 05 Сентября 2009, 21:18:24 ну про среду и договор я еще могу понять. Но "йогУрт" не говорит никто - нафига его прописывать в словаре - непонятно
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Dimm от 05 Сентября 2009, 23:03:27 Но "йогУрт" не говорит никто - нафига его прописывать в словаре - непонятно йогУрт - потому что кефИрНазвание: Re: Вы рады? Отправлено: S от 06 Сентября 2009, 02:03:29 ну про среду и договор я еще могу понять. Но "йогУрт" не говорит никто - нафига его прописывать в словаре - непонятно чтобы оффициально писать так на ценниках в магазинахНазвание: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 06 Сентября 2009, 05:19:43 Между прочим, в вопросах ЕГЭ были до того уж устаревшие нормы, я сейчас уже не помню, но - объективно - так. То есть - объективно уже существуют двоякие правила, а там - однозначно только так. Я думаю, на самом деле, дети наделали ошибок в этих вопросах, я сама часть зависала, несмотря на свое дважды филологическое образование. про дважды филологическое образование ...очень даже интересно. :D А С ЕГЭ помаялись. Подружка, которая настоящий и дипломированный филолог пояснила, что в школе с детьми разбирают часть А. Части В и С надо "нагонять" с репетиторами. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 06 Сентября 2009, 10:37:26 Подружка, которая настоящий и дипломированный филолог пояснила, что в школе с детьми разбирают часть А. Части В и С надо "нагонять" с репетиторами. Настоящие дипломированные филологи диссеры защищают, монографии и статьи публикуют по-англицки, на международные конференции ездят доклады читать, с кафедры университетской вдохновенно вещают об аффиксах квакиутля перед студентками безмозглыми, у которых одна любовь в головах. А подружка твоя -- училка обычная, мамка-нянька, "ча/ща" пишется с буквой "а", ребята, ху из э дьюти тудэй, вытрите доску, пишем с красной строки: "Изложееение"... krevedkoНазвание: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 06 Сентября 2009, 10:41:28 Подружка, которая настоящий и дипломированный филолог пояснила, что в школе с детьми разбирают часть А. Части В и С надо "нагонять" с репетиторами. Настоящие дипломированные филологи диссеры защищают, монографии и статьи публикуют по-англицки, на международные конференции ездят доклады читать, с кафедры университетской вдохновенно вещают об аффиксах квакиутля перед студентками безмозглыми, у которых одна любовь в головах. А подружка твоя -- училка обычная, мамка-нянька, "ча/ща" пишется с буквой "а", ребята, ху из э дьюти тудэй, вытрите доску, пишем с красной строки: "Изложееение"... krevedkoЯ с уважением отношусь к учителям с высшей категорией. А подружка аспирантуру закончила. krevedko Название: Re: Вы рады? Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 06 Сентября 2009, 10:47:12 А подружка аспирантуру закончила. krevedko И в школу пошла?? Хватило б и педучилища.. 8)Название: Re: Вы рады? Отправлено: Nikolaich от 06 Сентября 2009, 10:53:05 Я с уважением отношусь к учителям с высшей категорией. А подружка аспирантуру закончила. krevedko А я с уважением отношусь к учителям любой категории, даже если они не заканчивали вуз и аспирантуру.По теме: Я НЕ рад. Реально НЕ рад тому, что сейчас можно будет говорить "чёрнОЕ кофе", "дОговор", "йогУрт". Это неправильно. Это называется поддержка неграмотных слоёв населения со стороны государства. Я так думаю, что следующий шаг - это утверждение правильности произношений: "в течениИ недели", "тортЫ", "квАртал", "твОрог" и т.д. ??? Название: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 06 Сентября 2009, 11:08:26 А подружка аспирантуру закончила. krevedko И в школу пошла?? Хватило б и педучилища.. 8)В нашем педучилище подготовочка на вузовском уровне. :smile: Название: Re: Вы рады? Отправлено: Dr.ШлягерЪ от 06 Сентября 2009, 11:41:11 По теме: Я НЕ рад. Реально НЕ рад тому, что сейчас можно будет говорить "чёрнОЕ кофе", "дОговор", "йогУрт". Это неправильно. Это называется поддержка неграмотных слоёв населения со стороны государства. Народ, вот вы ведётесь на всякие хомячковые забавы, вся френдлента забита в эту неделю "йогУртами-шмогУртами" -- достали уже, когда Джексен помер и то меньше шума было!! ;DЯ так думаю, что следующий шаг - это утверждение правильности произношений: "в течениИ недели", "тортЫ", "квАртал", "твОрог" и т.д. ??? Начнём с того, что все эти формы уже десятилетиями зафиксированы в словарях с пометкой разг. и диалект., т.е. вошли в литературный язык из региональных, а хомячки заметили только тогда, когда им лента.сру носом тыкнула. "Кофе", кстати, имеет все признаки среднего рода и чисто интуитивно таковым и воспринимается коренными носителями, а мужской род прижился в виде архаичного недоразумения, в виде исключения, подтверждающего правило. В "твороге" двойное ударение, т.е. оба варианта литературны. Да и сама природа русского ударения в том, что оно разноместное и подвижное, в отличии от, скажем, эсперанто, где строго фиксированное на предпоследнем слоге. 8) Название: Re: Вы рады? Отправлено: Blaze от 06 Сентября 2009, 20:13:04 Где то согласен. Где то нет. Маленькая островная Англия имеет диалекты. А громадная Россия вся говорит на одном языке? Вопрос не в этом. Вопрос в другом. В той же самой Англии грамматика и орфография строго канонизированы и нынешним школьникам приходится изучать старые формы.
Ну а у нас как всегда. Хотели как лучше - получили..... Название: Re: Вы рады? Отправлено: fly der ® от 06 Сентября 2009, 20:34:25 Я так думаю, что следующий шаг - это утверждение правильности произношений: "в течениИ недели", "тортЫ", "квАртал", "твОрог" и т.д. ??? вроде бы творог давно уже можно всяко ударять.))) как и свеклу. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Varyag от 06 Сентября 2009, 20:59:39 Встречное предложение-утвердить "олбанский" в качестве официального средства общения в сети Ытернет, Государственной думе.
Ввести обязательное обучение с 4-го класса средней школы. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Blaze от 06 Сентября 2009, 21:15:48 ;D ;D ;D ;D ;D
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Ариец от 06 Сентября 2009, 23:14:16 Е :censored: и творог, ссы в молоко,
Пугай ментов, запиливай дверь... Сраная рашка, страна дураков, Что же мы будем делать теперь? (Цэ) Анонимус. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Тролль от 07 Сентября 2009, 02:55:45 А что делали
То и будем Олбанский во век не забудем Он для шифровок Самое то Юстас-Алексу... от и до... И ЦРУ шифровкой той падавиЦЦа а шифравальщик ихний пусть удавицца vis Название: Re: Вы рады? Отправлено: Белинский от 07 Сентября 2009, 06:46:10 йогУрт - чушь черное кофе - согласен дОговор - чушь а есть хорошая ссылка на нововведения? Название: Re: Вы рады? Отправлено: Silja от 07 Сентября 2009, 14:15:03 про дважды филологическое образование ...очень даже интересно. :D Цитировать Начнём с того, что все эти формы уже десятилетиями зафиксированы в словарях с пометкой разг. и диалект., т.е. вошли в литературный язык из региональных, а хомячки заметили только тогда, когда им лента.сру носом тыкнула. ;D ;D ;DДиалектное употребление слов "Кофе" и "йогурт"... Цитировать вроде бы творог давно уже можно всяко ударять.))) как и свеклу. ТворОг и свеклУ - нельзя ударять. Это - просторечное, к литературному не относится.вообще, у нас - все любят как-то сразу сделать. ПО логике вещей, так как - язык - это живая система (да ведь, ГЛазик?). Нужно было отследить частоту употребления, кто употребляет, при каких условиях (просьба тут не ржать). :) Название: Re: Вы рады? Отправлено: Тролль от 07 Сентября 2009, 14:20:55 (просьба тут не ржать). :) Йи - го - го :D а ты думаешь, что никто исследованиями не занимался , соответствующими, чтоле :-\ Название: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 07 Сентября 2009, 19:38:11 Цитировать ПО логике вещей, так как - язык - это живая система (да ведь, ГЛазик?). Да, дорогая, ты права. Преподы у нас одни и те же были. С нашего факультета к вам, и с вашего - "с кисточкой" в виде семинаров к нам. Помнится в 1989-м году филологи получали "неуд" на кафедре языковой культуры, ежели ставили ударение феномЕн. Потом оказалось ( чрез два года) - нормой, которую ввели в многотомный талмуд "Современный русский язык". Название: Re: Вы рады? Отправлено: Blaze от 07 Сентября 2009, 21:13:25 Мин образования сообщило что школьников будут учить по старому, а эти словари обязательными не являются.
Я думаю составителям уже задницу припекло, будут думать как писать в следующий раз. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Мата Хари от 07 Сентября 2009, 21:17:29 Сам виновник.
Приказ Министерства образования и науки Российской Федерации http://www.rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html (http://www.rg.ru/2009/08/21/russkiy-slovari-dok.html) Министерство образования и науки РФ поспешило успокоить граждан, заявив, что список словарей с новыми нормами носит рекомендательный характер, причем, для чиновников, является "открытым и не окончательным". Перечень могут расширить до 30 и даже до 50 словарей. В списке не оказалось ни самого известного и авторитетного справочника Розенталя, ни полного академического справочника В. Лопатина, являющегося настольной книгой корректоров. http://mon.gov.ru/press/smi/5662/ (http://mon.gov.ru/press/smi/5662/) Варианты ударений пЕтля - петлЯ - словарь ударений И. Резниченко кУхонных - орфографический словарь Б. Букчина, И. Сазонова, Л. Чельцова свЁкла - орфографический словарь Б. Букчина, И. Сазонова, Л. Чельцова йОгурт - йогУрт - словарь ударений русского языка И. Резниченко бомбардировАть - офографический словарь Б. Букчина, И. Сазонова, Л. Чельцова Августовский - августОвский - словарь ударений русского языка И. Резниченко апартАменты - апартамЕнты - словарь ударений русского языка И. Резниченко асимметрИя - словарь ударений русского языка И. Резниченко бАржа - баржА - словарь ударений русского языка И. Резниченко бижутЕрия - бижутерИя - словарь ударений русского языка И. Резниченко Спорный глагол "возбУдишь". Пока, слава Богу, с припиской – "для профессионального общения юристов"."БрачУющиеся" (то есть вступающие в брак) стали "брАчащимися". "Файф-о-клок" теперь для россиян заменит традиционный полдник. Интернет (обязательно писать с большой буквы). Кроме этого, Цхинвали - только с "и". Также в словарях есть факсИмиле, оффшор, диггер, факс-модем и файл-сервер. И еще. Говорят также, что эти четыре словаря не входят в так называемый "образовательный стандарт". Что это означает? Это означает, что список этот НЕ имеет отношения к школе. К чему тогда он имеет отношение? Ну, например, к делопроизводству, к рекламе, к министерствам и ведомствам... Название: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 07 Сентября 2009, 21:35:18 Радость наша, златоуст , Черномырдин, на "Файф-о-клок" сказал: "Что за херня?". :smile:
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Blaze от 07 Сентября 2009, 21:50:06 Хороший мужик. Много афоризмоф ;D от него.
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 07 Сентября 2009, 21:56:47 Хороший мужик. Много афоризмоф ;D от него. Угу, особенно, когда он сказал: "Благополучие России зависит от газообразности ее недр. Поэтому, поднимаю тост: за нас - за газ!". :smile:Название: Re: Вы рады? Отправлено: Silja от 08 Сентября 2009, 00:30:47 (просьба тут не ржать). :) Йи - го - го :D а ты думаешь, что никто исследованиями не занимался , соответствующими, чтоле :-\ Но... Ведь в этом стане как в любом стане ученых - есть противоречия. А - мне кажется, что врешения были приняты как-то скоропалительно, возможно, по результатам ЕГЭ в течение последних двух лет. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Punk от 08 Сентября 2009, 08:22:39 Вывод: Отменить ЕГЭ, учить по старому, и принимать экзамены по старому.
Название: Re: Вы рады? Отправлено: yankee от 09 Сентября 2009, 10:37:43 а что мешает недовольным говорить как раньше и что запрещало раньше произносить дОговор, черное кофе и прОтокол?
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Carina от 09 Сентября 2009, 10:55:50 Вчера по НТК (местный телеканал) профессор из Кубанского государственного университета (это здесь типа УПИ по статусу) пояснил, что язык – штука живая, он все время меняется и якобы ничего страшного в подобных изменениях нет. Сам же восторга особого не проявил. Также заметил, что если нововведения приживутся, то через несколько лет НОВЫЕ ФОРМЫ станут литературной нормой, а СТАРЫЕ будут считаться разговорными.
Так что, вполне возможно, что лет через 5-10 те, кто владеет литературным языком, будут считаться безграмотьем... Прискорбно... :'( Название: Re: Вы рады? Отправлено: VeteR от 10 Сентября 2009, 22:21:31 Олбанский постепенно легализуют... красота! ;)
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Белинский от 11 Сентября 2009, 08:06:29 если и ложить легализуют, я на французский перехожу
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Blaze от 13 Сентября 2009, 20:11:23 Вообще насколько я понял из своего последнего образования, академические школы очень сильно разнятся. Например Уральская и Московская юр.академия спорные вопросы трактуют по разному. Тоже самое, я предполагаю, существует и в данном вопросе.
PS Я не юрист, хотя определённые познания есть. Название: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 13 Сентября 2009, 20:38:56 Цитировать Вообще насколько я понял из своего последнего образования, академические школы очень сильно разнятся. Например Уральская и Московская юр.академия спорные вопросы трактуют по разному. Питерская и московская филологические школы разнятся, однако не припоминаю разночтений в написании и ударениях.Название: Re: Вы рады? Отправлено: Blaze от 13 Сентября 2009, 20:42:57 Ну А мАсковский сленг не мог этому кАкто спАсобствовать?
Название: Re: Вы рады? Отправлено: Glas от 13 Сентября 2009, 20:44:17 Ну А мАсковский сленг не мог этому кАкто спАсобствовать? Есть немного. |