Виртуальный Каменск

Тематические разделы => Технический форум => Тема начата: KTATTOO от 06 Октября 2009, 14:21:55



Название: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 14:21:55
Имеется схема с реле (сама схема ниже), требуется измерить частоту работы данной реле, как я понимаю показания нужно снимать с того места от куда я и запитываю схему. Или нет? Подскажите!

Следующий вопрос. Есть программный частотомер-осциллограф, работающий от линейного и микрофонного входа. Как понизить напряжение для замера частоты схемы (если учесть что номинальное рабочее напряжение 6-7В) что бы не пожечь вход компьютера! Может у кого схемка понижающая имеется?
Мне в голову приходит только понижающий трансформатор или резистор, но не уверен что верно.

Буду благодарен за любые конструктивные ответы по теме!


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 14:43:26
Какой трансформатор! У тебя постоянная напруга! Делитель из двух резисторов и всего делов!


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 14:46:37
Какой трансформатор! У тебя постоянная напруга! Делитель из двух резисторов и всего делов!

ну а замерять на тех же точках частоту? И можешь дать схемку подключения резисторов? Просто не допер немного...


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 14:49:42
Параллельно кондёру. Сопротивления резисторов рассчитывай сам (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F)  :smile:


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 15:13:44
Сань, если я не прав то поправь: при Uвх 12В, R1=24Ом, R2=1ом, Uвых будет 0.5В

Сопротивление катушки учитывается?


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 15:19:29
Ты чё, как маленький то!

1. Мереешь ток, потребляемый твоей шнягой при заданном напряжении.
2. По закону Ома вычисляешь сопротивление твоей шняги.

Потом уже ничинаешь считать делитель исходя из описанных за ссылкой рекомендаций...


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: qq от 06 Октября 2009, 17:57:21
А для чего нужно так подключать реле?
Судя по схеме оно будет непрерывно включатся и само себя отключать...


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 17:59:19
На ник топикстартера глянь  ;)


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 19:29:44
А для чего нужно так подключать реле?
Судя по схеме оно будет непрерывно включатся и само себя отключать...

Все верно... оно нам и нужно... оно себя выключает, контакт возвращается на место тем самым включая катушку обратно в цепь... тем самым мы получаем колебательные движения якоря так называемого "реле"  ;) (хотя это не совсем реле, я для понятности его так обозвал). Так вот, эти колебания мне и нужно замерить - сколько раз в секунду якорь ударился о сердечник катушки.


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: qq от 06 Октября 2009, 21:01:08
Типа игла механическая?
Смотри комп не сожги.  ;)
У тя там колебательный контур, амлитуда тока и напряжения может оказаться не такой какую ты ожидаешь...


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 21:41:40
Вот для этого ему и нужен делитель напряжения  :D


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 21:58:20
Так... попробовал пока микрофоном машину послушать, блин результат нулевой... из-за звона металла и вибрации пружины частота за 5кГЦ переваливает  wall

Машина не может на такой частоте работать... столько ударов приводило бы к тому что кожа превращалась бы в фарш, а машина бьет хорошо... частота такой машины (для контура) примерно должна  быть 110-130 ГЦ



Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 22:02:44
Велосипед изобретаете... Лениво писать -  вот для примера http://www.ferra.ru/online/supply/s17758/


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 22:04:08
Кстати умрет у тебя реле быстро... не проще генератор собрать с тиристором на выходе?


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:12:06
Кстати умрет у тебя реле быстро... не проще генератор собрать с тиристором на выходе?

Я же объясняю... так я назвал машину... что бы понятней было вот фото пары "релюшек"  ;) krevedko


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:17:13
Ну вот так наверно понятней будет, видны и катушки и контакты, только конденсатор не видно, он за катушками.


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 22:33:54
:) невнимательно читал я... если самому считать лень - R1=2.4k, R2=100r Это относительно 12V и линейного входа звуковки


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:34:08
Велосипед изобретаете... Лениво писать -  вот для примера [url]http://www.ferra.ru/online/supply/s17758/[/url]


Кстати спасибо за сцылку... хороший делитель, даже с ограничением!


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:37:28
Кстати осциллограф линуксовый... Xoscope, вроде подходит мне...

А на счет сопротивления резисторов это к какой схеме ты указал?


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 22:40:06
К твоей с делителем..С твоими номиналами ток дикий по резисторам пойдет.. А генератор покошернее бы был :smile:


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:46:46
К твоей с делителем..С твоими номиналами ток дикий по резисторам пойдет.. А генератор покошернее бы был :smile:

Ну это понятно! Резисторы придется брать мощные наверяка...



Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 22:47:22
Ток замерил?  8)


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:47:44
R2=100r

Ом или кОМ?


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 22:54:17
Ток замерил?  8)

При напряжении 5.5в ток 0.26А (это без нагрузки)


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 22:57:26
"r" - омы по буржуйски. резисторы любые с моими номиналами.


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 22:58:53
Ток замерил?  8)

При напряжении 5.5в ток 0.26А (это без нагрузки)

Сопротивление твоей фигни где-то 21 Ом.

Следовательно общее сопротивление делителя должно быть, например, 2,1 кОм.


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 22:59:25
"r" - омы по буржуйски. резисторы любые с моими номиналами.
Ариец, ток цепи то нахрена? напругу измеряем.


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 23:01:58
ток величина постоянная. от неё пляшем при расчёте делителя (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F).


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 23:04:51
ток величина постоянная. от неё пляшем при расчёте делителя ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F[/url]).

 А зачем основную нагрузку вводить в делитель, если его можно параллельно зацепить?



Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 06 Октября 2009, 23:06:36
ток величина постоянная. от неё пляшем при расчёте делителя ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F[/url]).
 А зачем основную нагрузку вводить в делитель, если его можно параллельно зацепить?


Параллельно кондёру и катушки из схемы 1? Так я про это и говорю.  :-\


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 06 Октября 2009, 23:15:08
ток величина постоянная. от неё пляшем при расчёте делителя ([url]http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B5%D0%BB%D0%B8%D1%82%D0%B5%D0%BB%D1%8C_%D0%BD%D0%B0%D0%BF%D1%80%D1%8F%D0%B6%D0%B5%D0%BD%D0%B8%D1%8F[/url]).
 А зачем основную нагрузку вводить в делитель, если его можно параллельно зацепить?


Параллельно кондёру и катушки из схемы 1? Так я про это и говорю.  :-\

ИМХО ток через катушку тут совсем не при чем...


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 06 Октября 2009, 23:31:32
А 100 ом не маловато ли для линейного входа? Может лучше 1.5ком? и второй тогда получается примерно 47ком


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 07 Октября 2009, 00:11:56
K†α††∞, пофиг


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KTATTOO от 07 Октября 2009, 00:16:10
K†α††∞, пофиг

В смысле? Хоть так, хоть так? Или что?


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ведметь от 07 Октября 2009, 11:13:21
K†α††∞, пофиг

В смысле? Хоть так, хоть так? Или что?
да


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: format-C: от 19 Октября 2009, 19:36:21
Какой трансформатор! У тебя постоянная напруга! Делитель из двух резисторов и всего делов!

Тогда частоту чего вы собираетесь измерять?  :smile:
Может попробовать трансформатор тока - наматываем несколько витков провода на провод питания и по витой паре/коаксиалу в микрофонный вход?


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: Ариец от 20 Октября 2009, 08:27:21
 :smile:


Название: Re: Вопрос радиолюбителям, радиотехникам и радиоинженерам!
Отправлено: KIT от 13 Июля 2010, 08:45:23
Апну темку.
Сдох трансформатор усилка на активной акустичесой системе SOUND industry PA112. Транс тороидальный, 3 вторичные обмотки. Похоже на КЗ по первичной. Кто нить знает где можно перемотать транс или может кто сам может... :-\