Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: Незабудка от 07 Декабря 2007, 07:52:07



Название: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Незабудка от 07 Декабря 2007, 07:52:07
Образ - это:
1. Результат и идеальная форма отражения предметов и явлений материального мира в сознании человека.
2. Вид, облик.
3. Живое, наглядное представление о ком-нибудь, чём-нибудь.
4. Обобщённое художественное отражение действительности, облачённое в форму конкретного  явления.
5. Тип, характер в художественном произведении.
6. Порядок, направление чего-нибудь, способ.

Образность - это:
1. Представление или видение единой (цельной) картины мира, мировоззрение, образ мироздания.
2. Понимание образов, создание и управление ими.
2. Период существования человеческой цивилизации, в течение которого каждый человек не только знал, но и ведал всё мироздание.

Образование - это обучение образности, в процессе которого человек формирует свой образ жизни и действует согласно этому образу.

Предлагаю обсудить в данной теме эти понятия.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Nikolaich от 07 Декабря 2007, 08:06:50
Интересно. Никогда не задумывался о происхождении слова "образование"...

Проголосовал за "нет". Думаю, что существующую систему образования надо менять. Если и не в корне, то на много-много процентов.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Cyber от 07 Декабря 2007, 09:17:57
Я в целом недоволен нашей системой образования, но только по некоторым пунктам. В целом же наша система образования свою эффективность доказала и грамотных людей у нас в стране слава Богу больше.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 07 Декабря 2007, 12:02:47
Качество образование зависит не только от чиновников, но и от управленцев школами(директоров) и самих учителей


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: NAD от 07 Декабря 2007, 12:08:07
Можно поспорить, каким государство(чиновники) видеть свои народ в таком ключе и проводят свою политику в образовании. Хороший учитель не должен просто дать знания, а научить своих учеников думать и применять эти знания


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 07 Декабря 2007, 12:16:15
В этом и разница, что единицы учат пользоваться, остальные просто тупо дают знания, типа "возмите и распишитесь" это зависит от личного отношения учителя к преподаванию, хотя и нельзя исключать учеников которые не хотят эти знания даже просто получать


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Алена Кан от 11 Декабря 2007, 16:32:40
Современное образование (я не говорю о том ктр нам было дано в советские времена) - расчитано на моральных уродов, даже письменность делают так что можно писать так как слышишь - карова, варона, пачиму - это же уход от того от какого корня произошли эти слова - потеря истоков - к чему она приведет???деградация и потеря смысла существования - на мой взгляд.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 11 Декабря 2007, 16:41:07
расчитано на моральных уродов, даже письменность делают так что можно писать так как слышишь - карова, варона, пачиму
Откуда такая информация?


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Nikolaich от 11 Декабря 2007, 16:48:38
Современное образование (я не говорю о том ктр нам было дано в советские времена) - расчитано на моральных уродов, даже письменность делают так что можно писать так как слышишь - карова, варона, пачиму - это же уход от того от какого корня произошли эти слова - потеря истоков - к чему она приведет???деградация и потеря смысла существования - на мой взгляд.

Это, как было сказано в книге известного писателя, "типичный пример так называемого вранья".
У меня жена - учитель в школе и по этому вопросу я знаю немало, но рассказывать не буду.
Как я уже сказал выше, проголосовал за пукт №2. Менять систему образования в корне не стоит. А вот доработать - это надо. Причём доработать с учётом менталитета НАШЕЙ страны и НАШЕЙ национальности.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ворчун от 11 Декабря 2007, 23:42:32
Nikolaich, в других темах ты сам иногда пишешь так, как не всякий и услышит. Да и других таких "типичных примеров" современной письменности даже на нашем Форуме хватает, а что уж про остальную Сеть говорить. И что можно сказать в защиту школы, если выпускник заявление о приёме на работу пишет с ошибками корявым, не поставленным, почерком и держа авторучку весьма причудливым образом. Только не говори, что мне одному один такой попался.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Nikolaich от 12 Декабря 2007, 00:33:07
Яж пешу таг потому, что мне таг хоцца это делать. А ваще-та я граматный.... ;)


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Алена Кан от 12 Декабря 2007, 00:39:04
ну здрасте - а как же реформа русского языка? щас разрешается или по крайней мере рассмотривается такой вопрос о том что бы отменить половину правил написания.
Кстати я сама учитель - так что - что такое образование в школе знаю)) В школе глобальная неуспеваемость - по сравнению с тем что было раньше - если так дальше пойдет никто не сможет поступать в ВУЗы, а виной всему компьютеризация, наполнение глупыми мультфильмами, от которых дети просто неспособны учится. так вот есть успеваемость не идет к стандартам так стандарты идут в успеваемости -  то есть упрощение программ и требований. К тому же наша школа ничему не учит... в ее знаниях нет смысла... нагромождение информации, ненужные требования, которые потом отпадают в институтах. Я считаю что наше образование нужно не просто изменить, его нужно просто пересмотреть на 100 %.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 12 Декабря 2007, 00:44:37
А кто скажет как надо? мнения и требования одних в корне различны с мнениями других, + огромнейший бюррократический аппарат, который любит все усложнять многократно


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Nikolaich от 12 Декабря 2007, 01:01:24
Кстати я сама учитель - так что - что такое образование в школе знаю)) В школе глобальная неуспеваемость - по сравнению с тем что было раньше - если так дальше пойдет никто не сможет поступать в ВУЗы, а виной всему компьютеризация, наполнение глупыми мультфильмами, от которых дети просто неспособны учится.

Ну если учитель, тогда конечно....
А вот глобальная неуспеваемость - это результат регрессии новых поколений в отношении к предыдущим. Я как-то тоже склонен считать, что виноваты СМИ, фильмы со всякими терминаторами и киберами :) и компьютерные игры.
Ну и полное отсутствие контроля со стороны нас (старших). Мы своего тренеровали по полной, дык вроде в УПИ на дневное поступил, учится... почти не пьёт и не курит... по вечерам по лавочкам не сидит с пывом в руке, как большинство дебилов. Это старший. А младший вообще отличник у меня (пока по крайней мере). Воспитывались оба на советских мультиках и старых сказках. Ну и под нашим полным контролем. Правда с компьютерными пристрастиями мы бороться не стали... Но вроде как и не помешало. :)


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Алена Кан от 12 Декабря 2007, 01:02:21
есть такая наука - логика, если руководствоватся ей то можно многое сделать... как писал Лев Толстой - ребенок учится хорошо когда он учится охотно, когда в классе его не унижают, слушают, когда родители действуют согласно с учителем. Потом - есть такой педагог - Щетинин - у него принцип обучения основан на методе погружения - то есть берется предмет - и в течении одного времени изучается только он - 30 часов за 3 дня... результаты потрясающие - успеваемость у всех его учеников выше нормы - все поступают в московские ВУЗы и пр, есть такие ктр в зарубежные университеты поступает, потом оканчивает и возвращается домой учить детей. главное понять что в детях будущее - что будет когда все наши дети вырастут и станут взрослыми людьми??? если они привыкли пялится в компьютер и "убивать", получаю за это бонусы... это конечно должно быть на региональном уровне - от министерства идти а не просто как глас из народа.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Незабудка от 24 Декабря 2007, 07:57:31
Считпаю, что образование должно помогать сформировывать образ жизни счастливого человека. Нынешняя система не совсем плоха, но резко отличается от реальной жизни. Полученные знания редко применяются на практике.  :-\


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: VeteR от 24 Декабря 2007, 08:30:32
В первую очередь в ВУЗах учат мыслить в общем и целом. А потом уже конкретным дисциплинам.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 24 Декабря 2007, 11:14:30
Не вовсех, и не только  в вузах


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: VeteR от 24 Декабря 2007, 11:49:21
Я говорю про то, как хотелось бы в идеале


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 24 Декабря 2007, 12:46:17
В идеале этому надо начинать учить в школе


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Вечный??? от 24 Декабря 2007, 13:27:12
Наша школа,именно школа,дает знания в предметах,что конечно хорошо.Школа не дает главного-умение мыслить!!! Мыслить не в плане сложных вычислений,а умение думать и принимать решение.Школьное образование ограничено наукой,консервативно если хотите,ты двоечник или троечник,значит ты дурак!Это не так!Знание школьных предметов в 70% не дают гарантии успешной и счастлиой жизни после обучения.(хотя они необходимы-знание предметов).В школьном образовании необходимо что то изменить,не координально,нет, но какое то свежее веяние или вливание просто необходимо.Я далек от системы образования,но у меня есть сын третьеклассник.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Nikolaich от 24 Декабря 2007, 15:01:25
Наша школа,именно школа,дает знания в предметах,что конечно хорошо.Школа не дает главного-умение мыслить!!! Мыслить не в плане сложных вычислений,а умение думать и принимать решение.Школьное образование ограничено наукой,консервативно если хотите,ты двоечник или троечник,значит ты дурак!Это не так!Знание школьных предметов в 70% не дают гарантии успешной и счастлиой жизни после обучения.(хотя они необходимы-знание предметов).В школьном образовании необходимо что то изменить,не координально,нет, но какое то свежее веяние или вливание просто необходимо.Я далек от системы образования,но у меня есть сын третьеклассник.

Согласен! Так и есть. Но тока я бы поправил: школа не учит учиться и не учит ответственности за принятые решения! А это самое главное в жизни.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Cyber от 24 Декабря 2007, 17:51:27
Наша школа,именно школа,дает знания в предметах,что конечно хорошо.Школа не дает главного-умение мыслить!!! Мыслить не в плане сложных вычислений,а умение думать и принимать решение.Школьное образование ограничено наукой,консервативно если хотите,ты двоечник или троечник,значит ты дурак!Это не так!Знание школьных предметов в 70% не дают гарантии успешной и счастлиой жизни после обучения.(хотя они необходимы-знание предметов).В школьном образовании необходимо что то изменить,не координально,нет, но какое то свежее веяние или вливание просто необходимо.Я далек от системы образования,но у меня есть сын третьеклассник.

Согласен. Оценки в школе абсолютно не показательны. 5 по литературе получают усердием, а не пониманием предмета. В разных школах по-разному. Например в моей 22, мне физику не преподали вообще никак (хотя против учительницы я ничего не имею против), математику оочень слабенько, историю ниже среднего, литературу крайне отвратительно. Труд и физкультуру более чем замечательно.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Вечный??? от 24 Декабря 2007, 18:24:06
Cyber,в 22 школе примерно так и было.Историю нам не преподавали вообще года два


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Cyber от 24 Декабря 2007, 19:32:55
Ну там с учительницей истории не хорошая история приключилась. Хорошо, хоть не посадили. Физрук "Бизон" поначалу был, жёсткий, но справедливый. Кстати муж той исторички. А преподавала она историю надо сказать очень хорошо, хотя нас "зацепила" только парой уроков.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: userdef от 28 Декабря 2007, 19:44:40
а я вот больше греюсь не за образование, а за взаимоотношение между учениками....мне сына когода нить придется отдать в школу, и незнаешь наперед-какая будет компания... У нас в школе были и нарки, и бандиты, и ботаны....... Куча кого из парралельных классов нет в живых, кучу посадили. ((


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: The GOD от 30 Декабря 2007, 19:02:24
А кто за западное образование, вот Задорнов за Советское ::)


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Вечный??? от 31 Декабря 2007, 11:11:02
Cyber,когда та  история случилась,я был уже далек от школы!


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Алена Кан от 03 Января 2008, 16:12:40
Задорнов вообще за ведическое образование, умный мужик... кстати у него тоже есть родовое поместье..


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Roman от 03 Января 2008, 16:39:34
задорновские измышления типа "настроение - от <нас трое>", а "строй" здесь рядом не валялся... Это - часть ведического образования? Упаси... И какая связь между родовым поместьем, умным мужиком и нормальным образованием?


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Алена Кан от 09 Января 2008, 19:26:10
странно что ты не видишь связи))родовое поместье это проекция ведического образа жизни, тут связь непосредственно прямая, а раз Задорнов умный мужик, то он интересуется историей и корнями, истоками культуры нашей, и как результат воплощает ведические образы на родовом поместье ))) вот))) 


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ворчун от 09 Января 2008, 20:53:21
Ребята, у Задорнова работа такая - словами играть. Его "ведический" концерт я слушал несколько раз, и брать эти его рассуждения в качестве философской первоосновы не рекомендую. А кстати, где находится его родовое поместье? Под Ригой? А может, это просто дача большая, экологическая :)


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Roman от 09 Января 2008, 21:01:17
Интересная мысль - "раз Задорнов умный мужик"... Типа, это уже аксиома. А я, например, с этим высказыванием не согласен. Равно как и с измышлизмами на тему происхождения отдельных слов. Типа "кабинет" от "как бы нет", а "республика" от "реж публику". Было такое у славянофилов еще в конце позапрошлого века.
А "родовое поместье это проекция ведического образа жизни" для меня фраза настолько абстрактная, что даже обсуждать ее не хочу. Равно как и само понятие "родовое поместье".


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Nikolaich от 09 Января 2008, 21:24:48
Насчёт поместья Задорнова - это вы что ли серьёзно???
А у него что ли пра-пра-прадеды были помещиками? Что -то каг то это сумнительно...


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: treljalja от 09 Января 2008, 21:32:34
я училась в 3х разных школах и мне есть что сказать о них и как их рассписать из нутри... смой отвратительной школой оказалась 38 потому что там вобще ни как не учили детей(не знаю как сейчас) , средняя школа 15 и оказалась средней, радует что там учителя строгие, но то что там есть математический класс это еще не значит что он на самом деле математический, самой лучшей школой оказась 1 , но есть и другой не мало важный факт... учительница там есть одна которая относиться к детям по их состоянию семьи + есть еще пару учитилей взяточников, но то что они берут деньги с некоторых детей за учебу в математическом или гуманитарном классе они оправдывают.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Алена Кан от 10 Января 2008, 13:23:38
ну Роман - тебя никто не заставляет обсуждать тему родовых поместий.
Ворчун - куда ты пропал?? как тебе книга? кстати ко мне приходил Князь Кот и он хотел тебя найти на счет того что бы замутить с тобой кузницу - у него есть всякие наработки. я ищу офис под наше представительство в Каменске.


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: PODer от 20 Февраля 2008, 20:48:25
Может обсудить стоит учитилей из школ? Так хоть представление будет о каменском образовании. Его ОБРАЗ получится? А то я ничего не пойму.....


Название: Re: ОБРАЗность и ОБРАЗование
Отправлено: Ы от 21 Февраля 2008, 12:05:43
есть конкретные предложения?