Виртуальный Каменск

Потому что на Руси еще со времен Пушкина была так заведено, как только кто-то получает большое наследство, все разом думают про него - "Вот же-ж п :censored: рас!!!"  ;D

Пушкин стрелял в "голубого" Дантеса,
Дантес ...  сматерился и  выстрелил первым.
Ради наследственного интереса
И ради чести папаши, наверно.

Пришлось из России канать дуэлянту,
Вместе с женой (вот же глупая баба!
В  :evil: :evil: и то никакого таланта)
Папаша! Вот тот "это"  делал не слабо.

Но, худо - бедно, до старости дожил.
(Может быть даже вновь став натуралом!)
Может  и в рай допустил его Боже?
... Но, это ж надо?! Сонетыч с Урала

Из-за какого-то там педофила
Честное имя Дантеса порочит!
Церковь Дантесу грехи отпустила -
Не  :evil: пацанов гей-Дантес, между прочим!

...  О время! О нравы! И о ... толерантность!
Сто шестьдесят два - статья, кто не помнит.
И девятнадцатая - за лояльность,
Кто не донёс - тот, считай, уголовник!

опять литераторы ссорятся. ругаются так прилично. причем никогда не могу понять всерьез или понарошку.  :-\

Официально заявляю: модератор данного раздела МУДАЧИНА.

Для чего создан раздел?
А что здесь происходит? Оскорбления друг-друга, перепирательства и прочая хрень. Я понимаю, что необходим раздел для фикальных сливов Элиты Каменска-Уральского, но когда гадят мимо унитаза, то новые Поэты и Литераторы в этот гадюшник не хотят заходить. Я уже в личке обращался к АДМИНИСТРАТОРАМ: молодые поэты, желающие получить оценку СВОЕГО творчества, не пишут в этой теме зашуганные местным срачем.
Обращаюсь теперь ЗДЕСЬ: НАВЕДИТЕ ПОРЯДОК. ПРАВИЛА ЕДИНЫ ДЛЯ ВСЕХ!!!

                                              С неуважением, модератор с 15 летним стажем.

уфф. хорошо, что я не модератор данного раздела. и не из администрации.  :smile:

подымите мне веки. скажите хоть, кто тут главный зачинщик. на кого смотреть.

Сегодня два года со дня смерти Егора Летова.



Слава Орехов – Кумохоб.

Памяти Егора.

Эх, Егорушка, по лбу, да в лоб!
За буржуйской личиною Родины
сам себе мастерил ты гроб,
словно эхо Руси юродивой!

Словно хохота хоровод,
да соснового терема досочки...
«Punk not dead!! – причитал народ,
растащив на цитаты косточки.

Эх, Егорушка-горюшко, мля!
Эх, Рассея – смертельными дозами!
Принимает родная земля,
как при жизни объятьями мёрзлыми.

Хоть сто пуговиц вместо глаз,
ты на утро не встанешь в очередь...
Пусть гремит буржуазный джаз!
Панк не умер, но всё уже кончено!

         19 февраля 2008 г.

Пришел модератор и несколько урезал дискуссию... Вряд ли все сразу успокоятся, потому что они литераторы.

Надо не Сонетыча убирать, а неадекватную реакцию и разборки. Хотя - натура поэтическая такая. Кумохоб - не даст соврать, как каменские поэты друг друга "любят".  ^-^ ВСе - гении. Куда ж деваться-то. Гении - натуры сложные. Так что - темка сия - показатель истинного лица литературного Каменска. На зеркало - неча пенять. (кто мне, интересно, минус врубил).

Самое лучше решение - не публиковать свои стихи. А то многие сильно нервные гении.

категорически не согласна - хочу заступиться за наше поэтическое сообщество. Никто тут звездной болезнью не страдает, к критике относятся спокойно и вообще все хорошо, пока Сонетич не начинает свои неадекватные дрязги разводить. Разве это не очевидно? И почему вы все валите на остальных? Истинное лицо, зеркало... Ума не приложу wall

Ой-ой, кто это тут к критике хорошо относится?! Любого чуть колупни - сразу обида вылезет. Правильно Силья подметила, иной может и виду не подаст, что обиделся, а потом за глаза обязательно чё-нибудь пропыхтит. Это я никого конкретно, но тенденция присутствует. Адекватность - явление волнообразное и зависит от многих причин. Даже за Сонетыча захотелось заступиться, ну вот такая вот правда у человека, а его тут за это чмырят все!))) Ну и что, что не всегда адекватен, а кто тут адекватен на 100%! Все мы не боженьки, вобщем Даёшь Сонетычу Блог! Или тему отдельную! krevedko

К сожалению, ни одна из спорящих сторон не удержала себя в рамках. О том, что с культурой ведения дискуссий у нас плоховато, я твержу с первых минут моего появления на этом форуме. Но никто не слушает дядю NeXaker'a.  :'(
На меня тоже кое-то наезжает, но я же ни на кого не бросаюсь, как бык на красную тряпку. Надо по теме высказываться, а не по личности оппонета. Мудрецы не спорят - мудрецы беседуют.

Силье и 35-му по плюсу к карме, внатури надо порядок тут навести, кроме того созрела мысль о то, что может стоит сделать отдельную ветку с темами "Литературный Каменск", "Критика", "Уголок бояниста" и "Думы о путях поэзии Сонетыча". А данную темку сильно почистить.

вопрос не в отношении критики, а в адекватности критики.
упомянутому персонажу оной частенько не хватает.

И так ТРИ страницы убрали. Если убрать всё критические замечания, останутся лишь стихи доморощенных "гениев"! ;D ;D ;D

Тему "критика" не нужно создавать, т.к. у нас нет адекватных критиков.
Про бОяны уже тема есть.

И нащет "Дум о путях" можно подумать

Да что вы самих-то себя поносите, я не понимаю?? Менталитет русский, конечно, все дела, но все-таки.... Лично я и вы, Нехакер, и многие другие участники этой темы обычно именно беседуют. Критика? Да ради бога.. Об этом даже приятно поговорить. Если только "критикуют" не люди, которые стихов наших не читали, а мы или наши родственники мешают им жить и поэтому априори мы пишем [вырезано цензурой]. Или кому-то пресловутые членские корки не дают покоя.
Зачем сейчас сочинять про то, что "нервные гении" не терпят критики и с культурой ведения дискуссии у них плохо? Зачем придумывать - просто перечитайте тему до какой хотите страницы и попробуйте найти, где кто на кого обижался или где кто кого хоть как-то оскорбил или задел. Вы такого не найдете.

Так Сонетыч неадекватен в большей части своих постов, кто спорит. Просто что проще, создать ему отдельную тему и отдельную тему по брызганью ядом. Назвать допустим "Поэтические разборки". Оппозиция это всегда гуд. Другое дело, что критиков нет, но есть адекватные и разбирающиеся в этом деле, поэтому в критическом разделе создать комитет из 3-х 4-х мастодонтов (35-й, Нехакер, Пианистка, Н-Сан, Кумохоб), которые будут высказываться и рецензировать.

Именно. И не надо лишнего придумывать. И уж тем более раздавать плюсы тем, кто хочет из-за одного персонажа навести тень на всех каменских литераторов. Я вас, Силья, не припомню ни на одном нашем мероприятии. Откуда вам знать, как мы друг с другом общаемся? В постах этой темы вы тоже ничего такого не найдете. Потому что мы на самом деле друг друга любим ии уважем, возьму смелость сказать за всех. Поэтому по-человечески неприятны ваши заявления.

Некоторые товарисчи предлагают ничего тут больше не выкладывать. А вот, совсем наоборот...

Я критики боюсь и не пишу.
А если стих случайно "напортачу",
Прочесть его - вас радости лишу,
Свой опус в стол - от глаз подальше - спрячу.

Поэта - незавидная судьба!
Хулителям внимать - одна морока!..
Антоша Чехонте давил раба,
А я опять давлю в себе пророка.

Оне при встречах бухают и хвалят друг-друга, ога, благодушные и великие!  ;D boyan
Нехакер, плус!

А мне всё же лучше неадекват Сонетыча, чем "позиция над схваткой", которую демонстрирует Ицик. Рафинировавшись в скорлупе своего мирка, когда даже  идя  в магазин за хлебом, старается с продавщицами общаться на идише, тем не менее, позволяет себе кривые ухмылки, колкости, насмешки над тем, чего в принципе не понимает. А судя по его постам, в русской поэзии он разбирается так же глубоко, как каменские поэты в еврейском стихосложении. Но мы же, по вышеназванной причине, не пытаемся уничижать его тексты, скопом и бездоказательно называя бездарными.

Вас там тоже обычно не наблюдалось. Товарищи, закол[вырезано цензурой]и уже говорить то, чего в глаза не видели. Вы где-то за ширмочками прятались? Никогда никого из вас не видела. Да, бухают, но не хвалят и не хулят - есть и другие темы.. Я всегда рада хорошим стихам любых авторов: заслуженных, незаслуженных - неважно... Не надо с потолка что-то брать

Плюсую Кумохобу. Высказал мысль, которая исподволь свербила. И правильно, Сонетыч всё-таки тут  как жук в муравейнике, свербит и не даёт уснуть, а это всяко  полезней ициков с непонятными параллельными злопыхами.
Пианистке тоже плюсую, ибо "не был, не прав, ушёл")))))

Подведены предварительные итоги Рождественского конкурса:
http://litclub-phoenix.ru/news/raspakhnul_ja_okno_i_vdykhaju_moroz/2010-02-18-313

Ну накоонец-то, слышу критику в мой адрес. Это меня радует.
Я нигде не писал, что в магазинах говорю на идише, лишь писал, что письменно пользуюсь идишем, а говорю в магазинах таки по-русски.
Вы просто повторили фразу Ицика Мангера. "Еврейский поэт, тот, кто прочитал всего Одена корки до корки, а Оден не читал ни строчки из еврейских поэтов."
Я просто промолчу, ибо считаю, что в местной поэзии чёрное подменяется белым и наоборот.
И в заключении моего опуса завершу словами того же Мангера по отношению творчества Одена, на мой взгляд, эти слова можно отнести и всем каменским поэтам. "Пить-то он умеет, зато я пишу стихи лучше"

Я благодарен модератору за всё! За всё, что то он не удалил из темы.
О pianistka! sweden! Sandro! Все мы...    Ой! Я ж не с Вами... вот туплю! (осёл!).
Неадекватен я в своих постах? Что ж, не умею, видимо, иначе.
Но не со зла! Пусть Кумохоб не плачет! Возьмёт гитару... тут она, "в кустах".

Для Пианистки припасён рояль. А остальные ... кто на чём  играет?
Я в музыке ничё не понимаю, как и в стихах, наверное, а жаль.
НеХакеру и Ицику поклон! Перед другими тоже преклоняюсь...
(А оскорбил кого безвинно - каюсь) неловко, как в посудной лавке слон.

Ступайте с миром,  Други и Враги! Откройте ушки васиному слову!
Увы, я стар, се для меня не ново: с какой начинкой будут "пироги"
Узнаете, коль выживите, сами... Я не святой, но кашляя стихами
Не разобравшись с "собскими" грехами... Уже хриплю: "О модератор, стой...

Не надо мне отдельных блогов - тем".

моя рыдает, какого поэта обидели

совсем не кстати, Ицик я бы про вас пиесу написал. вы мне интересны.

А можно почитать? Можете через имейл послать

А публиковаться не пробовали?  ;)

Я уже ответил однажды в "Тевье-Тевл" и отвечать повторно не буду. Данный вопрос не уместен, пожалуйста, отредактируете свой пост, а потом отредактирую свой. Я не только в каменске засветился, но и в Нью-йорке, как "молодой еврейский поэт, который пишет замечательные сказки" (это написал известный поэт Йоэль Матвеев). Полный ответ я дам лет через 50.

в любом случае спасибо

читаю и вижу заголовки местных газет "Каменский сказочник засветился в Нью-Йорке!"
*это я так, дабы беседу поддержать krevedko

.

 это было года 2 назад

"Поэтические разборки" - хорошее название для блокбастера.

1957 год. На комбинате "Маяк" случается авария. Экологическая катастрофа в регионе. Ее последствия оказались более чудовищными, чем можно было предположить, - в городе К. стали рождаться дети с ярко выраженным ямбоневрозом и дактилопатией. почва и воздух пропитаны анапестицидами.
2010 год. Война поэтических кланов достигла предела (точнее - беспредела)...

(Есть желающие продолжить сценарий?..)

О, еще один минус появился. :) Димм стал самым главным поэтическим скандалистом.  ;D
Да ладно, обычное дело для творческого сообщества. Вон, фотографы тоже первым делом, когда видят чужую работу - первым делом критиковать начинают. С художниками - меньше общалась, но - тоже слышала, что у такого-то - одна мазня.
Между прочим, я тут свои робкие стишки выкладывала, в теме про Бояны. Ну я не для похвалы, не для критики - так, настроением поделиться. Так хоть бы один из тех, кто именует себя поэтом плюсик поставил или - вообще что-нибудь сказал. А вот на разборки - все подтягиваются... Это я не с просьбой "прорецензировать", а с намеком на то, что на самом деле нужно в общении поэтам.
Критиковать - оно завсегда проще, чем делать. Сама коллег по цеху критикую.  ::)

Сами пишите - не для похвалы, не для критики - и тут же такое: хоть бы кто, кто себя поэт именует!! Я, видимо, тотально чего-то в жизни не понимаю... Откуда что люди берут... Да и в теме соответствующей выкладывали - мол, так, баловство. Для экспромта было неплохо, но есть ли смысл обсуждать подобного рода вирши?

Это я честно - к слову - вспомнила. Вообще - я более чем уверена, что все творческие тусовки, включая (прости меня, господи) и творческие союзы - они и созданы для... раборок... :-X Вспомним хотя бы всё, что происходит в союзах? За "престол" - дерутся, всякие параллельные организации создают. Нее, творческая личность - она использует все шансы, чтобы себя показать.
Скандальность = известность.

Две тысячи десятый год... Война Сонетыча и клана.
Сонетычу  война - нирвана! Жить мирно клану не дает.
То то ему не то, то это! То с Кумохобом  "на ножах"...
То pianistka вся в слезах... (Всё из-за членского билета).
"... Сонетыч - он неадекват, -  постановили члены клана. -
И видит лишь одни изъяны в стихах. В чужих. Такой он гад.
А впрочем, пусть себе живет. Болото наше пусть тревожит,
Раз по другому он не может. Вреда он нам не нанесёт".

....  Но вот однажды из столицы по общеклановым делам
Посланцы едут. "Стыд и срам, - вопит Сонетыч - эти лица
И лицами назвать нельзя!"
...  Покой Сонетычу лишь снится.

Ваша позиция мне близка. Если меня кто-то приглашает выступит в каком-то проекте, а обязательно соглашусь, мне интересено лбой шанс чтобы о моем творчестве кто-то ещё узнал. А отношение их ко мне и моему творчество меня особо не волнует.

Уважаемый модератор! Прошу рассмотреть возможность выделения блокбастера в отдельную тему.
Если идея НеХакера будет поддержана пишущей братией - то неудобно будет вычитывать текст произведения из общего количества постов.
Впрочем, я уже ни на что не надеюсь...
Извините.

Как и адекватных поэтов. krevedko

У нас НИКАКИХ поэтов нет. Ни адекватных, ни неадекватных. Любой мало-мальски грамотный человек может под воздействием обстоятельств написать за свою жизнь пару-тройку приличных стихотворений и что? Он уже поэт?!
Я за эту зиму раз 7 вставал на лыжи. Я что? Лыжник? А если умею готовить пару блюд - повар?
ИМХО, называть человека ПОЭТОМ можно только в том случае, если человек пишет стихи если и  не профессионально, то на профессиональном уровне.  

Помилуйте! Господа - форумчане! Какие у нас профи-поэты, если поэты из первой половины  сочиняет стишки от случая к случаю, а из другой всю жизнь пишут одно и то же стихотворение?!?! В смысле на одну и туже тему, но в разных вариациях. Да зачастую ещё и одним и тем - же размером.

Приведите мне пример хоть одного "поэта" в нашем городе, его стихи и я покажу  ВАМ - в чем его непрофессиональность.
Другой разговор, что есть люди пишущие качественно, на хорошем уровне. На очень хорошем уровне. Но их поэтами называть нельзя, ибо ... Тёща у меня блины печёт - я когда ем - пальцы отксываю. Она повар - кондитер? Нет! потому что повар - кондитер умеет профессионально готовить массу блюд, о которых тёща и не подозревает, может быть, что они есть.

Есть у нас в городе люди, которые владеют профессионально словом так, что могут писать на разные темы разными размерами и стилями, причем на хорошем уровне? Нет таких. Есть в городе люди, которые зарабатывают на  хлеб с маслом написанием стихов? Нет таких!
Тогда какие у нас поэты? И есть ли они вообще?
Впрочем, Вы можете тешить свое самолюбие как угодно, но сами ведь знаете - ничего  это не меняет!!!

sonetych, дело не в том, какое количество блюд умеет готовить твоя тёща (ничего что я на "ты"? просто в инете как-то не принято обращение на "вы". если режет слух - больше не буду). Профессионал человек или нет показывает всего лишь один фактор - является ли это занятие для данного человека профессией. То есть делает он это за деньги или бесплатно? Если НЕ за деньги - то этот человек непрофессионал. И качество с количеством тут не при чём.

И если человек написал сборник стихов, опубликовал его книгой и получил за это гонорар, он - поэт-профессионал.

Вот как-то так...

Николаич, +1
Сонетыч, если и будет такой идеальный поэт как Вы тут описали - стихи его будут математически выверенными в плане размера, слог рафинированным, в них не будет ни души не чувств и читать их никто не будет.

Николаич, если человек написал сборник стихов, опубликовал его книгой и получил за это гонорар, он - автор книги стихов, не более того. Интересно замечание о гонораре...
Допустим, мне иногда платят гонорары за статьи в СМИ. Я, что , журналист?
Насколько я знаю - каменские авторы издают себе книжки ЗА СВОЙ СЧЁТ или на СРЕДСТВА СПОНСОРА. А потом делают свой маленький бизнес по распространению уже изданных книг...
Нет! Это издательства делают свой бизнес на каменских поэтах!

PS:хороши книижки! размером в четвертушку, в иных даже содержания нет (перечня напечатанных стихов)!!!

О! Кажется, мои  размышления о профи-поэтах Dimm на свой счет принял!
А как насчет профи-музыкантов, которые для того, чтоб ДУШУ показать фальшивить и "петухов" пускать начинают?

Получается так.

Так и буду подписываться: Сонетыч, журналист. Независимый.
Поскольку ни с одним печатным изданием письменного договора нет.

Журналист я, журналист, золотое пёрышко!
Не печатают меня - горькую пью с горюшка!

Упаси Бог записываться мне в просто в поэты и тем более в профи ;D
В разные объединения, [вырезано цензурой] и партию стараюсь не вступать... оно мне не нужно...
А по поводу музыкантов - если при выступлении в живую ребята и слажают - им это простят и поймут. Это всяко лучше чем тупо отбить бабло, вхолостую открывая рот под безупречную фанеру.

Николаич, нет, СОлнышко.  ::) Если работаешь в СМИ, ты - репортер, корреспондент, и т.п. Словом - род занятия у тебя - журналистика. Журналист - это примерно как и поэт. Несмотря на свой некоторый опыт на этом поприще, я себя так назвать не могу (не знаю, может, некоторые мои коллеги могут, но это - их личная оценка своего труда). Журналист - штучная единица. Вот, допустим, Позднер - он журналист, или, допустим, Политковская. У нас... даже затрудняюсь сказать... Пожалуй, Крысанова могу так назвать с некоторой натяжкой. Устюгова, может это и покажется странным. М... ну в общем, ограниченное количество персонажей.

Вот-вот! И я про тоже! Если род занятий - сочинительство стихов, то это ещё не значит, что автор текстов ПОЭТ.

Вспоминаем БИБЛИЮ. Один ну очень правильный (и богатый) гражданин всегда у самого алтаря вставал на службах, так как считал, что достоин этого. А другая бедная женщина молилась у входа в церковь, так как стеснялась из-за грехов своих даже в храм войти.  Ежу понятно, что по итогам собеседования   бедная женщина  получила направление в рай, а чванливый богатей попал в ад.

Католики считают себя прощенными и уверены, что их ждёт рай, так как за них Господь УЖЕ пострадал и искупил их грехи авансом. Православные (даже великомученики) наоборот, считали себя самыми большими грешниками.

А поскольку и само поэтическое общество ( в котором состоит пианистка) понимает в глубине души свою ущербность, то именно таким образом и проводит свои мероприятия - конкурсы, чтобы определять достойных (которых принимает в свои ряды) де-юре  демократично, де-факто кулуарно.

PPSS: сейчас придут пианистка и Кумохоб и хором скажут, что я уже задолбал весь форум темой членства в СПР, и что они не просились туда и  забыли даже, где у них эти корочки лежат.

А вот только попробуй я на основании тех же знаний, которыми щедро делится на занятиях литературного объединения Юрий Михайлович Каплунов, покритиковать тексты членов сего полузакрытого общества - сразу все слетаются и начинают клевать...

ppSS: А чё, блокбастер никто не хочет продолжить? Кумохоб! Пианистка! Отзовитесь!

Да, кстати, вот и Сонетыч не продолжает мой блокбастер.
И, некстати, совсем о другом. Нахожу взгляды С. на тему "поэт - не поэт" весьма идеалистическими. ;)  Пушкин вот тоже был, по-своему, идеалистом, а сказал же как-то, что иногда поэтом можно назвать и того, кто за всю жизнь не написал ни строчки, а иногда, соответственно, наоборот.
Не в плане, боже упаси, критики, а в плаке разбавки оных высказываний здоровым несурьезом... Если единожды оскоромившийся стихами - не поэт, то - продолжая этот ряд: один раз убивший - не убивец, один раз за деньги - не проститутка, один раз - не водолаз. ;D

Никак соскучились по дракам? music
Ну, над поднятой вами темой рубиться бессмысленно,да и обсуждали ее уже сто раз, тут просто у каждого свое ИМХО. И не надо параллелей с музыкантами и кулинарами - все-таки совершенно другая специфика и другие параллели могут наоборот порушить вашу теорию. Например, Олимпийский чемпион - не тот, кто каждый день берет один и тот же рубеж, а тот, кто раз в жизни взял эту планку. Ф топку параллели.
Лично для меня поэт - этот тот, кто пусть единожды в жизни, написал хорошее,стоящее, настоящее произведение, а не те, кто всю жизнь лабают рифмованные подделки в больших количествах. И в истории примеров тому и другому множество. Вспомним, сколько в советское время функционеров от литературы состояли в союзах, которые тогда давали многое - бесплатные путевки в писательский санаторий, бесплатное лечение и еще что-то - в общем, всяческий блат - за это должны были регулярно кропать книженки, читать сейчас их - стыдно и скучно, и никто не вспомнит их имен. Тогда же по-настоящему одаренныс авторам не давали печататься и зарабатывать этим деньги - ну так кто из них Поэт? А сейчас, простите, поэзией и вообще затруднительно зарабатывать, поэтому критерием профессионализма это быть не может.
И кто такой профессиональный литератор? Тот, кто соблюдает логику в стихе, не делает стилистических и фактических ошибок, пишет много и одинаково, без находок и божьей искры? Возможно, это и профессионально,но это не поэзия. Лучше редко да метко, чем часто и мимо.
Вы как-то все в общем, а назовите фамилии профессиональных с вашей точки зрения поэтов. Кроме Пушкина :smile:

Давненько не заглядывала на форум. Вчера на встрече со столичными поэтами сообщили, что sonetych и NeXaker учинили  фестиваль "Разгуляй-поле" на "ВК". Ай-ай-ай господа...борцы с нетрадиционно-ориентированными. Что за бред? Зато Нина Ивановна Буйносова как обычно сказала золотые слова в адрес начинающих и обилеченных поэтов: "Дай Бог нам всем читателей. А на книжной полке всем места хватит".  

"Из произведений Гаспарова и Аверинцева
Александр Сергеевич Пушкин
Узнал, что жил в Золотом веке
Среди умных и благородных людей,
В барской роскоши, в плену великих идей.
Потом был век пожиже – Серебряный.
Потом прозвенел Медный,
И наступило, вслед за безвременьем,
Безликое время мобильных телефонов, Интернета,
Недорогих кафе, доступных образованных девушек,
Иллюстрированных журналов, трансатлантических перелётов.
Ужас, ужас, говорит Пушкин, какой ужас!"
(Виталий Пуханов)

Ай-ай-ай, госпожа Glas! Это не бред, а статья 134 УК РФ «Половое сношение и иные действия сексуального характера с лицом, не достигшим шестнадцатилетнего возраста» + ст. 20 часть 1 КоАП РФ.1.... Мелкое хулиганство, то есть нарушение общественного порядка, выражающее явное неуважение к обществу, сопровождающееся нецензурной бранью в общественных местах

Также можете сходить на   http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,82.1665.html

А определять - какое произведение хорошее, стоящее кто будет?
Вот это же самое и происходит в Каменске. Вы не находите? Без благословления руководителей Вашего общества ни "КР", ни "НК" не согласится напечатать ни один стих. Есть такое негласное соглашение. Это Вам, pianistka, затруднительно. А стоящие, настоящие   стихи каменские читатели покупают и даже ждут, ответственно заявляю. По Вашей логике профессиональный поэт тот, НЕ соблюдает логику в стихе, пишет мало ...
Кстати, Вы пишите по разному? Разве не об одном и том же в разных текстах? Разве темы разные?
Вообще-то написание стихов - это ещё и труд. И если не трудиться, не совершенствоваться, не работать над словом... и редко да метко никогда не будет.
Стабильность - признак мастерства. Это я не для Вас пишу. Вы, как мне сейчас показалось, уже записали себя  в поэтессы навеки вечные.
 Или всё-таки пишущих профессионально?

Все, Решено!!! Пишу рассказ для детей, где попытаюсь пройтись по творчеству ярких представителей каменского поэтического "братства", даже по своему творчеству.

Ицик, на идише как всегда?

Русский переаод рассказа будет размещён на сайте Литклуба "Феникса". http://litclub-phoenix.ru/publ/icik_mejers/93 - моя страница детских произведенй.

Ой-ой-ой...Набокова за "Лолиту" тоже привлечете? Маяковского, по ходу, в Бутырке заждались?

Это Вы замечательно ответили! Только из вредности плюсовать не буду.
 Вот только не припомню - Владимира Владимировича то за что в Бутырку, по какой статье? Про то время не знаю - а сейчас только штрафуют...
А другого Владимира Владимировича, упомянутого Вами,  разве в реальной жизни считали педофилом?
Тут ведь небольшая "вилка" должна быть, когда  к уголовной или к административной ответственности   гражданин ещё не был  привлечён, а претендовать  на звание почетного гостя в культурном учреждении  уже не может. Причем "вилка" этического, нравственного плана. Об этом я уже писал, если просматривали сообщения.

Просто строчка в памяти из Маяковского "Я люблю смотреть, как умирают дети" всплыла.
Что касается Набокова, то латентная педофилия просматривается на протяжении всего его многогранного творчества.
А ежели говорить о ныне живущем  поэте ВЧ, то осудили бы парня давным давно, да только не за что. Его лирика - о любви, прежде всего. А любовь, подобно богу, многолика.

C Вами трудно спорить, но приятно общаться. Потому что в Ваших словах уже подспудно находятся ответы... Что касается Набокова и прочих всемирно известных. Дело в самом отношении человека к своему пороку (можете говорить о ориентации). Либо порок выставляется чуть ли не напоказ и человек получает наслаждение, либо челочек в с этим пороком всю жизнь борется.
Когда Вы пишете, что осудили бы парня давным давно  в ваших словах и симпатия к этому ВЧ  и сожаление, что не за что его ... И уж совсем дерзко звучат в данном контексте сравнение любви с Богом (Вы написали с маленькой буквы). Вообще-то за противоестесственную "любовь" смертный грех, не так ли по Библии?

Во-первых, прошу прощения у Бога, за упоминание всуе и с маленькой буквы.
Во-вторых, по моему вероятному заблуждению Бог и любовь едины. Любовь есть проявление божественного в нас, людях.
В-третьих, о привлечении ВЧ к уголовной ответственности и речи быть не может: не связывается с малолетками. А бумага всё стерпит, не правда ли? И порок, и добропорядочность, и зло, и добро. Мне последняя вещь ВЧ понравилась. Там о нас говорится. Мы обращаем пристальное внимание на марку пива, которое пьем, но равнодушны к чужому  Ребенку, который прыгает с крыши одного гаража на крышу другого и вдруг  исчезает из вида. Пиво с его пеной важнее, чем не то что любовь, а внимание к ближнему и живому.
И вообще, у ВЧ взрывной характер и недоброжелателей у него масса, которые при горячем желании могли бы упечь за решетку (это я имела ввиду)
Лично я с настороженностью отношусь к гомофобам. Кто у нас любит кричать и митинговать о вреде алкоголя? Бывшие алкоголики. Кто с миссионерским пылом говорит о вреде наркотиков? Бывшие наркоманы. Именно они знают о ВРЕДЕ не по наслышке. И когда гомофобы развертывают свои стяги...Зачем это Вам?

Кто громче всех кричит о том, что писать стихи нужно грамотно, нельзя пренебрегать логикой, правилами русского языка ... что заумную бредятину нельзя выставлять за образцы современной поэтической классики? Кто неоднократно пытался высмеивать, если хотите, такие образчики  каменской "поэзии", за которые  в школе учителя - словесники ДВОЙКИ бы ставили?
ЗАЧЕМ ЭТО МНЕ???

Нации, в которых получают значительное распространение такие вот пороки - самоуничтожаются. Считаю эти грехи пожалуй более опасными и вредными даже,чем алкоголизм, наркотики... Одно дело, когда организм человека одурманен химией, и куда более страшно, что человек даже без спец-средств  в "здравом" уме, можно сказать, стремится к "этому".

Это ж до какой степени развития докатилось наше общество, что даже Нина Ивановна Буйносова относится толерантно к явной пропаганде нетрадиционных сексуальных отношений? Была как-то с СМИ заметочка, из текста которой это было очевидно видно. 

Про правильных и неправильных поэтов для сведения классическая статья от молодого Заболоцкого:
Поэзия обэриутов
Николай Заболоцкий

Кто мы? И почему мы? Мы, обэриуты,— честные работники своего искусства. Мы — поэты нового мироощущения и нового искусства. Мы — творцы не только нового поэтического языка, но и созидатели нового ощущения жизни и ее предметов. Наша воля к творчеству универсальна: она перехлестывает все виды искусства и врывается в жизнь, охватывает ее со всех сторон. И мир, замусоленный языками множества глупцов, запутанный в тину «переживаний» и «эмоций», ныне возрождается во всей чистоте своих конкретных мужественных форм. Кто-то и посейчас величает нас «заумниками». Трудно решить, что это такое — сплошное недоразумение или безысходное непонимание основ словесного творчества? Нет школы более враждебной нам, чем заумь. Люди реальные и конкретные до мозга костей, мы — первые враги тех, кто холостит слово и превращает его в бессильного и бессмысленного ублюдка. В своем творчестве мы расширяем и углубляем смысл предмета и слова, но никак не разрушаем его. Конкретный предмет, очищенный от литературной и обиходной шелухи, делается достоянием искусства. В поэзии — столкновение словесных смыслов выражает этот предмет с точностью механики. Вы как будто начинаете возражать, что это не тот предмет, который вы видите в жизни? Подойдите поближе и потрогайте его пальцами. Посмотрите на предмет голыми глазами, и вы увидите его впервые очищенным от ветхой литературной позолоты. Может быть, вы будете утверждать, что наши сюжеты «нереальны» и «нелогичны»? А кто сказал, что «житейская» логика обязательна для искусства? Мы поражаемся красотой нарисованной женщины, несмотря на то, что, вопреки анатомической логике, художник вывернул лопатку своей героини и отвел ее в сторону. У искусства своя логика, и она не разрушает предмет, но помогает его познать.
Мы расширяем смысл предмета, слова и действия. Эта работа идет по разным направлениям, у каждого из нас есть свое творческое лицо, и это обстоятельство кое-кого часто сбивает с толку. Говорят о случайном соединении различных людей. Видимо, полагают, что литературная школа — это нечто вроде монастыря, где монахи на одно лицо. Наше объединение свободное и добровольное, оно соединяет мастеров — а не подмастерьев, художников — а не маляров. Каждый знает самого себя, и каждый знает, чем связан с остальными.

Источникhttp://www.litera.ru/stixiya/articles/903.html  (http://www.litera.ru/stixiya/articles/903.html)
Скажете, Заболоцкий вомужав,стал писать правильные стихи? Система заставила - мой ответ. Потому что система не могла понять неправильные стихи. А что не понятно, то  обывателей пугает. Не приведи, думать начнут, ассоциативное мышление появится. Ударим-ка железной логикой: трава - зеленое, небо - голубое и так во веки веков.



Чайковский был нетрадиционной ориентации, Мусоргский - конченным алкоголиком, Брюсов усердно нюхал кокаин. А нация  почему-то  не вымерла. ;)

ИМХО -  все эти так называемые "поэтические разборки" на поверку - вкусовщина. Кому-то красные яблоки нравятся, а кому-то зеленые. И красну яблочку чревоточинка не в укор, а зеленое оно почему-то недоспелым кличет, навязывая собственный сорт как единственно верный.
А я вообще разные яблочки люблю.
Недаром змей искуситель яблочками первых людей потчевал, или вспомним яблоко раздора. ;)

Классного адвоката в Вашем лице нашло каменское "поэтическое" сообщество!!!
Полно переувеличивать-то про великих! Через свою музыку Петр Ильич не пропагандировал то, в чем сам был (если и был) грешен -  кто со свечкой-то стоял? Мало ли что вон про Ивана Грозного говорили - а было ли всё так на самом деле?
Модест Петрович? В состоянии ли конченый алкоголик (разложившаяся личность с разрушенной печенью) написать оперу в четырёх действиях с прологом?
Валерий Яковлевич? ...
Может антисоциальную рекламу запустить на ТВ: "Поэты! Нюхайте кокаин и пишите стихи как Брюсов!"
... Вкусовщина, говорите? Кому какие яблоки нравятся? Вам разные?  И мне разные нравятся... Лишь бы написано это слово было правильно.
"Зилёные  яблаки" мне не по вкусу, извините, желудок не принимает. Как и стихи, автор которых начхал на основы грамотнописания и уж совсем не бережно относится к русскому языку. Ах, он его автор и творец?!
Кстати про Николая Заболоцкого... "Вся ты словно в оковы закована, Драгоценная мОя женщина! Не веселая, не печальная, Словно с темного неба сошедшая, Ты и песнь моя обручальная, И звезда моя сумашедшая..."  ??? Я уж не знаю, какую хрень писал до своего возмужания, но эти его растиражированные строчки  ...  заумь и бредятина. Даже размер стихотворный и тот нарушен. Не, ну Вы можете утверждать, конечно, что это все сделано СПЕЦИАЛЬНО, чтобы правильно воздействовать на читателя на подсознательном уровне...
Что-то у на самом деле великих поэтов (до хоть у Бродского!) таких ляпов я не встречал.

В состоянии, в состоянии... Потому что он сначала КОМПОЗИТОР, а потом уже алкоголик. И Чайковский - сначала КОМПОЗИТОР а потом уже там... не той ориентации...

Размер тут не при чем - стих полное [вырезано цензурой] сам по себе... возмужание ему явно не на пользу пошло...

Я уже писал как то и повторюсь еще раз - нету нормальных людей среди гениев. Какие нить девиации да присутствуют... или сексуальная ориентация хромает, или на наркоте, или алкоголь, или просто на голову болеет... Не в состоянии здоровый мозг родить шедевр... Только не нужно мне приводить в пример кого нибудь из гениев и говорить - "а вот он был здоров!". Нездоров он был! Просто недообследован или тщательно скрывал.

Просто у нас в "сраной рашке" как всегда все с ног на голову перевернуто и акценты расставлены просто идиотски. Во всем мире человек сперва ХУДОЖНИК или МУЗЫКАНТ, и как бы случайно гей, а у нас - ПОЧЕТНЫЙ ПЕДРИЛА, рисующий картинки (поющий)...

 По поводу размера ...    В слове "моя" ударение на "я"должно быть, а никак не на "о", с чем и можно поздравить дядю Колю Заболоцкого.

С трудом представляю себе диплом, в котором в графе "специальность"  стоит "поэт", а коли нет такой профессии, то и - по вашей логике - профессионально ею заниматься нельзя. Мне кажется, слово "литератор" тут больше подойдет. А поэт или не поэт - это ж не сам пишущий решает, его им прежде кто-нибудь назвать должен. И в пределах определенного социума (например, города) поэтов может быть сколь угодно много (но не более численности проживающих), если мы начнем называть друг друга так за две любые рифмованные строчки. И только время определит, кто в литературной истории и антологии останется, а кто - нет. Например, для меня Санникова и Шалобаева - поэты, а Лермонтов - нет. Но это не значит, что на самом деле Лермонтов - не поэт, так как в истории он уже есть, а будут ли в ней Санникова и Шалобаева - еще неизвестно.

Существует такая вещь как статистика: по ней алкоголиков и наркоманов естественно в разы больше, чем людей с нетрадиционной ориентацией. Это никакая не проблема для нации, поверьте. А уж о пропаганде и говорить глупо. Во-первых, ее нет как таковой, во-вторых, стихи ВЧ не проходят в школе, допустим. Вот навязывание изучения религии в школе - это пропаганда и грех.
Кстати, об учителях-словесниках, которым вы так легкомысленно поручаете высший суд. Кто они такие? За редким исключением тетеньки, 30 лет назад закончившие пединститут. Лично наша словесница на уроках грызла семечки и до 10 класса литература была для меня потеряна, к сожалению. В поэзии многие из них смыслят так же мало, как любой обыватель, увы.
Ну и пожалуйста, образчик каменской "поэзии", достойный двойки, в студию - и будем говорить о конкретных вещах.

Алкоголик может бросить пить, наркоман - прекратить колоться (примеров умотаться сколько) что касатся нетрадиционалистов...  и более общего взгляда на жизнь. Отчего люди начинают пить и отчего их тянет на извращения сексхарактера?
Пьют - как правило от бессилия, с горя, чтобы заглушить боль в душе. А вот всякие извращения - от пресыщенности, от безделья... Что-то не бывало голубых крестьян, а все больше дворяне этим грехом страдали. Равно как и нации, достигщие апогея своего развития и начавшие уже ....
Похоже, что не только в школе Ваши учителя вместо того, чтоб вдалбливать Вам в головку светлое - доброе - вечное,  семечки лузгали (вместе с Вами). Похоже,что и историю России Вы ни фига не знаете, ибо история России неотделима от православия, хотя и началась с язычества. 
  Уважаемая пианистка, я как-то всё стесняюсь спросить, если великие ученые, творцы, музыканты, спортсмены (да кто угодно!) считают, что что ихние успехи - это на 99% - труд и на 1 % удача, талант, способности... То каковы пропорции труда и таланта при создании стихов с Вашей точки зрения?
Я не буду приводить здесь образчики камеской поэзии, которые заслуживают низких оценок, неэтично это. Лучше уж Вы, как помнится, обещали, приведите примеры на самом деле классных стихов каменских авторов, творчество которых Вы оцениваете очень высоко!

Пьют часто от безделья и лени и не хотят ничего менять,хотя могли бы. А то, что вы называете "извращением", по результатам многих исследований, является у человека врожденным, за это отвечают определенные гормоны, а против природы не попрешь. Спорить на эту тему с вами больше не собираюсь.
Я думала, хороший учитель несколько другим должен заниматься - не вдалбливанием. С историей России у меня все в порядке, история, может, и неотделима, но вот сколько лет уже мы живем в светском государстве, м? Семечки значит я на уроках лузгала? Отлично. С вашей хамской сущностью все прояснилось до конца. bee
А что вы тут жирным выделяете? Если литература, к великому моему сожалению, до определенного периода была для меня потеряна (а наши уроки ничего кроме отвращения вызвать не могли), это не значит, что я потом не наверстала и даже больше. Творчество (спортсмены тут не в тему) - это труд, да, но я бы сказала 50 на 50, без таланта хоть затрудись. И не "ихние", а "их" - запомните уже!
А что вы вдруг застеснялись? Хаять голословно так этично....

Не, это не город поэтов, это город критиков, однозначно! kill
Подумать только, Заболоцкий не там ударению поставил!

Сперва надо определиться, что мы имеем ввиду, определиться с терминологией. О чём мы говорим? О термине "специальность" (это то, что прописывается в дипломе) или о слове "профессия" (это то, чем человек занимается за деньги)?

Гы... прогиб... Да, твоя нелюбовь к Лермонтову - известна. Но это не значит, что нелюбимых авторов - надо причислять не к поэтам. Я вот, например, мягко говоря равнодушна, допустим, к Евтушенко. Вот не могу, тошнит аж. Но я не могу сказать, что он - не поэт. Ибо это есть вкусовщина. Или что-то на память пример пришел - ну не нравится мне Смоктуновский. Но я признаю, что он великий актер.

Все уже сказано, но еще не всеми.  :smile:
По поводу того, что правильно, а что нет спорить можно долго и упорно, приводя множество доказательств. Истина где то посередине, чем более упорно оппоненты стараются отстоять свое мнение, тем дальше отходят от предмета дискуссии. :smile:

И чего я скромничаю? Вот Вам ссылочка
http://litclub-phoenix.ru/publ/40-1-0-91    Венок сонетов "По настоянью бабушки крещён"
или тут
http://www.stihi.ru/2004/07/07-288         Венок сонетов "По настоянью бабушки крещён"
http://www.stihi.ru/2003/03/26-1113      Венок сонетов "Во всём и ко всему Любовь!"
и отзывы можете посмотреть.
Уж наверное автор не одного, заметьте, венка сонетов, имеет право критически оценивать стихи своих земляков? Вот мой неголословный аргумент. А где Ваши аргументы, пианистка?

PS: Невольные ассоциации.   У Евгения Плющенко, и то, на олимпиаде (!!!) жюри не зачло - какие он прыжки сделал! Только не надо мне тут говорить, что меня зависть гложет, что в Каменске мои венки не заметили, не оценили. Я не идеализирую свои вирши (вижу - вижу огрехи свои), но когда уж совсем откровенные халтурные поделки, из пальца высосанные, за ПОЭЗИЮ выдают - меня аж трясти начинает!

По мне - так хоть какое слово берите в вашем контексте. Более компетентные в поэзии и истории поэзии меня могут поправить, но людей, которые зарабатывают на свое существование одним лишь написанием стихов не просто немного, а очень немного (думаю, их нет вообще, но утверждать не буду). Исключение, видимо, - песенники (типа Шаганов), но их заработок - именно песенные тексты, большинство из которых имеют отношение к рифмованию, но не к поэзии как виду литературы. Отсюда, по-моему, вывод: словосочетание "профессиональный поэт" следует относить не к заработку, а к, например, уровню мастерства стихосложения: рифмоплет (1-й юношеский), начинающий автор (1-й взрослый), профессиональный поэт (мастер спорта), гений литературы (заслуженный мастер спорта)

Не понял: а) перед кем я прогнулся и зачем мне этот надо? б) я ровно так и сказал: если я не люблю Лермонтова, то это не значит, что он не поэт - о чем спорим?

Вспомните, пожалуйста, суд над Бродским. когда его обвиняли в "тунеядстве", одним из главных аргументов обвинения было факт его занятие литературой. В частности, обвинение заявляло, что  чтобы стать поэтом, обязан проучиться в литинституте и получить диплом литератора. А дар  природы вы учитываете? Ибо без него никакой литинститут тут не поможет.

Не знаешь падежёв - не говори глупостев! (с) Мой дед

История становления Государства связанна с Православием? Вот я лошара... А что же христианство на Руси еще при Владимире было православным? Пипец, а мужики-то и не знали...

А победители  Рождественского Поэтического Конкурса - это какой уровень?
А членов СПР в какую когорту зачислите?
А количество публикаций в местных (и не очень) СМИдля определения мастерства играет роль?

Так прогнулся, что не понял перед кем?  ;D

ну, оговорился малость, прошу прощения... Может, хотел сказать, что "неразрывно связано"?

Пардону прошу: так сыронто никто не понял. Наш неспешный с Николаичем дискус зиждется на словах "профессиональный" и "заработок", а вы как-то развиваете его слишком, как мне кажется, "в сторону". Я не очень хорошо помню стенограмму суда над Бродским, но, по-моему, обвинение не заявляло, что, чтобы стать поэтом, надо проучиться в литинституте и получить диплом. Судья спрашивал: вы пытались получить литературное образование? (или что-то в этом роде спрашивал).
Учитываю ли я дар природы? Если мы говорим о поэте и поэзии, то наличие не просто способностей, а таланта - обязательно. Это как бы сразу входит в условия, которые понимают все, и обсуждать это еще раз вряд ли необходимо.

Вы можете, если желаете, составить какую угодно шкалу, включив в нее какие угодно вам критерии. Точно так же можете давать звания или разряды. Разговор шел вовсе не об этом, в ходе его (разговора) я рискнул пошутить, проведя аналогию с более близким мне спортом. Если, на ваш вкус, шутка не удалась, простите меня великодушно.

Когда кончаются аргументы, начинается хамство. Думаю, это неконструктивный путь развития диалога. И вы, и Силья все на что-то намекаете, подмигиваете... Ну скажите уже прямо, бросьте обвинения мне в лицо, откройте неприятную для меня правду, что ли. А если есть обыкновенное человеческое желание сказать мне что-то гадостное - пишите в личку, не засоряйте тему.

А что есть талант? Талант - это дар природы, раскрытый человеком и отшлифованный жизнью.

Может я немного не в тему, но именно новгородский и киевский князь Владимир - Красное солнышко выбрал христианство в качестве официальной религии Руси. И так как христианство пришло к нам из Константинополя (по одной версии) и от Болгар (по другой версии), то это было именно Православие.
Разве не так?

а) я бы лучше спросила "зачем". Ибо - мне не понятно сие. Но - все же, думаю, ты дамам много авансов накидал, сравнив их с Лермонтовым (пусть даже они не запечатлелись где-то там в веках). Пусть они пишут неплохие стихи, но - позволь напомнить "поэт в России - больше чем поэт".
Б) Ты сказал "Лермонтов для меня - не поэт", тогда как, наверное, стоило бы сказать "поэзия Лермонтова мне не нравится" - ну или что-то в этом духе, если эта фраза для тебя звучит примитивно.
(адибна мне за Лермонтова, он мне как раз близок со своей мятежной душой). ::)

(адибна мне за Лермонтова, он мне как раз близок со своей мятежной душой). ::)
[/quote]

Пушкин - мятежный. Лермонтов - мятущийся (вариант - в смятении). По моему как то так. :smile:

Пушкин - мятежный. Лермонтов - мятущийся (вариант - в смятении). По моему как то так. :smile:
[/quote]
Белеет парус одинокий
В тумане моря голубом
Что ищет он в стране далекой,
Что кинул он в краю родном?
Играют волны, ветер свищет,
И мачта гнется и скрипит.
Увы, он счастия не ищет,
И не от счастия бежит.
Под ним струя синей лазури.
Над ним - луч солнца золотой.
А он, мятежный, прости бури,
Как будто в бурях есть покой.
 

Хотя - да, и мятущийся. Пушкина я бы не назвала мятежным. Не знаю каким, но - какой-то другой эпитет. :)

Так-то Михал Юрьич другими словами про парус рассказывал... И мачта у него не рвалась... Извините. А уж про знаки препинания я и не  говорю. Хотя, если Silja по памяти ... круто, молодец!

ПАРУС

Белеет парус одинокой
В тумане моря голубом!..
Что ищет он в стране далекой?
Что кинул он в краю родном?..

Играют волны - ветер свищет,
И мачта гнется и скрыпит...
Увы! он счастия не ищет
И не от счастия бежит!

Под ним струя светлей лазури,
Над ним луч солнца золотой...
А он, мятежный, просит бури,
Как будто в бурях есть покой.

СОнетыч, засмущали.  ::) Ну-да, ну-да, есть неточности. Но я как-то бегом написала. ПОтому что - тут важнее атмосфера, нежели чем лексические тонкости. Молодцом меня назвать трудно, потому что - стихотворение общеизвестное.
Про атмосферу... Мне, например, то, что называется ИЗ Гёте, а у Гете - если мне память не изменяется, Песнь странника - мне у Лермонтова больше нравится. В немецком варианте - все как-то тяжело звучит. А тут - такая атмосфера таинственная  ::)

Странный разговор какой-то получается. Вроде, об одном и том же говорим чуть ли не теми же словами, а получается, что спорим. Ведь изначально речь шла об индивидуальном восприятии поэзии и общественном. В частном плане сказать "мне поэзия Лермонтова не нравится" все равно, что "для меня Лермонтов - не поэт", ибо тут человек и его творчество идентичны. Нравится вам поэт - вы его и называете поэтом, не нравится - отказываете ему в этом. Меня Лермонтов ну никак и нигде не трогает. В истории русской литературы, на мой вкус, были люди более талантливые и более интересные, но незаслуженно забытые только потому, что МЮЛ годился советской идеологии именно мятежно-мятущимся нытьем, а другие - нет. На мой непросвященный взгляд, он и письмом ужасен, и многословен, и потому он для меня - не поэт. Но я могу сколь угодно долго распыляться по этому поводу, а Лермонтов в истории русской словесности все равно останется.
А к дамам вы, мне кажется, более пристрастны, чем я. Не отказываясь ни за что от упоминания их фамилий, могу также добавить, например, Симонов и Полыгалов. Или Минин и Паздников. Ну, трогает меня что-то в их творчестве, удивляет и изумляет. Вот и считаю я их поэтами. В чем тут прогиб, ума не приложу...

Я не считаю, что у "автора венка сонетов" появляется исключительное право на критику. Ну венок.. В данном случае очень даже неплохой, я и не спорю, но это всего лишь форма... И никакой не аргумент.
Вам, заметьте, и не говорят, что вы плохо пишете, не припомню. А вот вы через пост все стихи каменских поэтов называете поделками, высосанными из пальца, да еще безграмотными! А как просят пример привести - сразу в кусты.

   Я прошу меня простить, но в нашем городе очень много графоманов. Я понимаю, что город у нас очень тяжёлый, по-этому большое количество "поэтов". Если бы они были литературными людьми, они бы, по-моему, могли быть самокритичны. Этого нет. Претензии, амбиции...  Е.Евтушенко говорил, что можно разглядеть в человеке поэта тогда, когда он прекрасно знаком с поэзией и литературой вообще, который может говорить часами о поэзии и читать удивительные стихи.
   С уважением, Z.

Нет, Р.В.. Нравится - не нравится - это вопросы вкуса. Поэт - не поэт это вопрос терминологии.

...написанные Евгением Евтушенко. Конечно. Чего бы и не поговорить. Часами. Графоманы как раз любят это занятие. так умиляют подобные обозначения, "поэт лишь тот, кто делает то-то и то-то..." Я канешна не поэт, но с таких высказываний хочется ржать и глумиться над Евтушенко и любым, кто раздает ярлыки ^-^

Хватит мямлить о таланте,
Графоманы-куплетисты.
Не умеете - не надо
Пачкать лист бумаги чистый!
Мы ж великие поэты,
Знатоки литературы,
мы гурманы и эстеты
Короли макулатуры!
Мы научим вас как надо,
Мы покажем вам шедевры!
Кто поэт, а кто прозаик
Завтра выясним, кто первый!

 boyan

Я согласен, хватит мямлить!
Самому уж надоело
Призываю "в ножны сабли!"
И на лист бумаги белой
Набросать текст "примиренья"
Чтобы, значит, друг на друга
Не идти (как я бывало)
... Но чтобы  стихотворенья,
Что всё ж на сайте "разбирали"...
Как ... НеХакер.  Он умеет.
Я за то, чтоб жить без споров,
Чтоб стихов здесь были горы!

Кто нарушит соглашенье -
Про того стихотворенье
Здесь же злое мы напишем
Чтоб добрее стал и тише.

Нет. Тогда христианство еще было не расколото на конфессии. Оно просто было. Православие, как конфессия появилось значительно позднее. Это у Катерины Металдоктора можно уточнить. Она должна знать идеологического врага. :)

           Пришёл Павел Алексеев и всех примирил! Ура ему!!! А всего делов-то было - назвать Сонетыча поэтом,  а Лермонтова - наоборот. :smile:
Так, что конец поэтическим разборкам! Вернее, они переносятся в другое место. А именно:
 завтра, 28 февраля в 16 часов в театре драмы состоится подведение итогов 17 открытого городского поэтического Рождественского конкурса. Из "местных" поэтов в лонг-лист (длинный список из 56 фамилий) попали Сандро ФилИн, кумохоб и 35. Каждый из них имеет шанс попадания в тройку призёров или стать победителем. Так что приходите на продолжение разборок в театр.

нии.. без СОнетыча -  не пойдем, даже не проси!  krevedko Когда сплошное единодушие царит, скучно! Что за свадьба, так сказать, без...

Всё равно приходите. Сонетыча не будет, так Кердан будет. По статусу не ниже.
Подробности:

 http://www.k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/kultura/den-poezii.html

http://litclub-phoenix.ru/news/raspakhnul_ja_okno_i_vdykhaju_moroz/2010-02-18-313

http://zapovedniykamensk.ru/2010/02/raspaxnul-ya-okno-i-vdyxayu-moroz/

http://zapovedniykamensk.ru/2010/02/den-poezii/

http://ku66.ru/news/raspakhnul_ja_okno_i_vdykhaju_moroz/2010-02-19-520

http://ku66.ru/news/semnadcat_mgnovenij_poehzii/2010-02-26-533

http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/-6/yr2010/mn2/dy20/9059/

http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/-6/yr2010/mn2/dy27/9157/

http://www.k-uralsk.ru/projekt/kultura

Что за свадьба, так сказать, без драки?
У меня на свадьбы взгляд иной...
Но когда пииты, как собаки,
Не могу пройти я стороной.

Знаю, в чём - то я и сам собака...
(Обещал ведь  -  не кусаться зря!)
Мне идти в театр драмы?! На кой?!
Там же будут не мои друзья.

Не мои друзья там свадьбу правят,
Да, согласен, что и не враги.
Сам себе надел намордник, хватит!
Не "кусну" ни ВАс, ни пироги.

И не потому, что был тут назван
Я поэтом...  (Бедный Кумохоб!)
Слава так капризна и заразна!
Не приду! Не заразиться чтоб!

Вот уж точно! Свадебных дел маршал!
Маршал даже, а не генерал!
Александ Борисович! Я Ваши
Книжки с удовольствием читал!

Слава Богу! Есть ещё поэты!
Статус Ваш не низок, а высок!
... Уж простите мне мои куплеты,
Что строчу, зажавшись в уголок.

 Сегодня в ДК "Юность" в 18 часов подведение итогов литературного конкурса "Хрустальная туфелька". Туда приходите тогда.
 Сонетыч, надеюсь, среди детей-литераторов у вас  врагов ещё не очень много? Есть возможность наверстать упущение.

будет там мой друг, я за него, помолюсь, чтоб все прошло прекрасно.
я конечно злой, но средь детей ищите моих врагов напрасно.
Да и Вы, по жизни, мне не враг. Просто роль на форуме такая...
Что любя вас всех (Бог видит как!) ради Вас - же, Вас - же и ругаю.

Упоминание о Кердане  память спровоцировало на  цитату из Дмитрия Кедрина
"У поэтов есть такой обычай -
В круг сойдясь, оплевывать друг друга" ;)

Поэты - не  базарные торговки,  и Дмитрий Кедрин не авторитет.
Его, вишь, кто-то критикнул неловко,  а он в обиде  ... Нет! Он не поэт!
Поэт, его хоть изваляй в навозе!  Хоть  обо... -  ПОЭТ ДУШОЮ ЧИСТ!
Пристанет грязь? Омоет дождик бронзу. Поэт - он ПАМЯТНИК!  Недвижим, нем,   плечист.

Да, не те нынче дуэли  ;D ;D ;D

Не те дуэли? Может Вы и правы.
Исподтишка, да через интернет...
Но те же цели! Кто-то жаждет славы,
А кто-то мнит, что он и есть ПОЭТ.

И только ОН! А как же быть с другими?!
Себя возвысить расстоптав коллег?
На этом только можно ль сделать ИМЯ?
А может ...  пусть стишки лежат "в столе"?

А давайте на табуретках драться.  >:( ::)

Лучше мясорубками по колено в фарше.  >:( >:(

Если меня спросить, что для меня хуже поэтических разборок, то это будет ЗАСЕДАНИЕ ЛИТКЛУБА. Пипец какой-то. Официоз и праздник тщеславия. Нельзя давать поэтам свои стихи читать. ИМХО лучше уж специально обученным людям это делать под тихую музыку.

Протокол Рождественского конкурса:
http://litclub-phoenix.ru/board/arkhiv_objavlenij_i_otchetov_o_literaturnoj_zhizni/otchety/itogi_rozhdestvenskogo_poehticheskogo_konkursa_2010/13-1-0-18

ай молодец! Так оперативно сообщил!
Поздравляю всех участников и победителей РК с получением наград и призов!

Все правильно, сплошной официоз. На последнем заседании мы так официально нарезались. pivo

Не, ну я не дал спокойно разойтись пиитам. Четыре по ноль пять и около десяти вечера разошлись... :) А вот некоторым за неявку НИЗАЧОТ.

 чО творицо... 35-й пиитов спаивает... ^-^   boyan
А "некоторые" стихи не пишут, поэтому как-то некошерно ходить на такие официальные тусовки, да и другие мероприятия по плану 8)

Так вот: диплом для "некоторых" лежит у Симонова. Приезжай и забирай, пока он его не протерял...  :smile:

Документ, к сожалению, не совсем точен. Это предварительный протокол, предназначенный для внутреннего пользования. Готовился специально для Астахова М.С. Каким образом сей секретный докУмент попал к НеХакеру, ума не приложу?! На сегодня существует другой протокол, в котором в шорт-лист вошли ещё несколько авторов, по различным соображениям не поданные на стол мэра.

 Исправленному верить:

Жюри также отмечает высокий уровень произведений следующих авторов: Владимир Андреев, Людмила Быкова, Леонид Суханов, Валентин Никора, Александр Филин.

Следует читать: вместо Александр Филин - Sandro Feel In. Также в протоколе отсутствуют фамилии, псевдонимы (возможно) и ники следующих товарищей: Михаил Минин, Людмила Никора,Татьяна Задорина, кумохоб.
 

В номинации «Вместе» (для иногородних авторов) премии присуждены: Павлу Малофееву (Лысва) и Ивану Пинженину (Екатеринбург).

Павел Малофеев проживает в городе Лысьва Пермского края.
                     

 35-му отдельное спасибо за сохранение традиций Рождественского поэтического конкурса, а именно за  спонсорскую поддержку и организацию  праздничного банкета.Ох, если бы не он!!!
На банкете, кроме высокого начальства, поэтов-победителей было много "наших", с форума - clio, например.

Имелось в виду, что все ушли весьма начитанными.

Вааще пора форумскую поэтическую тусовку собирать - так сказать, альтернативу Каплуновско-Буйносовскому поэтическому кружку. Думаю, через некоторое время -  к ним вообще никто ходить не будет.  krevedko

Я так и знал, что нашему мэру подают искаженную информацию! Что это за соображения такие, антиресно, по которым, от него скрыли некоторые фамилии (причем фамилии-то все нашенские, русские, за исключением кумохоба, конечно). Во всяком случае, документ, который заносили в кабинет к мэру еще на прошлой неделе и который NeXaker тайно сфотографировал при помощи фотоаппарата, спрятанного в пуговицу, выглядел именно так. Его бы в таком виде и оставить - для истории, но раз кумохоб настаивает - приходится исправлять. Ладно, исправил. Лежит - по тому же адресу. ;)

Кроме шорт-листа, или так называемой "группы отрыва" (по определению жюри) существует ещё один список, не попавший в протокол. В него вошли поэты, чьим произведениям чуть-чуть не хватило для того, чтобы попасть в группу лидеров. Это Юрий Ерёмин, Александр Любимов, Николай Ильенко, Евгений Куприенко, Татьяна Семёнова, Сергей Дмитриев, Вера Артемьева.

Отдельное "фи" идеологическим организаторам Рождественского конкурса. Суть притензии заключается в недостаточном разъяснении ЧЕГО надо было посылать на конкурс. Отдельные олигофрены (35й в частности) были уверены, что в этот конкурс нужно писать про Дед Мороза. Представьте, какого было осознать, что он лох, человеку претендующему на 13 билет СПР. На вопрос "как там мое продвижение в членстве" молча протянул мне пакетик с Хреном по-баварски и банан. "Фи".

Вот поэтому я уже давно говорю, что конкурс надо переименовать.

Ну хорошо хоть сейчас дошло

По поводу "банана по-баварски": вручатель оного (т.е. кумохоб) не является ни идеологическим, ни организатором этого конкурса. А хрен с бананом можно рассматривать, как утешительный (читай: потешный) приз, вручённый 35-му за "идеологически выдержанные в формате данного мероприятия произведения".
На всех предыдущих конкурсах Pavel A был учредителем, организатором и спонсором внутриконкурсного конкурса "на лучшую строку", победителям которого вручал бутылку водки. В этом году конкурс не был проведён, то ли со строчками дефицит у поэтов, то ли у спонсоров проблемы, то ли ликёро-водочное производство сбои даёт... Тем не менее, 35-й, как к главному спонсору 17 конкурса обращаюсь: давай на  будущий год по-методе Павла А замутим собственный конкурс в рамках Рождественского, победителям которого и будем ХРЕН С БАНАНОМ вручать. Причём, номинации каждый раз новые будем придумывать. А после вручения, на банкете - обязательный перформанс "Зарой свой хрен", который (перформанс, т.е.) в этот раз не смогли  провести по причине... ну, понятно... по какой причине.
Тебе, как первому обладателю "хрена" идея, думаю, должна понравиться. Ну, как?

Да не вопрос!  :D Уроем каменских поэтов.

 Стихи победительницы конкурса Александры Артемьевой:

http://litclub-phoenix.ru/publ/77

Автор живёт в Каменске-Уральском, работает учителем истории в Бродовской средней школе.

Не, нормально да?
Как свою личную переписку на этом форуме выкладывать, так это Кумохоб делает легко и просто, хотя уж наверное  публикуют личные переписки величайших писателей сами знаете  когда. Ибо при жизни это делать не совсем этично и не всем форумчанам может быть интересно.

А как стихи победителей, так только ссылка на феникс-клуб?!
А почему не здесь-то?  Хотя-б парочку стихотворений победителей для тех, у кого нет внешки или лень у кого сильнее любопытства? просим-просим-просим...

Литературным поводом может быть всё, что угодно, в том числе и личная переписка. То, что автор считает литературой, то и является таковой.

Стихи второго призёра конкурса Сергея Каменева:

http://litclub-phoenix.ru/publ/74

Автор проживает в Каменске- Уральском. До этого долгое время жил и трудился в Кургане: преподавал в высшую математику в Курганском универе и делал БМП на машиностроительном заводе. Кандидат физико-математических наук, член Союза журналистов СССР.

Видимо слова на заборе тоже литература!!!!

Конечно, если подано концептом, написано и, главное, подписано литератором. К примеру: "Это - забор. Сергей Михалков". Наличие фамилии Михалкова и делает этот "забор" литературой, а сам акт и факт написания - перформансом.

И каждый "пук" - музыка?

Блин! Слово-то о полку Игоревом не подписано! Ни хрена не литература!!! ^-^

то все и говорят, что подделка

А по Вашему нет? Литература конечно, даже если и написано не очень литературным языком.

Нимб не жмёт? Может напомните имя хотя бы одного широко известного автора, кроме упомянутого здесь, который сам опубликовал свою личную переписку, как произведение литературы? Я всегда думал, что судьба личной переписки - храниться в личном архиве автора.  
Если Вы не отзовётесь - мы напишем в "спортлото".
ИМХО, никакой литературной ценности поздравление автора не представляет, никакого отношения к форуму и данной страничке форума не имеет. А только засоряет тему и отнимает у форумчан время...  
Повторю: в моей точки зрения было бы интересно почитать и обсудить (на этой страничке!!!) как раз те произведения каменских авторов, которые были высоко оценены членами жюри, чем поневоле читать рифмованные поделки оформленные в "датские" поздравлялки.

 ;D аж плакать хочется. Высокие отношения кумохоба и сонетыча - лишний поводь для вдохновения. Может конкурс какой на эту тему замутить?

Во-первых, кому, действительно, дорого своё личное время, по форумам не ходит. 2) Разве перепалки в стихах на этой страничке не есть переписка между форумчанами? 3) Где вы видели переписку? Ответа на мою мадригальную реплику пока, что не было и не предвидится. 3) Будем считать, что я своей "нетленкой" просто  принял огонь на себя: какая разница какое произведение будет растоптано "критической кирзой" Сонетыча, уж лучше это будет "вирша", достойная уровня  его  сапожного мировоззрения.

И ещё, господин великий цензор, небольшая реплика -

почти официальный форумский документ, то бишь "исходник" рубрики "Литературный Каменск", в которой  размещён, столь высоко оценённый вами опус:

    
Литературный Каменск
« : 18 Сентября 2007, 09:00:33 »
   Процитировать
Сюда выкладываем своё творчество (поэзию, прозу).

Поётся кому хорошо на Руси,
где нимбы, как кепки, - любого размера?
Святых на Руси только знай выноси!
Сонетыч - им мера.

Нимб выбирает каждый по себе,
Чтобы не жал, и не висел на ушках...
Святых выносят - если грех творят.
В "сонетычах" святых не измеряют.

Нимб выбирает каждый по себе.
Анфас и профиль симпатичней с ним бы!
Нимб каждый выбирает по судьбе...
А нам пока прекрасно и без нимба.

В кабинете Любимова на Таганке - знаменитая стена, что как не культурный и литературный артефакт?  (Перед ремонтом её вырезали и наклеили после на законное место). Что это? Игра духа? Возможно.  А дух живёт там, где захочет.
Если чел  выйдет и напишет на заборе "Между телом и душой промежуток небольшой", что это будет, как не литература? Ещё в конце 80-х свердловский художник Виктор Фёдорович  Махотин предлагал мне разукрасить моими стихами строительные  бетонные заборы-ограждения. Примерно, в то же время, то же самое делал Б.У.Кашкин со товарищи. А Бродский? Будучи лауреатом США, предложил идею "поэтических фресок" в нью-йоркском метро и таковые появились и провисели недели три, пока не были заклеены рекламой. Сейчас в УПИ на полу в переходах между институтскими корпусами фотохудожники расклеили свои работы с видами стран третьего мира. Не идёшь с пары на пару, а по миру путешествие совершаешь. (Хотя у меня совсем другие ассоциации и образы зарождаются во время этого "путешествия") А наклеить вместо фотографий стихи, или, скажем, личную переписку кумохоба и сонетыча - вот тебе и другая лит-ра.

КУМОХОБУ И СОНЕТЫЧУ.
Хреново у вас че-то по нимбы-то получается. Этак и я могу.
А давайте я за вас обоих!

Кумохоб - Сонетычу

Мой нимб висит на вешалке в прихожей,
Он так сдавил мне череп в прошлый раз,
Мой нимб - он на стульчак слегка похожий,
Хоть сам я - далеко не унитаз.
"Ведь ты не свят, и ты не вышел рожей!" -
Твердит опять завистливый брюзга.
Но и во мне есть всё же образ божий!
Нимб над башкой - всё ж лучше, чем рога!

Сонетыч - Кумохобу

Что ты не унитаз - я не уверен.
Вот Пушкин - гений, Гоголь - не дурак.
А "городничий глуп, как сивый мерин",
И нимб твой весь загажен - это так!
Не я здесь лью помои из ушата,
А ты - и в этом нет моей вины.
Ты, Кумохоб, пиши свои стишата.
Они в сортире - ох как мне нужны!

Так было ж у меня перед работой
Минут так десять или даже пять...
Не то что трудно или неохота
А просто НЕКОГДА мне было сочинять.

Сонетыч НеХакеру

Да, каюсь, зря про нимб затеял тему.
Не знал, что ТАК  нимб Кумохобу мал,
Что он его в сундук, и нет проблемы.
... Но я ж евойный нимб над ним держал!

Держал, пока нимб был ему "на вырост"
Гордился этим (своего-то нет).
Готов был растрезвонить на пол-мира
Какой прекрасный Кумохоб - ПОЭТ!

А как поёт, играет на гитаре?!
И как его мои враги гнобят?!
Талантище! Он мог задать им жару!
И задавал. Лишь пару лет назад.

...  Теперь не то чтобы не так как раньше,
Но что-то стало вдруг  совсем не так...
В речах ли наших стало больше фальши?
Иль жизнь уже не жизнь, а маета?

  Даешь тему sonetych и NeXaker против кумохоба! :D

Лично мне, как стороннему наблюдателю, думается, что "поэтические разборки" давно перетекли из жесткой дискуссии в обычную перепалку:"Скажи мне кто я - и я объясню, что ты хуже" с припевом  из Федора Чистякова:

Где ты, где ты, где ты, белая карета?
В стенах туалета человек кричит.
Но не слышат стены, трубы словно вены,
И бачок сливной, как сердце, бешено стучит

Доктор едет, едет сквозь снежную равнину.
Порошок целебный людям он везет.
 sonetych и NeXaker порошок тот примут,
И печаль отступит, и тоска пройдет.

Тернист и неподъёмен путь к Олимпу.
Громоздок поэтический верстак.
Но даст НеХакер каждому по нимбу!
Хотя бы по такому, как стульчак.

Увы, поэт, не испражнивший книгу,
навряд ли - всамомделишный поэт,
не зря же ведь почти приравнен к нимбу
Сонетычем писательский билет.

Нет правды на земле, но нет и выше.
Не красит лоб отсутствующий нимб.
А с нимбом: даже если едет крыша,
она на пару едет вместе с ним!

Страною править? Это вам - к кухарке.
Стишок тиснёт любой дегенерат.
А нимбы раздавать? На то - НеХакер.
Спешите, пока парень не распят!

Не изучив законы мирозданья
Не станет  БОГОМ   даже  Кумохоб.
Я шлю ему почти в любви признанья,
А что он отвечает прямо в лоб!?

Что он прописан на Пиит-Олимпе?
Что он Поэт, раз книгу испражнил?
Что "корки" члена точно  круче нимба,
Который он не помнит с кем  пропил?

Меня он записал в дегенераты
Зато что я слова рифмую  в лёт.
Предрёк НЕХакеру быть вскорости  распятым...
... А тут ещё Glas масло в пламя льёт!

Еще припишите, что масло на трамвайные рельсы пролила. ;)
Пламенные пииты, перестаньте флуднёй заниматься, и ворошить угли, которые потухли.

Из углей вновь раздуем пламя
Сожжём стихи! Зажжём стихами!
Что? Рукописи не горят???
Ну, это чьи они, смотря...

Я тут уже не первый день прошу предоставить стихи победителей, за которые они были номинированы... а вместо этого Кумохоб вывешивает свои поделки...   :'(

Так, давать или перестать?

НеХакеру.

Точка в теме.

Нас жизнь, как будто кость  собака, гложет:
цейтнот, инсульт, инфаркт или офсайд...
Не каждому по рангу нимб положен,
Но всех послать сумеешь ты на ... сайт.

Я надеялась ты понял иронию.
Честное слово, достала нимбо-унитазная тема.

Думаю, вряд ли необходимо обсуждать внутренню кухню подготовки протокола. Со слов Кумохоба получается, что бяки из жюри не внесли его имя и еще несколько в протокол по каким-то там причинам (то ли забыли, то ли из вредности...). Совсем наоборот, жюри сделало одолжение, включив несколько имен из шорт-листа в протокол, поскольку в официальный документ надо бы вписывать только победителей и призеров. Вот уж поистине: не делай добра...

Многие думали, что в 91-м комунякам конец пришел. 20 прошло - живут (дай бог им здоровья). И К-Б кружок, даст бог, еще сколько-то поживет. А собирать тусовку "по интересам", понятное дело, никто не запрещает. Сможет ли кто-нибудь превратить тусовку в нечто стоящее - сильно сомневаюсь.

про "В ЛЕНИНГРАДЕ НА РАССВЕТЕ"...(пухановский текстик).
http://litclub-phoenix.ru/publ/vitalij_pukhanov/v_leningrade_na_rassvete/112-1-0-523#comments

Cходил, посмотрел пухановские стишочки...
Если в тексте "я родину люблю наверно как никто..." можно ещё найти элементы самоуничижения и поверить, что автор стиха таки любит свою Родину, то этот стишок "В ЛЕНИНГРАДЕ НА РАССВЕТЕ"  написал человек, явно свою родину ненавидящий и не уважающий защитников Ленинграда.
Я не пишу, что не было людоедства, что "на запах" не приезжали милиционеры - хранители порядка, чтобы прекратить "это дело"... Всё это было. Но писать "город-прах", а также "Только так мы победим, Потому мы не едим" - кощунственно! Приводить весь текст, написанный кстати весёленьким размерчиком, думаю не  стоит, хотя "перлов"  там немеряно.

Приезжают два наряда
Милицейских: есть не надо,
Вы нарушили режим,
Мы здесь мяса не едим!

Здесь глухая оборона.
Мы считаем дни войны.
Нам ни кошка, ни ворона
Больше в пищу не годны:

Пока в городе ещё были вороны и кошки - никто "на запах" не ездил, кстати. Это было позже, когда уже и просто от природы нехудощавым людям (а были и такие, несмотря на голод) опасно было по городу ходить - это, к сожалению, факт. Я уж не говорю, что было (куда деваться) и от трупов отрезали ...  Ну и что?!?!?!
Я не говорю, что автор не  имеет право автор написать о каннибализме, как таковом. Я утверждаю, что недопустимо писать об этом в шутливой, ёрнической манере, сознательно искажая факты.
Впрочем, как тут не вспомнить - в компании с кем приезжал в наш город Виталий Пуханов.

Сей опус Пуханова, возможно, подражание Козьме Пруткову. За точность цитаты не ручаюсь, примерно там так:

Десять лет дон Педро Гомес
По прозванью Лев Кастильи
Осаждает Замок Памба,
Молоком одним питаясь...

Я тоже не в восторге именно от этого стиха Пуханова. Но и от этого критического замечания - тоже.

Почитал я вашего Пуханова. Нормальный поэт. Не Пушкин, конечно. А кто Пушкин?

Иной и "мухинские" строчки поставит в "пушкинскими" в ряд...
... А  критик В.Г.Мухалинский   напишет: "Мух, ты гений, брат!"
Читатель Мухин скажет "клёво". Издатель Мух отдаст "в печать".
Засилье мух... А кто же Мушкин?  Поэт? Я жажду почитать...

Выпить с горя! Где тут Мушкин? pivo

У Пушкина всегда непушкин виноват.

Не возвести себе кумира,
Сонетич, не по силам, знать?
Смотреть на вещи надо шире -
без почитания читать!

Куда уж шире, Пушкин-Мушкин?
Что я могу ещё сказать?
Теперь, я знаю, в вашей воле
Меня презреньем наказать.

Но вы к моей несчастной доле
Хоть каплю жалости храня...

... доколи будете, доколи
вы жалить жалостью меня?!

О! Муха, Бог - то это видит.
Я тот, кто мухи не обидит...

Вы правы, Бог насквозь нас видит...
Прошу вас повторить на бис:
"Я тот, кто мухи не обидит..."
Да вы, Сонетич, юморист!   :smile:

Я язык, как избушку на клюшку,
на молчания плеть завязал...
"А подать сюда Пушкина-Мушкина!" -
городничий Сонетич сказал!

А в чём проблемы, брат Сонетич?
Строка к строке - и то вперёд!
Кому обузою поэты?
Мух пишет, сам же издаёт!

Добавь "и сам себя читает"...
... Прям офицерская вдова!!!
Сама себя вовсю стегает...
Немало согрешив сперва.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2329.msg245182.html#new

Как офицерская вдова,
я в эту тему не вдава-
ясь, всё же высек розгой рифм
само себя, оговорив-
шись в теме "Уголок Боянов"
под звон и смачный плеск стаканов.
Себя, изнемогая, день и
ночь сёк. Но в том произведеньи
и за пределами стиха,
божусь, не совершал греха!

Божиться - грех.

Особо, коль объём греха
совпал с границами стиха!
Но и в греховном уличать -
грех и бестактности печать!

Словоблудие - тоже грех.

Сонетич прав, но без греха
не встрять и словом для стиха.
Все знают: из какого сора
растут стихи, бежав позора.

Не встрять, не встрю, не встри, не встрой
Вот он - словесный геморой!

Стоит за грамотность горой,
готовый жертвовать собой,
правописания герой
Сонетич - неучам пример!
Вот только в слове "геморрой"
должно стоять двойное "эР". :(

Мне, увы, не понятен поэт,
записавшийся похотя в судьи,
свысока объявивший сонет
и другие стихи словоблудием.

Так "похотя" иль "походя" сонетыч с мухой пустословят? Того гляди и бан заловят, как неизбежность  бытия...  руками  по клавиатуре блудЯт иль блУдят - не понять. ... Никто не может их унять.

Пока не сожжены мосты,
Сонетич, за спасенье ратуй,
и лыжи навострив в кусты,
кричи: "Спасите, модератор!"

от мух спасенья летом нет...
с моста в кусты на лыжах въехал ...
и снова Мух: "Я здесь, привет!... -
жужжит прям в ухо - Вот потеха!"

Так долго вы последний пост
писали, спрятавшись под мост,
что не заметили, Сонетич:
увы, давно минуло лето! :smile:

Куда-то Тролль пропал? А Тролль?
Ты не в ударе нынче чтоль?

Всем ясно: Муха без Тролля -
Что капитан без корабля...
...ля!

Ужас!!! Это что же, что ли
я на бал попала с Тролля?

Ты попробуй в чистом поле
повоюй один без Тролля!

Куда делся Тролль? Ответ в Флудилке.

Понял. Тролль сегодня днём
робил в море кораблём.

Одиноко так без Тролля...
Спать взлететь пораньше что ли?

Раньше ляжешь - раньше встанешь.
Ну, покеда, до свиданья.

нету сил флудить , писать
ни острить , ни рифмовать
от работы - кони дохнут
это должен каждый знать

на себе я испытал
весь рабочий "карнавал"
суета суЕт, не боле
сдуру робят все личоле

за цветастые бумашки
превращаюца в какаш букашки
за тарелку супа, *ля
на коленях воробья
загоняют в чистом поле
видать така люццкая доля

От мух спасенья ЛЕТОМ нет.
Зимой меж рамами спят мухи,
И не жужжит никто над ухом
Мешая  сочинять сонет.

Зачем, Сонетич, я не знаю,
дискриминируете мух?
В них польза есть, пусть небольшая:
жужжат и ублажают слух,
созвучьем воздух сотрясая,
в полёте возвышая дух,
а то меж "ухом" и "мешая"
вдруг капнет чем-нибудь какая-
нибудь, отставшая от стаи,
(иль капнет клякса сразу двух),
чтоб встала в строчку запятая...

Меж рамами уснули мухи.
В уснувших мухах пользы нет,
коль не жужжит никто под ухом,
не редактирует сонет.

Где наш мистер Троллоло?
На Работу Ру ушло?
А Сонетич? Тоже нету?
Он сегодня не в Инете?

На "obidelso. собака.
точка. ru" ушёл НеХаker?

Даже сам Сандро ФилИн
не идёт, сидит один.

Муха, иди ... в "Бояны"!

Руки (хлопушки) прочь от мухи! Это уникальное крылатое! :no:

Уникальное - крылатое - рифматое
Ох-ты чудище  - флудилище моё!
Я тебя от Кумохоба злого спрятаю,
А его пошлю в Боян, пускай наё....!

Как же сильно, брат Сонетич,
нам друг с другом повезло:
справимся с любым поэтом,
победим любое зло!

В муху князь оборотился,
Полетел и опустился
Между моря и небес
На корабль — и ....
(с) Пушкин


В нашу Муху гений Пушкин стихотворный дар вселил.
Князь Гвидон, где наши кружки? ( с мухой я ещё не пил).

мне - горячий чай с мелиссой -
Познакомимся - лариса :smile:

Горячий кофе с молоком мне.
Я - Мух. Я - муж. Будем знакомы?

Кофе пить? Не-е, это "птичке".
Мы знакомы. Правда, в "личке".

Роблю в поте я лица
до потери яИца
хоть начальнег и не злой
не уйти раньше домой

все чего то дяде надо
небеса разверзглись адом
снизу - содом и гоморра
между ними йа - уморра

все равно ведь все не сделать
все дела не переделать
кто бы подписал приказ
что работодатель - не указ
....
сами знаем что и как
наш народ "косить" мастак krevedko

Аж слезу пустил я, Тролль,
от речей печальных!
Хоть возьми тебя - уволь! -
будь я твой начальник.

я б и сам уже таво
работать дюже ломово
еще чутка йа потерплю
и оттуда как вломлю
тока пятки сосверкают
и пусть даже не до-го-ня-ют  ;D

вот куда девалсо Мух ? :-\
тока был и вышел ... дух
кто нам будет тут жужжать
пряма в ухо йопамать krevedko

Флудографик Мухи с Троллем
не совпал опять личоли?

блин, диспетчер забухал
графег куда то запропал
мы решились на экспромт
но лишь в картах клёво понт
не срослося рандеву
горюю, плачу немогу  :'(

Да какой тут флудографик!
Полетел он видно на фиг!

Нафиг, график - не у дел:
вместе с Мухой улетел.

Господа, я вас прошу -
пристегните парашут,
перестаньте  препираться -
будем прыгать в царство граций:
не исчерпана пока
женщин каменских строка,
продолжайте тему далее -
Разместите стих Наталии
(Санниковой)

Ну, уговорили ведь уже! ::)

Нет, если дело так пойдет - я с добротой своей покончу,
Давайте! Стих любой  прикончу, раскритикую в пух и в прах...
Ни кумохобству, ни родству, ни публикациям "по блату"
Не место здесь. И лишь  "разборки" должны быть здесь...
По существу.

Нет, если дело так пойдёт,
то, кролика любовно кобра
кладя главой на бутерброд,
заставит называться  доброй.

По существу: ремарка, в угоду чревоугодия Сонетыча, нарочито написана с тактическими и синтаксическими погрешностями. :smile:

Ой-ё-ё-ёй?... "про нарочито"...
Скажи-ка честно! Пожалел
Корректору "за правку" сотню?
Я? ошибаться не стыжусь.
Мне можно. А тебе негоже.


Уж если человек пишет грамотно, то "на автомате" и никаких погрешностей не делает, разве что опечатки. Это всё равно, что  оперного певца заставить взять специально фальшивую ноту невозможно. Я не очень грамотно пишу. а петь вообщ ене умею.

Ой-ли! Специально пустить "петуха" для настоящего певца - высший пилотаж, на который не всякий способен, хотя бы потому что для этого как минимум нужно относиться к себе и своему искусству с юмором и без самообожания.

А вот не надо путать "петуха" с неверно взятой нотой.

Неоднократно приходилось наблюдать во время концертов и даже в записи специальное фальшивое исполнение произведений. Что поделаешь, одним доставляет эстетическое наслаждение подобное  исполнение, других же вдохновляют чужие промахи и ошибки. Каждому - своё.

Что танцору  не к лицу
и мешает шагу,
то хорошему певцу  
завсегда во благо.

Сонетич, пей сырые яйца и не "пускай петуха".

Сонетыщ свой умерил псих
и перешёл на белый стих?

Собственно, никакого труда не составило бы подредактировать стих и незаметно внести корректировки (коли уж технические возможности форума позволяют сделать это). Зачем подставляться, если сам нашёл погрешности в собственном творении?  Понятно, что неточности допущены специально (так же как допущена "ошибка" в цитируемом посте).Зачем, не скажу. Тем более, что всё равно данная "нарочитость" выглядит, как наживка, которую М. Сонетыч с удовольствием ухватил. Естественно, что Сонетыч не пройдёт мимо любой погрешности, любого предгрешения, тем более, так любезно предоставленного самим  автором.
Ну, чтоже, "исправляю" косяк:


Нет, если дело так пойдёт,
то, кролика любовно кобра
кладя главой на бутерброд,
сожрёт, но назовётся доброй.

Есть ещё варианты 3 стро

Ай-яй-яй! Опять уход от темы.
Нет стихов для критики, хоть плачь!
.... Пишут-пишут в стол свои поэмы,
А сюда, на форум...
(рифмы не нашёл) Стихи давайте!

... только срач.

Ай-яй-яй! Опять уход от темы.
Все молчат, а  мне не всё равно.
Где венки сонетов? Где поэмы?
Муха знает, что ни стих -  .....!"

... фирмо?

Мухо, возьмешь в свою  кампанию за компанию? О себе: люблю стихи - читать и писать. Последнее получается хуже. Но это же ничего, правда? Вместе будем жужжать, жалить и колоть. Чтоб форумчанские все поголовно были "под мухой" и "на игле". Ага? Чё молчишь?

Я только не пОняла: зачем мне конкурентка?

Гражданское сборище общество тяжко вздохнуло и ушло из России  krevedko

Мадам Игла. Беру! Беру свои слова обратно. И Вас беру, если Вам это нужно.

тут чот берут всех без разбору
видать попадали с забору ...  krevedko

C забора не упасть нам, Тролли,
Вон  он - разобранный на колья -
всё ждёт, когда начнут, ну, это,
ну, как их там зовут, поэты...

Забор разобран здесь, а колья разнесли по теме "Литературный Каменск".

Это что же за самомнение такое, если оно подстраивается под мнение окружающих? Это уже не самомнение, а хамелеонство.
А что значит реальное положение вещей?  Я в своём доме куда вещь положил - там она и лежит. В чужих домах не распоряжаюсь.
 (с) Сонетыч. (перенесено из "Литературного Каменска")

В том-то, видимо, и дело, что у Сонетыча слишком завышенная самооценочная шкала, да и вообще он явно спутал измерительную систему личностного самовосприятия с показаниями [вырезано цензурой]мера. (в интерпретации Александра Галича)

Поставил "минус" за [вырезано цензурой]мер в интерпретации...