Виртуальный Каменск

Начал копать эту тему для себя. Возможно, она будет интересна и вам. Мне же интересно ваше мнение (без тонн копипасты) и ваше отношение к генетически модифицированным организмам, или, как они иначе называются, - трансгенным продуктам. Сейчас и опросик сварганю...

Существуют два противоположных мнения. Как обычно все свелось в две теории заговора. Проводились испытания над крысами, которых кормили трансгенами. Они стали бесплодны через несколько поколений. Хотя есть мнение, что стали они такими не из-за трансгенов, а из-за неправильного питания (одна соя).

Верить во вред ГМО или нет я не знаю. Все по-разному говорят.

А какие из гмо у нас продаются? а то едим и не знаем.

Не вижу никакого вреда в ГМО. Мы же не обмениваемся генетической информацией с едой =_=...

Еда обменивается генетической информацией с нами  ;D А кто отказывается от ГМО, того через пару тройку лет картошка будет догонять и запинывать, за то что ее не ели...

Гдe- тo дaвнo читaлa- мы eсть тo, чтo мы eдим! У йoгoв врoдe тaкиe пoнятия!

елки, а селекция ето повашему не гинетическая модификация?  krevedko

О том и речь %)
Это какая то искуственная истерия. К тому же, после всех ужастиков, что рассказывают по телеку про еду в магазинах, ГМО - далеко не самое страшное %)

Одно дело, когда генетические модификации в растении происходят под влиянием межвидового скрещивания и внешних факторов, а другое, когда в овощи к примеру "подсаживают" генный код крысы или какого нить морского ежа... Это ОЧЕНЬ разные вещи. Помидоры, которые не гниют, вызывают у меня опасение...

Да сейчас продают молоко, которое неделями не киснет, сметану такую же, колбасу. И чо делать то? К тому же вроде как у нас не продают овощи-фрукты с ГМО, но те, что продаются, тоже ведут себя крайне странно. Киви, которые при покупке были как деревянные, а в течение пары дней в холодильнике превратились в гнилую заплесневевшую кашу. Это что? Какие химикаты такое вызывают? Яблоки неделями лежат, помидоры, огурцы, груши и т.п. Их и так неизвестной дрянью обрабатывают.

еда в магазинах, ето квест найди хороший продукт...
кстати ктонить видел реально, что на продукте написано ГМО? и приетом состав ГМО написан на упаковке?

Видела многократно "Продукт не содержит ГМО", а вот с обратной надписью никогда не сталкивалась.

Я не знаю как быть с киви, авокадо и другой экзотикой, но обычные фрукты и овощи стараюсь покупать на улице с лотков. Они ведут себя более адекватно - дрябнут, портятся и гниют в срок.
А молоко... молоко я сам беру которое долго не портится, хотя альтернатива есть - полиэтиленовые кулечки местных молокозаводов...

ГМО - это, имхо, однозначно плохо.
ГМО приведёт человечество к краху, если успеет. Потому, что всякие другие факторы уже в очередь выстроились, чтоп человечество к краху привести. И который из них будет первым - хз.  :smile:

Тут прозвучал вопрос - где есть ГМО?
Они везде! Во всех продуктах, которые изготовлены за пределами России.
Австралийское и бразильское мясо, например. (Коров там кормят кормом, который содержит ГМО, потому что это дёшево)

Человек погубит себя сам одним только словом: "дёшево". Если последить, как развивается ценообразование в мире, то можно заметить тенденцию к снижению цены для потребителя. А дешёвое хорошим не бывает. Это снижается качество.
Только из-за слова "дёшево", которое так любят современные покупатели,  мы получили соевую колбасу, накачанное рассолом мясо, разведёный порошок вместа молока и т.д.
И ГМО - это детище этого любимого человечеством слова.

Заграничные фрукты обрабатывают сверху каким-то составом, из-за которого они такие красивые и вообще не портятся. А вы пробовали их помыть и оставить на пару дней? Та самая каша и получается... Слышала, что некоторые продукты с большими сроками годности, а также упаковка, проходит радиационное облучение. Если еще учесть, что продукт содержит ГМО... Вероятно потому последние 50(!) лет трупы людей перестают разлагаться... Такое даже черви не едят. bee

Короче, надо жрать только самолично выращенную картошку %)
Я бы сама рада кушать экологически чистые, нормальные продукты. Но где же их взять?

Картошка как раз скорее всего нормальная.
А вот фрукты - очень сомневаюсь.
А экологически чистые продукты взять реально: на рынках у бабушек (овощи и фрукты), российские крупы в магазине, мясо ТОЛЬКО у деревенских или дичь, что ещё лучше в плане экологической чистоты. Всё остальное - шняга. Рыбу ТОЛЬКО у местных рыбаков. Да, кефали и форели при этом не поешь, но будет "чистенький" карп или сазан.

Проблема в том, что у бабулек не бывает овощей и фруктов круглый год, в отличие от магазинов. Вторая проблема - мясо. На мясокомбинате хоть промышленный забой, а ты уверен что там в деревне росло и как его забили? И не болело ли оно ничем? Про молочко да творожок деревенские уже давно рассказывают, что с него и болезней нахватать можно. Водоемы у нас черти как засраны, неизвестно еще какая там рыба. В общем, это все хорошо конечно, но проблема в том, что экология настолько засрана, что вовсе не факт, что у частников все будет чище и здоровее.

Экология засрана, согласен. Но думаю, у частников даже с учётом этого продукты лучше. То, что продают в магазинах - это вообще отрава.

Бабули сейчас выращивают все из гибридных семян, если морковка – то полметра, если капуста – то килограмма 3-4 вилок и т.п. Вредители такое тоже без особой охоты едят. Вот кто с уверенностью скажет – полезны ли такие овощи?
Кстати, если кефаль черноморская, то кто ее гмо-шит? krevedko
По ТВ рекомендовали покупать погрызенные червячками овощи и фрукты krevedko

Да уж, кушала я летом яблочки садовые, в каждом первом по червячку сидело %)  Натурель, но не всегда вкусно %)

В деревнях, если коровок-поросят забивают не в промышленных масштабах, то такое мясо расходится "по своим" (родственники и соседи). А если корова помирать надумала, то ее в город везут. Так же и с молоком, творогом. "Свои", зная от какой коровки продукт, его никогда не возьмут. Таоке тоже в город везут.
Сейчас мало кто скотину держит, поэтому хорошее мясо и молоко сразу же расходится по деревне.

Вот о том и речь. В деревне сами хорошее мясо и молоко скушают.

а то вы не наблюдали как ст.каменске коровок пасут возле заправки?

О да, возле заправки да вдоль дороги коровки кушают экологически чистую травку  ;D ;D

У нас вроде нет такого.  :-\

Никто. Там другая фишка: покупаешь кефаль на 2 кило, размораживаешь и остаётся килограмм. Остальное всё утекает в канализацию в виде аш2о.  :smile: Сам так попадал.

На НТВ опять ужастики показывали на той неделе. Про рыбу вот что рассказали. Мало того, что на нее льда намораживают ого-го, так еще вкалывают какие-то там фосфаты для еще большего увеличения объема. Т.е. грубо говоря, кусочек 100 грамм сначала превращается в 200 и становится попышнее с этими фосфатами, а потом на нем еще намораживается грамм 200 воды. Итого вес может в 3-4 раза больше стать. Еще показывали как в филе кости растворяют, обливают какой-то дрянью вроде слабой кислоты и постепенно кости растворяются. Вместе с ними исчезает любой цвет. Видели как выглядит филе в магазинах? Частенько полностью белое. Так что я рыбу давненько не кушаю :/ К сожалению, не знаю где брать нормальную рыбу, а в магазинах дрянь китайская продается.

По мясу - один в один. Так что я не знаю, что лучше: "сертифицированное" мясо из магазина или коровка из деревни. Как я уже говорил - лучше мясо то, которое жило в лесу, ело травку и кору деревьев. Тока вот вкус у такого мяса на любителя и готовить уметь надо. Специфичное оно.

Вот скажи, а ты какие продукты кушаешь? Только мясо с рынка, рыбу от частников, фрукты-овощи от садоводов? Что-то не верится.

Ребята про то, что вы рассказываете это не ГМО. :smile:

Нет, не только. Но вот полуфабрикаты типо пельменей и котлет стараемся не брать. В самом крайнем случае, когда тупо некогда готовить.
Мясо ем пока ещё дичь. Ну ещё производства нашего мясокомбината. Импортное принципиально не беру.
Фрукты - да, это очень больной вопрос. Приходится есть то, что есть.

Согласен, давайте вернёмся в тему.
Тока раз ты интересовался этой темой, рассказал бы подробности: что это, зачем это делают, где чаще встречается, на что влияет. А то я как-то сомневаюсь, что народ в теме.

Слава Богу, есть возможность рыбу покупать всегда свежей, только выловленной. Придирчиво выбирать каждое тельце на свой вкус, вплоть до цвета глаз krevedko

П.С. Чтобы в тему – в ней нет ГМО. Уже хорошо...

В морской рыбе его вообще нет. А вот рыба, которую разводят на промысел в озёрах - хз какого качества и чем её там подкармливают.

Вот везет вам, а у нас такую дрянь в магазинах продают :( - вся перемороженная на 10 раз, филе совершенно безликое, не известно от какой рыбы. А так то я рыбу люблю, но редко кушаю.

Покупай карпа и сырка на торговике. Это с Сунгуля везут. Там точно никаких рассолов, фосфатов и ГМО нет. И рыба на момент продажи находится в мёртвом состоянии максимум полдня.

А скока стоит примерно? А то я девушка в этом отношении совершенно неопытная О_о

Да примерно как минтай в магазине. Я честно говоря ценами особо не заморачиваюсь. Меньше сотни за кило точно.

Попробую как нибудь  krevedko
Правда у меня дома еще несколько мешков экологически чистой картошки, кабачков, тыква, и садовые яблоки в холодильнике  krevedko

Со своего огорода?
Опять же без ГМО.  :smile:  O0

Ага, родители проспонсировали  krevedko

Экология
Город является неблагополучным в экологическом отношении. Большое количество промышленных предприятий привело к сильному загрязнению атмосферы, почвы и водных источников.

Атмосфера. Основной вклад в выбросы загрязняющих веществ в атмосферу дают Красногорская ТЭЦ (44,6 %) и «УАЗ-СУАЛ» — филиал ОАО «СУАЛ» (36,3 %)[16]. Неблагополучное состояние атмосферного воздуха определяют выбросы таких загрязняющих веществ, как диоксид серы, оксид углерода, диоксид азота, бенз(а)пирен, фтористый водород и аммиак. Вклад в выбросы по ингредиентам от отдельных предприятий следующий[15][16]:

диоксид серы — Красногорская ТЭЦ (91,4 %)
оксид углерода — «УАЗ-СУАЛ» — филиал ОАО «СУАЛ» (81,1 %)
диоксид азота — Красногорская ТЭЦ (74,8 %); ОАО «СинТЗ» (16,0 %)
фтористый водород — «УАЗ-СУАЛ» — филиал ОАО «СУАЛ» (98,7 %)
бенз(а)пирен «УАЗ-СУАЛ» — филиал ОАО «СУАЛ» (100 %)
аммиак МУП КУ ПТО ЖКХ (30,9 %); ОАО "Комбинат мясной «Каменск-Уральский» (25,3 %); ПО «Октябрь» (11,9 %); ОАО «Каменск-Уральский хладокомбинат» (10,2 %).
Загрязнение атмосферы на 68 % обусловлено работой промышленных предприятий и на 32 % — автотранспортом[16]. Выбросы автотранспорта в черте города частично уменьшились после открытия в 2008 году дороги Южный обход, позволяющей отвести от города поток транзитного транспорта Екатеринбург-Курган.

Гидросфера. Главная река города — Исеть — загрязняется сбросами промышленных предприятий по всему своему течению ещё до Каменска-Уральского (особенно в Екатеринбурге). На территории города вода реки не пригодна даже для купания.

24 предприятия города имеют 22 выпуска сточных вод в реку Исеть и её притоки. Главными потребителями воды и источниками сточных вод в городе являются[15][16]:

МУП КУ ПТО ЖКХ (53 %);
«УАЗ-СУАЛ» — филиал ОАО «СУАЛ» (16,9 %);
ОАО «СинТЗ» (13,3 %);
ЗАО «Нерудсервис» (6,5 %);
ОАО «КУМЗ» (4,7 %).
Литосфера.

В 2003 году в 28,2 % проб почв, взятых на территории Каменска-Уральского, выявлено высокое загрязнение почвы тяжёлыми металлами. По содержанию тяжёлых металлов в почве можно построить следующий ряд (по мере убывания): Mn, Zn, Ni, Cr, Cu, Cd, Co, Pb[15]. Тем не менее, уровень загрязнения почвы характеризуется как допустимый.

В 2005 году предприятия вывезли на полигоны 1179,46 тыс. т. или 255,61 тыс. м³ твёрдых отходов, что составляет 0,47 % в общем объёме образования отходов по области[16].

Радиационное загрязнение.

Кыштымская авария, произошедшая на расположенном в соседней Челябинской области предприятии ПО «Маяк» в 1957 году, оказала наиболее негативное влияние на радиационную обстановку в городе. Каменск-Уральский вошёл в зону, называемую Восточно-Уральский радиоактивный след. Показатель плотности радионуклидного загрязнения по стронцию на территории города составил 0,1 — 2 Ku/км²[17].

покупайте у бабушек, кушайте местную свинину-говядину, яблочки, рыбку. Будте здоровы.

Не хочу показаться мегапафосным индюком, но я сам ещё х :censored: ю от раскопанного. Надо привести мысли в порядок, прежде чем делать какие-то заявления с долгоиграющими последствиями. На это нужно время. Может неделя, может две...
Чтобы вам было не скучно я время от времени буду вам подбрасывать ничего не значащие факты. :smile:

Факт нулевой.

ГМО-еда бывает разная.

Факт первый.

1.1. В России на законодательном уровне запрещён синтез трансгенных продуктов, на основании того, что "это нельзя, потому что гладиоус".
1.2. Импорт и продажа внутри страны разрешена для двух десятков трансгенных продуктов, в которые входят всеми употребляемые соя, кукуруза, картофель, сахарная свекла. Употребляемые не только человеком, но и животными, которые потом дают потомство и в конечно итоге являются нашей пищей.
1.3. Импорт и контроль за трансгенными семенами вообще никто не ведёт.

Налицо хаос законодательной и исполнительной власти.



Факт второй.

2.1. Все не связанные с производителями трансгенных продуктов лаборатории утверждают, что ГМО-еда влияет на организм животных. Следовательно они могут влиять на организм человека.
2.2. Лаборатории ТНК доказывают обратное, утверждая, что ГМО-еда безвредна и никак не являет на человека.

Налицо конфликт интересов.

Факт третий.

3.1. Трансгенные продукты созданы из побуждений накормить постоянно растущее население планеты. Без ГМО-еды в ближайшем будущем почти не обойтись.
3.2. Специально скрещивать внутривидовые растения и животных, чтобы получить тот или иной вид с определёнными свойствами может даже домохозяйка.
3.3. Учёные уже могут скрещивать  межвидовые внутриродовые растения и животных. Пример тому гибриды редьки и капусты, льва и тигра, лошади и зебры.
3.4. Учёные уже могкт скрещивать межродовые виды растений и животных.
3.5. Учёные уже могут скрещивать ДНК растений с ДНК животных. Пример тому растения с ДНК скорпиона.
3.6. Учёные уже умеют скрещивать растения и вирусы.

Трансгенные продукты можно использовать как оружие массового уничтожения или контроля.

Да чего парится-то, главное, чтоб в ГМО огурцы чего-нибудь молочного не запихали. И все ок.

Хм... *Задумалсо*

А так то Вечный знает, о чём говорит.
и не поспоришь....

Ну, мое мнение сложилось давно - мир катится в тартарары, а мы быстрее всех. бразилией - данией питаюсь 8 лет подряд. а дешевле там не из-за гмо. немного задуматься о том сколько там солнечных дней в году с очень положительной температурой, о том что не малый процент бюджета стран - сельское хозяйство и его поддержка правительством, и все встанет на свои места. По поводу методов сохранения свежести фруктов - овощей, ну тут тема особая

Вечный, а не обращал внимания, сколько водички вытекает из импортного мяса при термообработке на сковородочке?
С нашего (российского) не меньше?  ;)

не жаловался, весь почти кусок остается. жарил последний раз корейку бразильскую дней пять назад.  ;)

но на вкус и цвет,как говорится

Варианта на самом деле только два:
1. Есть что в наличии.
2. Заработать много-много денег и отовариваться в спецмагазинах экологически чистыми продуктами, которые стоят, по понятным причинам ого-го.

вот вот, только пункт 2 - для роматиков

Опять наверное немного не в тему:
Делали летом шашлыки из свинины и курицы.
Курица получилась нормальная, как всегда. А вот свинина, как только поставили на угли, поменяла цвет на зелёный.  :o
Это ГМО? Гибрид свиньи и кактуса?  ;D

может крокодил был  krevedko

Хз. Я эту свинину даже не покупал.

бугага :) а прянички то в магазин - кыштымские возят... "абрикоша"  ;D ;D ;D