Виртуальный Каменск

Думаю будет интересно металлургам.
http://www.newsru.com/cinema/27oct2009/magnij_stradiv.html

На японском заводе, где изготавливают обтекаемые носовые части для сверхскоростных поездов, создана точная копия скрипки Страдивари "Мессия" из магния. Скрипка из серебристо-белого металла отличается очень "теплым" звучанием, практически неотличимым от скрипок, сделанных из дерева, пишет РИА "Новости" по данным японской прессы.
Сотрудники завода трудились над скрипкой в свободное от работы время. Ранее они пытались сделать "Мессию" из алюминия, но она оказалась в два раза тяжелее оригинала, который весит 500 грамм. Скрипка из магния весит почти столько же, сколько и инструмент Страдивари - 539 грамм.

На эту шнягу может повестись кто угодно, только не скрипач. Какой на хрен магний?? Хорошая скрипка делается из ели, которая сохнет на складе лет 50, потом каждый миллиметр деки простукивается, чтоб звучал в определённом тоне и подпиливается напильничком, если фальшивит децл, но самое главное -- это лак, от которого, собсно, и зависит тембр звука -- это ОЧЕНЬ-ОЧЕНЬ сложно, и неудивительно, что работы Страдивари стоят миллионы баксов золотом. И тут какие-то металлурги отлили хреновину из железяки -- пусть сами на свою хренотень и дрочат!! wall

Ага, про колокола забыл, однако?

Они и колокола туда присобачили?? У Страдивари не было никаких колоколов!! :o

Колокольчики  ::)

Ты, скрипач, цак надень и песни пой.. krevedko

МаМА мАмА что Ябуду Делать??
Ку!

КОЛОКОЛЬЧИКИ БЛИН В ШТАНАХ.
Звучание колокола нужного тембра добиться тоже иксуство.

Никто ни спорит, да только у колокола-то одна единственная нота и играть на нём может даже олигофрен, или слон, или робот из клуба юных техников. ;)

А у вас какого тембра колокола/колокольчики в штанах?  ::)

А Виталя (http://www.youtube.com/watch?v=qOJ_dv68aFk) из КЮТ сможет?

Техника извлечения звука из колокола и скрипки разная. Это как спорить что лучше электронная книга или компьютер.

Нет, это как спорить, что лучше: молоток из хозтоваров или суперкомп стоимостью миллионы баксов. Колокол -- самый примитивный инструмент (барабан и то сложнее), и если б не тонны цветмета, то цена ему как барабану. ;)

Сможет!! krevedko

Так тема не про колокол а про скрипку. Это ты это девайс к шняге приравнял.

Что значит музыкальный инструмент? Какой то предмет (объемный) который в результате механических колебаний издает звук. А дальше...

Ну и всё!! А скрипка -- самый сложный инструмент, на ней Паганини играл.. 8)

Ув. Dr.ШлягерЪ
*Снимаю шляпу*
Я все таки технарь, который определяет чистоту звука по прибору.Хотя музыку слушаю, и даже, по секрету скажу, нравятся классические произведения. Есно ту скрипку не слушал и что то доказывать за неё не моё дело.

Русская колокольная традиция как раз приветствует в некотором смысле аккордное звучание колокола - это в Европе механистично подходили - они на колоколах музыку играли...
Почитайте интересное на сайте Н. Пяткова...
Что касается скрипки из магния - допустить такое можно - японцы кстати делают лучшие концертные рояли и дерева там все меньше и меньше... ОТкуда там дерево - одна сакура и та для поэтов, зато головы работают...

2 Шлягер: Это вы про тонны цветмета не подумав сказали... чессна... Колокол - это колокол... Правильный звон в правильном месте и духовно и физиологически так на человека воздействует - не всякий БОльшой симфооркестр играющий на одних "поганинях"  на такое способен...
Еще раз - читайте у Пяткова... Кстати туда можно и экскурсию организовать...форума!!!! ;D

Шо, даже круче Fazioli?? :o Вот не надо музыканту по ушам ездить клюквой развесистой с инторнэта!! ;) Это всё равно, что сказать, что в Италии делают лучшие в мире сямисэны, дагестанские изготовители кинжалов стали делать лучшие в мире катана, а самый крутой каратист -- Никита Джигурда. ;D

Насчёт колоколов... Разумеется, даже в пельменях есть тонкости и хитрости -- почему бы им не быть в колоколах?? Но тремоло вы на них не сыграете, и вообще ничего толкового -- только лишь чего-то очень простого, ибо громадные и неповоротливые. Короче, примитивная шняга, очень примитивная.. 8)

Несмотря на то, что инструмент из металла, у него отличное нежное звучание. И если не видеть перед собой скрипку из серебристо-белого металла, можно подумать, что звучит инструмент, сделанный из дерева, цитирует РИА Новости японскую газету «Санкэй».

Господа, чего вы спорите?
Звучать такая "скрипка" будет. Ведь даже консервные банки, и те имеют звук.
Но однозначно никакого звука, похожего на звук скрипки мастера Страдивари, у магниевой подделки нет и быть не может.
Вопрос у меня: японцам что, делать нефик? Лучше бы искали пути преодаления мирового кризиса.

Изначально я писал для металлургов. Изготовить такое это действительно чудо. Примерно как блоху подковать.

А покуда музыканту есчо ездить, как не по ушам... Все мы тут музыканты, каждый в своем роде... Ты че Березофский что ли? По соотношению цена/качество - японцы, это именно он сказал... Не из воздуха я взял...

Эх, любители тремолов! Именно после подобного словесного и музыкального шума хочется идеальной простоты и чистоты... И в конце концов ты че, не русский?  (сказал человек с фамилией Л...);D

2 Блазе: С точки зрения металлургии - точно шедевр!

Судя по творчеству Пишизмо, Целлюлиткин - уничтожитель музыкальных инструментов. :D

Цитируя Лаэртского, творчество -- у гаражных самоделкиных, которые полочки лобзиком выпиливают и выжигателем рисуют там олимпийского мишку, у меня же -- искусьтво!! krevedko
Несмотря на то, в автомобилях ВАЗ болты прибивают кувалдой, глядя на них в пьяном состоянии, можно подумать, что это действительно автомобили, цитирует удафф.ком дирекцию Логоваза. :smile:
Подкованная блоха, кстати, перестала танцевать -- каслинские металлурги могут, к примеру, вылить из чугуна лаптоп или айфон. ;D
Да я-то как-раз русский и у меня, как у каждого нормального русского, есть скрипочка и пейсы (кипа даже была, но подарил по-пьяни). ^-^

Отберите у Целлюлиткина скрипку!

Вот это моя тема.
Из чугуна Вы получите болванки и мелкие детали Вам придется гравировать. Никакого эксклюзива увидеть будет невозможно. Здесь всё дека, колки, возможность настраивать и играть на ней. Шедевр. Возможно я не прав, надо было сравнивать не с Левшой ,который подковал, а с англицкими мастерами которые блоху изготовили.

Играл ан скрипке два года, учитель рассказывал что сделать скрипку очень сложно, чуть что не так где-то высохнет - всё инструмент испорчен. У метала совсем другое сопротивление, да и вообще все физ. свойства другие.

Да там явно сначала на 3D-сканере отсканировали размеры, потом в Автокаде каком-нибудь подрихтовали шероховатости и трещинки, ну и потом промышленный робот, управляемый компом, вылил скрипочку, как петушка на палочке. 8)
Ну да, если б отливали не из магния, а, скажем, из бериллия, то звук бы другой совсем был, но всё равно не сравнимый с деревянными скрипками, тем более великих мастеров. ;)

Отчасти пургу гнал.Отчасти правду говорил. Однако.

 Dr.ШлягерЪ кста: японцы сделали точную копию скрипки Страдивари "Мессия"

Нет, не точную -- они просто размеры содрали вплоть до микрона, но секрета лака они не знают. Если бы был уже такой сканер, который бы снимал всю атомарную структуру до последнего нейтрино, а потом специальный шмудак мог бы воссоздавать из химических элементов абсолютно идентичную хренотень вплоть до последнего нейтрино -- это уже кое-что (хотя тоже чепуха, ведь инструмент должен, что называется, "притереться", т.е. чем дольше на нём играют, тем лучше он звучит), но пока технологии, вроде, до такого не дошли. Японцы же просто консервную банку сделали красивую. ;)

Полный текст http://www.expert.ru/printissues/ukraine/2006/38/interview_morris/

Оценка музыкальных инструментов — бизнес очень закрытый. Хотя торговать скрипками и виолончелями может каждый, в мире не больше десятка людей, способных точно определить, кто и когда сделал тот или иной инструмент. Этому нигде не учат, школ экспертов не существует, немногочисленные книги содержат массу грубых ошибок. А ведь подлинность инструмента — зачастую вопрос не тысяч, а сотен тысяч или даже миллионов долларов.

Сегодня самая авторитетная в мире фирма, оценивающая инструменты, — лондонская J&A Beares.
— Кто делал лучшие скрипки?

— Почти все они делались итальянцами в XVII–XVIII веках. Откуда в маленьком городке Кремоне появились великие мастера, не знаю, но это главная школа. Очень хорошие мастера работали и в Милане, и в Венеции, и в Неаполе. Неаполитанцы делали не такие дорогие инструменты — использовали материалы подешевле, неидеально дорабатывали скрипки. Но звучат они все равно замечательно и сегодня стоят сотни тысяч долларов.

— Существуют ли инструменты, с самого начала стоившие немалых денег?

— Да, это инструменты Страдивари. Королевские дворы Испании и Франции знали о мастере и заказывали скрипки ему. Он не делал их для обычных людей.

Другой выдающийся мастер — Кэнэри Дауджезио. Знаменит он стал тогда, когда появился Паганини, игравший на его инструментах. Дауджезио гораздо более богемный, что ли, чем Страдивари. Последний был гораздо организованнее, это видно и по его инструментам, и по тщательным записям. А Дауджезио обладал более диким, необузданным нравом. В какие-то периоды жизни он вообще никаких скрипок не делал, и мы не знаем, чем он в то время занимался. Его скрипки сильно отличаются одна от другой — они из разного дерева, по-разному вырезаны колки. У Страдивари эти различия не столь очевидны.

— И какие скрипки все-таки предпочитают музыканты?

— Сегодня желающих иметь скрипки Страдивари и Дауджезио приблизительно поровну. У знаменитого скрипача Крайслера было два инструмента — «страдивари» и «дауджезио». Однажды его спросили, какую скрипку он любит больше, и музыкант ответил: «Когда вы держите в объятиях брюнетку, то предпочитаете брюнеток, не правда ли? Когда блондинку — блондинок…» Это все равно что спрашивать, предпочитаете вы Чайковского Брамсу или наоборот. Было бы оскорблением даже подумать о сравнении этих гениев.

— Были ли выдающиеся мастера и в других странах?

— Если выстраивать иерархию, то на первом месте оказалась бы Италия, затем Франция. У Великобритании и Германии здесь не столь важная роль — я говорю только о самых великих инструментах. Что касается скрипок, на которых играет большинство музыкантов, то немцы обеспечили мир гораздо большим количеством качественных инструментов, чем кто-либо другой.

— Есть ли выдающиеся современные мастера?

— Да, но вопрос в том, будут ли их инструменты столь же хороши, как «страдивари» или «дауджезио», через несколько десятков или сотен лет. Скрипка современного мастера — хорошая альтернатива, если вы не можете позволить себе старинную. Ни один хороший современный инструмент не может конкурировать с хорошим старым, но все же хороший новый лучше плохого старого.

— Какие из музыкальных инструментов считаются самыми дорогими?

— Скрипки. По-настоящему великих инструментов немного. Наверное, самая дорогая скрипка Страдивари — «Мессия», находящаяся в Ashmolian Museum в Оксфорде. Хотя вряд ли ее когда-нибудь продадут. Один известный продавец когда-то всем рассказывал об этой потрясающей скрипке, обещая однажды ее привезти. Все о ней слышали, все ее ждали, но она никак не появлялась, поэтому и получила название «Мессия». Эта скрипка в идеальном состоянии, словно только что из рук мастера. Невозможно сказать, сколько она стоит — пятнадцать, двадцать или двадцать пять миллионов долларов, — потому что она одна-единственная. Это ведь вопрос не только мастера, но и всех тех, кто играл на инструменте.

— Сколько скрипок Страдивари сейчас в мире?

— Вероятно, около пятисот, а Дауджезио — около ста.

Вчера по Дискавери смотрел, как делают виолончели из углепластика, придумал это виолончелист из британского симфонического оркестра.

Купя дешевый инструмент, люди в оркестре тоже могут трешить у угарить на сцене, и разбивать свои интсрументы, не задумываясь о их великой ценности.

Неповторимое звучание скрипок Антонио Страдивари уже много лет не дает покоя исследователям. По одной из версий, секрет, который 93-летний мастер унес с собой в могилу еще 1737 году, заключается в особом лаке. Европейским ученым наконец удалось разгадать его состав.

Разгадать один из секретов Страдивари группе химиков из Франции и Германии под руководством француза Жана-Филиппа Эшара позволила сверхсовременная аппаратура, с помощью которой были проанализированы пять инструментов, изготовленных мастером из Кремоны в разные годы, передает "Интерфакс" со ссылкой на швейцарскую газету "Ле Тан".

Исследование заняло четыре года. Однако выяснилось, что неповторимое звучание скрипкам предавало вовсе не лаковое покрытие — при изготовлении лака Страдивари не использовал никаких необычных ингредиентов. Ученые обнаружили, что инструменты "обрабатывались двумя слоями, причем во второй добавлялись пигменты". Сначала инструмент покрывался "базой" из сиккативного масла, после чего наносился слой обычного масляного лака.

Таким образом, отмечает "Ле Тан", секрет особого звучания скрипок Страдивари так и не был раскрыт, а значит, "любители скрипок, музыканты и ученые смогут продолжить упорные поиски секрета старого мастера из Кремоны".

http://www.newsru.com/cinema/11dec2009/violine.html