Виртуальный Каменск

        Прочел раздел "Легенды". Рад что в Каменске появились люди интересующиеся его историей. Есть одно противоречие. Эти люди владеют компом, но все их знания истории Каменска основаны на собственных 10 максимум 20 летних восприятиях. Лица которым за 50-70 лет знают больше, но компом не владеют. Попытаемся насколько возможно совместить это. Мне за 60, родился и жил в старой части Каменска, потом с 62 года на Трубном, в 70 х годах работал в советских органах района и города. Я не ставлю задачей соблюдение точной хронологи событий и фактов, это просто мое восприятие тех времен, и ответы на вопросы которые задавались в посте "Легенды Каменска". Возникает вопрос, а почему ответы не в Легендах?. Ответ. Каменск-не Верхотурье и не Невьянск. там легенды на каждом шагу и обсуждать их можно бесконечно. А вот в Каменске легенд почти нет. Придумывать их - дурить себя и других. С другой стороны легенды обитают только в историческом аспекте. Чем больше знаем историю тем больше вопросов и легенд. А вот сколько легенд или лакун в генеалогии?!!! Там они на каждом шагу.
         Вот вопрос многочисленным городским Клементьевым и Тупикиным, а Вы знаете о том, что одними из первых строителей Каменского завода были Семен Клементьев, Григорий и Афонасей Тупикины?!
         А вот что было с ними дальше это вопрос к потомкам. Кстати в городе живет один из ведущих специалистов уральской генеалогии. Может и он будет на этом форуме, если конечно мы не превратим тему в обычный флуд. Какие либо неясные вопросы тогда можно при определенных условиях подкреплять документами.  К сожалению город в 90 х годах лишился своего архива который был по решению области передан в ГАСО. Можете меня поправить, если где я буду не точен. Да кстати блога на форуме я не нашел. Сноски работают, но визуально в процессе обмена информацией не воспринимаются, поэтому для начала публиковать свое  буду без правки по принципу "с руки и из головы". Уточнять будем в процессе общения.

Старая часть города
          В 50 х годах город был разделен на ряд отдельно стоящих районов расстояние между которыми составляло от 1 до 10-15 км. И поэтому каждый район жил несколько обособленно. С запада окраина старой части города сохранилась до сих пор в том виде в котором она существует до сих пор. Собачьего поселка не было и до старой 4 школы была поляна с мощеной камнем дорогой на Ленинский поселок. В 60 годах стараньями школьников 32 и 4 школы дорога была обсажена тополями, что предохраняло ее переметание снегом в зимний период.
          Слева от дороги в районе нынешнего Собачьего, ближе к пионерлагерю «Три пещеры» были отвалы, остатки террикона и деревянное здание шахты «Красный Горняк». Шахта была угольной и после войны была закрыта. Уголь был низкосортный и запасы небольшие. В 60х годах рассматривался план застройки  города, но от застройки многоэтажными домами поляны на которой стоит Собачий отказались по двум причинам. Отсутствие близких коммуникаций и почва. По некоторым сведениям штреки бывшей шахты проходят в районе этой поляны. Есть данные что один из штреков шахты выходил на левый склон Исети в районе деревни Брод, но он был позднее засыпан. От шахт вдоль леса находилось кладбище третье в городе  по счету.
           Справа от мощеной дороги за нынешней автозаправкой  располагался поселок Лесхоза. Он состоял из 3 бараков, 2 амбаров и здания конторы. В логу в сосновой рощице которая сохранилась до сих пор была лесхозовская МТС. В 50х годах директором Лесхоза был Безбородов Леонид Иванович. Лесхоз имел 3 питомника. Один из них небольшой был у конторы, второй большой ниже лесхоза  ближе к реке Каменка. Для сообщения с поселком Трубников в логу ходил на тросу паром. Попасть на Трубный тогда можно было только по подвесному мосту (в районе ж.д.моста) и через плотину в старой части города. Это далеко, поэтому лесхоз организовал в логу паромную переправу. Третий лесхозовский питомник в Красногорском районе –Байновский сад.
            Далее справа от дороги в направлении к старой 4 школе была метеостанция и так называемые Белые бараки. Население бараков было довольно таки пестрое. Там жили работники лесхоза, завода ОЦМ. Кстати в 50 годах ОЦМ называли КМЗ видимо от магниевого завода строительство которого планировалось и велось в 40 – 50 х годах.
   За Белыми бараками стояли добротные деревянные дома Лесной школы. В школе на полупансионе учились дети с ослабленным здоровьем. После войны таких детей было много. В 90 годах Лесную школу снесли. За Лесной школой стояли здания ветлечебницы, снесенной в 60 годах. На этом месте частично ныне здание 4 больницы и гаражи. Сегодня территория Лесхоза, Белых бараков,Лесной школы застроено коттеджами.
            Каменка в этих местах была очень чистой и на ее берегах наискосок друг друга   стояли лодочные базы, Трубного завода и ОЦМ. В выходные дни вся река была запружена лодками и отдыхающими  с этих баз. Остатки причалов частично сохранились до сих пор.
            Сам Ленинский поселок располагался справа от дороги и представлял из себя ряд двухэтажных домов, за которыми ближе к Каменке располагался Самстрой. Левая часть Ленинского была застроена в 70-80 годах.  Основная часть рабочих жила рядом с заводом в районе Саманного (Степного) поселка. Много было землянок. Там жили и эвакуированные и спецпоселенцы. Верхом радости там было получение квартиры в двухэтажных деревянных домах которые сохранились до сих пор. В роще за нынешними  отстойниками фильтровальной станции стояло здание больнички, где практиковал очень известный  доктор Карелин, который занимался в то время иглотерапией. К нему ехали больные со всего Урала.
(Павлу Лейчу – спасибо за данные по В.Мартюшевой. С одним из первых альпинистов города- Лешей Харитоновым я учился в одном классе, знаю В.Мартюшеву, но не знал, о том что она занималась альпинизмом и руководила этими ребятами. Леша уехал кажется из Каменска и его судьба мне неизвестна, может быть ты знаешь жив ли он?)

Южная часть старой части города начиналась с Чирова лога (Три пещеры) и продолжалась вдоль Исети до второго кладбища и слияния. В силу компактности она четко не делилась, но в обиходе называлась-Шахтерская (ближе к Трем пещерам и шахтам) и Наземка (ближе к церкви на горе). В те годы она была еще не обезображена первыми Каменскими коллективными садами и представляла из себя совершенно голую часть тянущуюся во всю длину между улицами Чапаева, Шахтерской и берегом Исети. Вся 7-15 летняя молодежь старой части, как только стаивал снег, высыпала на эту поляну и особенных разборок между ними не было. Разборки и конфликты начались после полной застройки Октябрьского и Трубного поселков. Об этом после.  По течению Исети в этом районе было два лога – Чиров (по имени атамана пугачевцев который действительно был со своим отрядом на Каменском заводе и стоял якобы в этом логу) и второй лог который имел название Три тополя.  Внизу Чирова лога скальный массив с Тремя пещерами. В народе говорили, что три пещеры это один из выходов Смолинских пещер. Действительно ли это так неизвестно. Расстояние между ними очень большое. Материалы по пещерам были в музее в фонде если я не ошибаюсь Олесова. Но уже к концу 50 х годов ход в три пещеры был завален. Встретившиеся мне на форуме утверждения о пропаже там детей скорее всего или выдумка или искажение несчастного случая. Мальчишкой я исползал все скальные массивы в этих районах и знаю, что уже в то время в три пещеры нельзя было залезть. Вот то, что падали со скал и разбивались или тонули-это было.  Неизвестен мне и прыжок со скалы Три пещеры, хотя он и возможен. Обычно смельчаки прыгали с уступа Плешивой скалы. Это ниже по течению.  Кстати слева от Плешивой, если смотреть от реки, есть небольшая скала и в ней пещерка имеющая тогда название «Полумесяц». Она также далее по ходу уже тогда была завалена.
   Во втором логу Три тополя когда-то стояла мельница, ямы от строений мельницы были видны еще в 60х годах. В эти годы три тополя еще стояли. Их было четыре, но четвертый стоял вдалеке. Видимо это были остатки мельничных насаждений.
           Пустырь от лога Три тополя до Наземки ничем не выделялся и использовался мальчишками Наземки для футбола и игры в ножички. На Наземке пустырь заканчивался старым кладбищем, вверху которого стояла церковь. После войны в церкви была база кажется «Росторгодежда" каких либо достопримечательностей церковь не имела да и охранялась, поэтому полазить там мы не могли. А вот кладбище! Это был свой особый мир.  На кладбище властвовали ребята из бараков, которые до сих пор стоят напротив церкви ближе к реке. Мы хоть и наземкинские, но ночью на кладбище не ходили, хотя там себя вольготно чувствовали парни из бараков. В 50 годах кладбище представляло из себя совершенно голую местность состоящую из затертых временем холмиков, кое где из которых торчали покосившиеся кованные кресты или их остатки. Кое где еще были могилы с пирамидками увенчанные красной звездой. Редко попадались остатки мраморных оснований или плит. В родительские дни на могилы приходили немногочисленные родственники и кладбище немного оживало. Где-то ближе к баракам была могила и памятник погибшим бойцам полка Красных Орлов, сегодня потерянная и утраченная. Где-то на этом кладбище были могилы Ф.Акулова командира полка, Я.Овсянникова и Ф.Прокопьева. Могу и ошибиться, на в 1966 году кого то из них или всех эксгумировали и вместе с политруком Ведерниковым похоронили в сквере в центре старой части. Сейчас там обелиск. Некоторые считают что это просто памятник, нет это могила с памятником. Автор был свидетелем эксгумации Ведерникова и захоронении их всех в сквере. На захоронение приезжал маршал СССР бывший начальник ГРУ Ф.Голиков. В 1918 Ф.Голиков и Я.Овсянников были знаменосцами полка. К концу 70х годов истекли все сохранные сроки, кладбище было практически покинуто и было принято решение о строительстве котельной для нужд УПКБ с перспективой застройки старой части. Надо сказать, что к этим годам в городе был пик жилищного строительства и достигнут рубеж 200 000 кв.м. жилья в год.  Остро стоял вопрос, где строить? Еще острее, где взять коммуникации?  Мнения разделились, но в конечном счете было принято решение строительства котельной на месте бывшего кладбища. Автор был на котловане котельной-страшное зрелище. Еще страшнее что все это было, как оказалось, впустую.

           Вернемся на Наземку. Вниз от кладбищенской церкви была большая площадь, которая называлась площадью Всеобуча. Сегодня это пустырь. В 30 х годах там проходили спортивные и военные демонстрации, игры и обучение. Отсюда и название.
К 50-м годам на месте площади сделали и огородили базар. С продовольствием во время войны и в первые послевоенные годы было плохо, и выручала Потребкооперация. По периметру базара построили несколько деревянных павильонов, где кооператоры и торговали. По всей площади были навесы, где торговали колхозники. С внешней стороны были сделаны коновязи и все пространство извне было запружено лошадями, санями и розвальнями. Ярмарка была знатная. Сюда ехали из Камышлова, Пышмы, Катайска, Шадринска. Но особенно известность получила Чайная, которая стояла вверху слева ниже церкви. Сейчас там кажется пункт заправки огнетушителей ВДПО. Правда здание чайной не сохранилось. Чайная работала каждый день и являлась пунктом сбора участников войны. Особенно много было инвалидов. Кто без руки, кто на костылях, а кто и на тележках с колесиками. Верхом считалась тележка на шарикоподшипниках. И почему-то все в шинелях с оторванными или болтающимися хлястиками. До сих пор помню терпкий прокуренный и прокопченный запах этих шинелей, запах войны и оторванные хлястики. По выходным мы с отцом идя с Наземки в баню на Революционную   часто заходил в эту чайную.  Дым дешевой Красной звезды перемешивался с дымом интелегентного Беломора, воспоминания о фронте , споры, которые нередко переходили в потасовку, но тут же прекращались силами фронтовиков. Милиция сюда не заходила и гроза старой части участковый старшина Цукерман, живший на Урицкого говаривал, что делать ему там нечего – фронтовики сами разберутся. Вообще преступления случались и бывало вся старая часть гудела, но о чем? О том, что у Маньки Козловой в Гнилом углу сняли простыни. Были еще страшнее события – сняли часы. Убийств и квартирных краж почти не было. Замков во многих домах не было, а если были, то все знали что ключ под половиком у входа…
        Инвалиды исчезли в начале 60х, исчезли мгновенно. Было кажется постановление ЦК по ним. Часть из них, не имеющих родственников были изъяты и размещены по интернатам. Имеющие семьи затихли сами. Всем стало как сейчас модно «по барабану».
         Восточнее площади за нынешними зданиями РСУ, на пригорке стоял больничный городок – Каменского завода. Кстати первое здание Каменской больнички для работного заводского люда сохранилось до сих пор, правда, сильно обветшало. Оно стоит внизу площади Всеобуча на на углу Красных Орлов и улицы идущей от автобусной остановки «Площадь 25 лет Октября» и представляет из себя двухэтажное покосившееся здание из красного кирпича. Сам больничный городок сейчас по моему  используется для жилья. За ним до самого Богатырька  сосновый бор. В начале 60х годов стало модно организовывать массовые народные гуляния. Массовки действительно были большие. Сюда приходили и жители старой части, Ленинского, Трубного и Октябрьского поселка. В Красногорском районе массовка была своя. Семьи располагались по принципу знакомства, накрывали импровизированный стол на одеялах, кто в самом бору, кто в сосняке выше бора. В сосновом бору были построены буфеты, атракционы, карусели. Венцом было здание летнего кинотеатра.  Через 10 лет мода прошла и сегодня там уже ничего нет.

         Старая часть имела в то время четко очерченные районы и кварталы и улицы  располагались  параллельно рек Каменка и Исеть. От Исети и пустоши первая линия Шахтерская-Чапаева, затем ул. Урицкого начинающаяся от шахт и упирающаяся в кладбищенскую церковь на Наземке. Следующая шла ул. Р.Люксембур от шахт до пл.Всеобуча. Ниже ул.Красных Орлов от шахт до больничного городка. И главная улица – улица Ленина от лесхоза до Шлагбаума. Все что ниже  ул.Ленина в излучине Каменки-назывался Гнилой угол. Кстати это одно из самых интересных мест Каменска. Ну по порядку. Это 50-70 годы.
Ул.Чапаева и более новая улица Шатерская, она чуть выше Чапаева. Данных по их истории у меня нет. Единственное что на пересечении Чапаева и Ком.молодежи в 50х годах в тополиной роще был конный двор только что появившейся Кондитерской фабрики. Что-то похожее было на этом месте и до конного двора.
Ул. Урицкого. Центральная улица Наземки. Здесь жил в основном работный люд. Здесь жили семьи Радионовых, Суворковых, Полуяхтовых, Семенчук, Санатиных, Юровских, Бекленищевых. По протяженности в центре  Урицкого жили братья Тетерины, младший из которых стал известным спортсменом мотогонщиком. Несколько особняком на Урицкого стоял добротный дом где жили Мякишев и Банных. Чуть выше по направлению к шахтам как я уже говорил жил единственный участковый на старую часть Цукерман, личность легендарная и очень уважаемая всеми. Могли же тогда так работать и быть уважаемыми.
Ул.Р.Люксембург ничем особенно не примечательная. Здесь жили Чемезовы, Распутенко.
В конце 50х годов здесь построили кондитерскую фабрику.
Ул. Красных Орлов. Улица утратила свой исторический облик в связи со строительством Авторемзавода, УПКБ. До УПКБ на углу Красных Орлов и Коммолодежи. Стоял маленький заводик –артель Серп и Молот, но в народе ее звали Вагранка. Основное занятие ее было чугунное художественное литье и поковочные работы. Целыми днями ухал молот – шла ковка. Контора Вагранки располагалась в кирпичном здании выходящем на ул.Красных Орлов. Сейчас там безобразный забор из цементных плит.
На месте АРЗ стояли жилые дома. Их снесли и выстроили гараж, который все расширялся и стал АРЗ. Сейчас АРЗ нет, на его месте магазин ОЛМИ и несколько авторемонтных фирм. Один из моих школьных товарищей пал жертвой этого расширения. Он жил с родителями в доме из красного кирпича выходящем на ул.Ленина. В связи с расширением АРЗ его переселили в такой же кирпичный дом, но выходящем на ул.Красных Орлов. Дом на Ленина сломали оставив от дома только лицевую часть в качестве забора. Потом в связи с расширением АРЗ был сломан и второй дом и опять с оставлением лицевой части в качестве забора.  Сегодня эта лицевая часть выходящая на Кр.Орлов еще сохранилась.
На улице жили семьи Кокшаровых, Ларионовых, Обушик, Клементьевых, Радионовых, Пьянковых. Напротив управления Вагранки на углу жил известный Каменский врач Харитонов в 40-50 годах фактически заменивший расстрелянного доктора Скворцова. Чуть выше к ул.Р.Люксембург по Коммолодежи жил известный Каменский садовод селекционер Полуяхтов.
Ул.Ленина.   Главная в те годы улица. На улице было сосредоточение всех властных органов и организаций города. В начале улицы начиная со стороны ленинского поселка жили семьи Харитоновых, Тетериных, Абрамовых, Кузнецовых, Кузьминых, Щелконоговых,   в центре Антроповых, Рысиных,Рыжовых, Медведевых, Сухаревых, Грозновых, Черноскутовых. Далее до самого моста через Каменку начинался административный квартал. Напротив магазина ОЛМИ стоит продолговатое полутороэтажное деревянное здание с крыльцом на фасаде. В 40-50 годах здесь размещался Каменский суд, в 70х –80 г. детский сад. В 200 метрах ниже справа от здания Автошколы в 50х  годах было управление милиции МВД СССР. С улицы здание было обнесено забором из сетчатой проволоки, за которым было заглубленное окно КПЗ. Году в 53-54 мне пришлось случайно лицезреть через окно усмирение одного буйного прихожанина.  Еще ниже к центру в продолговатом кирпичном здании был магазин Игрушек – предмет вожделений всей Каменской детворы, рядом справа размещалось управление Сберкасс. Еще ниже здание в котором в 60 годы размещался отдел милиции или часть его технических подразделений. Проезда к плотине не было. Его сделали в 70х годах. До этого проезд на плотину был по ул. Коммолодежи с крутым поворотом налева и последующим направо на саму плотину.  Что стояло на месте сегодняшнего проезда я не помню. Помню только деревянное здание кажется столовой которое стояло на месте сегодняшнего пустыря который  остается справа при повороте на плотину.  Столовая примыкала к кирпичной стене бывшего управления связи. Сегодня стена расписана граффити. В 60х бывшее здание гимназии ныне медцентр «Прасковья» также эксплуатировалось узлом связи.
        Немного о другой стороне улицы. Дом купца Воробьева. По тем временам дом был очень красив и продуманно построен. Усадьба была разделена на жилой дом, зимний сад –оранжерея, дворовые и амбаро-хозяйственные постройки.  В 50х годах в жилом доме был районный Финансовый отдел и еще ряд служб. Затрудняюсь сказать или Синарского или Советского райисполкома. До конца 50 годов в черте города были несколько сельских образований и город имел три исполкома Синарский, Советский и Красногорский (Данные требуют уточнения, но Советский район был точно. Секретарем Советского исполкома был отец будущего в 80 годах директора ГПТУ 9 Г.Бердникова.)[/i] В этом доме в конце 40-х начале 50-х годов в финотделе работал мой отец, и мы с мамой часто приходили к нему.  Дом был подарен советской власти наследниками Воробьева кажется в 1927 году. Приведений там за всю историю по моим данным не было. Жалко что сегодня он в таком состоянии.

В ноябре 1944 г. исполком Совета депутатов города Каменска-Уральского вышел с ходатайством в Президиум Верховного Совета РСФСР о создании в составе Каменска-Уральского трех горрайонов со следующими наименованиями: Красногорский район – в составе предприятий, расположенных на территории южной части города и колхозов им. Ленина и им. Волкова; Советский район – в составе предприятий, расположенных на территории центральной части города и колхозов им. Кирова, "Светлая жизнь", "Новая жизнь", им. Фрунзе, им. Молотова, им. Свердлова; Куйбышевский район – в составе предприятий, расположенных на территории северной части города и колхозов "Уральские бойцы", "Урал", им. Ворошилова, "Перове мая" и "Заветы Ленина".
29 марта 1945 г. Президиум Верховного Совета РСФСР издал Указ об образовании в городе Каменске-Уральском Свердловской области Красногорского, Синарского и Советского районов*. В мае 1945 г. приступили к работе созданные по решению областных советских и партийных органов Красногорский Исполнительный комитет районного Совета депутатов трудящихся и районный комитет партии. Первым Председателем Исполкома Красногорского района был назначен Петр Николаевич Ашмарин.
Указом Президиума Верховного Совета РСФСР от 2 мая 1956 г. "Об упразднении некоторых районов Свердловской области" Советский район города Каменска-Уральского был передан в состав Синарского района.
(с) В. Мякотин, Красногорский район. XXI век. ИД АРС. Каменск-Уральский, 2010. с. 9

Спасибо Clio  Знаю что есть документы, но пишу по памяти из головы. Судя по Вашему ответу тема пойдет! Еще раз спасибо!
Ах Мякотин Мякотин!!! Книгу  о районе всеже выпустил и... пропал. Позвоню. Еще раз спасибо.

             Напротив гимназии в ныне частично разрушенном и уже много лет восстанавливаемом угловом доме в 1918 году был штаб образованной на Каменском заводе Красной Гвардии. До 90х годов на доме имелась табличка говорящая об этом. В период 60х -конца 80х годов в доме размещалась редакция газеты Каменский рабочий. Типография газеты находилась в Речном переулке идущем от здания бани на Революционной параллельно ул.Ленина. Напротив красного кирпичного здания типографии в переулке стоял дом, где жила семья Никулиных.
           Пойдем дальше по улице Ленина, после пересечения ее с улицей Коммолодежи. Слева после гимназии до середины 40 годов была широкая площадь упиравшаяся в ограждения храма Перед храмовыми воротами стоял памятник Александру 2 Царю освободителю, который снесли  если не ошибаюсь в 1918 году, а на его месте в 1919 году был похоронен политрук полка Красных Орлов Ведерников погибший при освобождении Каменского завода. Сегодняшний бетонный бордюр ограждающий стоянку от пешеходной части проходит практически по бывшей его могиле. В 1966 году я был свидетелем его эксгумации из под оцинкованной и увенчанной красной звездой пирамиды.  Сегодня Ведерников спит вместе со своими боевыми товарищами под стеллой в центре облагороженной к 300 города  площади. И хоть на стеле уже нет таблички с их именами и все перевернулось в истории до «наоборот», можно сказать  « Мертвые сраму не имут». Спи спокойно политрук.
           Вокруг самой церкви обнесенной красивым литым забором и уничтоженным  в середине 40 годов располагалось кладбище. Забор после войны заменили на обычный кованный из прутьев и обнесли уже большую территорию. На этой территории был разбит сквер и вся территория была засажена сиренью.  Могильные плиты сгрудили к забору швейной фабрики, которая располагалась в соборе после его закрытия. На месте снесенных храмовых врат была сделана проходная с выходом и выездом на ул.Ленина.
Сквер стал любимым местом отдыха горожан. Еще в середине 50 годов мы мальчишками видели эти могильные плиты лежащие у забора фабрики с северной стороны храма.  С восточной стороны над  приделом храма стояла в 30х годах парашютная вышка и многие Каменские парни ушли через нее в авиацию. Об этом мне рассказывал боевой летчик Е. И. Клишев – сын  управляющего в 20-30 годах конторой Госбанка. В 50 х годах вышки уже не было, а перед восточным приделом  стояло деревянное полукруглое здание в котором размещался городской тир.  Сквер имел два входа на свою территорию, слева от храма в районе проходной фабрики и справа  от храма – главный вход. По другую сторону от главного входа  в сквер располагался ныне еще существующий продовольственный магазин называемый в народе «первым». Сейчас читаю о голоде после войны и никак не вяжется  в уме  детские впечатления  1952 года об этом магазине.  Больше всего меня поразила в то время рисунок разрубленной коровы который размещался на противоположной от входа стенке.  Крюки с кусками мяса и колбас на фоне этой бедной коровы. Тогда я еще  не знал, что до 70 годов мясо продавалось по сортам и в зависимости от части туши. Разница в ценах этих частей была значительна. Вот только получали в то время действительно мало и основная еда была каша «повалиха» (замешанная на воде мука, впоследствии обжаренная на сковороде). Кстати никто в то время в городе не умер от голода, все понимали: отменить хлебные карточки уже в 47 году, а через 5 лет иметь такие прилавки с продуктами, это,  что то значит!  И все ждали указа Сталина об очередном снижении цен. И как всегда указ был. Может быть поэтому ему прощали дикие жертвы 37 года? Кто знает!?.  Сталин не сделал ничего плохого моей семье, но вернуться в его время я не хочу. Сегодня я знаю какой кровью досталось  сталинское изобилие.

                Я отвлекся.  Вернемся немного назад к храму и кладбищу. Кладбище вокруг Свято –Троицкого храма оказалось старее самого храма. Еще до постройки кирпичного храма на этом месте существовал деревянный храм неоднократно горевший и вновь отстраиваемый. И первые захоронения судя по одеждам и порядку захоронения относятся к началу 18 века, к моменту постройки  заводской слободы.  К 300 летнему юбилею города было принято решение снести и выкорчевать сквер вокруг храма и замостить образовавшуюся площадь, но перед этим археологи должны были снять верхний культурный слой почвы. Вот с этими археологами и свела меня судьба в силу чего мне пришлось немного и покопаться в земле, а больше смотреть и выслушать их точки зрения. Своей точки зрения у меня естественно не было и не могло быть.  Оказалось что весь вскрытый кусок площади, а он был примерно размером 50 на 70 метров по северную строну храма и располагался в 15-20 метрах от храмовой стены представлял из себя вместо ожидаемого небольшого захоронения церковных иерархов  многоуровневым захоронением общекладбищенского типа.  Очертание одной могилы зачастую  корреспондировало с очертанием другой могилы вырытой в том же месте. Несмотря на относительно сухую и песчаную почву домовины сделанные из массивных деревянных плах и скрепленные коваными  гвоздями не сохранились. Об их наличии  говорили только двухдюймовые кованые гвозди по углам захоронений. Предметы одежды в основном не сохранились. В одном только случае, наблюдаемом мною в ногах сохранилось что-то похожее на обувь, из которой торчали достаточно сохранившиеся  шерстяные носки.  Другой особенностью захоронений является наличие в домовине короба из бересты в которое заворачивали тело, что для этих мест само по себе  достаточно редкое явление и может быть унаследовано предками от вогулов. В силу занятости на основной работе наши встречи происходили по вечерам.  Судя по их разговорам кладбище очень старое, определить его размеры затруднительно для этого необходимо вскрыть всю площадь, а на это уже нет времени. Скорее всего кладбище не выходило за старую церковную ограду с западной и южной стороны, более вероятно что оно расширялось к северу и востоку.  Довод о старом характере кладбища был подтвержден позднее находкой в подвале храма за кирпичной стенкой груды костей и черепов с дырками в них.  
Мгновенно наши доморощенные ……краты объявили останки жертвами тоталитарного режима убиенные проклятыми НКВД шниками в подвалах храма. Дело мгновенно закончилось,    когда в одном из черепов забрякал наконечник башкирской или вогульской стрелы. Находка костей и их перезахоронение говорит о том, что при строительстве  кирпичного храма строители так же потревожили бывшие захоронения и по принятым обычиям перезахоронили их в подвале храма. Насколько знаю, такие случаи были при реставрации храмов в Верхотурье.  Эксгумировав  и передав часть останков и найденных вещей в городской музей ребята отбыли в Ебург, а власти бодро закатали остальное в бетон.  Может и к лучшему. Под бетоном лучше сохранится часть нашей истории. Больше всего вреда археологии наносят случайные земляные работы.                                        (продолжение следует)

Спасибо! Очень интересно. (http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/gut.gif) Поставил плюс (первый раз поставил плюс на этом форуме) за познавательный и очень корректный, в политической оценке, очерк. Еще раз большое спасибо. (http://gn.ucoz.ua/im/ocenka/doubleup.gif)

Очень интересно!!!!!!! Про массовые народные гуляния мне родители рассказывали. Я в детстве рыбок разводил, ходил туда дафний в лужах ловить, местами еще можно было разглядеть следы танцплощадки, акация вокруг нее была посажена  :smile: С нетерпением жду продолжения  :smile: Оч. интересно про другие места, слышал ул. Кирова была центральной вымощена камнем, демонстрации по ней ходили  :smile:

Давайте так ребята! Я еще работаю и то что я пишу у меня лишь в голове. Изложить все на бумаге по вечерам само по себе трудная задача, а если я буду лазить с уточнением каждой даты в документы-боюсь что не успею все описать до своего  времени "Ч". Шучу конечно. Сегодня сделаю кое какие уточнения и правки, которые память уже подсказывает по изложенному материалу и если успею напишу и размещу абзац продолжения. Договорились?!

1. В верхней кладбищенской церкви на моей памяти начиная с 1953 и примерно по 1991 год размещалась база "Росодежда" а не  "Рособувь" как я ранее указал.

2. Полк Красные Орлы был одним из первых полков Красной Армии. Первое и полное его название Первый крестьянский коммунистический полк Красных Орлов. Полк образован в Катайске на базе Камышловского добровольческого отряда. Первым населенным пунктом к которому он отошел под натиском белочехов и получил очень мощное комплектование это Каменский завод, поэтому очень много каменцев служили в этом полку. В 1918 году он вошел в 1 Уральскую стрелковую дивизию, затем  дивизия была преобразована в Уральскую сводную дивизию, а потом в 29 стрелковую дивизию. В составе 29 дивизии полк дрался на пермском направлении, освобождал вновь Катайск и города Тюменско-Ишимской линии. В январе 1920 года полк в составе одной из бригад дивизии был направлен на Перекоп Другие бригады дивизии ушли на Западный Бело- польский фронт. Первичное место дислокации полка в составе 13 армии на Перекопе район Никополя. Есть данные что полк принимал участие в Сивашской операции и полег там. Но данные не проверены. Вообще полк ждет своих исследователей. В 50-70 годы еще были живы его бойцы Панов, Черноскутов, Надеин. Мне приходилось встречаться с некоторыми из них, но ума не хватило записывать их воспоминания о чем сейчас жалею. Последний боец полка умерший кажется в конце 70-начале 80 годов Надеин жил в деревянном доме на улице которая слева подходит к памятнику Пушка, но дома уже нет. Но ведь остались их дети и внуки. Черноскутова в городе звали "Черный лебедь", из-за его всегда подтянутого вида и черного костюма, импозантный был старик. Его дом сохранился до сих пор. У него была внучка Полина Тушкова, если не ошибаюсь.



3. По улице Кирова. К сожалению она никогда не была центральной и демонстрации по ней не ходили. До конца 60 годов ГК КПСС находился на улице Ленина в здание стоящем напротив "Первого магазина" Сейчас там кажется "Водоканал".  Все демонстрации шли по улице Ленина поворачивали на площадь 25 лет Октября. Там в районе автопавильона (справа от здания старого Драмтеатра) стояла трибуна. Колонна  проходила по кругу площади и выходила из нее. Кстати уже после войны Каменск отличался организацией новогодних елок. В центре площади "25 лет Октября ставилась елка, которую окружали возведенные из дерева и фанеры горки, матрешки, деды морозы, снегурочки. Все это было фанерное расписанное красками.  Традиция была поддержана и после. После строительства Юности, 4 общежития, магазина Россия и переезда ГК в свое здание (ныне администрация города) центр переместился туда и все мероприятия стали проводиться на площади которая получила название Ленинского комсомола. Только вместо фанеры в 70-90 годах были снеговые фигуры. В этом веке все больше ледянных фигур. Хорошая традиция и пошла она из Каменска.

Улица Кирова - это нагорная улица Калухи, если не ошибаюсь. По старому ген плану это должна быть широкая улица которая плавно заворачивая около улицы Кунавина перетекает в улицу Тевосяна и выходит на площадь Ленинского комсомола. Но при реализации плана столкнулись с двумя проблемами. Это что делать с 1 школой (УПТК) она стоит прямо на пути. Сносить при дефиците в то время учебных заведений никто не решился. Второе - за ней старые дома Калухи и их надо сносить и... естественно давать квартиры. При их дефиците дорогое удовольствие. А вообще мысль (проект) был красив Высокие девтиэтажки - прямая улица над спуском. Облагороженный спуск к Каменке!!! И вид на старую часть.... Почему Вы считали что по ней ходили демонстрации. Ответ вот в чем. Каждое предприятие назначало место своего сбора. Крупные заводы на своих поселках, а мелочь как правило на пятачках в центре. А к центру можно было пройти или в колоннах по проспекту или по наикратчайшему пути а это неоформленная улица Кирова. Сам ходил по ней. Действительно было впечатление, что движется демонстрация

На фото в прошлом посте бойцы полка Красные орлы 1918 год.

ПРОДОЛЖЕНИЕ ТЕМЫ

Далее по улице торцом к ней стоял магазин «Книги». Он сохранился и теперь. В 18-19 годах в этом здании располагалась белая контрразведка. Отсюда видимо увели к монастырскому ключу и расстреляли бедную прачку стиравшую белье бойцам Красных Орлов. Других зверств белых на Каменском заводе я не знаю. Если кто знает о захоронениях жертв белого террора в Каменском заводе прошу сообщить и возразить. (см.1 фото )
По крайней мере это единственное упоминание в исторической литературе о факте белого террора на Каменском заводе. Поговаривали, что здание магазина соединено с зданием  стоящего напротив военкомата. (см.2 фото)

(в 90 годах там размещалась ф-ка Маяк). Спешу успокоить любителей легенд. Под зданием военкомата действительно имеются сводчатые подвалы, состоящие из двух параллельных улице частей.  В дальней части  имеется заложенная кирпичом арка, но это  всего лишь часть уничтоженной во время асфальтирования система входа в подвал состоящая из двух маленьких окон ниже уровня тротуара и центрального входа. В теме Легенды кажется Паша Лейч писал о подвалах под двухэтажным зданием магазина Шины и диски мира. До постройки здания Горбыттехники на этом месте были амбары купеческого здания стоящего слева от магазина  В 50-70 годах в этом сохранившемся купеческом здании располагалась городская столовая. При сносе амбаров под ними действительно были обнаружены большой сводчатый подвал. До постройки Горбыттехники мы заглядывали в  этот подвал, но  обследовать его мы не решились, т.к. подвал были частично залит водой, а со стороны клумбы частично засыпан. Скорее всего, поэтому здание Горбыттехники построили вглубь улицы и ближе к зданию бывшей столовой.   Между «первым» магазином и магазином Книги стояло деревянное здание овощной лавки, в 70х годах там работала разбитная деваха Надежда П. За словом в карман не лезла, чем снискала большое уважение окрестных жителей. В 70х на этом месте построили кафетерий.

           Дальнейший ряд это ряд магазинов Галантерея, Одежда и кажется Обувь. Напротив магазина Обувь в угловом деревянном здании в его кирпичном основании был заглубленный вход со стороны  ул. Ленина. В этом прохладном как сейчас помню подвале был овощной магазин. После асфальтирования тротуаров вход в подвал зарыт и закатан в асфальт. Овощной переехал к первому магазину в овощную лавку. Кстати, входа в подвал военкомата в то время уже не было. Справа от овощного подвала стояло три здания, все они были переданы военкомату. Еще далее по эту сторону ул. Ленина (южная сторона) был магазин, но чем он торговал к сожалению не помню.   Далее здание горкома партии (сейчас Водоканал). Вверх уходил проулок упирающийся в здание школы № 6  Сама школа стояла на улице Пионерская на которой жили семьи Шишкиных, Осинцевых и семья братьев Ивановых основателей спортивного авиамоделизма в городе. Их сестра Екатерина в конце 60х годов была одна из сильнейших горнолыжниц СССР.
          Если упоминать горные лыжи и наш многострадальный трамплин (на одном из постов есть тема трамплина) то надо сказать, что в 50х годах зачинателем горных лыж в городе был В. Бобин.  Его стараньями и стараниями секции прыгунов (Поросенков)  внизу Богатырьковского лога в деревянной добротной избушке размещались обе эти секции. Горнолыжники катались на деревянных гикоровых лыжах окантованных по боками наборным стальным кантом врезанным в края шурупами. Суперсоломонов не было и ботинки крепились к лыжам тросиковым креплением усиленным по бокам крючками и кольцами на сыромятных ремнях. От желающих сменить беговые на горные отбою не было.  Не было и подьемников, склон топтали сами. В начале 60х появились мотороллеры и горнолыжная голь живо приспособила их движки в качестве двигателя подъемника. Такие импровизированные подъемники размещали на склоне Богатырька , заводили движок, цепляли самодельный бугель за трос… Весной перемещались на правый берег Каменки и зачастую заезжали прямо в речку. На той стороне раската не было.
        Немного в лучшем положении были прыгуну. В логу справа от избушки стоял деревянный трамплин. Укрытый с боков логом он долго сохранял снежный покров и наши прыгуны были одними из сильнейших на Урале. В 70х построили новую железную эстакаду, но проект был неудачен с т.з. расположения, снег сдувало ветрами, и при весеннем солнышке снег быстро таял. Специалисты говорили что его геометрия приземления также не соответствовала ни высоте ни иным требованиям.  В середине 70х В.Бобин прекратил тренерскую деятельность, многие перспективные горнолыжники ушли в армию или уехали из города, появились более лучшие трассы Флюс в Екатеринбурге, Керосиновая в Миассе, новая трасса в Белорецке и горнолыжный спорт прекратил в городе свое существование. Одиночки продолжали кататься но… они были одиночки. По этим же причинам сошел на нет и прыжковый спорт. Железный трамплин ветшал, а после того как кто-то покончил жизнь бросившись с него вниз, трамплин закрыли и срезали. От греха подальше. На горизонте  уже давно во всей своей действительной красе и мощи стояли В.Чупин и В. Друздь. Молодежь двинулась в мотогонки.  В памяти остались только несколько фамилий Каменских горнолыжников и прыгунов. В.Бобин, Е. Иванова, А.Темник, П.Паршуков, Заостровский,Поросенков.

Очень интересно, спасибо вам за ваш труд :smile: 
Плюс поставил, когда вы опубликовали первые пять сообщений. Жду 72 часа чтобы поставить новый.

На сегодня достаточно. Завтра на работу. Любителям старины публикую Роспись работных людей Невьянского, Каменского и пр. заводов за 1703 год. Роспись взята из приложения к работе
Сергея Владимировича Трофимова
ИСТОЧНИК ПО ГЕНЕАЛОГИИ МАСТЕРОВЫХ И РАБОТНЫХ ЛЮДЕЙ
МЕТАЛЛУРГИЧЕСКИХ ЗАВОДОВ УРАЛА НАЧАЛА XVIII в.

(л.328) РОСПИСИ МАСТЕРОВЫХ ЛЮДЕЙ
НЕВЬЯНСКОГО И КАМЕНСКОГО ЗАВОДОВ.
1703 г., АВГУСТ
А по нынешнее августа по ...* число на тех верхотурских
Нев[ь]янских железных заводех мастеровых людей:
плотинной мастер Петр Павлов, умре;
подмастер[ь]е Симон Алексеев;
плотник Тимофей Корела;
меховой мастер Савостьян Пахомов**;
доменной мастер Филип Дементьев;
доменной же и вертел[ь]ной строител[ь] Степан Трегубов;
(л.328 об.) подмастер[ь]я доменные:
Максим Фадеев,
Иван Федоров,
Дмитрей Захаров;
угол[ь]ные засыпки:
Петр Пуня,
Анисим Ильин;
рудники:
Кирило Иванов,
Иван Тумаков,
Михайло Бочек,
Гаврило Фадеев;
молотовые мастеры:
Семен Петров,
Аверкей Тумаков;
подмастер[ь]я молотовые:
Анкудин Ягунов,
Андрей Яковлев,
Никифор Тиханов;
работники молотовые:
Дмитрей Зайка,
Андрей Орловитинов,
Захар Орловитинов;
кузнецы:
Гаврило Павлов,
Василей Шамара;
угол[ь]ные мастеры:
Алексей Спиридонов,
Кондратей Федосеев,
Алексей Пискун;
(л.329) пушечные литцы:
Никита Пантелеев;
ученики:
Иван Малгин,
Иван Артемьев.
Да с Тул[ь]ских заводов Никита Демидов послал пушечного мастера Степана Баташова.
Да по отписке с Верхотурья нынешнего 1703 году июля 10-го числа у него ж, Никиты, на заводех меховой мастер Иван Воронов, государев оброчной крестьянин, и в отдаче Никите не написан.
Да для строения плотины к новым Алапаевским железным заводам в нынешнем 1703-м году посланы c Москвы на Верхотурье:
плотинной мастер Елфим Григорьев;
плотники:
Карп Иванов,
Филип Сидоров.
Да в Тобол[ь]ску на Каменских железных заводах мастеровых людей:
доменной мастер Яков Фадеев;
подмастерьи:
Андреян Дементьев,
(л.329 об.) Сергей Фадеев,
Андрей Тимофеев,
Борис Семенов;
чугунные плавил[ь]щики агличаня:
Роберт Жартов,
Вилим Панкурст;
молотовые мастеры:
Дмитрей Бякиш,
Григорей Тупикин, он же и дощатого дела;
подмастерьи:
Савелей Гарасимов,
Иван Матвеев;
угол[ь]ные мастеры:
Михайло Теткин,
Павел Иванов,
Семен Клементьев,
Афонасей Тупикин;
рудной засыпка Лука Симонов;
рудник Никита Шемарин;
угол[ь]ной засыпка Харитон Григорев;
горновой мастер Никифор Казанец;
кузнец Гаврило Зубрицкой;

Про Цукермана имеется "поэтическое свидетельство" каменского поэта Михаила Минина. Может быть, кому-нибудь из краеведов будет интересно:

 МИХАИЛ МИНИН.

БЛАГОДАРНОСТЬ МИЛИЦИОНЕРУ.

Конечно, в памяти густой туман,
но не совсем ещё сдала позиции
и мне напоминает: «Цукерман,
ну, помнишь: в Каменске служил в милиции?»

Да, помню, был такой в конце войны,
не знаю, кем он числился по должности:
сержантом? Или в званьи старшины?
К чему мальчишке были эти тонкости?

Но к службе был у человека дар.
Вот, вижу: без напарника, без рации
стремительно идёт он на базар,
всегда готов к нештатной ситуации.

 Однажды я такой момент застал:
он чью-то нарушал мечту похмельную –
под инвалидский мат ломал-топтал
диск со шкалой – рулетку самодельную.

В другой раз мама денег мне дала:
«Беги на рынок, хлеб дают коммерческий!»
Ну, тут уж надо бросить все дела:
хлеб не по норме, словно дар отеческий.

…Откуда набежало мужиков?
Нахрапистые, совесть всю откинули,
и нас, несчастных очередников,
от «хлебного окошка» отодвинули.

И здесь, как ангел из небесных стран,
посланником добра и справедливости
в рой наглецов ввинтился Цукерман
по-своему, уж тут не до учтивости.

И полетели горе-мужики  -
толкал он их с приступочек-приставочек.
…Я нёс две булки в домик у реки.
Вот радость маме! Главное – без карточек.

  Спасибо за стихи. Цукерман был старшиной. И умер  кажется уже будучи на пенсии старшиной. Дом его сохранился на Урицкой до сих пор. Умер он много лет назад а память о нем жива.

Вчера подбирал фото и попытался освоить механику форума. Очень неудобная. Вставить в нужное место фото в режиме правки невозможно. Фото лепится вниз поста и ввод не имеет системы аннотаций. Написал а вот вставить фото в текст не получается. Я оперирую данными 30-50 летней давности и пишу магазин "Книги", а он давно уже "продовольственный", поэтому сегодня дам фото с пояснениями.
           Для начала Первый магазин, до революции жилой дом и магазин купца В.Е. Герасимова. Имел три входа Торговый с ул.Ленина, парадный для семьи со стороны храма, и служебный хозяйственный с восточной стороны. Купец жил с семьей на 2 этаже. Аттики над входами утрачены. Главный кормилец населения старой части в советское время. В нем то я и увидел рисунок разрубленной коровы. Справа на фото виден пристрой кафетерия.

Магазин "Книги" сейчас "продукты". При белых здание контрразведки. До революции магазин мануфактура купца И.И. Бухарева

Здание Военкомата до 1972-73 года. До революции здание волостного правления. См. в прошлом посте "легенду" о подземном ходе. Внизу на границе тротуара видны закатаные арки окон и входа. Во дворе большой деревянный амбар сохранившийся до сих пор.

Дом купца А.А.Тронина. В 60-70 годах прошлого века БТИ,Бюро по трудоустройству, Горлит. Слева его магазин (ныне Вираж), справа до конца 60 годов ГК ВКПб - КПСС. Здание дореволюцонной постройки,но по рассказам стариков реконструировалось при советской власти. Справа от него проезд к школе № 6 и улице Пионерской.

 А можно, как иллюстрацию к информации о Цукермане и к стихотворению о нём, а также в память об этом человеке выложить фотографию дома, в котором он жил?

Можно! Но только современную. Фотографировать в то время я еще не умел, а папка который умел не сподобился это сделать. В воскресение буду в тех краях и сделаю фото. Договорились?!
А это фото Богатырька. Справа основная горнолыжная трасса, лучшей тогда не имели как не имеем и сейчас.

Спасибо. Вот, ещё бы и фотографию Цукермана! А кто знает - как его звали?

Был очень маленьким, ходили семьей смотреть то ли соревнования, то ли просто праздник какой то, помню уже темно было, на склоне стояли палки с факелами

Отвечу словами Минина "К чему мальчишке были эти тонкости?" А вот спросить уже не у кого. Нет ни дедов, ни родителей. Весь город знал его по фамилии и только наверно близкие по отчеству. Я жил недалеко от него, но к сожалению....

По соревнованиям с факелами Называлось это мероприятие Керосиновыми играми. Красиво. Но это было уже после нас.

Сегодня меня спросили про шахту Красный Горняк, когда ее стали эксплуатировать. Данных нет. Можно только орентироваться на 1842 год когда в окрестностях Каменского завода почти не осталось березовых лесов а к этому времени металлургия перешла на каменный уголь. Кстати и при основании завода отмечался его главный в то время недостаток. Отсутствие березы для углежения. Так вот месторождение каменного угля в Каменске обнаружили в 1842 году. Значит разработка началась после указанного года

А по творчеству Михаила  Минина вообще можно тему дополнительную на этой ветке вести -"Литературные места Каменска". У него и "Разговор с Богатырьком" "застенографирован". Его стихи могут иллюстрировать некоторые вышестоящие посты.
Фаина Садовникова - учитель литературы одной из каменских школ проводит  литературно-краеведческие уроки именно на основе произведений Михаила Афанасьевича и с его участием.
(Школа 19, кажется,  которая у "Юбилейного", плохо в номерах школ ориентируюсь, не здесь учился).

Я не против, но это должна быть отдельная тема. Иначе мы убьем обе. Поэтому я сделал эту тему и не стал размещать ее в Легендах Каменска. Перекликаться можно, но думаю что Литературные места Каменска это большая отдельная тема, а вот за стихи о Цукермане спасибо, они органически вошли в тему, а это и есть перекличка тем. Я по первости даже не хотел указывать в теме генеалогию. Эта штука завлекательная и она убьет все, как только форумчанин найдет своих предков в клировых, метрических переписях. По себе знаю. Зайдите на http://census1710.narod.ru/ Это переписи набранные в РГАДА расшифрованные уральскими генеологами и размещенные ими там. Если Вы знаете откуда Вы и Ваши предки вышли и в переписях есть эта местность поверте заболеете.

Замечательная тема появились. Я рад!  disco disco disco
Я имел несчастье контактировать с нашими краеведами из краеведческого общества . Они упорно не хотели материалы размещать в интернете. Вынь да полож им книжку.
Я точно знаю, что денег на книги им не дадут никогда, т.к. дорого. А современная молодежь и-нетом пользуется. Вот и прочитают историю.

Еще один знакомый иронизировал, что уже у каменских голубых есть свой сайт ;D, а краеведы никак не могут созреть babruisk и унесут в могилы свои знания, не понимая важности создания страницы по краеведению и размещения публикаций.

           В могилу я пока не хочу поэтому продолжим.  Сразу хочу сделать маленькую поправку. Описывая поворот на плотину я неверно указал здание гимназии. Делаю поправку здание было построено как четырехклассное мужское училище для детей рабочих. Правда в начале 20 века в волостной управе вынашивалась идея создания на его базе гимназии, но далее разговоров дело видимо не пошло.
           Мы посмотрели ул.Ленина до поворота на площадь 25 лет октября. Задержимся здесь.
           Венцом всей площади является Свято -Троицкий собор. Как я уже говорил на его месте стояла деревянная церковь, которая позднее сгорела. Если быть точным то первый деревянный храм, построенный в 1701 г., в честь Трех Святителей с приделом праведного Артемия Верхольскаго, сгорел в 1768 г.  второй деревянный храм в честь тех же святых сгорел во время пожара в 1815 г. Еще до пожара в 1790 г. дано было разрешение на построение каменного трехпрестольного храма во имя Пресвятой Живоначальной Троицы и придельных: с правой стороны в честь Трех Святителей, а с левой - Артемия Верхольскаго.  Было начато строительство,но почва под колокольней просела и колокольню повело. Это совпало с деятельностью в нашем городе М.П. Малахова, которому мы обязаны планировкой центальной части города. Для М.П.Малахова занимавшегося гражданским строительством проект постройки каменной церкви был интересен и к 1821 году его проект был сверстан. По его проекту заменена и перестроена колокольня с ротондой, трапезная была надстроена вторым этажем, сделаны два портика южный и северный стороны над приделами воздвигнут второй этаж. Как я говорил ранее храм был обнесен каменной оградой с ажурными чугунными решетками, изготовленными на Каменском заводе. К 1828 году строительство было закончено.  Главное состояло в замене старой  колокольни новой,с ротондой и куполом увенчанным четырехгранным обелиском. С южной стороны (ул.Ленина ранее Большая Московская улица) у церкви были небольшие ворота, около которых стоял чугунный памятник. А с западной - большие ворота с двумя маленькими калитками по краям. Здесь же находились два монумента: один четырехметровый, мраморный, с четырьмя ангелами, трубящими на все стороны света, а второй - чугунный бюст императору Александру - освободителю от крепостного права. Сразу поправлюсь памятник Александру снесли не в 1919, а еще в 1917 году. О кладбище около храма я уже говорил ранее.
         К сожалению к 60 годам 20 века вся площадь была засажена посадками, кладбище при разбивке сквера было уничтожено, купола и шпиля на колокольне не было. К 80 годам любимый всеми сквер пришел в полное запустение. На территории храма работала швейная фабрика, обнесенная с западной и северной стороны дощатым забором. Ворота и калитки как и ажурная ограда были уничтожены, зато всю территорию сквера огородили невыразительным железным забором из прутьев. Исчезли и памятники.
      
  p.s. Под собором большой подвал, вход  в него был справа от гл.входа, недавно был там по одному печальному событию, и женщина работавшая раньше на фабрике сказала мне про это место. Каково было наше с ней удивление когда мы обнаружили на месте входа в подвал ровный пол!

Между делом отвечаю, что и я с Вами согласен. Как то по делам родословной обратился в музей. Ничего не получил. Все разговоры об изданной ими  книге "Жертвы репрессий". Ничего не имею против - великое это дело книга жертв, но по улицам нашего города  ходят живые люди с их заботами и не лишенные желания знать не только свою историю, но и историю своего города. Завидую Перми где совершенно другое отношение к истории. Они начали публиковать в интернете даже метрические церковные записи. В Тагиле масса краеведов и лиц занимающихся своими корнями. В ГАСО отношение иное. В Каменске-пустота, хотя в ГАСО масса материалов по Каменскому заводу. Видимо каков поп такой и приход.

Извините между делом вставлю фото ограды сквера образца 1957 года потом можно будет сравнить с тем что мы имеем сейчас.

А вот это участок сквера образца 1954 года.

К сожалению у меня нет дореволюционного фото Свято-Троицкого храма. В инете нашел вот что

Редко зачитываюсь темами в этом разделе... Топикстартеру плюсище.

В свое время попадались цветные снимки начала прошлого века (т.е. примерно 100 лет назад сделанные). Точно помню хранятся в американском архиве, можно свободно ознакомиться по сети интернет. Именно Каменских снимков не много. Есть Колчедан, Долматово. Было озвучено так же наших газетах. Были у меня в архиве. Но после недоразумения с жестким диском  :-\

Раньше на пл. 25 октября был кинотеатр Кирова, рассказывали что в зале висела огромная хрустальная люстра и якобы от ее веса начал потолок рушиться. Люстру я не застал, а мультфильмы там смотрел.

Скорее всего речь о Сергее Михайловиче Прокудин-Горском (1863—1940)

– пионер цветной фотографии. "Фотомеханическим способом в типографии печатал цветные оттиски с трех различных клише на один лист тремя красками. Из сочетания синей, красной и желтых красок, положенных на соответствующее клише, получались все оттенки цветов и даже серый".
Около 2000 цветных диапозитивов мастера хранится в США в Библиотеке Конгресса.

Фото очень интересные.
 

Есть фотка 1890 года

Скорее всего речь о Сергее Михайловиче Прокудин-Горском (1863—1940) (с) ASK

http://www.prokudin-gorsky.ru/database.php3?first=0

Вот фотки Каменска

Да ребята. Действительно в библиотеке Конгресса США в фонде С.М. Прокудина-Горского хранятся эти цветные фото созданные путем совмещения трех фото выполненых с использованием светофильтров. Фото автором было сделано много в том числе и Каменского завода, но к сожалению не все они сохранились в триедином комплекте. Димон выложил наиболее ходовые. Кроме них в инете есть и иные фото в частности фото из коллекции СМПГ на которых запечетлена природа Каменского завода. У меня есть фото которые выложил Димон, но в хорошем разрешении и размере. Просто я хотел выложить их позднее, что наверно потом и сделаю когда перейду к самому заводу.
      
         Что бы не занимать отдельный пост, отвечу на вопрос который сегодня получил вне интернет. "Какие войсковые части белых заняли в 1918 году Каменский завод, по некоторым данным это был отряд Казагранди?"  

Ответ. Данных подтвержденных документально почти нет. Может быть они есть в музее, но мы уже говорили об отношении работников музея к публикации каких либо материалов. Больших материалов в музее конечно нет, но достаточно зацепиться за одну фамилию и потянуть за веревочку... Вот это получилось у меня так. В воспоминаниях участников (и белых и красных) Долматовского боя действительно упоминается штабс-капитан, затем подполковник Н.Н. Казагранди, кстати легендарная личность и незаслужено забытая в истории белого движения, но эти воспоминания относятся к более раннему периоду боев за Тюмень. В Долматовской операции он участия не принимал, а 21 июля 1918 года  ушел из Тюмени  вместе с частью своего отряда на Туринск. Основной район его боев - Туринск Верхотурье.
        Примерно в это время из Долматова выдвинулся и пошел на Каменский заввод  2-ой Степной Сибирский стрелковый полк (с августа 1918 года – 14 Иртышский сибирский стрелковый полк) под командованием подполковника Д.Н.Панкова. Полк входил в состав 1 Степной Сибирской стрелковой дивизии (с августа 1918 года – 4 Сибирская стрелковая дивизия) Вот эта часть без боя и вошла в Каменский завод.

Справка Приказом по Степному Сибирскому корпусу N 20 от 15 июня 1918 г. была сформирована 1 Степная Сибирская стрелковая дивизия в составе 1 - 4 Степных полков, 1 Степного Сибирского легиона, отряда второй школы прапорщиков, колонны подполковника Казагранди.
  Приказом войскам Сибирской армии N 49 от 26 августа 1918 г. была утверждена новая нумерация дивизий и полков корпуса, ставшего 2 Степным Сибирским корпусом. 1 Степная Сибирская дивизия была переименована в 4 Сибирскую сд, а 1 - 4 Степные полки - в 13 Омский, 14 Иртышский, 15 Курганский и 16 Ишимский Сибирские сп.
  С развертыванием 2 Степного Сибирского корпуса в два корпуса (приказ Верховного правителя и Верховного главнокомандующего N 94 от 3 января 1919 г.) 4 дивизия вошла в состав 3 Сибирского Степного корпуса.

От себя Н.Н. Казагранди был расстрелян в конце гражданской войны на границе Бурятии и Монголии Сведения о его расстреле очень противоречивы, но смерть его это факт. Бои на Урале и в Перми это его лебединная песнь. Сведений о подполковнике Панкове  практически нет, известно что в дальнейшем он фигурировал как полковник Панков. Что с ним стало неизвестно. Внизу фото Н.Н. Казагранди Здесь он еще штабс-капитан.

Сегодня вряд ли успею дать материал. Пойду по принципу - до кучи!

Фото площади Всеобуча. На этом пустыре в 40-50 годах бурлила жизнь. Здесь был базар. Слева выступает здание,примерно здесь, чуть ниже была чайная. Справа был большой ларек и за ним коновязи. За церковью начиналось кладбище.

Лог Три Тополя Название лога появилось после войны из-за этих тополей Один из них виден справа на снимке. Как назывался этот лог до этого-трудно сказать. Снимок сделан в ракурсе Три пещеры вверх по течению Исети.  Это тоже по некоторым данным фото Прокудина Горского, но сделать в цвете невозможно, т.к. нет третьего фото.

Ответ ASK

До начала 50х годов на месте кинотеатра и библиотеки им Пушкина были совершенно невзрачные одноэтажные то ли бараки, то ли склады. Они так и назывались до революции-провиантские склады и конюшни. Где то у меня была фото этого убожества. Найду - размещу. Примерно к 1953 году к моменту перестройки плотины. склады привели в божеский вид, надстроили и придали им вид дошедший до сегодняшних дней. Денег у города для сноса и новой стройки не было этим и было вызвано решение облагородить и надстроить на прошлых фундаментах. В середине была библиотека им. Пушкина и даже лестница на второй этаж внушала трепет. Незнаю сооответствовало ли помещение требованиям предъявляемым к библиотекам, но я как мальчишка всегда с замиранием входил под эти своды. Мне они казались шикарными. Убивала ковровая дорожка невидаль в нашем посконном и половиковском быте.  Слева с отдельным входом располагался кинотеатр им. Кирова. В первом зале кассы в правом дальнем от входа углу. Слева в левом дальнем от входа углу вход в продолговатое и просторное фойе. Вдоль окон фойе продолговатые беседки оббитые плюшем. Справа буфет и кажется три входа по правую стену. Один служебный и два М и Ж. По бокам в простенках между окнами а по правой стороне пропорционально светильники. Люстры не помню. Она висела в театре в правом флигеле.
В конце продолговатого фойе были две двери в зал и между ними приподнятая сцена. На ней играл оркестр и пела как сейчас помню певица в черном бархатном платье. Выступала она недолго. Для вентиляции зала после сеанса требовалось 20-30 минут и это время она и заполняла. После 3 звонка все проходили в зал, пол которого был с уклоном к экрану. Кресла были деревянно фанерные. Садились только по местам указанным на билете. После сеанса все выходили на улицу через три двери. Билеты стоили недорого но купить их было трудно.Надо было выстоять очередь. Желающих было очень много. На дневные сеансы публика попроще., а вот на вечерние собирались все сливки тогдашнего каменского общества. Солидное было зрелище.
     Лет через 5-7 оркестр и певица исчезли, а в 60х в сцену в фойе вмонтировали с внутренней стороны проектор с маленьким экраном и на нем крутили новостные программы. Важные лица с их дамами исчезли- центр города перемещался в район шлагбаума (ДК Юность площадь Ленинского комсомола).  Правую часть здания занимал Драмтеатр. Оборудование его было еще шикарней. Если не ошибаюсь здесь играл Истомин, и на него ходили как на праздник. Люстры если не ошибаюсь висели и в фойе, и в зале. Описать фойе и зал мне трудно. Году в 55 выступая на городском школьном концерте я перепутал текст и сказал... зал засмеялся и... и больше я туда не ходил. Мальчишеская гордость не позволила бывать на месте своего как я тогда считал позора. Предпочитал более демократичный кинотеатр им.Кирова. Сегодня я понимаю, что тогдашнее расположение театра, отсутствие надлежащих гримерок и подсобных помещений не отвечало требованиям театра и мне жаль наш театр который до сих пор ходит в примаках без своего здания. А труппа была в те годы великолепная и театр был на слуху по Уралу.
     Аллеи перед зданием были заасфальтированы в центре сквера в 50 метрах перед входом в библиотеку стоял круглый фонтан-чаша которую своими крыльями поддерживали скульптурные лебеди. С восточной и западной части к фонтану подходили продолговатые клумбы засаженные цветами причем клумбы имели свои узоры основанные на цвете высаженных цветов. Со стороны первого магазина к фонтану шла аллея разделенная посередине продолговатой клумбой с цветами. Клумбу обрамлял 30-40 cм. заборчик из чугунного художественного литья. Вообще в 50 году сквер был гордостью города и любимым местом отдыха. С ажурным литьем несколько не вязался забор который опоясал сквер (фото забора я размещал ранее), но с эти мирились. Уже к началу 60 годов начала проявляться главная ошибка - фундамент здания не держал, пораженные грибком старые стены 1 этажа стали осыпаться. Их часто латали, но после перемещения центра на Шлагбаум все реже и реже. Сегодня мы имеем то что имеем.

Внесу свою лепту :smile: Читала все на одном дыхании. Очень интересно!!! И вспомнила что есть в семейном архиве фотки, возможно могу напутать с датами и местами, но уж очень они подходят под описание :smile:


Есть еще много фоток, но они были сделаны позднее...Буду выкладывать постепенно, чтобы не нарушать хронологию событий, описываемых автором.
Есть фотки не отражающие окружение (не видны более-менее знакомые места), но интересны по-своему: они передают атмосферу и настроения людей, их быт. Их тоже выложу :smile:

я может чего-то пропустил, но откуда взялся топоним "Шлагбаум" в определении района Дк Юности и площади Ленкома? Вообще первый раз слышу.

Вот еще фото.
Снято около плотины. Вверху на горе, кажется, мужской монастырь... Фото 1949 года.

На этой фотке крайний слева мой дед в молодости.  :smile:
Но глядя на эту фотку мои родители не смогли точно сказать что это за место: или Румб или где то недалеко от Слияния  :-\ Но где то на Исети - это точно!

Родители рассказывали ул. Ленина перегораживал шлагбаум, где то в районе теперешнего перекрестка с ул. Кунавина (может где  СКЦ) Там где сейчас ул. Тевосяна и пруд за администрацией были Бобинские болота (опять же со слов родителей)

Zan0ZZa - спасибо большое за фото!!!! Нужно в своем семейном архиве порыться.
Спасибо nebel23 за тему заставившую лишний раз посмотреть вокруг, поговорить с родителями.

а что там сверхескретное чтото было? Полигон КГБ, оне вроде недалеко?

Скорее дань традиции въезд/выезд из города, хотя это только предположение :smile: Подождем более зрелое и авторитетное мнение :smile:

По порядку! Что могу на то отвечу.

Занозе по фото группы людей в сосновом лесу. Трудно сказать где это. На сосновый бор в районе летнего кинотеатра - не похоже. Деревья там были более старые более мощные. Справа от бора к Исети были заросли сосняка, но эти заросли были молодыми посадками лесхоза с сосняком не выше 2-3 метров. Лес на фото моложе деревьев бора, но старше посадок. Надо сказать, что к 60 годам стал окончательно формироваться Октябрьский поселок продвигаясь от ул. Парковая к будущей площади Ленинского комсомола. Жителям Октябрьского поселка  до Летнего кинотеатра добираться было далеко, поэтому при массовых гуляниях они облюбовали прилегающий к Каменке лесной массив в районе Трамплина. На другой стороне через Каменку был виден бор с летним Кинотеатром и буфетами. Скорее всего снимок сделан в районе трамплина. Уточните место у родителей.

Шведу по шлагбауму Не надо  искать кошку в темной комнате. Полигона КГБ никакого не было. Штат соответствующего отдела состоял из 5-6 человек и располагался на площади 25 лет Октября в бывшем доме доктора Скворцова, расстрелянного, если память не изменяет в 1937-38 году. Это было их второе по истории местоположение, первое на ул.Коммолодежи. К середине 50 годов на Октябрьском начал оформляться район ул.Жданова. Он был маленький и ограничивался домами где жил Я.П. Рябов (квартал где магазин Сделай сам-Волентекс и памятник Ленину.) От него до первых домов (Центр занятости- СКЦ)  был пустырь с небольшими лесными колками и многочисленными болотцами. От автомоста через Исеть шла узкоколейная ж. дорога. Насыпь от нее еще осталась. Она проходила через лес и на месте Юности делала круг- разворот оборудованный стрелками и шлагбаумом. Вот это место и называлось "Шлагбаум" Понятия "Октябрьский поселок" не было и если надо было добираться до 2 ой Синарской или к 30 и 33 п.я.  в народе говорили "Пошел на шлагбаум"  От шлагбаума к 2ой Синарской среди болот и лесных колок шла проселочная дорога Далеко вдали в леске поднимался шпиль ДК Железнодорожников. Сегодня это проспект Победы. По узкоколейке - для строительства УАЗа,  ж.д. ветки Ебург-Каменск а в 50 годах п.я. 30 и 33 требовался щебень вот по ней его и возили.  Кстати ямы в которой сейчас мототрасса в начале века не было. Все это было построено, но мы лишились очень красивых известковых скал в районе автомоста через исеть и ж.д. моста через Каменку в районе Трубного. В 60 годах рассматривался вопрос об использовании узкоколейки для трамвайного движения, но рельеф Каменска не позволил сделать это. Выбран был более реальный вид - троллейбус.

Занозе по фото двух мужчин. В Каменске никогда не было мужского монастыря. И не надо. Лучше иметь женский. Мужчины меня поддержат. Шучу конечно!...

 А вот женский монастырь был и располагался в том монастыре который Вы указали и который виден на фото. Это Преображенский женский монастырь. Он был основан в 1860 г. местной жительницей, “мастерской дочерью” Авдотьей Ворониной, пожертвовавшей для этого свои три дома, которые представили собой целый комплекс сооружений. Преображенская церковь (была закончена после 1875 г.), так называемая “Трапезная” (до начала 21 века здание Синарского райисполкома), “сторожка” и часовня (последняя не сохранились). Строились все здания в разное время - с конца 50-х до конца 70-х гг. 19 века. Вашему покорному слуге в 1975 году в субботник пришлось разбирать остатки какого то монастырского здания. От него к этому году остался только фундамент с небольшими элементами стен. Здание стояло перпендикулярно зданию трапезной и к нему задней стеной примыкал гараж Райисполкома построенный где то  в конце 60х годов. Если не ошибаюсь левая часть гаража-часть монастырского здания. В 50х годах в трапезной после перезда с ул.Ленинаа  располагался Каменский народный суд и еще несколько учреждений. А вот каких не помню. На бугорке стояло небольшое здание, хозяйственное или сторожка. Оно сохранилась. От него вниз к ключу шла тропинка вымощенная камнем. Христовы невесты ходили по лесенке за водой. Тропинка и элементы ступенек сохранились. Монастырь был окружен массивной каменной стеной. Население монастыря было небольшое. В 40-60 годы в здании церкви работал хлебзавод и имел свою котельную. Шлак от печей ссыпали вниз по склону. С Наземки это было хорошо видно. Красивое зрелище когда еще раскаленный шлак и недогоревшие угли ночью сыпались вниз по склону. На Вашей фото левее по склоны видна эта ссыпка. В начале 70х  здание церкви передали военкомату под моб. склады, а позднее Управлению ГО и ЧС. Интересна на Вашем фото и дорога поднимающаяся в гору в правой части снимка. Этой дороге лет 300 но она до сих пор сохранилась, скорее всего видна еще. Понимая что для Вас неясно где был ключ ниже опубликую несколько фото.

На нижнем фото. Это рисованная карта Каменского завода. Видна плотина.  Современная плотина соответствует этому месту
под № 1 место где сейчас располагается памятник Пушка
под № 2 монастырский ключ. Это был овраг имеющий двухуровневую структуру. В верхней части стекающая полая вода промыла склон до скалы и падая вниз со скалы под ней выбила более мягкую почву.  Образовался как бы два уровня. Вверху вода приносила почву которая там и оседала, а вода падая далее со скалы выбивала ее (почву) и уносила) Получился скальный водопад. Внизу у  основания скалы стал бить родник с очень чистой водой. Так как паводок бывает только весной и в дождливые дни жители вверху приделали лоток по которому сточные воды сбегали и падали ниже родника.  С родника весь город брал чистейшую воду. Где то в этом районе белые и расстреляли прачку. К сожалению долго искать ее фамилию. В связи со строительством корпуса ЭМЗ (справа за бетонным забором) родник был уничтожен. В верхней части оврага построили гаражи.
под № 3 место монастыря
синие штриховые линии - это позднейшее спрямление склона
под № 4 овраг в котором лесенка к УПК и кинотеатру Молодежный. Пунктиром нынешнее положение оврага
под № 5 трехсотлетняя дорога видная на Вашем снимке
под № 6 Тополя на повороте реки и имевшийся там в давние времена брод. В начале 60  х в этом месте пытаясь найти брод провалился под лед и утонул трактор вместе с трактористом. Старики говорили, что есть в том месте и омут, вот в него тракторист и угодил.
под № 7 район "Гнилой угол"
под № 8 мостик существующий до сих пор. Конечно это не тот мостик что на рисунке, 300 лет назад он существовал в этом месте.

Добавлю еще несколько фото Преображенского монастыря

И пару слов по забору около которого стоят двое мужчин. Они стоят около заборчика о котором я уже писал. Фото скорее всего снято после 1953 - 56 года, после реконструкции плотины. До реконструкции этого забора не было а вдоль плотинного слива до кинотеатра Кирова ограждение имело такую форму (см. снимок). Сегодня это место в таком виде (см.снимок)

За их спинами обрыв и стена. Стена кажется единственное что осталось от старой плотины, да и от завода.

Не знаю какого года фотография, но возможно в кадр попал один из первых троллейбусов :smile:

Вот еще одна интересная фотка - знаю точно место. Рассказали родители.
Девочка на фото - ровесница моих родителей.  То есть фото было снято где то 1965 - 1970 г.г.
Снимок сделан на балконе 4-го этажа дома по ул. Кунавина 17, самый крайний правый балкон, с него как раз открывается вид на район новой школы №60. По рассказам моих родителей этото место называли "Черёмушки".
Я смутно помню, поскольку была очень маленькая, еще до строительсва новой школы №60, одну из улиц. На ней жили наши близкие родственники (мой дядя со стороны отца с семьей) и мы ходили к ним в гости. Помню очень старые яблони, то есть посажены они были, видимо, как раз во время, когда была сделана фотография. 
Я застала время, когда от Черёмушков осталась одна улица, которую впоследствии убрали, а всех жителей ( в том числе и дядю) расселили в новые дома по улице Крылова.
Еще помню как сносили дома на этой улице. Получается, что четырех и пяти этажные дома вокруг уже строились. Это район ПТП - ул. Павлова - ул. Московская.
Моя бабушка жила в доме по ул. Крылова, 11 и окна выходили как раз на Черемушки (шк. №60) вот я и помню как сносили дома, строительство школы. Мне было где то лет 5 -7 (ого память!) :smile:

Если что не так по датам-названиям, уважаемый nebel23, поправьте!

Кстати, об истории Каменска. В конце марта исполняется 65-лет, как город разделили на районы.

А сегодня исполнилось 45 лет геологическому музею имени В.П.Шевалёва. Который был до февраля этого года "имени академика Ферсмана".Думаю, к месту в этой теме упоминание и о Владимире Петровиче и не только в связи с сегодняшним днём.

Извините, что я опять со своими стихами.

 Это на 45-летие музея Шевалёва NeXaker написал:

Пессимисты не знают,
Оптимистам - видней,
Что у нас наступает
Время сбора камней.
Ну, а здесь собирали
Эти камни всегда.
Ведь у нас, на Урале,
Что ни камень - руда!
А коленки - до крови ж,
А мозоли-то - ишь!
Эх, Владимир Петрович,
Всё излазили вы ж.
В гору - без передышки
С классом юных друзей!
И несли ребятишки
Экспонаты в музей.
Следопыты сменились,
Что, быть может, и жаль.
Вышли замуж, женились,
Но забыли? Едва ль.
Как пешком через горы
Шли, и песня лилась,   
Открывались просторы,
И тропинка вилась.
Повзрослели ребята,
Постарел наш музей:
Пусть не круглая дата -
Ну почти юбилей!
Пусть ничто не испортит
Этот праздник сейчас,
И с небес пусть посмотрит
Ваш учитель на вас.
В душах ваших пусть пламень
Не иссякнет вовек.
И пусть крепким, как камень,
Будет всяк человек!

         

Замечательная тема. Многие форумчане здесь узнают много нового и неизвестного о родном крае. Мое уважение автору темы!!!!

ЗАНОЗЕ

по 1 фото Да это первые троллейбусы

по 2 фото. Очень трудно соорентироваться по дому 17 улицы Кунавина. Район улицы Кунавина  около вокзала стал строиться  одновременно со строительством ветки Синарская 2 - Екатеринбург. Это было если не ошибаюсь в 1932 году. Меня тогда еще не было. Какой был вокзал откровенно незнаю. Фотографий нет. Скорее всего такой же однотипный как Синарская-1
Строительство шло вдоль линии ж.д. одноэтажными домами и 2х этажными полубарачного типа. Они сохранились справа от автовокзала. После войны кажется году в 53-56 построили новое здание ж.д. вокзала Оно дошло до наших дней почти не изменившимся. Правая часть ул.Кунавина если лицом к вокзалу стала застраиваться также после войны. Левая часть -  позднее уже после смерти Сталина, здесь уже стали появляться прообразы "хрущеб".  Но от крайних домов (район сзади памятника Кунавину) до пл. Лен.комсомола ничего не было, кроме болот и колок. Этот район начал активно застраиваться после сноса шлагбаума и узкоколейки и строительства на этом месте ДК Юность. Строительство шло от площади к ДК Ж.Д. Это был уже полный Хрущебстрой. Правда сегодня  эти дома мы называем Хрущебами, но они частично сняли вопрос с жильем. В 58 году пустили троллейбус Вокзал- УАЗ  К этому времени всего за 5-6 лет проспект Победы оформился почти на всем своем протяжении. Примерно в это же время к 1953 году Трубный вылез за полотно железной дороги. Начали сносить деревенские избы которые тянулись от плотины до самого переезда (ост. Московская). В первые годы 60х достроили наконец то магазин "космос" с башенкой до переезда и начали строить правую часть квартала на Трубном. Это справа если спиной к переезду. Но тут опять эпоха Хрущева и дома с 3,5 метровыми потолками стали заменяться стандартными хрущевками 2.5 м. до потолка. К 1956 году примерно Синарская 1 утратила свое значение, так как появился новый вокзал, тут же был решен вопрос о троллейбусном движении и через пару лет троллейбус пошел. Район улицы Крылова мне надо посмотреть где она, на память ее я не помню.

Кумохобу

Я давно знал Владимира Петровича, но к сожалению лично с ним был незнаком. Разные у нас с ним были направленя деятельности и они не пересекались. А вот с его сыном Борисом был знаком. Жалко, что недавно он уехал из города. Он третий по истории краевед Каменска, первый был Олесов, потом Стяжкин и потом он. Нехочу прослыть специалистом в этом вопросе. Я простой любитель, не профессионал. Просто на склоне лет я понял, что мне выпало родиться при Сталине, в маленьком городке, который волею судеб начал очень быстрыми темпами становиться достаточно крупным городом, видеть это, дышать воздухом первых послевоенных лет, жить в бараке, и стать тем кем я стал, потеряв на своем пути всех своих друзей детства и юности, которые никогда уже не узнают что такое комп, сотовый телефон, инжектор а также весь набор гаджетов без которых современный мужчина не мыслит своей жизни.  С годами мы начинаем понимать, что жизнь так коротка и печальные события неотвратимы, а с их наступлением рвется нить времен. Спрашивайте родителей соседей знакомых об истории, о своей семье иначе прийдет время и спросить будет уже не у кого. Вот это я пережил. Поэтому и сделал этот пост.

Коли затронули тему Железнодорожного вокзала, то маленькое эссе на эту тему.

Порядки на железной дороге во время войны и после были военные. Вокзал был обнесен забором и считался военным объектом Остатки его слева и справа нынешнего вокзала. Вход и слева и справа был закрыт и открывался только перед приходом поезда. Незнаю как во время войны но после ее окончания пассажир купивший билет мог пройти на перрон только по предъявлению билета. Провожающие покупали так называемые перонные билеты. За этим  бдительно смотрела охрана и контролеры. Хождение по путям категорически запрещалось. Добираться ночью с Трубного на вокзал лучше всего было по полотну железной дороги, но это было чревать возможностью быть задержанным охраной. Поэтому шли по путям, а на подходе к станции спускались с путей и шли с ними рядом и на станцию заходили не через пути а только с главного входа. В концах станции были здания где сидела и патрулировала охрана.Тепловозов не было поезда таскали паровозы. Вид поезда определялся типом паровоза. Публика на вокзалах была серьезная. Лучшим рестораном в городе считался вокзальный ресторан. Конечно он не шел ни в какое сравнение со столичными, но ухоженный зал, скатерти на столах, официантки в белых кокошника и передниках это производило впечатление тем более через наш вокзал ходили поезда на Пекин, Улан-Батор, Владивосток и т.д. Эти то поезда и сыграли свою роль в ликвидации установленных порядков. А началось с простого. Народ курил! И курил Памир, верхом считалась Прима, расхожими папиросами была Красная Звезда, более солидные курили Беломор. А где-то в Москве можно было ухватить и Друга в красной золотой коробочке и Казбек. В правление Хрущева вдруг стали исчезать даже простые папиросы и сигареты и толпы Каменских курильщиков обратили свои взоры к Москве, где уже маячил на горизонте шикарный импорт Джебул, Дерби, Шипка.
           Незнаю кого осенила мысль, что полномочными представителями Москвы в части этих деликатесов являются вагоны рестораны. И началось... толпы сначала пацанов, а затем и мужиков правдами и неправдами брали штурмом вагоны рестораны. Охрана незнала что с ними делать. Их было так много, что всех не поймаешь, а на тех кого поймали невозможно составить протоколы из-за количества задержанных. К несчастью охраны перонные билеты отменили. По ж.д. прошел приказ вагоны рестораны на станциях не открывать. На что каменцы придумали свой ответ. На товарняках добирались до ближайшей станции, там ждали поезд, правдами или неправдами забирались в любой вагон и через состав проходили в ресторан. Отказать лицу в продаже 5-10 блоков сигарет персонал не имел права спросить билет также. Следующая станция - Синарская, где гордый счастливец выходил из вагона с сеткой набитой блоками (если конечно его не задерживали контролеры). Автор эссе участвовал и в штурмах ресторанов и поездках в этих целях до Свердловска. Добираться было обратно уж очень далеко.
           Все это быстро закончилось Международные поезда пустили через Богданович, а московские власти все же решили вопрос поставки на Урал сигарет и папирос.

nebel23, пора делать собственный сайт, куда можно поместить всё вышевыложенную информацию.
Думаю, что многим было бы интересно.

Что то никак не могу осилить сайт. Проги вроде есть, но суррогат не хочется, а осилить простейший язык програмирования времени нет. Да и лето впереди надо проехать по архивам.

Небольшое эссе по кинотеатру им.Кирова
Ранее я обещал вернуться к теме разборок между районами. И как уже говорил, что особых разборок между молодежью поселков не было. Что было делить? Границы между Наземкой Шахтерской,Гнилым углом,Калухой,Барабой,Вороняцкой горой были размыты. Центр притяжения кинотеатр и сквер был один. Конечно были драки из-за конкретной личности женского пола, но явного противостояния не было. Другие поселки жили в своем мире и их интересы не пересекались. Положение изменилось в начале 60 годов и связано было с маленьким, но очень значимым событием в мире и городе. В Ливерпуле четверо парней взяли в руки гитары и чтобы создать себе как это сегодня  выражаются имидж отрастили длинные волосы. В Красногорском  районе который интеллектуально был естественно более развит чем старая часть, по причине обилия в районе ранее эвакуируемых из крупных городов, несколько ребят, я не буду называть их фамилии по их образцу сделали тоже самое. Группа получила звучное, но ныне забытое название "Месяцевики".  По первости районная власть считая их молодежной самодеятельностью и разрешила им играть в ДК УАЗа, но "Светит месяц" у ребят не получалось их все тянуло на английский. Гитары оказались не советскими, а какими-то непонятными для власти.  С гитарами власти смирились, но вот их прически подрывали все устои социалистической системы, не говоря о узких брюках клеш с разрезами внизу и цепями.  Мало того толпы социально несознательных красногорцев начали также отращивать волосы уходя от социалистического "полубокса", и непристойно кривляться под дикую, по мнению властей, музыку. От этого недалеко было и до массовой измены Родине! Народные дружины вылавливали этих лиц, стригли, но их становилось все больше и больше. Тогда власть приняла решение очистить район от главной бациллы загнивающего капитализма коей была сама группа. К этому времени поселки практически стали смыкаться и старая часть уже утратила свое значение как центр города. Вот туда то мудрые отцы города и сбагрили  разложенцев, отказав им помещения в ДК. Вот так в старой части в кинотеатре Кирова появились "Месяцевики" Власть не учла того что поселки сомкнулись и толпы уже не только УАЗевцев, но и Трубников, Октябрьских, Ленинских повалили на "скачки". Так в просторечии называли танцы под эту группу. Эффект превзошел все ожидания! Вот  тут и начались разборки между районами. Старая часть жившая долгое время в отрыве от "цивилизации"  посчитала засилие на танцах представителей других районов как покушение на свой суверенитет и пользуясь тем что была более сплоченной и более "криминализированной" в короткие сроки установила там свои порядки. Не буду называть фамилии, этих ребят уже нет. Они погибли в драках, исчезли в лагерях сгорели в алкоголе, туберкулезе и  судьба их была незавидная потому что на любую дачу есть отдача. Теперь и мы с опаской появлялись в других районах. Глупости это были. Мир лучше чем война. Что можно сейчас сказать? Месяцевики были первой группой в городе, которые вырвались из соцсистемы  и как могли заявили об этом. Выйти из серого строя однообразных фигур и заявить о своем несогласии с этой серостью на это было необходимо в то время и сейчас гражданское мужество. Жизнь многих их пощипала, но некоторые живы до сих пор и при встрече мы здороваемся и рады этой встрече.


P.S.  Подумал и решил выложить фото "криминала". Это моя память о них, о ребятах старой части, ведь о них уже никто не скажет.  Они не дожили даже до 80х, за исключением одного, но он уже не обидится

Я, примерно, ровесник описываемых событий. Эхо тех разборок задело меня только краем. О группе "Месяцевики" читал статью в нашей прессе. Даже по моему какой то вечер (концерт) был посвящен. Дата публикации от 3 до 10 лет назад. Извиняюсь местные газеты читаю мало. Но всё, же хочу сказать, там встречаются очень интересные материалы. Никогда не ставил перед собой задачи систематизировать и сохранить (запомнить) прочитанное о истории и культуре нашего города. Очень интересно получить целостную картинку.

Пик "войн районов" приходился на конец 60х- начало 70х, причем они происходили не только в нашем городе. Многие знакомые говорят, что в это время в их городах шли жестокие разборки. Видимо это связано с какими-то процессами в обществе в т.ч. криминальном. Скорее всего был раздел территорий между зарождающимися криминальными группами.

Сегодня решил выполнить обещание дать хотя бы современное фото дома где жил Цукерман. Вот этот дом. По сообщению соседей его деревянный дом сохранился, но в конце века обложен силикатным кирпичем. С левой стороны в это же время пристроен гараж. С левой стороны выглядывает синяя крыша также перестроенного дома. Здесь жили в 50х Санатины, а в 70х Гасиловы.

На втором фото Наземка. Угол Урицкого и Коммолодежи. В правом доме жил автор с семьей отца и деда. Дом Цукермана пятый справа.

Давно не был в тех местах и уже много узнаю с трудом.  Справа кладбище сейчас котельная  построеная по титулу УПКБ и хозяйство Пяткова. Пишу и в голове появляется вдруг  мысль- А не голоса ли наших предков звучат в его колоколах?  Может так они разговаривают с нами? И в чуде его колоколов есть частичка их душ. Хотя я совершенный атеист.

А на этом месте стояла Вагранка (артель Серп и молот)

Дореволюционный дом по Коммолодежи, в  50х здесь размещался Потребсоюз. Кто до революции им владел незнаю. Дом явно купеческий. В 50х к дому лихо подлетали возки заготовителей и сивые от мороза лошади деловито грызли коновязи. Потом Потребсоюз выстроил себе кирпичный дом чуть ниже.

Если не ошибаюсь магазин купцов Воробьевых. В 50х дом учителя, там стоял биллиард и более продвинутые фронтовики, резались в американку и в русский биллиард. Правый пристрой сделан в 60х годах. В 60-80 х годах здесь был магазин Хозтовары.

Коли зашел разговор о фронтовиках даю фото общества фронтовиков инвалидов войны было такое. Фото 42 года. К 68 году кроме моего отца он на втором плане слева в белой рубашке с папироской на фото в живых никого не осталось.

А это общество фронтовиков инвалидов в более расширенном составе. Фото примерно 43-44 год. Слева мой отец, с баянами слева Белоусов (он был учителем труда в 4 школе и умер лет 10 назад последним из всех стоящих) Справа с баяном учитель пения 32 школы если не ошибаюсь Василий....Пьянков кажется)

Может быть кто-то узнает на фото своих дедов и отцов.

В этом доме была создана первая пионерская организация города. В 50е годы детская библиотека. К концу века дом стал дряхлеть и его обложили красным кирпичем. Вход в правой части искажен перестройкой.

А теперь чуть вверх по Коммолодежи. Первое фото - перекрестка Ленина Коммолодежи Это фото примерно начала 20 века. Справа четырехклассное училище Чуть далее Воробьевский дом, а вот слева одноэтажное здание огражденное забором. В нем до революции было какая то часть волостного правления. В 17-18 году штаб Красной гвардии Каменского завода (Головин В.Ф.). Отсюда по воспоминаниям старожилов стреляли весной 1918 года по звонарю Свято-Троицкого собора. Власти пришли изымать из собора метрические книги, однако Петр Карелин священник собора не давал это сделать и звоном пытался собрать народ. Пришлось...стрелять по звонарю. Скорее всего не попали. Что стало со звонарем и кем он был неизвестно. Народ собрался, но красногвардейцы его разогнали, книги изъяли а отца Карелина сдали в ЧК. В июне 1918 г. а также при эвакуации из города со ст.Синарская-1 часть священников расстреляли, а Карелин еще раньше был отправлен в Ебург. Его утопили вместе с епископом Гермогеном на пароходе "Ока" красноармейцами из карательного отряда Павла Хохрякова. Кроме него в Каменском заводе были убиты

1. Василий Победоносцев  протоиерей - служил в Каменском заводе Камышловского уезда, зарублен 10 июня на станции Синарской

2. Стефан Луканин – иерей служил в с. Колчеданское, убит 10 июля на станции Синарская

3. Иоанн Будрин – иерей служил в с. Верхне-Ярское Шадринского уезда, убит 21 июня на ст. Синарская

4. Георгий Бегма – дьякон  служил в с. Колчеданское, убит 10 июля на станции Синарская

5. Нестор Гудзовский – дьякон служил в с. Колчеданское, убит 10 июля на станции Синарская

Убиты ли они в самом заводе или на Синарской-1? Скорее всего они убиты на самой станции, т.к. станция находилась в 3 км. от завода в довольно таки пустынной по тем временам местности. Примерно в одной версте от Барабы.  Если бы их убили на заводе то вестник  Епархии 1918 года сообщал бы скорее всего о Каменском заводе, но в вестнике и в листовке четко написано "Синарская". Где они похоронены-неизвестно есть предположение см. справку.

Где находилось в 1918 году волЧК не установлено. Скорее всего комиссия была образована после 1919 года уже после  установления советской власти в волости, до этого функции ЧК выполняли комиссии при войсковых частях. В 30х годах НКВД располагалась по некоторым сведениям, требующим уточнения в этом здании (фото 2).  После 1937-38 года в доме расстрелянного доктора Скворцова (фото 3), ну а после пр.Победы 11 и Тевосяна. Вот я и раскрыл военную тайну.  Дом Скворцова его нижняя лицевая часть несколько по моему искажена, в 50х годах в центре первого этажа был парадный вход.

Справка.

  1. Головин Василий Фёдорович (28 июля 1893 — 24 марта 1937) — советский государственный и партийный деятель, председатель Уральского (1933—1934) и Свердловского (1934—1937) облисполкомов, член ЦИК СССР.
Родился в 1893 году в посёлке Каменского завода Пермской губернии (ныне г. Каменск-Уральский Свердловской области) в семье рабочего. С 12-летнего возраста работал на Каменском заводе маслёнщиком, помощником токаря, токарем. В мае 1917 г. стал товарищем председателя Каменского заводского комитета РСДРП(б), а в июле 1917 г. вступил в РСДРП(б). В октябре 1917 г. параллельно возглавил штаб красной гвардии на Каменском заводе. С февраля 1918 г. служил в РККА — председатель полкового комитета 8-го Уральского полка, принимал участие в боях против войск атамана Дутова.
С августа 1919 г. — на советской работе в Екатеринбургской губернии: председатель Каменского волостного ревкома, затем — волостного совета. В 1920—1922 гг. — на партийной работе в Камышлове (зав. орготделом уездкома, затем ответственный секретарь уездкома). В 1923 году — отв. секретарь Шадринского уездкома, затем до 1925 г. — зав. орготделом Шадринского окружкома.
В июне 1929 года по протекции нового 1-го секретаря Уральского обкома ВКП(б) Ивана Кабакова Головин был переведён в Свердловск на должность заместителя заведующего орготделом обкома, через год он был назначен заведующим отделом кадров обкома, а в июле 1931 г. — секретарём обкома.
В ноябре 1933 г. Головин был избран председателем Уральского облисполкома. Через 2 месяца Уральская область была разделена на три части (Свердловскую, Челябинскую и Обь-Иртышскую), и Головин стал первым председателем Свердловского облисполкома. На этой должности принимал активное участие в ускоренной индустриализации и коллективизации. 20 декабря 1935 г. был награждён орденом Ленина «за выдающиеся успехи в области сельского хозяйства и промышленности и за перевыполнение государственных планов по сельскому хозяйству».
11 января 1937 года снят с поста «за политические ошибки и преступное отношение к врагам партии и правительства», 23 января арестован, а в марте того же года осуждён и расстрелян. В 1956 году реабилитирован.

2. Победоносцев Василий Владимирович
Служение
Пермская губ., пос.Каменский завод (г.Каменск-Уральский), Троицкий собор
протоиерей Год окончания служения=1918
Кончина 10.06. 1918 Причина смерти=был зарублен большевиками
Место смерти=Пермская губ., Камышловский уезд., ст.Синара
Место захоронения=Пермская губ., Камышловский уезд., Преображенский женский монастырь, братская могила   От автора: Могила не найдена
Канонизирован=Архиерейский Собор Русской Православной Церкви, 13-16 августа 2000г. Священный Синод,
Определение от 17 июля 2002г.

По Коммолодежи вверх от дома штаба Кр.гвардии находилось в 50х годах здание библиотеки им.Пушкина. Потом библиотека переехала в центральную часть кинотеатра Кирова, а оттуда в нынешнее здание. На фото библиотека справа. А слева купеческое здание. Хорошо сохранившееся и поддерживаемое. В подвале здания был магазин. В 70 годы второй этаж был жилой в нем жили несколько семей в том числе семья Проскуриных.

Сегодня раздобыл список работных людей Каменского завода конца 18 века, правда без состава семей но со схемой межевого деления. Триста с лишним фамилий, аа если точно 408. Около месяца прийдется с ним разбираться. Давайте посоветуемся стоит ли его выносить в тему или создать отдельную тему "Каменские фамилии".  Кроме этого побывал в мужском монастыре и сразу извинюсь. Занозе сказал что мужского монастыря в городе никогда не было. Поправлюсь до середины 10 годов 21 века.  Фото монастыря в бывшем хлебзаводе размещу завтра. А от Вас жду предложений и советов по теме.  

и была ей до середины 90-х

Да, помню как ходил сюда.
Ностальгия! Плюсану!

Вчера сел и не смог ничего написать. Умерла В.Толкунова.

Ну хорошо продолжим!  Как я уже говорил что старая часть делилась на три крупные части. Это Наземка и Гнилой угол. К концу 19 века появилось понятие Шахтерская. Как я уже говорил, это связано с началом разработки угольного месторождения.
         Самая старая часть это Гнилой угол, который появился примерно в первой половине 18 века, как слободка в которой жили рабочие Каменского завода. По рассказам стариков название слободка получила за свое местонахождение. В этом месте Каменка резко поворачивает  на юг и образует как бы угол. Гнилым он стал по нескольким причинам Это и самое низкое расположение, поддтопление при сбросе воды с плотины, туман от воды, который и сейчас нередко обвалакивает и долго держится в этом месте. И наверно самое главное, контигент живущих в этой слободке. Мастера, мастеровые, солдаты, копеисты, священники предпочитали селиться ближе к Свято-Троицкому храму в районе ул.Ленина и Пионерской, на худой конец в начале Барабы. Есть и сегодня во многих городах понятие Шанхай. Вот таким Шанхаем и был Гнилой угол. С Шанхаем его роднило почти полное отсутствие планировки усадьб, хотя надо сказать, что основные улочки Угла сохранились до сих пор. Вообще старая часть Каменска сохранила планировку 18 века. И в планах 18 века явно проступают центральные улочки Каменского  завода рубежа 18-19 века. С запада Угол ограничивался рядом домов выходящими окнами на пл.25 лет Октября. Угловой новострой "Старый Каменск" и до здания дома доктора Скворцова и Автошколы.  Они ограничивали но не входили в Угол. В конце 18 века здесь на этом месте  стояли усадьбы Екатеринбургского мещанина Тимофея Черепанова, копеиста Чемесова Александра, ученика рудокопа Радионова Григория и др. Со стороны ул Ленина по направлению к мосту через Каменку стояли усадьбы вдовы мастерового Кузнецовой Ульяны, мастерового Рыжкова Павла и др. В конце 19 века здесь стояли уже купеческие лавки в основном сохранившиеся до нашего времени. До 90х годов на углу где сейчас долгострой  "Старый Каменск" стояло деревянное полутороэтажное здание Синарского треста столовых, Кассы взаимопомощи пенсионеров. Далее одноэтажное здание купеческой лавки, после до конца 60х годов деревянные лавки- магазины. Через дорогу (улица Свердлова) далее стоят  лавки купцов Грачева (верхнее фото) и жилой дом и лавка купца Зырянова (нижнее фото). Ряд домов заканчивается маленьким пустым пятачком около самого моста. В 50х годах здесь стоял жилой дом. В конце 18 века здесь располагалась усадьба отставного мастера Василия Кобякова.

Говорить о том, что было после моста в 50-90 годах, думаю неинтересно. Единственное, что можно сказать что до конца 50х годов подьем к Шлагбауму представлял из себя узкий овраг по которому шла насыпная дорога.  В конце 50х годов весь город вместе с детьми вышел на его благоустройство. Дорога была асфальтирована, склоны оврага срезаны и несколько спрямлены. Работы были поставлены отменно! Как праздник! Работали буфеты Склоны были обложены дерном, машины с ним подходили непрерывно. Был какой то энтузиазм именно субботника! Настоящего субботника. Улыбки, оркестры. Комсомольцы.Это запомнилось! Позднее кому то пришло в голову как всегда "великая" мысль, украсить склоны узором. Вообще на Руси выражаясь языком Черномырдина-все что мы бы не делали всеравно получается или автомат Калашникова или КПСС. Вот и здесь. Порезали дерновые склоны по диогонали на квадраты. Красиво! Но через пять лет талые воды уничтожили дерновое покрытие. Вот все что я могу сказать об этом районе, который в народе называется до сих пор Вороняцкой горой.
       Более интересен этот район в конце 18 века. В начале оврага сразу за мостом (не тем который сейчас) а деревянным слева и справа стояли обывательские кузницы. Пятачки от них остались до сих пор. Правая часть была не заселена, а представляла из себя голую местность с небольшой скалой. А вот левая часть была заселена, примерно до поворота оврага (нынешней дороги). Внизу слева вдоль берега Каменки стояли две усадьбы непременных заводских работников Степана Дмитриева и чуть далее Ивана Голошейкина. Вверху прилепилась небольшая слободка с одной улочкой паралельной оврагу и называемой в народе "Воронята". Надо сказать что селились в то время по фамильному родовому признаку. Поэтому в слободке жили семьи Дмитриевых (Степана, Ивана, Дмитрия, Фрола), Голошейкиных (Ивана, Евсея, Ильи,Петра,Василия,Ивана, Гаврилы, Антона), Бурковых (Андрея, Ивана) Имелось еще два двора но мне пока не удалось установить их владельцев. Надо сказать что овражная дорога использовалась для доставки руды с Разгуляевского рудника.      Ближайшая усадьба по ту сторону Каменки находилась менее чем в километре севернее от Вороняцкой горы в районе углового поворота Каменки. В народе ее звали Байновская гора или гора Байнова. Название она получила не от названия деревни, ее судя по картам того периода, еще не существовало, а от конкретного человека. Здесь в районе первой девятиэтажки(ул.Кирова) ниже ее стояла в конце 18 века усадьба непременного работника Дмитрия Байнова. Вот от него то и пошло название Байновской горы и возникшей позднее деревни. Выше этой усадьбы расселились семьи Устьянцевых (Егора и Фомы), Ляпиных (Анисима,Никиты,Осипа),Кузнецовых (Петра,Михаила), Дмитриевых (Исаака,Степана, Дмитрия, Фрола) Чемесова Андрея. Владельцы двух участков пока не установлены. Лишь в 19 веке за счет притока работников и естественного их фамильного роста поселение получило название деревня Байново и стала расширяться по направлению к Калухе и Барабе по левому высокому берегу Каменки. Большое значение в росте деревни сыграло и основание Свято-Преображенского монастыря.
       

Свято-Преображенский монастырь сегодня

В этом розовом здании, одноэтажном, в 80-е была булочная.

Несколько лет назад этот домик приобрёл бывший начальник Дирекции единого заказчика Юрий Исаков - как бы на аукционе. Потом, уйдя в отставку, он уехал жить в Сочи. А дом оставил кому-то из родственников.

Спасибо за сведения по домику! Интересно только за сколько он его приобрел и кто участвовал в аукционе.

Уважаемый nebel23, то что Вы пишете, очень интересно большей части (не хочу врать не для всех) форумчан. Для меня это период раннего  детства, а по большей части и еще раньше. Кто то родился гораздо позже. Не имею права писать за всех, пишу только за себя. Понимание ценности истории, исторических фактов пришло ко мне достаточно поздно, годам к 25. Раньше было не интересно, потом некогда, сейчас кого то нет, а кто далече.
Интернет общение зачастую бывает очень жестким.  И поверьте если бы Ваши записи были бы не интересны, то Вам моментально дали бы об этом знать. Я всегда с удовольствием читаю Вами написанное. К сожалению со своей стороны добавить практически ни чего не могу. Каждый раз с нетерпением жду очередного поста.

PS Не сочтите за вторжение в личную жизнь: возможна ли небольшая биографическая справка, или хотя бы фото?

Выложите эти фото в лучшем качестве, а то задний план рассмотреть не удается.

Ну мужики! Вы молодцы! Особенно Антиа! Никогда бы не подумал, что такой материал хранится в Инете! До него добираться можно было только на ощуп без гарантии его найти! Вы не представляете на какой клад Вы все вышли! Об этом плане 30х годов я слышал от Вальки Суриса, отец которого Моисей Сурис (умерший к этому времени) участвовал в разработке может быть не первого, но какого то варианта плана. По рассказам старожилов план был великолепный. Жаль что последующие эпигоны его кастрировали до не могу.  Хотя обвинять их в этом может быть и не стоит. Я работал в советских органах в 70 годы и застал Гагарина (гл. архитектор) и знаю как трудно было работать в эти годы. Главное было - строить и строить и чем дешевле и больше тем лучше. Приток в город жителе Курганской Челябинской и иных областей был громадный.  Но об этом позднее.

Паша Лейч! Я почему то всегда считал, что ты (мы знакомы)  из Красногорки. Для меня это открытие. Но ничего я тоже учился в другой школе.  По спрямлению участка ж.д. у меня никаких данных нет. По узкоколейке скорее всего возили строительные материалы, но это только догадка.

Ицик! Спасибо за активность! Я предпологал мост в районе пешеходного, допускаю, что от него что то осталось, но где тоннель?  

Смею предполагать, что не вся деревня Красная Горка ушла под воду. Где-то в конце 1970-х, посещая лыжную секцию на бывшей лодочной станции "Салюта", видел в начале улицы Каменской по левой стороне (после спуска у детского стадиона, если смотреть в сторону залива) несколько частных домов. В них еще жили люди. Деревня Красная Горка хоть и располагалась на берегу Исети, но доходила до железной дороги по современной улице Октябрьской. (Об этой ж/д смотрите чуть ниже.) Деревня Красногорская по приходскому делению относилась первоначально к Свято-Троицкой церкви Каменского Завода, затем, после создания Волковского прихода, стала относиться к нему. Года точно сейчас не могу сказать. В деревне Байновой церкви не было - была часовня. Деревня была "прикреплена" также к Свято-Троицкому приходу.

Красная горка затоплена. Полностью. Дома-это коттеджи ИТР УАЗа. Там, кстати, намечался и центр Красногорки. Село Байново. Именно в районе нынешнего Ориона была церковь. В моих книгах есть ее фото до взрыва ее, который господин Симонов (тогда Управляющий еще трестом УАС и еже до первосекретарскогоркомовский) устроил. Это факты. Причем документально установленные и подтвержденные. Фото у меня есть, но ой как далеко зарыты, что и сам не помню.. :)

По фотографии, размещенной рядом с этим сообщением с названием "1934. ул. Октябрьская" (назовем ее "1"), потом далее фото "1934. ул. Алюминиевая" ("2") и о узкоколейной дороге по Октябрьской. Давайте же наконец расставим все (основные) точки на "i".
Никакой узкоколейной дороги по Октябрьской улице не было! Это была ветка "Синарская 1 - Челябинск". До Челябинска она первоначально, возможно, и не доходила - речь сейчас не об этом - но будем называть ее так (по направлению).
Итак, от Синарской-1 в южном направлении железная дорога разделялась. Налево уходила дорога на Шадринск, прямо дорога продолжалась на Челябинск. Это по данным 1920-х годов. Выйдя на современную площадь Ленинского Комсомола, в районе которой примерно и был охраняемый переезд через путь ("Шлагбаум"), дорога шла далее параллельно ул. Кадочниковой (насыпь хорошо просматривается ближе к "Юности") до первого (по времени) корпуса радиозавода на 4 км. Уходила далее налево по направлению к заводу "Исеть" по тому месту, где сейчас автодорога. Проходила через современную территорию "Уралэлектромонтаж" ("Энергоавтоматика"), далее между двумя щебеночными карьерами по "перешейку" (это по-современному, сами карьеры начали действовать, предположительно, в 1930-е годы) и затем выходила на тоннель (понятно, что тогда его еще не было). Далее, продолжая свой бег, магистраль выходила к Исети в районе современного пешеходного моста, рядом с которым хорошо сохранилась насыпь от железнодорожного моста по правому берегу реки. Дальше, наверное, уже понятно (тут уже выкладывалась часть плана Красногорского района с обозначенной дорогой). Но кратко продолжу. Перейдя на правый берег, дорога уходила вверх, примерно до современной стации переливания крови, далее налево и по верху относительно пляжа делала дугу с выходом на современную улицу Октябрьская (параллельно и левее современного шоссе). Затем, пересекая улицу Алюминевая в районе ДК УАЗа (позднее там тоже был шлагбаум, только уже для поездов), огибала с юга базу Продснаба и по плавной дуге выходила уже на станцию УАЗ. Повторюсь, это данные по 1920-м годам. Мост через Исеть, кстати, был деревянным, и в годы войны еще существовал. Рядом с пляжем была нефтебаза, на которую от основной магистрали отделялась тупиковая ветка.
Ситуация с этой ж/д "Синарская-1 - УАЗ" менялась постепенно. Но отметим основные вехи.
В 1930-е годы начала строиться линия "Синарская-2 - Свердловск". Она должна была пересечь линию "Синарская-1 - УАЗ". Видимо ничего выдумывать не стали, и часть рассматриваемой нами линии ликвидировали (со стороны Синарской-1). А вот до куда она оставалась действующей со стороны Ленкома, не могу сказать. Об этом писал вроде бы nebel23. Выход же на нашу ветку (будем называть ее для разнообразия и так) стал осуществляться по ответвлению после Синарской-2 (современный вокзал). Эту линию все хорошо знают. Она проходит возле ГАИ на склады радиозавода. А тогда продолжалась дальше, до места слияния с нашей веткой в районе столовой "Исети".
Как уже говорилось, в 1939-1940-м годах (примерно, по памяти, могу ошибиться) был построен железобетонный арочный мост через Исеть на направлении Каменск - Челябинск. Но наша ветка оставалась рабочей, хоть и утратила первенствующее значение.
Ситуацию кардинально "подпортил" радиозавод. При строительстве водовода для нужд завода (насосная находится на левом берегу Исети напротив здания Пенсионного фонда; тут же, говорят, был и тросовый паром через Исеть) насыпь ж/д прорыли, и так она обезображенная находится и до сих пор. Часть нашей ветки от этого места до Исети разобрали. Не стало и деревянного моста через Исеть. Это примерно около 1955 года. Но оставшиеся части продолжали существовать.
Когда была ликвидирована линия от Исети до тупиков за Продснабом в Красногорском районе не скажу, не имею данных, как впрочем и по ветке в Синарском районе. Но хочу добавить, что эта линия обслуживала уже упоминавшиеся щебеночные карьеры (современные народные названия: Забой и Радиосвалка). Более того, рядом с ними был целый рабочий поселок с одноэтажными домами барачного типа и, как тогда говорилось, "индивидуальной застройкой". Даже школа была, кажется 4-х летняя. Давненько не был в тех местах, но напротив лодочной КУМЗа, наверху склона между двух сосен высоко была сделана перекладина - в то время здесь были качели. Поэтому и паром ходил - была необходимость. Скажу еще, что эти карьеры относились к ж/д ведомству (так Шевалев мне говорил).
На фото 1 и 2, вынесенных во введение, мы действительно видим узкоколейную дорогу. Но это ни в коем случае не Октябрьская улица. Если Владимир предоставит их мне в более хорошем разрешении, можно будет более конкретно о них поговорить, где они проходили. Но скорей всего на обоих фото изображена одна и та же дорога, проходившая по Алюминиевой (предположительно). У Голдена надо спрашивать и искать старые планы.
К сожалению, у меня мало времени для нахождения в интернете, и мои вылазки сюда могут носить эпизодический характер.
Но с интересом прочитал тему, так плодотворно разрабатываемую nebel23. Хочется выразить ему особую благодарность за его удачно изложенные воспоминания! И здоровья еще пожелать!. И чтобы мы еще узнали от него немало интересного! А, может, он нас порадует и целой книгой (или диском) таких мемуаров.
Рад также, что эта тема нашла неподдельный интерес у читателей форума.

Владимир, я не имел ввиду коттеджи, а говорил про Каменскую улицу. Сейчас не могу припомнить, были эти одноэтажные дома в виде срубов или другой постройки.
Байновскую часовню, действительно, легко принять за небольшую церковь. Но что она обрела свой престол и стала церковью - у меня данных нет.

Самолетову!

В году 1976 судьба меня забросила в Красноярск и там на  набережной Енисея стояло интересное здание в стиле Египетских построек- краеведческий музей. Перед ним кажется пара пушек. Ина одной из них ясная надпись "Каменский завод". Это Вам к теме пушек.

На одном из изгибов Каменки есть мысок изрытый ямами. Мысок называется то ли чертов лог, то ли чертово городище. В 50 годы учителя 32 школы говорили, что это место где испытывались пушки. Где то на другом берегу рядом есть скала "Чертов палец"

Дмитрию!

Установить была ли Байновская церковь к началу 20 века , церковью или часовней сразу не скажешь. Насколько я ее помню на часовню она не тянула, она больше подходила к обычной однопрестольной церкви. Все зависит от года ее постройки. А вот год ее постройки я к сожалению незнаю. По крайней мере в 1809-1822 годах церкви не было и в списке приходов 2 благочинного округа Камышловского уезда  ее нет.

2 благочинный округ

с. Барабановское (д.Красноглазова) :
д.Гашенева; д.Камарова.

с. Волковское :
д.Красноуфимская; д.Монастырская.

с. Зотинское : Рождества Присвятой Богородицы церковь :
д.Королёва; д.Колпакова.

Каменский з-д :
д.Токарева; д.Байнова; д.Брод; д.Новозаводская; д.Позориха; д.Мазуля.

с. Колчеданское : Сретенья Господня церковь :
с. Колседан; д.Черноскутова; д.Соколова; д.Большая Гербунова; д.Малая Горбунова;
д.Бурнина с выселками Одинка и Камышевка; д.Воронина; д.Боевка; д.Грязнуха;
д.Чуга с выселком Водолазова.

с. Клевакинское : Рождества Христова церковь :
д.Тычкина; д.Голодаева; д.Кочнева; д.Мухлынина; д.Копырина;
д.Мосина; д.Чечулина; д.Черноусова; д.Бубнова.

с. Некрасовское :

с. Рыбниковское :
д.Богатенкова.

с. Травянское :
д.Грязнуха; д.Луга.

с. Тыгишское :

с. Черемховское : д.Колмогорова; д.Глуховская; д.Бортникова; д.Большое Беловодье; д.Кодинская.

с. Шаблишское :
д.Черемисская; д.Черноозёрская.

с. Щербаковское :
д.Клюкина; д.Четырская; д.Ключевская.

Вполне возможно что в конце 19 века или в начале 20 она стала самостоятельным приходом. Где то в Инете я встречал Байново как село, а это значит самостоятельный приход. Надо смотреть. Интересный вопрос кстати.

Когда она построена, я тоже сейчас навскидку не скажу (где-то на рубеже 20-го века). Приведенный в цитате список приходов взят из справочной книжки Екатеринбургской епархии на 1915 год. На его основе я и писал про принадлежность приходов. В этом списке характерная опечатка: "Красноуфимская" вместо "Красногорской" при Волковском приходе. Чтобы выяснить, стало ли Байново настоящим селом, нужно смотреть информацию за 1916-1919 годы (по часовне). Советская власть в понятие "село" вкладывало совсем иной смысл, исходило видимо из количества жителей. Справка: селом до революции 1917 г. считался сельский населенный пункт, имевший построенную и освященную (действующую) православную церковь (храм). Как правило, село было волостным центром.
У Феклы Трофимовны действительно интересная книга. Если не изменяет память, там говорится об узкоколейке, шедшей от Мартюшевских рудников на станцию УАЗ.

История народного образования Красногорского района уходит корнями в XIX век, когда в селе Волковское в 1885 г. была открыта первая церковно-приходская школа. Старейшим же учебным заведением Красногорского района является средняя общеобразовательная школа № 16, которая ведет свою историю с 1890 г., когда в селе Байново была открыта женская одноклассная церковно-приходская школа с двухлетним курсом обучения. Вот что в 1904 г. сообщал девятый номер журнала «Екатеринбургские епархиальные ведомости»: «На основании школьной летописи считаем небезынтересным сообщить краткие сведения о Байновской церковно-приходской школе Камышловского уезда. Школа эта открыта в 1890 году, сначала как женская, но вследствие малого количества учениц скоро была преобразована в смешанную. Первое время она помещалась в наемном от общества здании, темном и тесном, без квартиры для учительницы. Вследствие как от их неблагоприятных обстоятельств, так в ограниченности получаемого содержания, учительницы постоянно менялись, в ущерб школьному делу. Только с 1898 года, когда общество устроило собственное школьное здание, довольно просторное, теплое и светлое, с квартирой для учительницы, школа упрочила свое существование, количество учащихся стало постоянно возрастать».
http://k-ur.ru/istoriya-kamenska-uralskogo/krasnogorskiy-rayon/krasnogorskiy-rayon.-glava-3.-obrazovanie.-chast-1/index.html

Володя!  Вопрос не о народном образовании а о храме. Ты связываешь церковно приход школу с храмом в деревне Байново.  До революции действовало в разное время различное адм. тер. деление. Острог, слобода, заимка, деревня, село и т.д. Деревня могла стать селом только при условии наличия там приходского освященного престола (храма). Любой храм в России имел статус или приходского храма или приписного. Наличие приписного храма не являлось основанием для получения статута села. Для села необходимо было иметь приходский храм. В 1902 году в Ебурге был выпущен "громадный справочник" Приходы и церкви Екатеринбургской Епархии. О.Корнева одна из первых начала публиковать данные по селам. Байново нет как села, как нет его и по наличию приходского храма. Около года назад Важенин опубликовал из справочника перечень всех приходских церквей Камышловского уезда. И в его перечне байновского храма нет. Есть все в каменской округе, а этого нет. Есть ли он в перечне приписных вот это я незнаю. Справочник полностью не опубликован. ЦПШ вполне могла действовать при этом храме. Вопрос сегодня стоит так. Была ли деревня Байново селом. Вроде похоже, вроде где то мелькало название "село Байново" И я где то читал "село Байново" . И храм то однопрестольный. Оказалось публикация касалась советского периода и в виде вопроса с мимолетным упоминанием села. Не источник - согласен?. В справочнике храма нет, год освящения неизвестен. Кто освящал? Неизвестно. В то же время в справочнике 1902 года указано, что к приходу Свято Троицкого храма входит деревня Байново. И вполне возможно, будучи приписной Байновский храм выполнял функции часовни. Вот по современному перечню у нас в городе сегодня числятся два приписных храма часовни. В то же время часовня должна носить какое то имя. Вот этого мы незнаем. Допускаю реально что освящение могло быть произведено после 1902 года. Но тогда кто освящал? Почему во всех клировых публикациях Байновский храм не упоминается?  Красные при уходе из города в 1918 году покончали всех почти священников не только города но и окрестных деревень. И тут данных о священниках Байновского храма нет. В ГАСО метрических книг, исповедальных росписей этого храма нет. По крайней мере я их в описи фондо не нашел. Может быть по каким то причинам они есть в ШГА (Шадринск) Летом буду там посмотрю. Дело то ведь не принципиальное (Кто прав!). Дело в другом. Чем же было Байново селом или деревней. Я считаю пока - деревней. У меня в деревне Отрадново  в 1896 году поставили деревянный храм, а он приписной к Дерябинскому храму, а вот когда построили каменный и освятили деревня стала селом. Сейчас оно заброшено и у епархии есть мысль перевести его остатки (Храма) в пос.Восточный. Всяко бывает.

Ксан Ксаныч!
Вопрос кто прав кто не прав не стоит. Для себя я уже все выяснил. Я считаю (тут ты правильно сказал про свое мнение-это тоже мое мнение), что Байново было селом. Это мое мнение, но подтвержденное источниками.
Да, про церковно-приходскую школу (которые открывались только при церквах с приходами) ты верно прочитал. Но вот это - "..что в 1904 г. сообщал девятый номер журнала «Екатеринбургские епархиальные ведомости»" ссылка на очень уважаемый в свое время епархиальное издание - не обратил должного внимания. В ней говорится именнно о селе Байново.
Дискуссия интересная, и уже приобретает исторические рамки.. С чем нас и поздравляю! :)

ЦПШ в Байново относилась к Свято-Троицкой церкви Каменского Завода и была в ее ведомстве, и ее клир окормлял в том числе и школу.
По Байново надо добавить, что село именно с таким же названием есть-было (сейчас навскидку говорю примерно) в Богдановическом районе. Это значит, что до революции это село входило в Камышловский уезд. Вообще таких повторов несколько (с одинаковыми наименованиями нас. пунктов по одному уезду).
Сан Санычу. Диск "от и до" делал сам, в т.ч. и техническую сторону. А сколько дисков надо еще - столько и сделаем - без проблем.

Дима!
Ну, если уж пошла такая пьянка.. :) Хватит говорить навскидку. Факты, документы - это основа. А рассказать вам типа легенд и воспомнаний -не то что этого форума, и ста других мне не хватит!  ;D

Все вопрос по Байново закрыли до обнаружении документов! У обеих сторон документов по состоянию на 1917-19 год по этой населенному пункту нет. После 17-19 года Байново может называться и моногородом и рабочим поселком и хутором, меня это уже не волнует я придерживаюсь веками отработанной системы "деревня -приход-село"  Все мужики! давайте о другом.
         Меня интересует финский поселок и вообще спецпоселения в Каменске. До строительства Этажерки на  4 км., вдоль железнодорожной насыпи, вернее за ней стояли несколько домов. Дороги через Космос не было и мы идя с работы ходили на остановку 4 км. Вот там то я и видел эти дома. На мой вопрос какой дурак выстроил эти дома в отрыве от города мне популярно объяснили что это остатки спецпоселения. Дома исчезли с расширением площадки Этажерка (Октября). Кто может привести список спецпоселений Каменска и окрестностей?

Спят сейчас все. А так жена рассказывала. Бабушка там её жила. Переехавшие сюда после войны. Сама с Белорусии, а прадед жены как раз финские корни имел. Сейчас то уже и родителей нет. Завтра Сегодня спрошу, может чего более подробно отпишу.

Расселили по квартрам, а ордера не давали пока они свои старые дома не разобрали.

На сайте Заповедный Каменск есть подборка фото 60-х годов http://zapovedniykamensk.ru/foto/kamensk-v-60-e/
Там же фото Прокудин-Горского http://zapovedniykamensk.ru/foto/kamensk-nachala-proshlogo-veka/

Блазе! Я понял так, что в тех домах за этажеркой жила  бабушка Вашей жены и жила с послевоенных лет. Потом когда ей дали квартиру - заставили дом за этажеркой сломать? Так? Если так, то все укладывается в привычную схему. Попрятать все что нашкодили.  Судя по моим очень сырым данным в этом районе на месте этих домов и в них находилось спецпоселение имевшее название "4 Км".  Оно существовало с 1929 по 1935 год. Люди проживавшие в нем использовались на работах в Разгуляевском руднике. После закрытия рудника в 1935 году землянки и бараки были срыты,  а здания Спецкомендатуры, овощехранилища, складов, и иные находящиеся в добром состоянии переданы для общего заселения. После войны, способом тобой описаным, власти уничтожили последнюю память о спецпоселении.
      "4км" наряду с обеспечением рудника выполнял функцию пересыльного лагеря. В него люди поступали из городской тюрьмы существовавшей в те годы в здании женского монастыря. После сдачи вещей и оформления СК (спецконтингент - так по тюремно научному именуются заключенные, переселенцы.) направлялся на Жировскую мельницу. Она к этому времени была уже частично разрушена, но силами СК крыша была восстановлена и на всех этажах были оборудованы нары. Мельница выполняла функции пересылки и карантина. Семьи жили там и работали до окончательного решения вопроса выбора  спецпоселения.

Внизу фото мельницы в 1909 г.  и современный снимок

Ваши фото и сведения как раз говорят о том, что была переправа на Исети, что, в принципе, укладывается в данные карты 1921 года.

Помню, что лет 10 назад, в "Каменском рабочае" писали что существовали Закаменские руднники, в районе базы "Рубин". Газета писал в свете постоянных провалах земли в том районов. Там же писали (но примерно 15 лет назад), что в деревне Байнова (в уцелевшей части) тоже о провалах из-за засыпанных рудников

Вообще-то это перспективный план развития всего города, попросту проект, поэтому к нему надо относиться аккуратно. На нем и аэропорт есть, кстати. Документ, безусловно, интересный. На нем видно, что часть деревни Красногорской все же не попала под затопление. И книга хорошая - рекомендую. За приобретением можно обратиться к авторам.

Спасибо, Antia, за содействие! Но, к сожалению, это у меня уже есть.
Эти фото 1960-х первоначально появились на "Виртуальном Каменске" в рамках, по-моему, фотоконкурса. Их я еще оттуда скачал.
А фото Прокудина-Горского для сайта предоставлены мной, это по сути, опубликованная первая версия моего диска.
Кто уже познакомился со второй версией, тот почувствует разницу.

Почитал некоторые темы на форуме. Встретилась фраза "Алюминевая умирает..." Это в плане Бродвейной улицы в районе или в городе. Сразу вспомнился Трубный 1960-1966 года. Это время неразрывно связано с именем одного человека вклад которого в город, я не боюсь этого слова, огромен. Это бывший парторг ТЭЦ, бывший секретарь Красногорского РК КПСС Андрей Иванович Мачуженко. О нем и в 70-80 годы ходили легенды. В начале 50х Мачуженко был избран первым секретарем ГК КПСС. Все послевоенной строительство шло под его руководством. Я незнал его как партийного чиновника, но видел как при нем стал расцветать город. В 50х годах частные дома в Барабе доходили до железнодорожных путей, т.е. до района сегодняшней Московской. При нем началось жилищное строительство в квартале О.Кошевого, К.Маркса, Бажова, Беляева. Строили на совесть, хотя почва в этих районах с ее карстовыми полостями  позволяла строить с некоторой опаской. Все директора заводов несли полную ответственность за благоустройство своих поселков. А контролировать и спрашивать Андрей Иванович умел. Говорят что он любил ходить на работу пешком и рабочий день начинал с того что он воочию увидел и не из окна машины. Раскопали газон - немедленный звонок и не заведующему  отделом ГК, и не начальнику ЖКО,  а  директору. Боялись таких звонков. Как анекдот передавали рассказ о том, что переехав в новое здание ГК он позвонил В.П. Рябову и заставил того снимать исподнее вывешанное на балконах дома (магазина Россия). Конечно не Рябов снимал белье, но получил он за начальника ЖКО и за жильцов по полной. Я познакомился с ним незадолго до его смерти где-то в 75-76 году. Более простого и общительного человека среди секретарей ГК я не встречал. Он как то не вязался с С.А.Ждановым сменившим его на этом посту. Два разных человека- два разных подхода к делу. При Мачуженко был полностью решен вопрос об участии промышленных гигантов в  выпуске элементов благоустройства. Заводы делали малые архитектурные формы, лили решетки газонов, были созданы службы отвечающие за оформление и содержание поселковых территорий. Примерно в году 62-64 город занял 2 место по благоустройству в РСФСР. Скажу про трубный так как с 62 года жил там. Чистота и порядок! Кругом литые чугунные газоны засаженные цветами. Асфальт. Фонтаны в каждом квартале. Любимое место отдыха трубников это "Бродвей" .( Беляева Бажова,О.Кошевого, К Маркса.) Вечером по его уютным аллеям гуляли семьями, во дворах старики резались в домино. Чуть позднее молодежные парочки гуляли здесь до самого утра. Соблюдалось правило хочешь познакомиться иди навстречу. Т.е. если она идет по Бродвею по часовой стрелке, надо идти против часовой ей навстречу. Пару реплик в ее сторону или в сторону ее подружек, и если при втором круге она с подругами идет навстречу, то... есть надежда, можно знакомиться! Если при втором круге ее нет. то увы... знакомства уже не будет.  Это знали и девушки. Вот такая тактика была.  
        В середине 60х достроили наконец дом со шпилем (магазин Космос) и стройка перешагнула за ж.д. переезд. Ломали старые дома строили и пока весь район Московской строился, район за переездом так и оставался любимым местом отдыха и встреч. В конце 60х Бродвей переместился на К.Маркса. Сегодня первый Бродвей представляет из себя печальное зрелище. Газонов нет, фонтаны и лебеди в них исчезли. Фонари не горят. Исчезли цветы, солнечные и цветовые часы на пл. Беляева. Давно ушел и умер "хозяин в городе" в хорошем смысле этого слова Андрей Мачуженко.  Другие районы претендуют на центр тусовок как это теперь модно говорить.  Все субъективно и объективно. Субъективно, что был "хозяин" , был и авторитет и у исполнительных органов. Обективно. что человек ушел, а руководители районов были уже не те... Помню одного... перекатывая монетки между пальцами он глубокомысленно изрекал "Там нас не поймут!" и указательным перстом паказывал куда-то вверх. Верх это был С.А. Жданов. Изменилось время, исполкомы утрачивали свою самостоятельность. Нехочу ругать Жданова. Делал он много. но время стало другое. Все ребята меняется и все идет волнами. Вверх, вниз. Где мы сейчас?

Ксан Ксаныч!
Полный респект за такие муары! :)

Присоединяюсь к Владимиру. Вот таких повествований здесь, Сан Саныч, от Вас и ждут в первую очередь.
Но это вовсе не означает, что остальные Ваши реплики уже неинтересны.

Сейчас на это вряд ли обратит внимание хоть кто-нибудь.
Так что - вниз, Сан Саныч, вниз.
Но не все потеряно, и надежда всегда есть. Но для этого нужны кардинальные шаги.
А пока что в народе "воспитывают" ничего не замечающих потребителей и эгоистов.

На месте нынешнего изв.щеб. карьера.

Тут архивы перебираю..
Так, пара фото..

Спасибо, тоже на это место подумал. Названа, наверное, по фамилии владельца?
Здесь на Исети тоже есть порог. На карте-150-метровке "Каменск-Уральский" Уральской картографической компании он назван Ждановским.

Любопытно, конечно.
На мой взгляд, правда, доты должны располагаться на главенствующей высоте и быть по высоте сами повыше (хотя здесь уклон, и так все хорошо просматривается).
Вполне возможно, что это сооружение имеет и вполне утилитарное значение.
С другой стороны - стратегический объект, начало 1940-х...
Трудно сказать. Больше вопросов, чем ответов.

Остатки станции исчезали у меня на глазах, уже в 80х. Отец мой напротив тогда гараж строил

3. Появилось предположение, что мельниц было две. Одна более старая находилась ниже первой по течению. Вполне возможно что работали и обе в одно какое то время. Но это предположение. Точное название мельницы так пока не установлено. Живущие рядом ничего незнают.  На фото предполагаемое место 2 ой мельницы

А мельничное колесо на Ревуне до сих пор лежит? Никто к себе в гараж не укатил?

Паша! Никто кроме П.Лейча в Каменске не мог укатить жернова, однако замеренный (примерно) размер жерновов позволяет судить что даже такой мощный мужик как П.Лейч вряд ли справился с похищением жерновов, если конечно не примет себе на грудь.  На днях я официально приглашу Пашу катать  жернова. С меня жернова, с Паши "на грудь"! Идет?
       
            Ладно шутка! Из устных рассказов Л.П. Байнова"
 ...я родился в деревне Байново. Наш дом стоял на самом берегу и был жив до 80х годов. В начале 80х я его продал, т.к. надоели постоянные набеги на огород при доме. Даже во время войны такого не было. Никто в то голодное время не грабил чужие огороды. Или время было другое или люди-незнаю. А в 80х надоело приходить и видеть, выкопанные грядки. Неужели в 80е было так голодно, что люди потеряли человеческий облик. Продал я его, сейчас на его месте особняк местного олигарха. Байново была деревней. Церковь стояла на месте современной школы и относилась к приходу Свято-Троицкого собора. В ней иногда проходили службы, но основные службы были в  Каменске, и моя мать при всех церковных праздниках как и иные жители Байнов ходили в церкви Каменска. А вот куда не могу сказать.

Вопрос: так какую роль выполняла эта Байновская церковь?
     
   ... Церкви как прихода не было, это была часовня.

Вопрос: Мы сейчас стоим напротив Вашего бывшего дома и на другом берегу видим лес, слева недостроенное здание профилактория Литейного завода, видна труба какой то котельной.  Что было там?

        ... там был рудник или как его называли карьер. Справа где сейчас лес на взгорке стояли бараки, магазин, школа, управление карьером. Это было довольно большое поселение. Сейчас там ничего нет. К карьеру подходила железная дорога (широкая колея) Она отходила от железной дороги в районе УАЗа шла  мимо ДК по Октябрьской полукругом потом по ж.д. мосту в районе пешеходного моста потом поворачивала направо и проходила под строящимся новым ж.д. мостом и уходила к карьеру (руднику) примерно в районе Уралэлетромонтажа. Затем шла вверх мимо нынешнего здания ГАИ. В  этом районе была мазутная. Остатки этой линии еще остались около ГАИ. От рудника отходила еще одна линия в район нынешнего ДК Юность.  Там было разворотное кольцо, как Вы его зовете Шлагбаум.  Куда линия шла после шлагбаума незнаю. 

Вопрос: Это было до войны?

Да  это было до войны, потом построили новый мост. Арочный. С ним связана интересная легенда или быль Это уже трудно установить. Года через два три после его постройки в одной из ферм была обнаружена трещина. В течение суток был найден и архитектор и проектант и начальник строительства и начальник участка. Через три дня они были у фермы. Произвели сверление ее и обнаружили брак завода изготовителя в поставленной конструкции. Говорили, что все отделались легким испугом, но мастер изготовивший и принявший эту конструкцию поехал осваивать земляные работы на Север. Вот так тогда работали.

Вопрос: Дорога имела широкую колею?

Да это была широкая колея. Ее после войны пытались использовать как трамвайный путь, но не прижилось. Оказалось не рентабельно.  Кстати был случай когда трамвайчик или пара вагонов не были закреплены башмаками, сорвались и самостоятельно ездили  по уклону с одного берега на другой, пока не остановились.

Вопрос: Вы помните спецпоселения, Мартюш например.

…конечно, действительно спецпоселенцы строили УАЗ, но было очень много и из окрестных сел и вербованных.  Перед войной вербованные почти ничем не отличались от спецпоселенцев. Жили в тех же бараках. Так же работали. А вот во время войны спецпоселенцы оказались в лучших условиях. К этому времени они работали на УАЗе имели свое подсобное хозяйство. Это позволяло им выживать, а вот многие крестьяне Байново кроме своего хозяйства иного дохода не имели, вербованные имели паек но у них не было своего хозяйства. Помню как мы ходили в неурожайные годы побираться к спецпоселенцам. Они не отказывали. Вот такая была жизнь.

Вопрос: А где была д.Красная горка?

… она стояла дальше моста в излучине реки. Часть ее затопило в 1947 году, когда надстроили плотину, часть застроили. Теперь ее нет. Даже остатков. Уровень реки тогда поднялся  и многие дома Байново стоящие внизу были снесены. От Байново сегодня осталось только ряд домов стоящих на взгорке. Кстати дом отца до сих пор жив он крайний слева если смотреть на реку.

Вопрос:  А Соснинскую мельницу помните?

...Конечно но уже частично разрушенную, от нее оставались тогда амбары на месте профилактория. Мой отец даже картошку садил на островке который остался от мельничной плотины. Кстати у нас в Байново было две мельница, мне об этом мать рассказывала. По рассказам стариков деревня призошла от ее основателя по фамилии Байнов, который жил до этого на горке в районе Вороняцкой горы около Каменского завода. Даже горка эта называлась Байновская. В 70-80 х годах очень популярным лектором общества Знания был Константин Александрович Байнов, очень колоритный мужик, лучший в то время лектор. Он был потомком владельца одной из байновских мельниц. Его дети до сих пор живы. Сын Саша работал на УАЗе сейчас на пенсии, был еще один сын Виктор, о его судьбе незнаю.

Моя реплика! - Леонид Павлович! Я учился вместе с Виктором и Сашей в одной школе и хорошо помню их отца. Очень был приятный и интеллигентный человек. После войны мои родители дружили с семьей К.А. Байнова. И я по малолетству звал его дядя Костя. В 70е он действительно был лучшим лектором. В те времена лекции были обязательны и все хотели пригласить в качестве лектора Константина Александровича. .....

ну вот кажется мы приехали... С наступающим праздником Леонид Павлович. Счастья тебе удачи и здоровья! (И мы расстались)

Что то у меня глюканула программа. Никак не дает вставить текст в начало. Поэтому даю его в конце и от дельным постом.

Сегодня поехал поздравлять с 9 мая своих фронтовиков и вручать им юбилейные медали (многие лежачие и не могли прийти на официальное вручение) Взял с собой бывшего работника завода, ветерана Леонида Павловича Байнова. Неожидано узнал что он коренной житель д.Байнова и во время переезда от одного фронтовика к другому он мне начал расссказывать... записывать я не мог, поэтому написал эти два поста сразу по памяти.

Надеюсь я еще переговорю с Леонидом Павловичем. Готовьте разумные вопросы!

Сан Санычу величайшая благодарность за его беседу (и ее воспроизведение здесь) с Байновым!!!
Вопросы.
1. Что представлял из себя Байновский мост до постройки современного? В каком году начали строить современный мост? И где находился старый мост относительного нового?
2. Какие названия местных рудников-карьеров он знает и где они находились? В какие годы действовали?
3. Этот щебеночный карьер, на левом берегу Исети, о котором шла речь, с какого года начал разрабатываться и в каком закончили работы на нем? Какой карьер из двух разрабатывался первым (левый - Радиосвалка или правый - Забой)? Что было с поселком после закрытия карьера? В каком точно месте была паромная переправа на Исети (район техникума - ж/д моста) и что она собой представляла, годы ее действия.
4. Где были Байновские мельницы на Исети? Зеленый ручей, почему он так называется?
5. Небольшой щебеночный карьерчик на правом берегу Исети перед мостом в какие годы действовал? Куда увозили добытый материал (предположительно УАК)? И каким образом его возили, на чем? Не было ли случаем узкоколейной (или простой) железной дороги от этого карьерчика к строящемуся заводу (или вообще куда либо)? И, если была дорога, как она проходила?
6. Где была южная граница Байново? До куда доходили дома с юга и с востока (относительно современного города)?
7. В каком году в часовне прекратили служить (посещать) священники? Как использовалась часовня после этого? И в каком году ее снесли?
8. Были ли на территории Байново какие либо памятные места, захоронения, памятники и т.п.
9. В каких местах на Исети были броды до поднятия уровня воды?
10. О трамвае. Были ли проложены рельсы от 4 км к Исети (к Байновскому мосту)?
Ну вот, навскидку. Может быть еще чего спрошу, надо подумать.

          Дима на многие твои вопросы он вряд ли ответит, т.к. некоторые вещи происходили в его младенческом возрасте. Ему гдето около 75, т.е. он примерно 1935-37 г.рождения. Некоторые твои вопросы я задавал, но что можно было развить, когда вышли от одного ветерана сели в машину доехали до другого который живет в соседнем квартале. Разговор обрывался потом снова возникал и т.д.
          Я возьму твои вопросы и попытаюсь еще встретиться с ним.   

Кстати о пароме. А когда появился катер-паром между Монастыркой и Зеленстроем? И почему была такая уж большая необходимость в его появлении? Это ж какие затраты - причалы построить, катер как-то доставить и на воду спустить... И даже после постройки современного пешеходного моста (в каком году?) паром продолжал работать; вроде в 80-81 году еще ходил.

Да, интересная тема. Кстати, может у кого-нибудь есть фотографии с этим "пароходиком" (имеются ввиду старые, до 1990 года)?
Пешеходный мост через Исеть в створе улицы Молодежной (теперь - Бугарева) появился в период 1955-60 годов.
Упоминаемая здесь паромная переправа могла появиться также в этот период.
Собственно, мост строился не для жителей Монастырки, и паром хорошо его дополнил.
Проезд на катере, кстати, в одну сторону стоил 5 копеек, как в общественном транспорте. Давали билеты.
"Угасание" этого парома, причем плановое, и прекращение деятельности на этом отрезке водного пути (несколько лет он потом стоял на правом берегу, на суше, возле причала; а затем стал прогулочным катером под названием "Нептун") надо соотносить с появлением в городе автобусного маршрута № 18 "УАЗ - Монастырка". А это, примерно, 1984-85 год.

И, кстати, давно хотел сказать.
Уважаемые форумчане! Привлекайте к обсуждению исторических тем своих родных и близких. Задавайте им вопросы, которые здесь обсуждаются (и не только их). Так мы больше узнаем об истории нашего города. В противном случае мы можем строить только догадки или искать документы (что гораздо сложнее, нежели спросить своих отцов-матерей и дедушек-бабушек). Никакой интернет не заменит живого свидетельства очевидцев!

Есть предположение, что раньше он курсировал вдоль реки. Лестницы ведущие к реке между пл. Горького и Гагарина, а также между Техникумом и Челябинской заканчивались пирсами с швартовочными кнехтами (вроде так они называются))

По-моему, высота надстройки не позволила бы ему пройти под пешеходным мостом. Да и старый ж.д.мост наверняка высотой не отличался.

Бывало, что паром надолго задерживался на одном берегу. Поэтому у причалов всегда были несколько лодок жителей Монастырки. Тех, кто торопился, они перевозили за 10 копеек.

И можно зафиксировать для истории дату окончания истории каменского большого флота - декабрь 2009.
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,956.msg156576.html#msg156576

Да вроде должен проходить:) интересна глубина у этих пристаней. Я не помню, чтобы там достаточно глубоко для парома было.

Да предположение такое действительно разумно. Правда доказательств пока ноль. У меня тоже что-то в голове по этому поводу вертелось. Глубина правда там невеликая, особенно сейчас, но все могло быть. Этот катерок имел небольшую осадку. А под пешеходным мостом он с легкостью проходил.
Не помню за сколько мужички на своих лодках народ перевозили. Но мы пацанами и за бесплатно с ними плавали. А лодок было с пяток. А один раз и вовсе классом на пароме катались. Дело было в обед (у парома был обеденный перерыв в работе, где-то с 13 до 14). Наш классный руководитель договорилась с капитаном. Уж не знаю за деньги или как (тогда запросто можно было просто так попросить, народ за деньгами не гнался). И он нас от пристани до пешеходного моста и обратно прокатил. Как раз в обед его уложились. Мне даже довелось порулить немного.

Поспрашивал отца, так он говорит, что до появления катера парома, на том месте был тросовый паром. Потом когда он видимо совсем погнил, появился катер. А перестал он работать точно после появления 18 автобуса. Правда, вот по поводу дат ничего точно сказать не смог. Но вроде как катер появился в конце 60х, начале 70х.
На счет пристаней вдоль набережной, (кстати мне кажется там только одна, а от техникума где?) мне кажется это предположение не очень правильным, ведь уже были и троллейбусы и автобусы, проще и быстрее было уехать на них, чем на этом медленном катере.

Ребята я не в тему по последнему посту, моя чуть раньше. На вашу не отвечаю, т.к. в то время когда ходил катер я не был в городе... Правда если это катер который стоял до весны этого года и потонул у  Байновского моста, то можно кое что уточнить у его хозяина. Выход на него есть.
   По моей теме, Дима Самолетов я сегодня поехал через Космос и сдуру заехал в лес и добрался до развалин Профилактория.  Вариант железной дороги через ГАИ, з-д Исеть, Собачий рудник с выходом на ж.д. мост в районе пешеходного  абсолютно реален. Надо все только пройти пешком и почти все встанет на свои места. На левом береге исети было 4 или 5 рудников. остатки их сохранились.  Дима предлагаю завтро пройти этот маршрут, т.к. 9 грех а 10 будет голова болеть.

Спасибо за такую ценную информацию.
Пароходик в плане пристаней по реке конечно же не стоит принимать как общественный транспорт. Здесь фигурирует версия прогулочного маршрута. На протяжении Набережной действительно только одна пристань (ул. Уральская), а в районе техникума надо вниз от остановки спуститься (Драмтеатр), там была пристань, как раз напротив насосной радиозавода.

Сан Саныч! Поздно увидел Ваше сообщение. Но, если надумаете - прогуляемся. Звоните.

Я помню, что уже в середине 80-тых паром не ходил. Ныне пристань на набережной находится в полуразрушенном состоянии и по нему опасно ступать. Помню, из-за парома существовала шуточная прибаутка: "Монастырка - портовый город"

Извините Дитрий, не могу с вами согласится. Конечно если у вас есть документальные подтверждения, то спорить не буду.
Всё детство там провёл, не помню там никаких остатков пристани, просто лесница к воде. И берег от лестницы к воде достаточно пологий.

Всё таки мне кажется что "причал" на набережной больше подходит для отдыхающих на лодках.


Вот нашел в карте 1869 красногорка на месте нынешней монастырки, да и по названию подходит, а то всё недоумевал как деревню в низине могли назвать к.гора.

Возможно, что и просто лестница. Я тоже спорить с Вами, уважаемый djen, не буду. Оснований и документов на сей счет у меня нет. Давненько там не был. Но вот в памяти почему-то отложилось некое инженерное сооружение в металлическом исполнении кроме лестницы. Вероятно я перепутал. Когда говорили, что в районе техникума была паромная переправа (для поселка щебеночного карьера), то у меня всегда ассоциации с этим местом возникали. А по карте 1955 года эта переправа обозначена примерно посередине между техникумом и ж/д мостом, ближе к последнему.
Причал в створе ул. Уральской для лодок ну никак не подходит - слишком высокий. Его просто надо видеть.
В списке населенных мест Пермской губернии по сведениям 1869 года приводится, например, следующее:
"3012. Деревня Красногорская (Монастырская) с 38 дворами;
3014. Деревня Красногорская (Средняя и Красная Гора) с 144 дворами".
Т.е. название "гуляло". Интересно бы узнать происхождение названия деревни Монастырской. Есть у кого сведения?
"Портовый город Монастырка" - так действительно шутливо говорили в народе.
Напрямую связывать название Красная Горка с высоким берегом Монастырки надо очень и очень осторожно. Это название очень распространено в России. И не всегда причиной тому красные горы. Это был любимый в народе праздник. Праздновался он, если не ошибаюсь, в следующее воскресенье после Пасхи. Хотя и горы тоже отбрасывать не стоит, тем более что мы не можем представить себе как выглядела эта местность до затопления.

С Днем Победы всех форумчан и читателей!
Сан Саныч преувеличивает. В чем-то я могу и ошибаться. Вот и вопрос с узкоколейками не решен, а пока что весь в тумане. Спасибо Сан Санычу за приятную прогулку по этой линии бывшей ж/д. Прошли от пешеходного моста до Диагностического центра. Увидели наши красоты и сохранившиеся артефакты. Хотя я еще в детстве там все "исползал". Но уже давно там не бывал. Так что освежил память и просто прогулялся. Вместе с Сан Санычем сделали маленькое "открытие". По крайней мере пришли к выводу, что эта ветка активно использовалась для строительства арочного ж/д моста через Исеть и самой ж/д насыпи.

Всегда считал это сооружением для ведения огня. Теперь стал сомневаться. Как оттуда стрелять? И по кому? По проплывающим лодкам?

Похож на тот самый ж/д мост рядом с пешеходным.Сейчас иногда остатки свай торчат из воды чуть ниже, между пешеходным мостом и пляжем. Но раз позади видны опоры строящегося моста, то это какое-то другое место.

В 81-82 году я был около этого котлована. Куча грунта, вынутого из него, была вперемешку с обломками костей и пышными копнами волос. Вскоре все это убрали. Но внутри котлована можно было видеть выступающие из земли гробы с кованными ручками. Но самое печальное, что труба этой котельной изуродовала силуэт Каменска. Оказалась на замыкании улицы Кунавина. Рядом с церковью выглядит нелепо.

В 81-82 году я был около этого котлована. Куча грунта, вынутого из него, была вперемешку с обломками костей и пышными копнами волос. Вскоре все это убрали. Но внутри котлована можно было видеть выступающие из земли гробы с кованными ручками. Но самое печальное, что труба этой котельной изуродовала силуэт Каменска. Оказалась на замыкании улицы Кунавина. Рядом с церковью выглядит нелепо.
[/quote]

Да уж... Слышал, что труба начала разрушаться, и ее год-два назад начинали разбирать. Ожидал, что уберут всю. Ан нет, оставили. Так и торчит ни к селу, ни к городу. А по большому счету - нельзя зорить кладбища. Рано или поздно, думаю, эта котельная исчезнет.

Это кирова, бывший 107 дом (теперь вроде 11)?

Нет! К этому дому подсыпка с кладбища в данном случае не относится. На фото та самая котельная на кладбище. Все что под ней и вокруг могилы. Эта часть кладбища относилась в большей части по воспоминаниям к захоронениям спецпереселенцев  1 и 2 го Мартюша, 4 км. Захоронения местных жителей было ближе к церкви и чуть далее котельной, там где за котельной виднеются склады.

Не всегда это было. В моем случае дом строился на овраге и с одной стороны подсыпался ранее вынутой землей, а вот с другой стороны, где был овраг земли под подсыпку не было. Вот и возили ее с кладбища. Фактов привоза земли под строительство домов на Кирова у меня нет.  Там как правило земли вынутой из под фундамента хватало для отсыпки. Резонанс в городе по этому поводу был и это было прекращено. Хотя кто знает? Сегодня запрещены свалки, но ведь Вы видите во что превращены окрестные леса. Я был поражен когда прошел пешком от пешеходного моста до 4 км. И во что превращен лес около Завода Исеть, там где был рудник!

Аполло! По твоему вопросу я тебе ответил на мыло.
Маленькое добавление к моему пространному ответу по станции и железной дороге-

Одним из руководителей строительства железной дороги Синарская –Челябинск   до ноября 1939 года был Александр Михайлович Кошурников (1905-1942).   С этим именем связано выход на экраны в 60х годах художественного фильма, главный герой которого молодой геолог  замерзает сплавляясь по сибирской реке при геологических изысканиях в восточной Сибири и только найденные впоследствии его письма рассказывают о судьбе этой экспедиции. Кошурников скорее всего был прообразом главного героя. Только был он не геологом, а руководителем изыскательской партии в составе, он,  инженер Алексей Журавлев и техник Константин Стофато. В  военные годы возникла необходимость найти самую выгодную трассу железнодорожной ветки линии Абакан- Тайшет через Салаирский кряж и наметить выход Южно-Сибирской магистрали на главную Сибирскую дорогу.  В октябре 1942 года  экспедиция вышла на маршрут и пропала. Останки Кошурникова были обнаружены только через год и по его письмам и дневнику удалось восстановить события.  Река в том году начала замерзать рано, им много раз пришлось бросать плот и проходить замёрзшие участки берегом, а затем снова строить новый плот, чтобы плыть дальше. Так отряд прошел по реке 180 километров и миновал все наиболее опасные места. До ближайшего населенного пункта оставалось 52 километра, но силы участников экспедиции падали, измождённые и вымотанные они всё же продолжали идти вперед. Последняя запись была сделана 3 ноября 1942 года: "3 ноября. Вторник. Пишу, вероятно, в последний раз. Замерзаю. Вчера, 2 ноября, произошла катастрофа: погибли Костя и Алеша. Плот задернуло под лед, и Костя сразу ушел вместе с плотом. Алеша выскочил на лед и полз метров 25 по льду с водой. К берегу пробиться помог я ему, но на берег вытащить не мог, так он и закоченел наполовину в воде. Я иду пешком. Очень тяжело. Голодный, мокрый, без огня и пищи. Вероятно, скоро замерзну"   Вот такая необычная и героическая судьба одного из строителей нашей железной дороги.

Кстати известный писатель Анатолий Алексин ("Необычные похождения Севы Котлова" (1958), "Говорит седьмой этаж" (1959), "Коля пишет Оле, Оля пишет Коле" (1965), "Поздний ребенок" (1968), "Мой брат играет на кларнете" (1968), "Очень страшная история" (1969), "Звоните и приезжайте!" (1970), "В стране вечных каникул" (1970), "Обратный адрес" (1971), "Десятиклассники" (1974), "Третий в пятом ряду" (1975), "Безумная Евдокия" (1976), "Пойдем в кино" (1977), "Сердечная недостаточность" (1979) во время войны жил в нашем городе и всю войну был ответственным секретарем  а потом редактором ежедневной уазовской газеты "Крепость обороны"

Кажется, тема генеалогии в Каменске не очень перспективная. Неужели бывают коренные каменцы? Много ли взрослых каменцев хотя бы в третьем поколении? Моих родителей в детстве привезли в Каменск их родители после войны. Мои дети родились уже в другом городе. Думаю, что это распространенная история.

У меня один прадед, родом из с.сайгатка, теперь чайковский на Каме, другой из с.Кын. Время это гдето конец 19. Дольше все покрыто мраком. Как искать дальше? Может поможете?

Если не ошибаюсь, то в этом доме раньше еще базировалась скорая помощь. Там наверно была комната отдыхы дежурных. В детстве помню меня туда отводили раны обрабатывать.

Скорая помощь должна быть в доме рядом, Каменская 17.

Во дворе домов на ул. Тевосяна и администрации города есть водоем, который сейчас благоустроили, а раньше была просто большая лужа. На территории теперешнего Мегамарта, перед библиотекой им. Пушкина до 1972 года также была лужа, вместо которой потом до последнего времени был пустырь. Помню, как в детстве мы по этой луже катались на плотах. Она не пересыхала летом. Один из моих друзей однажды провалился там в воду по пояс. Как-то беседовал с одним старожилом, и он сказал, что эти лужи - остатки одного гигантского водоема, который был на том месте до строительства микрорайонов. И 10-я школа стояла прямо на его берегу. Интересно, это на самом деле так? Nebel32 упоминает о болотах на пр. Победы от "Юности" до "Урала".

Село Кын в начале 19 века - Пермская губерния Для начала посмотрите это http://rodgersforum.borda.ru/?0-13-40
Пермская область ведущая область в РФ в области систематизации и оцифровки архивов. Они начали даже оцифровку метрических книг и размещение их в интернете. Там очень мощные специалисты по генеалогии. И еще лучше полазьте по всему форуму, там очень много ссылок. По записям можно понять как начинают другие.

Инетересная ссылка про гражданскую продукцию 33-го завода:
http://rw6ase.narod.ru/0/zawod/kamensk_ural_zd.html

ну вот пока я прохлаждаюсь в европах вся жизнь на посте замерла! Привет всем участникам от прекрасного города Карлсбад!

Господа краеведы и ИсетьЛюбы - где сделаны такие фото..? http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,773.msg207096.html#msg207096

Село Камышевское, Белоярский район, на Исети выше Шилово, поворот с Екатеринбургского тракта в Златогорово.
Фабрика валенок (ныне неработающая), посещается людями в рамках сталкерского туризма, правый берег Исети.

Ох эти пимакаты и гадили в Исеть!!! У меня дед катал валенки - я видел ту водичку, в которой все ЭТО вымачивалось

Не знаю, относится ли эта новость к истории Каменска. Наверно, относится.
Поздравляю земляков. Наконец-то космонавт Константин Вальков назначен в экипаж МКС. Старт запланирован на 30 марта 2012 года. Его командиром будет Сураев, который недавно вернулся из полета на МКС. Сураев во время полета вел блог. Вальков учился в школе №18. Я давно слежу за его судьбой. У него есть страница в "Одноклассниках".
Из космонавтов, чья судьба связана с Каменском-Уральским, в "Энциклопедии космонавтов" есть только Беляев. Я 1 год учился в школе №1, на которой висела мемориальная доска в честь Беляева. Сейчас там какое-то другое учреждение. Действительно ли он там учился? В Каменске как-нибудь разрабатывается тема пребывания Беляева, кроме топонимов?.

Мою модель здания Каменского вокзала поместили в слой 3D зданий Google планета Земля! С четвертого раза. Не принимали из-за того, что текстуры с низким разрешением. А где я возьму с высоким, я живу не в Каменске. Тогда я вообще удалил все текстуры из модели, в том числе и рельеф в тимпане (2 фигуры у часов). После этого приняли, хоть образ стал уже не тот.

отлично получилось!!!!

Пора вернуться в Каменское лоно: 301 год назад под Полтавой славно постреляли... Давайте теперь посудачим!

Хороший материал, Сан Саныч!
Чуток подработать, дополнить - и в печать!!!
Могу подсказать кому отдать.

13 октября 2000 года ушел из жизни замечательный человек, известный уральский краевед, Заслуженный деятель культуры РСФСР, почетный член ОУК и УИРО Аркадий Федорович Коровин. Нам он оставил яркий пример долголетия – более чем шестидесятилетней краеведческой деятельности. Он был журналистом, пропагандистом, книголюбом, библиофилом, литературным следопытом, музейщиком и родоведом. Сотни краеведческих статей, более двух тысяч лекций, собрание солидной библиотеки по уральской тематике, любовно называемая им «ураликой», передача крупных комплектов книг сельским и школьным библиотекам, создание двух районных и 16 школьных общественных музеев. И какое-бы направление не принимала его деятельность, она определялась одной неизменной линией – исследованием прошлого своей малой родины, отчего Приисетского края.

Это взято мною из статьи известного уральского генеолога Оксаны Кореневой. Я не имел чести знать А.Коровина и его материалы о Каменском районе пришли ко мне через объединение  генеалогов, как ранее опубликованные. Однако  Вы знаете как в настоящее время публикуются материалы, мизерным тиражом и сколько это стоит... В связи с тем что они опубликованы и в память об этом удивительном человеке, который не будучи жителем Каменска сделал для нас великое дело я начну перепечатку этих материалов. Оцените их... Такого я еще не встречал...

Спасибо автору за интересную справку об одном из наших самых красивых уральских городов.
Нужно знать свою историю.

У меня в Google Earth Map приняли модели домов ЦСЖ на Алюминиевой. Планирую разместить часовню Александра Невского. Хотел сделать модель здания гор. администрации, но определенно потребуется текстура с высоким разрешением с изображением панно, где Ленин с 6-ю пальцами, а я не располагаю такими картинками с высоким разрешением. Может, кто-нибудь поможет фотографиями фасадов администрации с высоким разрешением без перспективных искажений? Помогите, люди добрые. Сам я не местный. Желательно фотографировать при рассеянном освещении.

Поздравляю вас с таким событием. У меня есть вопрос ко всем участтникам темы по панно с Лениным. Ходила легенда что "шестой" палец появился по причине не очень трезвых рабочих. Так ли это?

Вряд ли Ицик, мозаику делала бригада художников, а вот то что они  шестой плец проглядели это точно.  Насколько я понимаю есть определенная трудность в наборе мозаики, ведь не отойдешь после наклейки каждого фрагмента. Когда хватились было поздно, а может быть и не хватились. По крайней мере в первые годы пуска здания Горисполкома никто ничего не замечал и никакого ажиотажа в Горкоме  по пано в те годы не было. Потом видимо хватились и решили молчать. Но это мой домысел. Я работал в рай и в горисплкоме с 1975 по 1980 и шуму точно не было. Шептаться открыто стали где то в 80 х. А до этого... Посмотрел бы я на лицо человека громогласно заявившего о шестом пальце у Вождя всех народов... в то время. У него не только 6 а 7 палец вылез бы у самого после беседы  в соответствующей конторе.

Рабочие не могут внести свой вклад в монументальное искусство, как бы они не были не трезвы. Сейчас просматривал фотографии, 6 пальца не нашел. Изображение сделано анатомически правильно. Скорее всего, горожанам складка ладони видится дополнительным пальцем.
Вопрос: кто автор панно?

Узнаю в ближ. время, но это не городские точно -  Ленина тогла спец бригады делали...

А вы знаете почему к.т Молодежный на генплане появился именно там, практически в створе путепровода..?

А еще - вон как прикольно люди рисуют... А вы палец... палец

у нас,  наших кругах, по поводу пальца ходит шутка
палец это ключ, которым роботленин заводит андроидов, находящихся за ним.

Я так же об этом говорю. В 50 годах проекты сталинских домов (не все кончно)  имели особенность один из подъездов как правило центральный делался проходным и естественно облагораживался соответствующим подходом. Чем это было вызвано- незнаю. Толи пожарными требованиями, толи требованиями ГО.  В начале 80 х годов начали активно убирать двери со стороны лицевой части домов, закладывали их кирпичем с неким подобием окна. Внутри возводили перегородку с дверью и... клетушка для дворника или лифтера была готова. Вот так и образовались тротуары ведущие в никуда.

В начале 80-х г.г. я видел ПДП на территорию старого Каменска. К счастью, он не был реализован. В соответствие с этим проектом на месте Каменска предполагался микрорайон, такой же, как между пр. Победы и ул. Кирова. Без всякого учета исторически сложившейся среды. Такие же пятиэтажки из силикатного кирпича, как на пр. Победы. Примерно там, где ул. Революционная, должна была пройти магистральная улица с Трубного до Мартюша. Из этого проекта реализован только путепровод на Трубный и широкая пустынная улица Пушкина за "Молодежным". На самом деле там, где кинотеатр, должна была быть развязка на пересечении магистрали с пр. Победы. Поэтому расположение "Молодежного" вызывает недоумение. Как и широкая улица Пушкина, поросшая бурьяном, которая по значимости приравнивалась к проспекту.
Возможно, я ошибаюсь. Описываю картину по памяти. Ответы на все эти вопросы лучше всех знает Евдокимов, но он не участник форума. Вот бы его старый знакомый nebel23 пригласил его сюда.

Я говорю со слов архитекторов, работавших во времена Евдокимова: именно таким нелогичным "методом" - привязки "Молодежного" и был "спасен" исторический центр города...
Зато теперь развязка на Багдад пойдет по К-МАркса- поворот на Пр. Победы и затем на Пушкина на Путепровод (новое ответвление на СИНТЗ)?

Мою модель часовни Александра Невского приняли в Google Earth Map в слой 3D зданий!

Как так? И где посмотреть?

Она круче этой (http://kamensk.net/node/1061)?  :smile: Кстати за урлой есть ещё пара концептов Автоваза в исполнении жителя нашего города. Особенно впечатляет Лада "Экстрим" (4 и 5 фото). O0

А может быть, это книга Грамолина и Коридорова "Синара: судьба и слава", выходные данные (http://katalog.shpl.ru/show.php?base=shpl_gcat&table=main&id=402736), текста в интернете тоже не вижу.

По воле судьбы много приходится гулять в лесах за Ленинским поселком (жаль что УАЗовцы лишены такого!)...
Так вот пустырь за 9-этажками на Свердловской привлекает сразу 3 объектами, как новыми, так и старыми... Кто что знает?

Во-первых, приличная территория, именуемая ветлечебницей на картах... Там знаете ли столько всего спрятать можно за бетонным то забором...

Во-вторых, конники сделали себе копию ипподрома на Южном и изредка тренируются там, причем абсолютно не стесняясь гонять прямо по мамашам с колясками, которые тоже облюбовали этот 800 метровый круг...

И в третьих, что за странный рукотворный овражищще (см схему)? Заранее благодарен...

Ветлечебница и есть ветлечебница, судя по забору бетонному с колючкой там еще и скотомогильник

Ранее ветлечебница находилась по правой стороне участка дороги выходящей на ул. Ленинградская. Примерно не доходя метров 50 до здания 4 больницы была эта лечебница. Сейчас там кажется гаражи. При строительстве 3-5 этажных домов за старой 4 школой ее снесли и место заровняли, хотя в том районе были захоронения мелких животных. Позднее далее по ходу выстроили 4 больницу.  Новую лечебницу перевели на нынешнее место (Но уж больно оно какое то хитрое и закрытое).   В отношении оврага. Овраг этот существовал давно и не был рукотворным. По рассказам он был естественным и продолжался от места где он сейчас находится вниз к Каменке. Он проходил по западной стороне микрорайона "Свердловский" по территории автостоянки, через территорию д.с. Солнышко, потом под 97 домом, пересекал Лермонтова, старый квартал, Ленинградскую и выходил мимо будущей 4 больницы к Каменке. При начале строительства поселка Ленинский он очень мешал строителям и его засыпали начиная практически от Каменки до южного угла 97 дома.  Почему только до 97 дома?  Дело в том, что  до конца войны от шахтоуправления вдоль северной границы старого Ивановского кладбища (не путайте с сегодняшним) шла насыпь узкоколейной железной дороги. Где- то в районе юго западной части будущего Собачьего поселка ближе к кладбищу узкоколейка поворачивала под углом около 30 градусов  и шла чуть южнее мимо детсада Ягодка пересекала 97 дом и заканчивалась во дворе 97 дома. Здесь стенки оврага разрабатывались и если не ошибаюсь брался песок.  Приехав в начале 70х годов я узкоколейки не застал. От оврага на участке Каменка - 97 дом ничего не осталось. А вот от 97 дома на юг овраг продолжался На месте сегодняшнего района (левая часть от Собачьего поселка до ДК Строитель ничего не было.  Холмистая местность и на ней три дома 121, 123 и кажется 109 (зеленый) метрах в 200 идентичный 109-у  желтый дом. Вот эти два цветных дома были первые в этом районе. Они и сейчас отличаются от 121, 123 и от всех остальных. Между восточным торцом 123 дома и южной частью будущего 97 были остатки оврага в виде глубокой 10-15 метровой глубины конусной ямы. В конце 70х в ней упав замерз молодой парень и яму засыпали. Сейчас на ее месте мальчишки пинают футбол. 

Почему рукотворный? Овраг... Потому что есть овраг и есть вывал земли из него. если это остатки того, что вы называете "брали песок", то вполне возможно...

А про тех, кто поле грейдером изрезал, смастерив очередной гИППодром? Никто ничего?

Вот фотки где виден "овраг"

Кто-нибудь может рассказать историю озера Семь ключей. Любимое место отдыха жителей Каменского завода было озеро это. Где домик стоял, в котором жил "секьюрити", следящий за порядком и чистотой водоёма?

Сия история, например мне, незнакома.
Из области предположений можно выдвинуть следующее.
Вряд ли это место было "зоной отдыха" до революции. И получше места в округе были и есть. Здесь вообще была, скорей всего, заболоченная местность. То, что сейчас образовалось озерко - заслуга близлежащих домов. В смысле их постройка. Они и "подперли" водоем. Надо помнить и про железку, которая проходила рядом. Нет, ничего тут примечательного и быть не могло. Сейчас, конечно, это некий "оазис". И был бы он еще лучше, если бы наши горожане были покультурней и не мусорили там (и не только там).

Вообще-то, озерко мелеть начало с начала строительства "Петровского" - что-то там  строители нарушили в подземных природных "коммуникациях". Несколько лет назад  из Екатеринбурга специалисты приезжали для изучения истории болезни и диагностирования состояния водоёма, но так и не смогли выявить симптомы.

Я тоже не в теме Семь ключей. И там года два - три не был.  Единственное что помню что озерко было и 60 годах. Площадь его за это время изменилось мало. Оно конечно немного уменьшилось за счет подсыпки грунта при строительстве ближайшей пятиэтажки со стороны Тевосяна, но там это сделали по божески, а вот когда строили УПИ и гаражи слой почвы с юга и востока подняли сильно. Особенно безобразно вышло при строительстве Петровского, хотя лет 10 назад озерко очистили от растительности, чуть  чуть облагородили. Вообще местность от Юности до памятника Кунавина особенно нечетная сторона Победы это все болота. Они исчезали по мере строительства домов. Последнее болото было на месте Мегамарта. Прошу учесть что термин болото не совсем отражает суть. Это скорее всего заболоченная местность - болотца. Да еще что интересно! Во дворе домов по Тевосяна был лет 5-6 назад была скважина и Октябрьские брали оттуда воду. Потом Паша Леонтьевич вдруг обнаружил там какой то микроб и скважину по моему закрыли. Скорее всего под всей этой частью идет мощный водоносный слой и самое удивительное не имеющий стока в находящуюся рядом Каменку.

Проект, по которому облагораживали 7 ключей, принадлежит архитектору Елене Игнатовой, которая сейчас проживает в Абакане. Правда, от проекта из реализованного осталась только малая толика - несколько скамеек, по сути, а предполагалось изначально много чего.

Сейчас хозяева этих  гаражей ссыпают в озеро технический мусор и сливают масло, а  малолетние головорезы из близлежащих домов соревнуются в меткости, используя в качестве мишеней торчащие из воды пивные бутылки.

Мама называла это место (10-я школа, нынешняя ул. Тевосяна) - Бобинское болото, почему Бобинское - не знает. wall Кстати, насколько помню "Петровский" - типичный долгосторй, вроде строили изначально гостинницу, потом забросили на десятилетия, потом снова стройку развернули, налоговую на верхних этажах разместили и уже потом - это здание стало БЦ "Петровский".

Точно Болото и было...

Про Петровский шняжку: когда пришел работать в СКЦ - мы по ночам тырили оттуда (из долгостроя) витринное стекло и заделывали свои окна... Вяжите нас!

Вроде рано еще Вам в грехах то каяться, долго еще до этого/того  ;D

Как я помню каждую зиму на это озерко свозят использованные ледяные блоки с центральной ёлки на ПЛК.

Петровский действительно строили как гостиницу.  Архитектор Лена Игнатова это Лена Игнатова как исполнительница своих (бардовских) песен?

Да вот еще кто знает? До строительства Волковской плотины ширина Исети в районе Чирова лога (три пещеры) была очень маленькой. С горы от шахт по центру лога спускалась дорога и около Трех пещер был деревянный мост и поднимаясь вверх по склону дорога выходила к существовавшей проселочной дороге Брод-Токарева-Байново. Остатки дороги от шахты до моста и от моста вверх по склону существовали до начала конца 50х годов. Где - то в 60х это все перепахали и проложили какой то коллектор. Чиров лог и просека с дорогой заросли деревьями. Как то летом этого года я с Самолетовым проехали по бывшей насыпи узкоколейки (как мы считали) от шахт до дома № 97 по Лермонтова, и задались простым вопросом "А для чего существовала эта узкоколейка начинавшаяся от шахт и заканчивающаяся около указанного дома? Что по ней могли возить?). Уголь? Но куда? Если она заканчивалась около дома где был небольшой Карьер? Если песок из карьера, то зачем он был нужен на шахте?  Сейчас вопрос немного прояснился исходя из просмотра старых карт. Железка продолжалась и дальше и шла примерно по нынешней улице Ленинградской на нынешнюю ст. Кунавина.  Стало понятно для чего существовала железка - вывоз угля. Может быть по ней транспортировали и спецпереселенцев на Мартюш на Жиряковскую мельницу. И железка была скорее всего не узкоколейной, а обычной колеей.  Пока это догадки, может быть кто то имеет сведения об этом? 

   Уважаемые господа! Вы даже не представляете каким было интересным развитие каменской цивилизованности и культуры! От Д.К.УАЗа до уазовского футбола! Развитие медицины, педагогики... Это и архитектура, и озеленение... Люди приезжали с Октябрьского, с Ленинского, с Трубного посёлков, чтобы прогуляться по Алюминиевой и почувствовать себя в ГОРОДЕ! Где-то с семидесятых годов город стал, как бы сереть. Мне кажется, что сейчас жизнь нашего  города основана на слабеющей инерции прошлого. Жаль!
   Прекрасная тема для разговора и прекрасно, что вы все так чувствительны к истории родного города! Это очень важно!
   С уважением!
   

Спасибо за добрые слова!
Так может быть расскажете чего-нибудь, пусть и из своих (или чужих) воспоминаний?
Может быть фотографии старые есть - я собираю.

   Я бережно сохраняю фотографии родных и близких сороковых-пятидесятых годов. Там виден Каменск того времени. Эти фото мне очень дороги!
   У меня собраны материалы для своеобразного музея, посвящённого одной из тем истории нашего города. Я и группа единомышленников пытаемся осуществить один интересный и важный социальный проект. При этом деле будет и музей. Видимо, что музыкальную школу во время войны было открыть легче, чем доброе дело сейчас. Мы очень стараемся! С удовольствием приглашу всех вас на открытие этого проекта и музея при нём!
   С уважением!

Может кто сможет рассказать что-нибудь про Леонида Ермилова, человека трудной судьбы, прошедшего войну и концлагерь, в конце сороковых одного из лучших историков города?

Дополни, пожалуйста, какие его труды по истории города доступны читателю.

Леонид Иванович преподавал в ШРМ историю, был дружен с Шевалёвым. Не то, чтобы писать, преподавать нормально (в обычной школе) не давали из-за клейма "военнопленного". По той же причине умер в начале 50-х  г.г.

Нет, к сожалению его я не знал, в конце 40х мне было 4 года и даже при желании я вряд ли что либо запомнил. Действительно многие фронтовики не смогли найти себя в мирной жизни. Одни спились, другие умерли от ран и болезней. Да была такая категория "бывшие пленные", незнаю оправдано ли это, но за ними бдили, особенно конечно в 50х. В 60х уже меньше, а в 70х уже не особенно. Ушла из кадровой анкеты графы "находился в плену или... на оккупированных территориях", но зато остался список близких родственников и графа "нахождение за границей". Что ж ему можно только посочуствовать, как и миллионам других.  Знал я многих из учительской братии, с кем то дружил, с кем то просто встречался по работе. Сильные были учителя, легенды: Ипполит Мозес, Петр Тройнин, Сергей Озимковский, Евгений Пермяков, и т.д. О каждом можно писать книгу. Если знаешь что о Л. Ермилове напиши хотя бы в нашей теме. Не обязательно что бы он был историком, важно другое... Они сама история....

Сам бы хотел узнать поподробнее. У Шевалёва не успел распросить. Галина Евгеньевна - жена Леонида Ермилова умерла в прошлом году. Писала книгу о войне, которую прошла до конца. Читала мне первую главу, успела ли дописать, не ведаю. Леонид Ермилов интересует меня как адресат стихотворения Елены Игнатовой "А я дитя военнопленного". Хотя, не только по этой причине, конечно.

Я слушал у Лены эту песню, она одна из самых ее сильных песен. Может у кого то есть запись этой песни. Я ее записать не успел. А по уходу!  Знакомо, знакомо! Человек ушел и тогда только понимаешь, что спросить уже не у кого.!!!

Вот, собственно, само стихотворение, думаю, будет уместно:

Елена Игнатова.

Памяти отца.

А я - дитя военнопленного,
Сержанта младшего, бойца.
Приметы времени военного
На фотографии отца:
Вот он стоит - глаза печальные,
А небо, как перед дождём...
Сказала мать, что англичанами
Был лагерь тот освобождён.

А я - дитя военнопленного,
Я лишь читала про войну,
Но нет романа откровенного,
Как было батеньке в плену,
Острил бы там барон Мюнхаузен,
Скользя по лезвию ножа,
Когда в пути на Заксенхаузен,
Как батя, пробовал бежать?

Чем за побег такой заплачено,
Как бил немецкий конвоир -
Узнать мне было не назначено,
Лишь знаю - выдали свои,
И возвращались бумерангами
В Россию пленные года...
Уж лучше б он уехал в Англию -
Дожил до старости б тогда!

А я - дитя военнопленного,
Сержанта младшего - бойца,
Приметы времени военного
На фотографиях отца.
Я смутно помню детства бантики,
Узоры старого стола,
Но я совсем не помню батеньки -
Я слишком маленькой была...

Я не сентиментален, но проникает до души. Лучшая песня об ушедших отцах, и одна из лучших о войне и судьбах.

Абсолютно с вами согласен. Но и стихотворение само по себе самодостаточно. У меня жена читала его  неоднократно со сцены, вытаскивая некоторые подтексты, которые в песне, к сожалению, вынужденно теряются из-за мелодических повторов. Я видел, как люди даже плакали. Впрочем, во время исполнения Лены Игнатовой такое тоже не редкость.
Что касается Леонида Ивановича, Лена рассказывала один эпизод по рассказам матушки о том, как отца заставляли писать компромат на одного из его добрых друзей, собиравшихся в компании у Леонида Ивановича. Это известный хирург (фамилию Лена запамятовала, м.б. Минц?), а Леонид Иванович  вместо компромата написал восторженный отзыв о нём, как о враче и человеке, за что был с руганью выгнан из органов, где за ним был надсмотр...

http://music.lib.ru/i/ignatowa_e/alb0.shtml#pamjati_otca

Обращаюсь к профессиональным любителям истории Каменска. В истории нашего города  встречаются фамилии Чемезов и Чемесов. Считаю, это истинно каменские фамилии. Это разные фамилии или исторически-канцелярская трансформация фамилии одного рода? Когда появились эти фамилии в Каменске? Спрашиваю - потому что на мемориальных досках у памятника Кунавину среди Чемезовых мои дальние (может быть и не такие дальние) родственники.

Чемез - - карман, кошель. Ваш дальний предок занимался денежными делами. Видимо ваши предки приехали из центральной России. Вполне может быть ваш предок мог приехть сюда в конце XVIII-начале XIX века.

Это на каком диалекте? Почему именно на Урале встречается эта фамилия?

Да и не факт - вот Байновы другой дело - деревня Байновка была... А Чемезовых по всей РФ...

Если верить Словарю В.И. Даля это слово из новгородских, смоленских говоров. Могу предположить что Чемезовы могли появиться благодаря найму рабочей силы в тех губерниях.

Фамилия Чемезов, скорее всего производная от старинной боярской и позднее дворянской фамилии Чемесов. Ицик прав в говорах средней полосы россии она означает карман, кошель,(богатый человек) но это только в говорах. Предок дворянской фамилии по росписям того времени -выходец из Золотой Орды. Чемесовы были боярами, позднее включены по некоторым центральным районам как дворянская фамилия. Но это не значит, что все Чемесовы потомки бояр и дворян. Моя фамилия внесена в польские княжеские фамилии, есть и дворянская ветвь в России, но мои предки с обеих сторон - "чистые" посадские пашенные  крестьяне.  При переписи и "фамилизации" крестьянского сословия действовал принцип "чей ты" и если Иван сын Данилы отвечал что он бывший крепостной Чемесова, то и фамилию нередко давали Чемесов. Фамилия очень распространена в средней полосе России и скорее всего Чемесовы появились на Урале во второй половине 18 века. По крайней мере среди жителей Верхотурья, его слобод, Тобольска,  Туринска эта фамилия мне не встречалась. А по этим острогам шло в 17 веке заселение  Урала и Сибири. В переписях 1710 года по этим острогам фамилия так же не встречается. Нет ее и в списках первых строителей Каменской слободы. Не встречается она и в уцелевшей переписи Пышминской и др. южных слобод Парфенова (1710). Однако к концу 18 века в Каменском заводе имелось уже несколько семей Чемесовых, поэтому выходцы из средней полосы России Чемесовы пришли на Урал в середине или в конце 18 века. Здесь скорее всего фамилия частично трансформировалась согласно уральских говоров в Чемезовых. Уральские Чемезовы  видимого в истории одного предка скорее всего не имели т .к. наряду с Каменскими Чемезовыми Чемесовы и Чемесовы  в 1799 году имелись и в работных людях Демидовских заводов. Но это спорное утверждение. К концу 18 века в Каменском заводе (я подчеркиваю заводе) имелось 10 дворов Чемесовых, где со своими семьями и дворами проживали:

Чемесов Михаил  усадьба его стояла в районе нынешнего магазина салона Олми на ул. Ленина или чуть ниже по Ленина
Чемесов Филипп Усадьба стояла на пересечении ул.Коммунаров и безымянного переулка ведущего от Олми вниз (там есть маленький безымянный переулочек, по нему вниз и здесь в тупичке улицы Коммунаров есть дом, кстати до войны в нем жил мой родственник.
Чемесов Петр   Петр скорее всего или сын или отец Филиппа, т.к. их усадьбы стояли напротив друг друга. В те времена семьи старались селиться рядом. Вполне возможно , что и Михаил их родственник.

Чемесов Александр  Его усадьба была  на месте недостроенного сегодня магазина "старый Каменск" или чуть правее.


Чемесов Михаил 
Чемесов Данила
Чемесов Дмитрий
Чемесов Никита
Чемесов Федор
Михаил и Данила жили в самой восточной части "Гнилого угла", их  усадьбы были рядом, смежной  с ними ближе к излучине реки стояла усадьба Дмитрия, а Федор и Никита жили чуть ближе к нынешней площади "25 лет Октября" (автобус.остановка около бывшего Драмтеатра), что опять же говорит о возможном родственном отношении.


Чемесов Андрей   К сожалению место усадьбы Андрея не установлено, но по некоторым данным он жил рядом через речку на Вороняцкой горе

Таким образом мы имеем на 1799 год две или три семьи Чемесовых живущих компактно семьями на территории Каменского завода. В середине 20 века фамилия разрослась и в том районе Наземки я знал две семьи которые писались как Чемезовы. Одна жила на Урицкого, вторая на углу Коммолодежи и Розы Люксембург.  Ну вот то что я знаю, Осталось за "малым", проследить их дальнейшую судьбу и определить откуда Вы, из какой ветви. Удачи!

Спасибо за отклик о Чемезовых. Действительно, Чемезовы есть во всей России. Однако, если посмотреть даже бегло (по поисковикам, телефонным книгам) частотность этой фамилии, то больше всего Чемезовых на Урале и именно в районе Каменска. Большое число однофамильцев осложняет поиски корней. Мой дед по материнской линии Дмитрий Михайлович Чемезов погиб в 1 Мировую. Его брат Петр жил на Калухе. И была у них корова, и ходил я к ним в далеком детстве за молоком через весь Каменск. А мостик через Каменку  за драмтеатром был хилый, пара досок всего, и это было самое интересное. Если кто знает о Чемезовых с Калухи - откликнитесь!

Спрошу у родителей в выходные, они сами на калухе пол жизни прожили  :smile:

Есть справочник Южно-уральского генеалогического общества http://libinfo.org/index.php?file=advi4.doc&down=advi4.doc там есть Бабушкина Ольга кажется Юрьевна, она занималась ранее Чемесовыми. Через сайт общества можно с ней связаться, хотя Чемесовых на Урале действительно очень много. В то же время ничем не надо в этом деле брезговать. По опыту, года три назад нашел свою фамилию на сайте погибших в немецком плену. Через два года узнал, что это сын брата моего деда. Какое было счастье у оставшихся внуков, когда я сказал, что он не пропал безвести, что он умер такого то числа там то, номер могилы, фото его пленной карточки и т.д.  Горе было только в том, что жена и дочь об этом не узнали, они умерли раньше.

Подворные переписи проводились и в 16 и в 17 веке, но как правило они были местного значения либо проводились по одному указу и в разное время, к тому же Троицкой (Каменской) слободы тогда еще не существовало. Переписи велись в форме "ревизской сказки", в основе которой лежала не перепись в той форме которую мы подразумеваем, а в форме зависимой от единицы переписи (дворов, душ и т.д.). Все они сейчас хранятся в РГАДе. В 1710 году по указу Петра была проведена более детальная перепись. В основу ее был положен двор, но с указанием состава лиц проживавших в этом дворе. Материалы ее сохранились, но не все, особенно не сохранились переписи юга Урала. Розыском их занимается уральская группа генеалогов - любителей.  Списки найденных переписей 1710 года и их начальное содержание публикуются ими. Однако расшифровать перепись очень тяжелая работа, поэтому расшифровывается только первая фраза "Во дворе Федор КУТКИН 31 году. У него отец Юрье......"   По мере обращения или своей необходимости запись расшифровывается далее.  Переписи 1710 года можно посмотреть по адресу http://census1710.narod.ru/index.html, однако Каменской слободы там нет.
    Вы ошибаетесь, что вряд ли что есть в папках горного правления, наоборот этот фонд очень большой и его надо исследовать. К сожалению энтузиастов этого дела в Каменске нет. Почему понятно. 90 процентов населения Каменска пришлые люди пришедшие в Каменск в 20--60 годах. Как я например. А таких как Вы практически исконных жителей Каменска почти не осталось. Музей по бедности не имеет возможности работать в архиве. Вот так и живем. Ладно пойду попью чай, потом продолжу.
    Ну вот! Указанные мною Чемесовы были непеременными заводскими работниками, т.е. о них много чего можно найти в Горном архиве.  Хуже с приписными работниками жителями слобод приписанных к заводу. Если будете искать клировые документы, то имейте в виду что метрические книги начали вести в 30-40 годах 18 века и они до 1799 года могли передаваться в Тобольскую епархию. В 1799 году была образована Пермская епархия с Екатеринбургским викариатом и копии записей пошли туда. Не исключаю, что и в Перми м.б. что то есть.  Смотрите не только метрические записи, но и исповедальные росписи, крестоцеловальные книги, брачные розыски. В первую очередь посмотрите дело Екатеринбургской конкистатории.  

  И не теряйте надежды. Я таким образом восстановил всех почти родственников живших в период 1598 по 1720 год. А вот после начались проблемы, но потихоньку решаем и движемся. Кстати у Вас не сохранились старые фото старого Каменска?

Ваши слова поддерживают временами угасающий оптимизм.Спасибо! Дореволюционных фото Каменска, к сожалению, у меня нет. После снимков Прокудина-Горского трудно найти фото старого Каменнска эффектнее. Правда, мне кажется, что черно-белые они были бы лучше. Помещаю фото моих дальних каменских родственниц. Фото 1902 г.
Информация. 24 ноября 2010 г. отмечается 75-летний юбилей крупного российского ученого, уроженца Каменска, академика В.М.Счастливцева. Вадим Михайлович Счастливцев - лидер уральской школы металловедов, живет и работает в Екатеринбурге. Последние годы много занимался историей уральской металлургии. Вместе с сотрудниками он показал не на словах, на эксперименте, что качество уральского железа 17-го века не уступает шведскому железу того времени. Это относится и  к продукции Каменского завода - первенца казенной металлургии на Урале. С первого чугуна Каменского завода, выданного 15 октября 1701 г., начинается отсчет уральской государственной металлургии. В 2001 г.  широко отмечалось 300-летие уральской металлургии.

Я не подразумевал фото дореволюционного Каменска. Такие вещи очень редки, т.к. аппаратура громоздка и фото получались дорогие. Работный люд мог себе позволить только такие фото как Вы разместили. Они личного плана. Наши запросы проще. Улицы общественные мероприятия периода 1920-1960 года. Теперь по Вашему фото. За него спасибо, оно правда не групповое, но атмосферу Каменска 1902 года одежда участников хорошо передает. Мы ведь всех жителей поселка представляем в серьмяге и в лаптях. Вообще все старые групповые фото редко дают какие либо ниточки. По собственному опыту могу сказать что шансы определить лиц на фото практически равны нулю. Я как то публиковал фото сотрудников Шадринского НКВД 1926-28 года, а также групповое фото их семей,  и такие же фото работников НКВД Багаряка, но за 3 года никаких откликов не было, хотя его просмотрели десятки тысяч пользователей Интернета, большинство из которых жители этих районов. Лишь поездки в Багаряк кое что прояснили.

Вот тут на одном их форумов мы говорим о развитии туризма в городе, идею которого продвигает наш мэр. Благое казалось дело, но попробуйте найдите в продаже хоть одну книгу о Каменске! А в город сегодня приезжает достаточное количество командированных спецов, а так же лиц приезжающих просто в гости. Подарить им что то на память совершенно нечего. Книги подобные Вашей выходят такими малыми тиражами и это понятно, для того что бы издать книгу в приличном тираже необходимы достаточно большие денежные средства. Вот и ходят энтузиасты издатели по предпринимателям с одной просьбой "Дай деньги на издание", но я не могу оплачивать 100 экз. тиража, т.к. мне надо всего 10-15 экземпляров. Поэтому набрав тираж 200-500 экз счастливый издатель бежит скорее его печатать. Такие книги - долгосрочное вложение и мэрия в первую очередь должна быть в этом заинтересована. Любители истории как правило их не получают, т.е. их не покупают по простой причине - отсутствие информации об их выходе. И только потом начинается  поиск и выпрашивание их у редких счастливцев-обладателей. К сожалению этой книги я просто не видел. А жаль.

Слышал, что эти книги находятся в ГАСО. Сам там не бывал.

Я искал клировые и метрические книги Преображенского храма села Отрадного. Это село основано в конце 16 начале 17 века моим предком Федькой Отрадновым и если бы мне на глаза в фондовой описи попался бы Каменск. Я бы наверно среагировал, но.... Увы. Попадались многие фонды сельсоветов Каменских деревень, только не помню или в ГАСО или в ГААОСО. Потом я нашел необходимые материалы в ГАДЛССО и прекратил поиски. Теперь надо ехать туда и искать л.д. моего Куганского деда.  Поэтому я и советую Чемезову начать с ГАСО.

Но на нем (ГУГЛ)  не отмечены места нахождения шахт, а там где отмечены (карта Самолета) нет сетки координат.

Как насчет этого?
ГАСО - ЕКАТЕРИНБУРГСКАЯ ДУХОВНАЯ КОНСИСТОРИЯ
Ф. 6, 1738-1921 гг., 6381 дело.
Оп. 1 – 1761-1878 гг. метрические книги церквей.
Оп. 3 – 1769-1874 гг. метрические книги церквей.
Оп. 5 – 1853-1918 гг. метрические книги церквей.
Оп. 6 – 1801-1903 гг. метрические книги церквей.
Оп. 7 – 1793-1917 гг. метрические книги церквей.
Оп. 8 – 1855-1917 гг. метрические книги церквей.
Оп. 9 – 1732-1919 гг. метрические книги церквей.
Оп. 10 – 1861-1914 гг. метрические книги церквей.
Оп. 11 – 1880-1919 гг. метрические книги церквей.
Оп. 12 – 1867-1921 гг. метрические книги мечетей.
Оп. 13 – 1874-1919 гг. метрические книги церквей.

Описи 2 и 4 - административные документы.

Я что отрицаю существование клировых документов? Они конечно есть, но есть ли среди них метрич. книги С-Т собора незнаю. Церквей было много. И ты сядь и хотя бы пролистай одно дело из 6 с лишним тысяч дел только метрических записей  в разрезе конкретной церкви и найди необходимые тебе сведения по каждому году по этой церкви и в почерке который ты еле еле разбираешь!  При определенной норме выдачи дел. Дима я тобой удивляюсь все больше. "Слышал есть!" потом "А как насчет этого?"  Человек ищет свои корни. Нет что бы сказать "У меня есть список фондов, незнаю что в них, но тебе это пригодится".

Всякие игруны же играют в пряталки и выходят на тайники до метра... Там работают с картами с инета а не только с картами закачанными в прибор... Блин, даже геодезисты уже точки привязывают по спутникам... Как вспомню теодолитные ходы через помойки или зимой вдоль трассы с настоящим автомобильным движением... Брр

Я писал, что Сан Саныч отрицает существование клировых документов?  :o
Очень трудно отвечать на неадекватные вопросы. На них лучше совсем не отвечать.
Сан Саныч советует человеку обратиться в ГАСО - вот пожалуйста ему данные фонда с метрическими книгами. Уже какая-то зацепка. Что либо более точно указать не могу - нет данных.
А разве обязательно где-то побывать, чтобы знать об этом немного подробнее?
Но главное не в этом. Слышал, что в ГАСО метрические книги сейчас вообще не выдают в работу "по причине ветхости материалов". Похоже, что в ГАСО считают, что они должны выжать как можно больше денег с тех простых людей, кто интересуется историей и своими корнями. Возможно я не прав. Пишу это все по слухам.

Сам ты старый и с памятью у тебя пробелы. Вспомнил сам себя. А я когда писал о Каменском железорудном районе на тебя опирался... Ха...Ха...Ха...!!! Воздухоплаватель, ты правильно пишешь об отрезке 1900-1903 год. Что там произошло. Там было только одно. В 1900 году Уральская горнозаводская линия (под ней подразумевается вся Уральская ж.д.) была передана Пермской ж.д. Вот скорее всего тогда и ст. Островская переименовали. Но что послужило толчком, ума не приложу! Для просвящения старичков и укрепления их памяти даю найденное фото  Н.С. Островского.

     А вообще Дим, поднял я все муары лиц которые в 18-19 годах проезжали через Каменский завод и никто из них об этой ветке не гу-гу. А их было всего двое. Кстати надо муары посмотреть по посещению Каменска М. Калининым, м.б. там что есть. Он по моему ездил в Багаряк?
 

Фото строительства первого корпуса электролизного цеха видел еще в школе. У нас была выставка к 275-летию Каменска. Кажется, тогда впервые отмечали дату основания города. Позабавил паровой экскаватор на фотографии. Что-нибудь известно об этом человеке, внучка которого разместила эти фото УАЗа? Я понял, что это начальник лаборатории, не последний человек на заводе. К тому же работал с основания завода.
Когда построили фонтан на площади Горького?

Продолжая тему о метрических книгах, даю ссылку http://rodgersforum.borda.ru/?1-7-0-00000052-000-0-0-1264233227
Там есть некоторые данные о конкретных делах в ГАСО по некоторым приходам епархии (но далеко не по всем).
К сожалению, по храмам Каменского района и Каменска там данных нет вообще (о метрических книгах).
И вот еще одна интересная ссылка. Библиотека литературы по генеалогии и истории Урала (в основном современные исследования):
http://www.okorneva.ru/index.php?main=clauses

О переписи дел Екатеринбургской епархии Владимира Важенина известно давно. Он сделал большое дело - смог переписать описи ГАСО и доработать их с использованием своих материалов, однако надо учесть, что каждый исследователь своей фамилии физически не сможет охватить и пересмотреть  не только все, но и часть материалов архива. Он как правило ограничен своей фамилией. Там где Владимир дает номера описей и фондов он видимо их просматривал, а вот по остальным он данных не дает, дает только тему.  А тема требует просмотра конкретным лицом, привязанным историей к конкретному храму. К сожалению во многих материалах имеются лишь данные касающиеся церковных служителей. В перечне есть Каменский завод, но эту опись я не смотрел, потом уже у любителей интересовался что в описи есть. Вот тогда и проскочило утверждение, что метрических, исповедальных, розыскных, приводных  книг там якобы нет. Надо смотреть все дело по Каменскому заводу для этого нужен конкретный исследователь. В последнее десятилетие на Урале создалась группа  лиц которые занимаются научным профессиональным исследованием уральских фамилий. В нее  входит и Ольга Корнева. Кстати, в Каменске живет и работает один из лидеров этой группы Сергей Трофимов. Понимая, что розыск указанных мною книг под силу простому любителю группа сосредоточилась на поиски и разборе документов находящихся в РГАДе. Любителю не по силам ехать в Москву, их удел конкретный приход и конкретная церковь и местный архив. За РГАДу и перепись 1710 года им надо ставить при жизни памятник. Очень мощная группа в Перми, там архивное дело поставлено лучше всех в России, они начали публикацию с метрических книг Пермской епархии. Нужны энтузиасты по Каменску, что бы копать Каменский завод, в том числе и горный и клировый архив. К сожалению в Каменске 90 процентов населения пришлые.

Здравствуйте уважаемые форумчане!!!! Огромная респект и уважуха всем участникам, простите за моветон,но просто я так обрадовался , узнав что есть ещ люди которым интересна история города. Пока прочитал всю тему, заняло определённое время, вспомнил и решил дополнить некоторые факты из истории нашего города. по прошлым постам за несколько месяцев вот что хочу дополнить.
1. Про деревню Красная горка. Она была затоплена целиком, находилась на месте сегодняшнего водохранилища. А жителей деревни переселили в кремлёвку. Об этом написано в книге "Каменск-Уральский" Свердловск. Средне-Уральское книжное издательство. 1976 г. В авторах -Шевалёв, и Н.И. Евдокимов. Так же в этой книге , в центральной вкладке есть фотография того самого катера про который вы говорили что он курсировал в качестве парома. Фотография как раз сделана около пешеходного моста. Отсканировать нет возможности по техн. причинам, но книгу могу предоставить на время.
2.Про троллейбус. Да действительно после открытия маршрута  Чкаловский-автостанция Уаз вскоре был пущен троллейбус и до вокзала. Но между этими двумя событиями  троллейбус ходил до улицы стахановская. А там так интересно он разворачивался. Водитель  перекидывал "рога" у машины на противоположную ветку и ехал назад. Об этом мне рассказал Сергей Александрович Разумов. Начальник 9 участка глинозёмного цеха. Ему сейчас под 60 и он этот троллейбус прекрасно помнит.
3. Про исетский автомобильный мост. Байновский по-другому. Дед мне рассказывал Виталий Разницын. Мост был деревянный и во-время ледохода по исети его очень часто портило льдами а временами сносило частично. И на время ледохода или перед ним незадолго на противоположных концах моста стояли 2 милиционера, не пускали людей на мост. И вот мой прадед Филипп Разницын пошёл по делам через лёд, ну датый ессно зачем то в город, жили они тогда где сейчас остатки деревни Байново, за  "Заставой" на горе. А назад возвращался уже трезвый и по-льду идти побоялся. Стал подходить к мосту, а милиционер не пускает, ну он ему в муську и двинул, а снег шёл густой, с того берега 2-ой их не видит мент пал, ну он и прошёл. Да вот только чуть-чуть не дошёл. Очухался тот, 1-ый ну и давай в свисток свистеть, ну а на этой стороне его 2-ой и ждёт с пистолетом наизготовке, в общем повязали прадеда. и отправили на зону. А вот тут самое интересное. Дед рассказывал что наказание его отец, мой прадед,  отбывал у нас в городе. И зона была слева если ехать на УАЗ  за горбатым мостом, ну где сейчас гаражи на улице Гагарина. Тусовался там мой прадед 2 раза, второй раз за то что председателя с саней скинул и сам поехал кататься. Кстати сельсовет стоял за детской стоматологией , которая на улице Алюминиевой.

Продолжаю по некоторым предыдущим постам. По-моему где-то звучало про аэродром, но не Травянский. В своё время я подрабатывал в такси, а кто у нас в городе не таксовал. Личности встречаются всякие. Доводилось мне однажды подвозить на улицу Логовскую, что в деревне Байнова за гаражами если ехать на Мартюш 2 бабушек, стареньких уже. Ехали они к своему старшему брату на день рождения, брату исполнялось 92 года. ну они в здравом уме обе. Потому что показывали мне как проехать до дома брата ну и по разговору понятно что не маразматики. Представились как баба Катя и баба Нина. Ну а мне же интересно с такими людьми общаться, и я у них спроил, помнят ли они мельницу на Исети, Карабатовскую, у Румба. Бабушка Катя сказал что она на ней работала, и сломали её где-то в начале 30-х. Тут я вспомнил про прадеда и спосил про зону за мостом, ну естественно моста  тогда и впомине не было, сомнения у меня возникли насчёт дедовских воспоминаний, обе они потвердили что зона была , но недолго. А потом сказали, что за зоной, в конце 20-х, начале 30-х годов существовал маленький аэродром, базировались там , по их словам маленькие фанерные самолётики, я так понял что это были ПО-2, но со строительством УАКа аэродром закрыли. Хотел я с ними побольше поболтать но торопились они на день рождения. Аэродром, я так понял находился в районе улицы уральской, где магазин охо

Ещё несколько фактов. Синарский трубный завод одно время ноил имя Кабакова И. Д. Это в 1930-х годах был первый секретарь обкома. Удостоился он такой чести за то что как бы сейчас сказали "продавил" в Госплане строительство Трубного. Завод хотели строить позже а не в 1930 г. Об этом сказано в книге "Каменск-Уральский" стр. 67

Очень интересно, продолжайте.  pivo

Сидорову "пасибо" за сведения. К сожалению, насколько я понимаю, у участников нет фото деревянного Байновского моста. Вот ее бы найти! Интересен эпизод по переходу этого моста. По деревне Красногорская надо уточнить, что она судя по документам начала 20 века (1904 год) состояла из двух частей. Одна часть (93 двора) относилась к Байновской общине которая вместе с д. Байново входила в Каменскую волость и вторая часть (29 дворов) вместе с д. Монастырка и выселкой Одина входила в Красногорскую общину которая в свою очередь входила в Травянскую волость. Что их разделяло - неизвестно, но что то разделяло! Скорее всего какая то территориальное разделение. Ими могут  быть наличие в них мельниц. Сейчас не помню но их было несколько.  При советской власти разделение сохранилось. так к 1928 году  был образован Монастырский сельсовет в который входила д.Монастырка, выс. Однина (позднее это д.Костырева, Луга), с. Волково, Волковская и Красногорская мельницы, разъезд № 1 ж.д. моста, и д.Красногорская (Красная гора) с 39 дворами. Другая часть д. Красногорская с 98 дворами вместе с д. Байново, Токарева и ж.д.разъездом № 1 ??? "Байново" и Соснинской мельницей (тогда она называлась "Прогресс") входила в Байновский сельсовет. Таким образом можно сделать выводы: 1) Разделение сохранялось, даже по количеству дворов. 2) Неизвестно какая часть Красногорки была затоплена. 3) Железная дорога на Окулово (Багаряк) в 1926-1928 году уже существовала. Есть пища для размышления! По лагерю. Мост в 1939 году строила организация не помню название (надо смотреть документы) входящая в систему НКВД поэтому наличие лагеря вполне объяснимо. А вот аэродром для меня открытие. Хотя лужайку для ПО-2 и аэродромом трудно назвать. А вообще спасибо за сведения. Если будет что то новое пишите. С уважением.

А "ж.д.разъезд № 1 ??? "Байново" " - это где такое? Прошу уточнений.

Самолетов! У тебя все это есть в электронном виде, ты по моему публиковал это. Слово "Байново" мною взято в кавычки и перед этим стоят !!!???, которые почему то при отправке приняли вид смайлика. И там и там упоминается один и тот же ж.д. разъезд № 1 Что это? Ошибка в написании, или что то другое? Возможно ж.д. мост и разделил деревню?  Если у тебя нет документа могу опубликовать разделение 1904 и 1928 года.

 В те времена самолёт ПО-2 считался самолётом с большой буквы,местные в своём большинстве настоящих аэродромов то и не видели, а тут своё, пусть маленький, но аэродром

Простите, до конца ещё не разобрался как фото вставлять, на предыдущем-фото того самого катера, который был на переправе между монастыркой и улицей набережная. Прошу прощение за качество-перефотографировал с книги.

А вот ещё пара фото, с той же книги.

Интересно, а почему сразу не построили 5-этажей в здании администрации. Вначале-то было 3 этажа, а потом 2 надстроили.

Ещё пара воспоминаний. Дед, как я уже говорил, жил за "Заставой". Так вот он рассказывал что у них там в свинарнике поросёнок один раз чуть не провалился, раскопал своим пятаком дыру, провалился наполовину, стал визжать еле вытащили, прадед потом эту дыру засыпал. За их огородом, это я уже помню был маленький участок, за самим забором, они там картошку садили-один раз всего, потом перестали, дед меня на тот участок не пускал, боялся чего-то. Позже , мне уже было лет 15-16 он меня позвал туда и говорит" Попрыгай на земле", и вот я попрыгал. Такое ощущение что сейчас провалишься.Земля дрожит от прыжков. Потом мы с дедом скинули в какую-то дыру на этом участке пару кроватей, вернее сеток панцирных от них.Так вот я думаю, что это там было. Дед говорит что шахты. А может это карстовые пустоты? Запросто ведь перепутать можно. К сожалению деда уже нет в живых. Но на тот участок летом сходить можно, новые хозяева ругаться , думаю не будут, тем более что место за забором.

В 60-70-е этого здания вполне хватало. Надстроили уже в 80-х. Помню, как наших фотографов с радиозавода просили снимки сделать, а потом на фотографии нарисовали эскиз с еще двумя этажами. Только точное время постройки не помню. Где-то около перестройки, в те времена.

Первоначально для здания горисполкома, которое потом надстроили, использовался типовой 3-этажный проект. Автор реконструкции (надстройки) - ныне покойный архитектор Корнилов. Он же автор проектов зданий дома политпросвещения и автовокзала.

Да нету у меня ничё.  :-\
Жду публикации.

А "Застава" где была? И где это место с провалами? Нельзя ли поточнее описать применительно к современной территории?

Свои дома у Юбилейного.

Написал и... свет вырубили. Повторно писать нет вдохновения, устал, ездил в Ебург. Начну с 1904 года. Страница первая из Списка населенных мест Пермской губернии 1904 год

 Страница вторая из Списка населенных мест Пермской губернии 1904 год

 Страница первая из справочника "Шадринский округ населенные пункты" 1928 год

 Страница вторая 1928 год

Вот бляха муха, свет вырубили и третья страничка исчезла буду по новой ее сканить, а пока Карта сельсоветов 1928 года с ж.д.

Наконец третья страничка 1928 года

1928 год плохо видно, непонятно. Разрешение поболе надо.  :'(

Конвертатор гад 800 на 600 разрешение плохое а 1024 не влазит. Буду мароковать, что либо придумаю.

Ну я смутно разглядел. Хорошие источники (как бы их у Сан Саныча подтянуть  :-X). Ну конечно можно строить предположения. Например, правобережная Красногорка относилась к Байновой, левобережная (если была) - к Монастырке.

А вот Байновский мост до революции. Увеличенный фрагмент фото Прокудина-Горского 111 (по моей классификации).

В одном случае там указан разъезд Байново (это может быть, например, 4-й км), а в другом случае указана будка ж/д моста через Исеть (это рядом с современным пешеходным мостом).

Дима! Какие проблемы? Я не жадный. У меня есть эти сборники в полном объеме (в электронном виде).  Ты видимо прав. Вполне возможно, что ж.д. проходя у ГАИ, ниже в районе поворота к Р.заводу имела остановку Байново. Это недалеко от современной этажерки (4 км). От нее вниз к деревянному мосту и вот она Байново. Помнишь путешествие по ж.д.?  Найти бы карты года 19010-17!!!

Мое мыло здесь указано. Буду очень признателен!  :smile:
Насчет ГАИ не согласен - это уже более позднее ответвление. Именно речь идет о 4-м км, как раз в районе этажерки, где железная дорога сначала и проходила. Там ведь были дома. Вот и в списках 5 домов указано (если я правильно понял наименования столбцов).
К сожалению карт данного периода у меня нет. А какие есть - я показывал.

Вот фрагмент списка от 1875 года.
Боюсь, что он только напустит тумана по Красногорке.

Я в пред идущих постах  не стал писать о том, что в середине 19 века в источниках упоминается три деревни с одним названием. Одна из них это Монастырка ранее имевшая другое имя.  А вот по ж.д. вопрос. То что от Синарской 1 до Юности (шлагбаум) по Тевосяна проходила ж.д. это точно, но я ее не видел, ее разобрали перед войной, а вот шлагбаум и железную дорогу к 4 км я помню, но... я не помню ширину ее колеи. Шлагбаум на месте Юности представлял из себя кольцо со стрелками. Если предположить, что это обычная колея, то вряд ли она могла уместиться на пятачке где ныне стоит Юность. Вот если от нее еще шло ответвление от Юности прямо по улице Ленина к стадиону а потом к ГАИ Это возможно, но при мне дома на Ленина, где стоит памятник Ленину уже были (старой архитектуры).  По логике это должна быть обычная колея. Тянуть от Синарской 1 с ее широкой колеей узкоколейку, которую вновь подключить к широкой колее в районе 4 км. это бред. Искать надо карты или чертежи.

Вот фото того самого места. Тоненькая красная линия-это-современная "Застава". Жирная синяя-огород деда. Раньше у них там дом стоял, чёрная-место-где кровати бросали, вернее сетки и где если попрыгать земля дрожит

А вы не посмотрели по своим документам название организации, входящей в систему НКВД. Вчерась лазил в интернете, нашёл вот что, строили УАЗ стройбат № 687, поскольку в нём служил Михаил Дистергефт,известный художник, но к своему стыду я ничего про него не знаю. Ну как служил, сослали, и вот на одном из сайтов, посвящённых ему этот стройбат и упоминается. Мол вначале был город Горький, а потом УАЗ. Хотя наверное вам это известно. А больше про этот номер стройбата ничего не нашёл :(

А вот ещё один факт,из истории. Думал в "Легенды" отправить, ну это же не легенда а быль. Рассказал мне её один уважаемый человек. Ему в свою очередь рассказал её непосредственный участник событий, который здравствует и поныне и даже появляется на нашем городском телевидении, периодически.  Та к вот На фото, представлена площадь перед УАЗом. В своё время, сразу после смерти одного грузина, и расстрела его главного помощника, в один день были собраны все бюсты вождя всех времён и народов и закопаны в одну общую кучу, примерно в том месте где обозначено чёрным кругом. Это сейчас гаражи троллейбусного

Видимо, тот, кто организовал этот бизнес, патриот Каменска. И он знал, что делает, и как называется это место. Кстати, магазин на Барабе тоже называется "Бараба-С". Или назывался. Во всяком случае, лет пять назад.

Да чего-то переклинило у меня. Думал, что "Застава" - это историческое наименование местности.  krevedko

Я тоже так подумала.  :smile:

Это был просто водонапорный резервуар. Температуры отходящих газов на этой высоте уже не достаточно для нагрева воды. Не эксплуатируется уже давно. Фото сделано в направлении от станции 10 км, или чуть дальше.

Ну, название "БарабаС" никак не характеризует хозяина как патриота. Скорее это издевательство над историческим названием.

А подняться человеку до резервуара или до самого верха трубы есть возможность?

А ведь на этом месте даже Театр собирались строить... и Храм какой-то...

У меня тоже есть эта книга про Каменск - самая первая вроде... Все фото там такие замыленные и отстойные, хотя художественная самодеятельность хорошо показана..

Тогда уж ЖД\автомобильный мост сразу... За счет РЖД решить проблему Байновского моста! О какой я умный! :o

Не-е-е есть книжки и постарей, а качество фоток там кстати ничего, просто у меня так получилось

Автомобильный мост в этом месте не решит проблемы (не говоря уже о технических сложностях в плане рельефа). Да и Химкинский Исетский лес жалко. Уж лучше плотину заменить под это дело.

можно, если
1. Работаешь на УАЗе
2. Начальство заставит делать какую-нибудь работу на трубе.

и ещё вопрос, вот все эту штуку видели, если ехать с Синарского района в красногорку то по правую руку у самого моста какая-то железная конструкция на земле, с лебёдками, старая, и точно-такая же по дороге  4 км, в красногорку, тоже справа. Если первая допустим использовалась при постройке моста, то чего точно такая же делает на 4 км? Фотки выложить не успел, жена выгнала из-за компа :zlo: , завтра с утра скину

По-моему это задвижки (заслонки) ливневой канализации или что-то типа этого. Со строительством моста никак не связаны.

тут на форуме упоминалось про подземные ходы под Каменском.

Там где растет крапива в начале 50х годов, я уже писал, был ключ. Ключ бил из под скалы в овраге. Мальчишками мы там бегали. Овраг начинался у детского комбината что стоит в квартале выше. Он пересекал улицу Кирова и шел по месту где сейчас гаражи. В районе за гаражами овраг, вернее вода текущая по нему вымыла скальный грунт. Это был не известняк, а что то темное. Грязь и вода стекая по оврагу нанесла землю к скале и сравняла его с верхушкой скальной породы. После скалы вода падала вниз по самой скале. А под скалой был ключ, куда ходили за водой все жители Барабы и Калухи. Перепад высот был метра 3-5. Что бы ливневые воды не попадали в ключ, жители заглинили верхушку скалы и сделали длинный деревянный жолоб, по которому ливневые воды весной и в дождь протекая по жолобу лились ниже ключа. Из ключа брали воду, стирали белье. Если стать внизу лицом к жолобу, то склон слева более полог, справа была скала. Около этой скалы белые в 1918 году расстреляли прачку (фамилию к сожалению забыл) которая стирала белье то ли красногвардейцам то ли красноармейцам. От монастыря к ключу шли ступеньки, по ним божьи невесты ходили за водой. Остатки этих ступенек видны до сих пор. При строительстве нового корпуса ЭМЗ овраг в нижней части перепахали бульдозерами. Вверху засыпали и построили дома. Овраг пересекающий Кирова засыпали. На этом месте асфальт идет ямой и в дожди там озеро воды. Ниже Кирова землю отдали под гаражи, которые стали препятствием паводковым водам и своеобразным забором для завода. Ключ засыпали и на этом месте и растет крапива. Во время этих работ скорее всего и обнаружили ход.
       А теперь  вернемся на несколько постов назад. Вместе с самолетовым мы разговаривали с одним жителем, который ползал по шахте начинающейся внизу у первой школы и идущей под монастырь. Он там булочки воровал. Ему можно было не поверить, но он заявил, что ход шел еще дальше по направлению к Барабе. И вот в 90 годы на Барабе провалилась дорога прямо на взгорке когда едешь  с плотины и наверху поворачиваешь налево. Туда завозили несчетное количество КАМАЗов с землей и щебнем. Еле заделали. Следом провалился огород в доме налево. Затем и дом стал проваливаться. Когда будете проезжать мимо - посмотрите. Три месяца назад в своем посте я публиковал гугловскую фото с прямой линией от входа в шахту до провалившегося дома. Линия четко прошла под алтарем Преображенского храма и так же четко под... ключом. так что скорее всего Ваш рассказ о провале не лишен основания.  

Ключ под монастырем был, пожалуй, главным источником питьевой воды в старом Каменске. Говорю это без документированных свидетельств, по воспоминаниям от разговоров стариков. Использовалась, конечно, и речная вода, но для засолки бабушка требовала воду ключевую. Это когда уже были колонки. Воду возили  бочками, запряженными лошадью, примерно как в к/ф Волга-Волга. Носили на коромыслах (сам носил), возили на ручных тележках, санках в бидонах,  бочонках. Очень ценными были фляги - крышку закрыл и не проливается. Ключем пользовались и после строительства нового цеха КУЭМЗа. Вода была выведена к самой плотине. Стояла небольшая будочка , а в ней из трубы-нержавейки хлестала вода. Напор чувствовался приличный. Где сейчас эта ключевая вода? Проезжал - ничего не видел.

О том что ключ сохранили, одели в трубы и вывели к самой плотине не знал, хотя хорошо помню резной деревянный источник справа от проходной ЭМЗ. Потом не помню уже в каком  году Паша Леонтьевич обнаружил в нем какую то инфузорию и потребовал его закрытия. Закрыли! Мысль откуда он там оказался в голову не приходила, голова по молодости была забита более интересными мыслями. Кстати интересная фото Каменска. Набрел в какой то книге.

Это фото есть в книге "Памятники архитектуры Каменск-Уральского" Фото 1930-х гг. Из архива КУКМ. До революции вид был более приличен (см.Прокудина-Горского).

Ну нет смысла говорить о том что м/у домами Суворова 17 и Челябинская 20 есть остатки старого барабановского тракта. Сам этот тракт я и сам помню, когда ул. Суворова в настоящем виде и в помине не было, а в районе нынешнего "Солнечного" магазина мы садили картошку. Мама всё боялась бельё вывешивать, мы жили по Челябинской 20. Помню что дорога проходила чуть ли не во дворе, и каждым летом в период где-то между 83-85 годом по этой дороге постоянно ехали военные колонны. Это я точно помню, сейчас вспоминая, понимаю, что это почему то были войска связи, по крайне мере машины были этих родов войск, с кунгами и антеннами. Или вот что на месте нынешнего д/с № 102 , который между бывшим Овощным, сейчас магазин Мяснов и Домом контор, что по челябинской 18 были сарайки. Ну и т.д вот в таком вот ключе. А здесь, я считаю, надо говорить о более ранних вещах, ну по мне скажем до годов 60-х 20 века.

Я в инете редко относительно бываю, комп у родственников, когда в гости зайдём с супругой, или вот так один заскочу на пару часиков. Вчера посидел подумал, что ещё можно вспомнить такого что здесь не звучало. Вспомнил, отдельными фразами
1. Конструктор нашего ж/д моста во время сдачи моста в эксплуатацию,когда по нему пошёл первый поезд стоял под этим самым мостом на лодке. Мол время было такое, во-первых он показал что был уверен в своих расчётах, а во-вторых если бы мост пал, то его бы всё равно расстреляли. Так что лучше уж так. Этот исторический факт, хочь убейте , но я точно не помню где я о нём узнал, то-ли в какой-то книге, то ли из рассказов  Николая Франковича Голдена. Я занимался в своё время в "границе", ходил к нему в гости в вещи рассказывал. Кстати, он "срочку" служил на Камчатке, в посёлке Рыбачьем, ныне Вилючинск, ну а поскольку, где я живу, то тем местом и интересуюсь, мы с ним поговорили и про то, что раньше было в Рыбачьем. ( с 1989 по 1994 мы с сестрой и родителями жили в этом посёлке, их туда в командировку отправляли, ну и они нас решили с собой взять, красотища там обалдеть и непаханное поле для краеведов). Но это к слову. Почему я камчатку вспомнил, здесь говорили о книге Каменские пушки, уважаемые владельцы данной книги, потдвердите или опровергните мои следующие факты. В оборпоне Петропавловска-Камчатского в 1854 году  батареи, которые обороняли город стреляли из пушек Каменского завода. Я тогда, после посещения музея в городе Петропавловск-Камчатский месяц выпячив пузо ходил гордый. Ещё бы , ведь я родился в городе, который эти пушки делал. А когда в 1991 году на Командорских островах нашли останки экспедиции Витууса Беринга, а с ним пушки нашего завода, ну тут меня ваще распёрло cool

У деда я своего спрашивал в основном про то, где раньше были дома жилые, так их сейчас на фото тех лет и видно, зачем спрашивается спрашивал. Но тогда я не знал что так много данных фото есть. В нашем семейном архиве фото местности мало, а вернее вообще практически нет, в основном портреты. Я же тогда не знал, что яне один такой любознательный, вернее даже не думал про это. Ну вот ещё дед рассказывал что между нынешним кинотеатром Юбилейный и остатками деревни байново (за заставой) тоже дома стояли и в одном из этих домов жила семья лётчика, который разбился уже после войны на самолёте, хотя что это даст.
Прадед мой, филлип Разницын, нк который в муську менту сунул на байновском мосту после 2 отсидок охранял  байновсий сад,( дед говорил что то что сейчас от сада осталось это примерно 1/3) Что сад был большой и его отец на лошади его, как бы щас сказали патрулировал, да не один а трое их было, и один из них , друг отца был без ног, почему он в своём рассказе упор сделал на безногого я не знаю, говорю что он говорил.
Ещё один факт, но это скорее к истории каменского района. Рассказывал дед супруги, Семак М. Т. во время войны в районе села Новоисетского рухнул самолёт, военный, перегоняли его на фронт, собрали всех местных жителей, и заставили собирать все осколки-обломки до единого.
Мама моя помнит домики за "этажеркой " на 4 км. Пришла она туда работать в 1971 году, так что дома в своё время там ёщё стояли.

Ну вот вроде и всё что вспомнил, пока. А писать про то что раньше заместо апельсина было поле, и что на месте стоматологии по 4-ой пятилетки стояли частные дома не вижу смысла. Простите, если кого-то зацепил в своих высказываниях

Повторюсь в просьбе к nebel23, Вы не посмотрите название организации входящей в нквд, которая строила мост ж/д

Да нет, все нормально. И "свежие" воспоминания тоже интересны. И необязательно здесь кого-то удивлять. Любая информация имеет свою ценность. Жду продолжения банкета. И я затаив дыхание буду про все читать. Честно. Верьте мне люди!
А я вот железку не помню, и многого из истории города не знаю.
Вот кстати, о щебеночном карьере возле дома деда. Интересные факты. Я даже до недавнего времени не знал, что там карьерчик был. Первый мне об этом Шевалев сказал. А Вам неизвестно, как щебень и куда вывозили?
А о радиозаводском карьере нельзя ли поподробней. До каких годов велась разработка? Когда поселок при нем ликвидировали? И чтот такое Щековая дробилка?

Да нет же! Есть смысл об этом рассказывать! Это как раз в тему!

Да все нормально. Продолжайте, пожалуйста!  :smile:

Откуда инфа? И почему они есть только в этом районе?

У меня эти конструкции тоже всегда вызывали недоумение именно потому, что таких штук больше нигде в городе вроде бы нет, да и их расположение, возле лесопосадок, несколько странно.

Инфа ниоткуда. Свои догадки. Там как-то приходилось видеть, что когда их "крутили-вертели" по склону вода бежала. Так что, возможно, что это и магистральный водовод.

О великий русский язык помноженный на элементарную безграмотность автора может дать такие последствия что...!!! Я в спешке не расставил запятые, и "год-два" стали относиться не к времени, а к баракам. Теперь я надеюсь понятно?! Приношу извинения.  Кто то говорил что один из бараков сохранился. Я сегодня проезжал по мосту, скосил глаза. Да стоят стены одного из каких то старых зданий. Надо на днях посмотреть что из себя они представляют. Про ОЛП отдельный разговор связанный с системой ГУЛАГА. Будет интересно, как нибудь расскажу.

А потом рождаются легенды в истории...
А стены это не те.

Сижу, разбираю архивы. Ну, надо для 310 летия города отобрать фото в работу. Попадаются любопытные, такие как эта :) Курсы каменских шоферов. Тот же 1937 год.
Может, кто кого и узнает.

Вполне возможно, хоть это несколько противоречит утверждению Байнова.

Есть несколько фото старого Каменска начала 20 века. Вот из давно обещанного Silja - каменская ярмарка начала века

Ну,  вот еще ярмарка

Хорошие фотки. Хорошо бы размерчик их побольше.  :smile:

Ярмарка за 100 лет ничуть не изменилась -- всё те же 10 продавцов... :o

А мне кажется, что нет никаких противоречий. Ведь это 1930-е годы. Разве может Байнов это помнить?
Надо полагать, что в 1939-40-м году этой дороги уже не было в связи с постройкой новой Челябинской ветки.
Возникает также и вопрос пересечения узкоколейки с ж/д по Октябрьской. Возможно, что узкоколейка имела тупик до нее, а не шла до завода.
Где-то на этом отрезке должна быть и установка для дробления камня.

Ну вот! Спасибо Володя! На первой фото ярмарка на площади Всеобуча. Только в 50 х годах ярморочная  площадь была уже облагорожена и обнесена забором Забор был справа от дороги виденной на фото. Прямо у домов уже никто не останавливался. На месте первого (ближнего) загона был выстроен большой одноэтажный деревянный киоск. Слева от него (на фото ближе к нам) были ворота. Вся территория была заполнена крытыми деревянными прилавками.
      По второй фото даже не могу предположить где это. Еще раз спасибо.  Шлягер! Вы ошибаетесь. В 50х вся площадь была забита народом. Второй выход с ярмарки был напротив начала улици Революционной.

Абсолютно с тобой согласен

Это дореволюционные фотки. Второе фото - это та же ярмарка, только снято уже на площади в сторону леса (на восток).

На этой ярмарке (на этом месте) моя бабушка торговала сбитнем.

Это хорошо. А рецептик она тебе не передала? Мечтаю попробовать.  :smile:

Дорогой самолетов! Рецептов сбитней много. Классический русский -  на меду. На Урале был распространен самый простой рецепт: на жженном сахаре. Сахар (не песок!) поджаривался на сковородке. Если хочешь покрепче, с горчинкой, то почти до черноты. А дальше заваривай кипятком. Пей хоть с ситным, хошь с шаньгой.

Клио! А что за история с коллекцией медалей. К этому приложили руки сотрудники музея?  Извини я не в теме этой коллекции.

Да предыдущий директор музея (человек без образования, да, собственно и без морали, поставленный Гаргулем на место директора музея) украл и продал коллекцию медалей и орденов из фонда музея, за что и был осужден.. вот такая вот история...

Нда! Крыса! Он украл память. Это было уже после ухода Поплыгиной?

Это был типа человек после Шестерниной

Начал смотреть тут «Легенды», видел пост про Бабью гору, не знаю, что решили в конце, но в газете Синарский трубник про неё писали следущее, дословно не помню но смысл такой. После войны, или до, честно не помню, но на это место возили землю со строительства одного из цехов, название цеха в газете указано не было. А путёвки выдавали женщины, ну в смысле направления водителям на вывоз земли на это место, и поскольку женщины только начинали работать диспетчерами, распределителями работ, то м/у водителями и возникали следующие примерно диалоги.
-Ты куда?
-Да к бабам
-А, опять землю возить
-Ага, да там уже гора этой земли.
И со временем водители стали возить землю уже на гору, ну а поскольку направление давали БАБЫ, то и пошло название на гору, бабы послали.  На бабью гору.

Сомнительно как-то. Для отвала есть места гораздо ближе.

Если была задача что-то засыпать - тогда "да", могли возить. Но вот что - вопрос остается.
Если на машинах возили в массовом порядке, то это скорее после войны уже.
Пока что эту информацию лучше воспринимать как легенду, но удерживать в уме. Со временем может проясниться.

Дорога из карьера (выемки) четко около Бабьей горы четко переходила в заеезд на саму гору. В дестве у кого санки были хорошие умудрялись съехать с горы и укатиться в ГОвенку...

Нельзя ли пояснить это по картинке из Гугля. Плохо знаю это место. Что за карьер? И Говенка?
И, кстати, есть там в этом лесу еще какие-нибудь закопушки (разработки)?

стал смотреть гуглю - и не смог определить - видимо детские воспоминания + то, что это в лесу... сама гора то поросла сосной конкретно, а в Говенке были сарайки где народ держал скотину....

35-й мимо ходит - точней покажет

Еще одна версия Бабьей горки. Я приехал на Трубный в 1962 году. Говенка уже была (масса сараев с мычащими и блеющими обитателями). Была и Бабья горка. И поперлись мы однажды на эту горку. Покатались вернулись домой и... Я не помню уже  кто, то ли соседи, то ли родители моих уже ушедших друзей, но кто то из них сказал что бы мы на эту горку не ходили, на наши удивленные вопросы пояснили, что в каком-то году когда образовалась Говенка, в ней случился мор. Единственная лечебница на Ленинском не могла утилизировать животных и в приказном порядке их порезали и захоронили в яме, насыпав сверху извести потом глины и курган над ямой. Было это якобы или до или после войны. Место это в те времена было глухое. Ближайшие дома были около 1 Синарской до ул Беляева. С южной стороны был лес и единственный домик в начале леса на высоком берегу Каменски. Насколько это точно незнаю, но вот так нам рассказывали. Но с этим никак не вяжется название "Бабья горка". Может быть просто родители не хотели чтобы мы ползали так далеко от дома. Другие версии я прочитал только здесь.

Это здесь.

(http://s007.radikal.ru/i300/1012/df/6ff85810e266t.jpg) (http://radikal.ru/F/s007.radikal.ru/i300/1012/df/6ff85810e266.jpg.html)

Более увеличено.

(http://s011.radikal.ru/i318/1012/c9/8cacc52ac92ct.jpg) (http://radikal.ru/F/s011.radikal.ru/i318/1012/c9/8cacc52ac92c.jpg.html)

Что такое Говенка? Это те развалины южнее железной дороги, сразу за станцией Соцгород? Какого они происхождения? Что это за сараи среди леса? Говенка от слова "[вырезано цензурой]"?

Вообще этот район - темное место. Когда он появился -неизвестно. В 60х годах он представлял из себя большую но неглубокую яму внутри которой стояли бетонные сооружения. Их было тогда по моему два. Они были заброшены и полуразрушены. Подойти к ним было невозможно, т.к. уже в то время они были застроены со всех сторон частными сарайками в которых жители держали всякий хлам и поросят, коз, даже были коровы. Вся яма была в этих сарайках и представляла из себя целый город с хаотичными проходами в которых можно было заплутать. Для чего строили эти бетонные сооружения можно только догадываться. Возможно они представляли из себя начатые станции фекальной канализации отсюда и название. Исследовать их любопытным просто не давали. Хозяева оберегали свои сарайки и любой посторонний считался или вором или поджигателем. Сарайки регулярно горели, но через год два еще более разростались. Можно предположить что при постройке ж.д. ветки в 28-32 годах они попали в полосу отчуждения и постройка была прекращена, вот тогда то ее и облюбовали частники. Возможно что название Говенка произошла позднее из за обилия навоза выбрасываемого хозяевами сараек. В 150-200 метрах в лесу и возвышалась Бабья горка. Она видна в Гугле чуть заметным квадратом. Вообщем как и Говенка так и горка ждет своего исследователя. Может быть кто то из участников поста живущих на трубном и сможет спросить своих стариков о ней. Мои которые могли сказать давно покинули этот мир. Даю Гугл по этой местности. Не был там уже лет 15 Сохранились ли эти сарайки? В те года люди не знали что такое гараж и сарайка в этой местности была роскошью.

Есть еще интересное место на Трубном. В начале 70х я с великим трудом выбил место под гараж слева от бани в районе котельной. И когда мы начали копать фундамент под него то обнаружили, на этом месте остатки довольно больших известковых ям. Они были засыпаны землей вперемешку с известью. Начали расспрашивать и нам подтвердили, что на этом месте был известковый узел, мешали здесь и бетон. Щебень возили телегами потом машинами с карьера, что в районе моста через Каменку. От карьера шли две дороги. Одна железнодорожная, вторая проселочная (наша). Тогда я вспомнил, что в 62-63 годах мы с Сергеем Голендухиным (известный был спортсмен - умер в начале 90х) бегали в этом районе и видели остатки ж.д. шпал. Много лет спустя на глаза случайно попала карта по которой было видно что по  северной просеке действительно шла железная дорога. 

С начала 70-х помню по указанному маршруту дорогу с эл. освещением (стояли бетонные столбы). Освещение шло по кругу и к карьеру не спускалось. Использовалось по моему для освещения прогулочной лыжной трассы. Спуск к карьеру был знатной горочкой. Сколько лыж поломано.  :smile:
Рядом с трассой был пункт проката лыж. Это вроде где сейчас моржы синары.

Остатки дороги действительно хорошо видны в гуле.

(http://i005.radikal.ru/1012/75/d12b6bf0ec3bt.jpg) (http://radikal.ru/F/i005.radikal.ru/1012/75/d12b6bf0ec3b.jpg.html)

Да в 70е там сделали лыжную трассу.

Блин, очуметь, я не удивлюсь, если через некоторое время окажеться что наш Каменск был одним сплошным вокзалом! ;D Сколько Ж/Д в нём было!

Тёща рассказывала, по теё рассказам говёнка названа так потому что туда стекали какашки со всего трубного района, когда раньше очистных сооружений не было, а потом построили сарайки. Сараек нету в данный момент, они в очередной раз сгорели и их не стали восстанавливать поскольку началось смутное время начала 90-ых когда сами знаете вдруг всё везде стали тырить, вот и решили хозяева, да нафиг это надо.

Уважаемый nebel23, а не могли бы Вы показать на гугле, как примерно шли ж/д пути на месте нынешней дк Юность. Вы говорили что как-то по кругу?. Если до ДК Юность более менее понятно, то на самой площади не очень. Спасибо.

Тут вот, рзбирая свои архивы... нудальше вы помните  :smile:
Вобщем фото где-то 1910-х годов. Вот так иногда Каменск подтапливало.

Ну, и вот еще в догоку.. Эгей, типа, залетные!  ;)

А это биржа извозчиков

А вот это не помню публиковал или нет.. Но фото много не бывает :)

А это уже 30-е годы XX века
Резервуар с водой

там, где фото с наводнением - я понял, что это Гнилой угол. А вот где резервуар, не могу опознать место. Для каких целей эта бочка?

Скорее всего пожарная емкость  :-\ Видел такую же в Нижн. Синячихе в музее деревянного зодчества.

Экспедициии по исследованию Говенки каменское интернет - сообщество уже не раз организовывало. Все сошлись на мнении, что бетонные сооружения - остатки некого канализационного объекта. Остается только добавить, что это точно не очистные или отстойники (слишком мала площадь), если они и имеют отношение к канализации, то только как насосная станция для ливневых стоков. Хотя не исключен и такой вариант - в яме что- то добывали или планировали добывать, а сооружение - это остатки станции водопонижения.

Опять я среди несогласных.  :smile:
1. Говенка это самозахватный поселок для держания "сараек-свинюшек-овощных ям", который возник на бортах заброшенного карьера. Рядом распологаются отвалы этого карьера именуемые в народе "Бабья горка" ибо в основном там работали женщины.
2. Сараи изначально были деревянные, что неоднократно вызывало нарекания у пожарных в связи с периодическими пожарами. Бетонные строения появились значительно позднее. Т.е. их строили непосредственно перед последним большим пожаром в начале 90-х. К этому времени большая часть сараек уже была заброшена, а строительство вели "народные очумельцы" что видно по качеству и исполнению заливки деревянного сруба бетоном.
3. Наличие насосной подстанции для выполнения мер по осушению тоже мало вероятно. Это оспаривается наличием трубы ведущей со стороны ул. О.Кошевого непосредственно в Говенку. Уровень грунтовых вод пролегает в данном месте очень глубоко (все желающие могут убедиться расконсервировав скважину для гидрогеологических исследований, которая расположена вблизи полотна железной дороги или просто спустившись в разрез).

Поддерживаю насчет карьера. Что-то такое припоминается. Уточню сегодня вечером.

Вообще там всё видно на месте. И разрез карьерный (Говенка) и отвал (Бабья горка). Кроме этого весь лес изрыт "микроямами" т.е. следы точно такие же как и на 4 км. Другое дело, что ям в разы меньше, но то что это старые закопушки (шурфы) - это точно. При желании могут показать разведочные траншеи. Судя по всему запасы не подтвердились или были переведены в категорию забалансовые (очень бедные, экономически нецелесообразные для добычи).

Не помню где, но слышал, что в том лесу копали руду для "Нового завода", но вроде как плотину смыло и от того завода только название и осталось.

Придется снова экспедицию организовывать для детального исследования возраста и генеза бетонных кубов:))))))

По преданиям Новый завод сгорел, и восстанавливать не стали. А поселение осталось, к нему и прилепилось это название. От Бабьей горки до Нового Завода не далеко, но удобной переправы нет. Берега достаточно крутые и высокие.

Крутые берега это да, а насчет переправы, раз был завод, значит была и плотина, значит была и переправа  :-\

В 80-х я их припомнить не могу. Одно время пробовал там бегать. Появились, предположительно, в 90-е.

Лазать по говенке в одного не советую. можно запросто провалиться в старую овощную яму. В сарайках держали скотину, но далеко не все. Чаще использовали под запасы на зиму.

С конца 60-х начала 70-х помню сарай возле жилых многоквартирных домов, некоторые были двух этажные. Грешен, пацанами лазили по ним. Каким чудом мне показалась шкатулка обклееная ракушками. Потом в середине 70-х большинство снесли, остались только капитальные (каменные).

Возможно это стало дополнительным толчком к развитию сараек на говенке. А так жизнь была гораздо проще. Были посадки картошки вдоль железнодорожного полотна и многое другое.

Не знаю был или нет карьер в те давние времена. Может лог, пологий, существовал. А противоположный берег в том месте достаточно пологий. Висячие мосты это пожалуй уже советская история.

Во как! Говенка всколыхнула все сообщество. Подчеркну, бетонные сооружения там были и в 1962 и в 1975 году. Но сказать, что это были одни и те же сооружения -не могу. Вполне возможно, что облюбовав старые сооружения  как одну из стен будущей своей постройки хозяева дозалили остальные стены хапспособом. 62 и 75 год были для меня знаковыми. В 62 приехал на Трубный, в 75 развелся и летом 75 тесть меня туда водил, он был счастливым обладателем деревянной сарайки. И вот тогда я поразился закоулкам Говенки. Ей богу! У меня появилась мысль что один я из нее не выберусь. Для того что бы пройти к его сарайке, надо было пройти через какие то калитки в заборах, которые знали только владельцы.

           Хотел написать как строили Трубный. Тыкал в Гугле, тыкал потом плюнул. Вообще Трубный застраивался кусками и не имел того резкого архитектурного решения как Красногорка. Если рассказывать то надо брать конкретный квартал и описывать, что здесь стояло. От первых домов Трубного остались только штук 8 и в разных местах, а на месте снесенных сейчас и хрущебы и послесталинские дома и дома 80-90 годов. Так не расскажешь.

          А версия хозфекальных стоков не так уж далека от истины, по моему. Но тогда должен был остаться приличный коллектор от ул. З.Косьмодемьянской до Говенки. И где он  теперь? Вряд ли его демонтировали. Скорее засыпали и все.
      

Уже больше века с хозфекальными стоками поступают примерно так- через серию отстойников воду отделяют от твердых отходов и сбрасывают в реку по течению ниже населенного пункта. Здесь нет бассейнов- отстойников и нет возможности сброса.

Я не спец в этих делах, но тогда куда качали все продукты жизнедеятельности поселка Трубного в 1938-48 год, неужели на завод.Не верится что на завод, ближайший водоем - Каменка. Но тогда в каком месте были отстойники?

Значит, что касается Говенки - первоначально образовавшегося карьера.
Барабинский железный рудник. Упоминается в 1920-е годы. Только непонятно как - действующий или бездействующий.
Если брать в расчет, что это самый ближайший рудник к Новому заводу, вполне вероятно, что его история восходит к его постройке.
Соответственно Бабья горка - отвалы пустой породы.
Сам на этом месте никогда не бывал, только по железке рядом проезжал. Но летом планирую сходить.

откуда дровишки?

От Шевалёва В.П.

Вполне возможно, что к 1962 году часть ж.д. полотна  по которому, судя по Гавриловой,  проходила ж.д. (от карьера  до известковых ям) которую мы считали проселочной уже была полностью демонтирована и использовалась как проселочная. Тогда скорее всего она не заворачивала к известковым ямам, а проходила прямо по улице Беляева (Клубной) до самой площади. Это реально, т.к. ямы находятся в 80-100 метрах от ее предполагаемого прохождения по Беляева. Второе в Гугле в районе карьера просматривается поворот северной ж.д. к проселочной. Скорее всего это была одна дорога. Просто на проселочной шпалы были полностью демонтированы.

       В настоящее время улицы Трубной фактически не существует. На западе на ее месте построен дом, на востоке построен дом Быта.  Чуть позднее дам Гугловское фото расположения старых домов. А пока одно фото Каменска, дореволюционное судя по строениям.

Доброго всем времени суток всем форумчанам! Тут вот на выходных ездили с детьми на Майскую поляну, где родник любви, увидел там какие-то остатки какого-то строения, по -моему это остатки моста?. Вернее входа на мост, наверное который шёл на карьер, находящийся на слиянии каменки с исетью. Но опять же какой-то он громоздкий, висячие пешеходные мосты, другие, мне кажется меньше по размерам. Может быть кто-то знает поподробнее про это дело? Заранее прошу прощение за качество фото. Поездка не планировалась заранее , поэтому фотал с мобилы

А вот это место на викимапии, красненьким кружочком

Сооружение интересное, нужно будет обсмотреть летом. С точки зрения доставки руды на завод мост в этом месте абсолютно ни к чему. Может это что-то другое? Например, мельница.

Мне кто-то рассказывал, что это остатки горнолыжного комплекса, который при Тугаринове был...

Я этим летом там как-то от жары спасался. Сижу на бревнышке, газету читаю. И тут дядька какой-то ко мне подходит с внуком. Говорит, мол, что тут за сооружение было. Сам не местный, к дочке приехал погостить. И начал мне долго объяснять, что фундаменты не простые. Он сам занимался историей репрессий 30-х годов и уверял меня, что все это походит на особливые объекты, которые строили заключенные в те времена, таинственного назначения. Но он все от фундаментов плясал. Бред, мне кажется. Реально ничего кроме сараек там не представляю.
А насчет "бабьей горы" мне жители одного из домов рядом говорили, лет десять назад информашку об этом делал, что это земля, которую нарыли при строительстве фундамента одного из цехов трубного завода. Хотя, конечно, карьер с женским трудом логичнее и реальнее.

Попалось на глаза фотка. В связи с этим к nebel23 возникает вопрос(ы).
Это тот летний кинотеатр, который мы искали? Или что другое? Каким годом можно датировать фото?
Если непонятно кому, то фото сделано от Богатырька.

Нет , Дима, это не летний кинотеатр. Летний кинотеатр был выше и правее. Это точно. На фото он справа вверху и чуть проглядывает. А, вот что это, я уже не помню. Там много что было выстроено, и там стояли и киоски и  летние веранды, в которых на массовках можно было посидеть и попить разливного пива и крытые  детские площадки, но все они имели легкий временный вид, а вот летний кинотеатр, был более серьезным "капитальным" сооружением,хотя был насколько помню построен то ли из бревен, то ли засыпной, но обшит в некоторых местах вагонкой, кое где оштукатурен. Там где мы с тобой были там он и стоял. Судя по фото это крытое легкое сооружения типа закрытой веранды под питие напитков, он там был, но я его не помню в том виде как на фото. Фото года 1960.

О, молодцы! Примите от малограмотного!  Сидоров просил схемы железных дорог, но они в пост не лезут по объему. А мыла у него нет. Ну что возьмешь с идиота? Уточняю!!! С меня!!!  Весь праздник просидел с фото метрических книг одной церкви, а их (фото) около тысячи за период 28 лет, да и Сидорову в праздник обещал схемы вот и глаза не видят и голова не варит. Дописался, билат, а завтра на работу. Так что запятая после второго слова. С прошедшими праздниками!!!

Мы тоже хотим схемы железных дорог. Большие фотки можно разместить в фотоальбоме (http://k-ur.ru/photo/main.php), а здесь дать ссылки.

на 58 странице форума увидел знакомую фотографию. Есть продолжение фотографии. Выкладываю панораму, хорошо видна Бараба, плотина, двухэтажные дома по улице Мичурина, что выходили в сторону леса.

nebel 23 спасибо за фотки, с подробнейшей схемой, но возникли дурацкие вопросы. Ж/д делала круг перед ДК юность  зачем? разве ветка, которая шла по улице октябрьская не пересекала реку прямо у пешеходного нынешнего моста, а шла наискось?

 К сожалению мы не имеем ни одного чертежа (схемы) и все что я скажу из области предположений основанных на детской памяти и анализе сегодняшнего дня. К началу века 20 го завод умер практически. Он устарел и физически и морально. Изменился и способ выплавки железа. Старый основанный на древесном угле полностью исчерпал себя, да и лесов не было. Однако оставались запасы руду по объему добычи значительно превышавшие потребность самого завода. Ветка Юность - Синарская 1 строилась для вывоза руды и скорее всего была сначала тупиковая и для загрузки вагонов и маневров паровозов пришлось строить пути обеспечивающие быстрый перегон паровозов. То что она имела четкую форму кольца это только предположение, но то что она имела форму похожую на кольцо это точно. Там было много путей. Вполне возможно что главный путь продолженный позднее до 4 км и был прямой с небольшим закруглением, но в этом месте на закруглении пути расходились на несколько веток, что было похоже на подобие кольца. Когда мы ходили там нам приходилось переходить несколько путей.
         Мост в районе пешеходного судя по имеющимся чертежам шел через речку под углом. Вот вкратце так.

Ранее было опубликовано фото. И самое интересное, что я помню этот дом, помню по его наличникам,  но где он стоял долго не мог вспомнить. Перебирая в памяти улицы старого Каменска даже пришел к выводу что его уже нет.

А он оказался жив. Сегодня он такой.

А вот эти наличники

Где этот дом?

Сижу, никого не трогаю, примус почи.. архивы перебираю..
Нравится мне это фото

Приходится разочаровать. Это не те наличники и не тот дом

Орнамент отличается. На старом снимке он более крупный.

Очень похоже. Только сравнивать, мне кажется, надо не с этими, что смотрят на улицу, а с теми, что смотрят во двор.

Похоже, да не то. Этот мотив раковины был распространен в то время. Его можно найти на многих старых домах.

Согласен. Наличники другие - сосчитайте лучи, присмотритесь к углам. В одном случае половина круга, в другом - больше половины. Однако художественная идея одна и та же. Может быть один мастер? К сожалению, памятников архитектуры деревянного зодчества в Каменске нет. Или я ошибаюсь?

И все же, чтобы поставить точку, нужен выход на место и более подробный анализ.

А на доске чего написано? Что-то про памятник архитектуры.
Это, часом, не здание, в котором размещалась первая каменская милиция или что-то вроде этого по Коммолодежи?

Это солярный языческий оберег, а не раковина -- Ярило-Солнце то бишь. Используется в архитектуре по крайней мере больше тысячелетия. rtfm

Это раковина. Излюбленный элемент модерна. Модный в то время. Не только в архитектуре, но и в дизайне вообще. Недаром "Shell" использовала его в качестве брэнда. Заодно и название взяла. Правда, вначале ее эмблема выглядела иначе, в стиле ар-деко.
Не знаю, как насчет тысячелетий и деревянного зодчества, но на Руси впервые раковины использовались в закомарах Архангельского собора в московском Кремле. Их потом повторяли в архитектуре церквей, но в наличниках деревянных жилых домов они вошли в России в моду именно в эпоху модерна.

Сравнивая эти снимки, можно увидеть, что на них разное соотношение ширины простенков и оконных проемов.

Снимки сделаны под разными углами и в разное время. Что-то может перекрываться на изображении, что-то может быть перестроено. Поэтому я и говорил, что надо на месте смотреть, поскольку представленных фото для этого недостаточно.

Под каким углом ни посмотри, ясно видно, что в одном случае расстояния между проемами меньше, чем ширина проемов, в другом случае больше. Вряд ли со временем окна могли раздвинуться. Интересно, по каким признакам можно найти этот дом? На старой фотографии видно только забор и часть наличника.

По лошадке.  ;D

А теперь по провокационной фото дома с лошадкой и двумя ездовыми. В городе на сегодняшний день сохранились 5 домов с такими наличниками. два дома можно сразу отбросить исходя из несоответствия их размеров.  Осталось три. Из этих трех наиболее подходит дом фотографию которого я дал. Но и он не подходит по одному признаку. Об этом скажу в конце. Признак 10 лучей не существенен. У всех 5 домов лучей было в два раза больше. Второе в этом доме размещалась в 50х годах библиотека им Пушкина и так как это учреждение культуры дом видимо несколько раз реставрировали или иными словами поднавляли. Были там перепланировки - не могу сказать - не помню. Фото может быть ретушировано. Он наиболее похож, но....  на современном фото левая часть обрезана границами съемки, а вот там за границами съемки стоит каменный дом более ранней постройки, а на фото с лошадкой забор примыкает к деревянной постройке.  Есть еще один дом с такими же воротами. К сожалению ворота были уничтожены в конце 60х годов, но у него не идет левая стена с оконными проемами. И ворота были у него справа, а не слева. И у пятого дома ворота были справа но при мне не такие. Возможно фото было перевернуто. Надо крутнуть старое фото и посмотреть. На днях это сделаю и посмотрю на оригиналы домов.  Вполне возможно что дом был уничтожен до 50х годов,  я проехал по всем пустырям, вспомнил эти дома ранее стоявшие на нынешних пустырях, но нигде не мог вспомнить шестой дом. 

И все-таки, объясните мне, как можно этот дом найти, даже если он сохранился? Ничего не видно, кроме забора и наличника, который могли с тех пор заменить на другой. Можно поискать эти ворота. Они явно кирпичные, оштукатуренные под руст. Могли и сохраниться. А это точно фото старого Каменска? Может, это совсем другой город.

Я вас умоляю! С какого такого рожна я буду публиковать фоты чужих городов?

Откуда известно, что это Каменск, можно узнать? На снимке ни одной каменской приметы.

Аполло! Но ведь снимки делаются не для примет? Или я не прав?!

Как можно найти дом? Только по памяти. И не на все 100%. Дело в том что проходя в течение 7 лет каждый день по несколько раз около дома, даже не обращая внимание на него в память врезаются его детали. Вот такими деталями были наличники и ворота. Наличники в большей степени, ворота почему то в меньшей. И вот спустя 55 лет появляется фото. Срабатывает любопытство. Что то очень знакомое, на грани дежавю. Начинаем вспоминать и обнаруживаем, идентичный дом с наличниками, рядом с которым жил когда то  соученик по школе Славка Проскурин. Но ворота у его дома вспомнить не могу, все таки 55 лет прошло. Но ворота такие видел. Снова вспоминаем и... так это же ворота у другого дома где жил Гришка Шишкин. Еду туда. От ворот уже ничего не осталось, но наличники такие же!!! Но... на старом фото ворота слева, а у Шишкина слева. Начинаем объезжать городские пустыри, вспоминая что здесь стояло... Мимоходом обнаруживаем такие же наличники но... дома другие. Вот так и вспоминаем. Другого нет.  

Размещаю одну из фотографий любезно опубликованных КЛИО. На фото Каменск начала 20 века. То что это Каменск, это точно, но где это. Ваши догадки!
Да кстати! Почему две и в разных плоскостях?  - Для удобства определения.

Вот это задачка!....хоть бы какая нибудь привязка.......... wall

За более чем 200 летнюю историю по утверждению Шевалева при заводе работало около 26 рудников, лишь последние десятилетия (начало 20) века  рудники сместились к Багарякскому (Синарскому) рудному району. За это время вся территория вокруг старой части города была  изрыта в поисках и добыче железной руды. Железная руда вокруг Каменска лежала практически на поверхности, но добывать ее вскрышным способом было невозможно - техники такой в 18 веке не было, да и постоянных работников для этого не было. Приписные к заводу пашенные крестьяне должны были  наряду к своей основной деятельности отработать на заводе определенное количество дней, что вызывало определенное недовольство среди них и служило основанием или бунта или побега. Поэтому первое время прибывшему на отработку крестьянину указывался ответственным за добычу заводским мастером   участок  с указанием - копай здесь. Как правило это были участки с выходом руды на поверхность. Отработав свой срок крестьянин уходил в свою слободу, а следующий продолжал его работу. Поднятая из ямы руда тут же чистилась от примесей, земли, глины и отвозилась на завод. Через десять лет участок имел вид ям (закопушек) и холмов отработанной породы.  Так как руда в этих местностях была везде, то шахтный способ ее добычи не применялся. Проще было найти новое место выхода руд на поверхность. Места закопушек никто не учитывал и сейчас можно только догадываться где они были. Просто весь этот район назывался "рудник". Тот район о котором вы говорите (авто мост - 4 км. - левый берег Каменки) это "Закаменный рудник". Правый берег Каменки у слияния более поздний "Разгуляевский рудник". На месте нынешнего мотодрома - "Поляниновский рудник"  К началу 19 века  весь это район был изрыт, в конце 19 века с закреплением за заводом "непеременных работников" (работников которые отошли от крестьянства и стали постоянно работать на заводских подсобных работах) начали применять вскрышной способ добычи (карьерный способ). Есть даже фото Разгуляевского рудника, где он применялся. Сегодня находясь там никто даже не поверит, что 100 лет назад здесь была карьерная добыча железной руды. Указанные рудники были не первые в истории Каменского завода, а названия их и место расположения давно кануло в лету и установить их практически невозможно. Разгуляй работал, до 1935 года. Большой рудник был за диагностическим центром, в районе 4 км, еще один за заводом Исеть и радиозаводом. Прошу не путать два карьера за радиозаводом. Наш был дальше к лесу. Был даже Травянский рудник. В начале 30х годов после основания спецкомендатуры НКВД началось строительство пос. Мартюш и силами ссыльных стали разрабатываться Токаревский рудник, 1 и 2 Мартюшевские. Сказать, что провал в д.Токарева карстового или искусственного происхождения сегодня невозможно из за отсутствия чертежей и схем этих рудников.  Способ добычи в них был как в 18 веке - часть закопушек, часть карьерного типа.  

На фото 1910-1913 годов Разгуляевский рудник

1. Добывали железную руду. Об этом здесь уже вроде упоминалось.
2. Провалы в городе - не редкость. Старый Каменск, Мартюш. Надо не в архив запросы делать, а в УРАЛТИСИЗе поинтересоваться, что они могут предложить в данном случае. Если деньги опять же есть. На форуме писалось, что через дорогу тоже провал был, над бывшим щебеночным карьерчиком.
3. От Байновой до Брода было 2 железных рудника: Токаревский и Мартюшевский.

Фото датируется 1909 годом.
На Травянском руднике добывали глину.
Токаревский и Мартюшевский рудники существовали еще до революции.

Теперь далее. Слева на старом снимке из за крон деревьев выступает часть светлого здания, с чуть заметным фасадным полукругом. Это восточная часть крыши дома Воробьева. Снять его в том ракурсе с которого был сделан старый снимок не удалось, т.к. старый снимок сделан с крыши дома врача Харитонова, на месте которого сейчас пустырь. Пришлось чуть отклониться. На первом снимке пустырь где стоял дом Харитонова, на втором часть крыши дома Воробьева. Второй снимок сделан телевичком и на крыше дома Воробьева "стоит современная пушка"

Теперь можно, думаю, с уверенностью сказать, что на старом снимке мы имеем перекресток ул.Коммолодежи и ул.Кр.Орлов. Публикую современный снимок этого места. К сожалению я не полез в сугробы пустыря и не поднялся на несуществующую крышу уже несуществующего дома врача Харитонова для того что бы добиться полной аутентичности.  Трудность еще состояла в том, что в моем детстве правого дома уже не было, дом слева тогда еще существовал, но его ворот и покосившегося амбара уже не было. На втором снимке современный вид места где стоял левый дом.

Размышления с нуля. Дорога вдалеке на склоне: или Вороняцкий или Барабинский подъем от Каменки. Перекресток соотвественно содержит ул. Красных Орлов в любом случае. Смущает высота, с которой сделан снимок. Такое впечатление, что это не ниже 3 этажа. Насколько большим был дом врача Харитонова? Хорошо бы сделать снимок с корпуса УПКБ или хотя бы кондитерской фабрики. Какие еще были высокие здания на Кр. Орлов?

Ответы по порядку. Расценки в норме. Если И продал Х за 30 серебренников, то любой юрист работает за 10% вот откуда 3 р. Ну ты понимаешь что это шутка. Фото дамы и коляски интересна всем. Даже мне встретить такое фото в сермяжном и лапотном Каменске это удача. Мы ведь привыкли к Каменску 1900 года где все в лаптях, а если есть бытовуха, то лучина в лучшем случае. И было необычно - лапотный Каменск 1900 года и коляска и дама с зонтиком!!!

За будущую карту спасибо. Очень интересно, но вывод что до поселка спецпереселенцев в Каменске уже бытовало название Мартюш! Откуда оно?

В отношении компа за 10 тысяч. Нет у них простой предприимчивости. Знал бы ты сколько компов мы в 90х и начале 10х передарили всякой ----.  Я думаю нашли бы возможность помочь им. Но никто из них не обращался. Сегодня иные времена, но если бы они работали не в стол, а для людей даже такой скупердяй как я нашел бы возможность им помочь и на сегодняшний день. Я регулярно делаю абгрейд и потом долго занимаюсь поиском, кому бы подарить старый комп или монитор. Даже сейчас лежат пару полуразграбленных системников и мониторов. А если учесть, что материнка одного из них поддерживает двухядерник есть проц, есть пару видяшек, штук 10 винтов то при вложении двух трех тысяч руб можно получить вполне нормальный комп.
В отношении публикаций.  Сколько каменских изданий ищут материалы!!!???  Вот создали журнал ТПП (Олег Пономарев) почему бы там не сделать какой либо раздел???  Издатель исчет материалы, но я никогда не слышал, что бы пришел к нему работник музея, архива и что то предложил.  Их устраивает такое положение. Понятно что денег у музейщиков мало, а работать на какое то издание - это работать за бесплатно. Вот здесь и нужны фанатики. Был у нас такой, умер и все... Есть кружки юных кадетов, пожарников, моделистов, гаишников, но нет краеведов, лиц занимающихся историей. Кто должен организовать? Придурки С и Н? Они организовались на форуме. Организовывать должно упр.культуры по инициативе  тех же музейщиков и архивистов. Ведь Каменск -загубленный с т.з. истории город. От старого завода ничего не осталось, от Вагранки также, на кладбище котельная, мало того автодорога по этому же кладбищу планируют. Дом Прокопьева сожгли, могилы бойцов Кр.Орлов у Синарской 1 и на старом кладбище потеряны. Где нашли упокой останки священников зарубленных на Синарской 1?  Ты же знаешь, я не верующий, но слава богу, что хоть церковь что то делает для сохранения, правда своих, а не мирских ценностей. И это все при полном безразличии властей и инфантилизме музейщиков и архивистов. В 70х я работал в Синарском исполкоме, справа от главного входа в торце был архив и архив был богатый. Сегодня архива нет. Он передан в ГАСО. В архиве остались только документы последних периодов. Маленький Далматов отказался передавать свой архив и сохранил даже метрические книги Долматовской волости. Ты же знаешь что в музее имеются метрические книги одной из каменских церквей, их немного но допуска к ним нет. Вот и отношение музейных работников! А то что они нас заткнут за пояс в этом нет сомнений, и то что работают они нет сомнений. Но где результат. Ты знаешь что материалы имеют привычку уходить, как ушли ордена, кроме того что их списывают, как не имеющие исторической ценности. Тем которые приехали в город в 30-40х годах город был до лампочки. Их интересовало, то что они строили. (УАЗ,СТЗ.ЛЗ,РЗ). Но сегодня выросли их дети и внуки, которым в силу ряда причин уже не интересны (УАЗ,СТЗ.ЛЗ,РЗ), а вот город где они родились становится интересен и если не дать им знаний о городе и его истории их детям город будет совершенно по барабану. Мы это уже проходили. Все прежние городские и районные руководители и партийных и советских органов были в основном приезжие, вот и утратили мы и завод и Вагранку и весь старый Каменск.

Высотных домов в том месте нет. Дом Харитонова был одноэтажный деревянный, но судя по снимку он (снимок) сделан с крыши. Снимок ценен тем, что с него видна вся Бараба.  
На этом перекрестке вообще нет домов с двумя этажами, за исключением производственного корпуса Вагранки. После основания УПКБ или чуть ДО  этот корпус переделали и облицевали силикатным кирпичем. Со стороны Коммолодежи в корпусе был вход в столовую. От него осталось только полуразвалившееся крыльцо. Учитывая спуск от Р.Люксембург за домом Харитонова стоял более высокий дом где жили Степановы. Возможно что снимок сделан и с их крыши, но тогда это д.б. зумовский объектив, которые в то время вряд ли были. Все постройки кондитерской фабрики  были сделаны в конце 50х годов и дом Степанова снесен.

Дима! Еще в начале темы я писал, что эта местность по левому берегу называлась СТЕПЬ. Сейчас там сады. Она представляла из себя ровную "холмистую" местность без всяких деревьев и следов копания. Почему холмистую и в то же время ровную? Просто холмы плавно вписывались в очертания скал. Кое какие ямки правда были. Но никаких отвалов либо остатков руды не было. И ямки были единичные.  Про Чиров лог я не утверждал, что это была дорога в том смысле как мы ее понимаем. Там были заросшие остатки колеи. А вот на другом берегу колея была уже ярко выражена и обе колеи подходили к воде. Учитывая, что в логу каждый год идет таяния снега и ручьи смывают и заносят колею, а на противоположном колея идет по взгорку и менее подвержена эрозии создавалось впечатление что в этом месте был или мост или переправа. Со стороны Лога у самой воды были остатки каких то рельсов или железных уголков. Мы в то время на них не обращали внимание, да и не задавались вопросом "что это". На противоположной стороне река подмывала берег и он обрывался метровым уступом. Перед уступом была площадка без травы. Сначала мы думали, что эту площадку постоянно употре[вырезано цензурой]ли купающиеся ребята с Мартюша, но этих ребят я там видел очень редко, да и дно там было илистое. Мы же находили уступы в скалах и прыгали в воду. такая была забава. А вот ниже по течению в районе "Три тополя"  Есть фото Горского, там еще привязанная лодка на фото, на противоположном берегу заросшем березами были ямы по всему склону, но склон был крутой и березы были старее чем напротив Лога. М.б. это и был рудник.  Еще по логу. В какой то книге, уже не помню я позднее прочитал о соломенной фабрике в Логу и мосту. Скорее всего это был не мост, а мостик.  Смотри уровень на слиянии во времена Соснинской мельницы и представь какой уровень должен быть в то время в Логу. Утверждение в книге о мостике и фабрике относилось к середине или концу 18 века. Соснинской мельницы в то время конечно не было, как и мельницы у висячего моста (выше по течению)   представь теперь ширину Исети.  Да кстати я много лет не был в районе висячего моста. Что там сейчас?  В детской памяти осталась дорога через кладбище спуск вниз к реке, где внизу стояли два или три брошенных каменных дома, и висячий мост на другую сторону. мы редко бывали в тех местах. Брошенные дома были для нас неприятны, говорили что это остатки мельницы. Может быть ты в курсе что это было и что сейчас там?

На фото Горского в центре виден плесс с деревьями. Мы его звали "Три тополя" Вот здесь возможно и был рудник. Здание которое там стоит я уже не застал, но ямы от него в 50х годах были хорошо видны. Восточная часть плеса была заболоченная, западная (ближе к нам) более поднятая. К плесу всегда вела хорошо укатанная дорога. Она шла около "Дырявой скалы". Было такое впечатление, что здесь что то было серьезное.  Вот напротив этого плеса и берег в ямах заросших березой. Говорили что там на плесе были какие то склады, другие говорили, что там была мельница.   

Когда я там был последний раз несколько лет назад, от одного-двух домов еще просматривались подвалы. Мост, надеюсь, продолжает фунциклировать. Что там было, я не знаю, но привлекают внимание тополя, посаженные вдоль берега и образующие аллею. Говорят, что там вроде какой-то профилакторий в советские годы располагался. Не знаю.
По уровню воды. Каменку в месте слияния с Исетью переходили вброд. Это до постройки плотины.
А на этом снимке и втором, ему подобном, у меня вызывает вопрос изгородь (плетень) на правом берегу.

Дом, в котором в 40-50-х годах располагался Каменский суд, а затем в 70-80-х детский сад, до 30-х годов принадлежал Головину Александру Николаевичу, сосланному с семьей после полной конфискации имущества в Камышлов, а затем расстрелянного в 1937 году.

Спасибо Талана за данные по Головину А.Н. Мне в голову не приходило, что это до революции был  частный дом и кому то принадлежал. Сработал эффект купцов Олесова, Воробьева и т.д. Те вроде бы имели дома, и это какой то подсобный купеческий.  Тем более в 50х  и примерно до 70х рядом в двухэтажке и в каменной одноэтажке слева работала какая то швейная фабрика. Кажется позднее она называлась Маяк и стоящий рядом дом Головина мы почему то причисляли к этой фабрике. Проходя по улице я видел в этих окнах швейные машинки, а в доме Головина окна были высоко и ничего видно не было.  Только в начале этого века я узнал, что примерно до начала 50х там был Каменский суд, который был потом переведен в здание Синарского исполкома (сейчас здание монастыря). Еще раз спасибо, может быть Вы расскажете более подробно о Головине? Я посмотрю со своей стороны по спискам репресированных, но они неполные. Кстати, он не имел отношение к Вас Федор Головину?  Отчества не сходятся, но м.б. дальнее родство?

Да есть! Головин Александр Николаевич

Родился в 1882 г., Челябинская обл., г. Каменск; русский; Диатомитовый комбинат, ст.машинист. Проживал: Челябинская обл., г. Камышлов.
Арестован 22 апреля 1937 г.
Приговорен: 2 октября 1937 г.
Приговор: ВМН Расстрелян 23 ноября 1937 г.

Сейчас посмотрю еще данные.

Нет данных на него нет. Фамилия Головин судя по спискам не каменская. На месте дома Головина в начале 19 века жил отставной мастер Захар Петухов, но участок земли отведенный под усадьбу видимо сохранился и в конце 19 - начале 20 века. Узкий и продолговатый к реке. И дом Головина развернут торцом к Ленина (Московской). Более у меня данных нет.

по Головину Александру Николаевичу: точную информацию дать не смогу, но знаю, что он был обычным рабочим, женился на единственной дочери купца Павла Дмитриева, владел мясной лавкой, а затем занимался сельхозмашинами, владел маслобойкой. Последняя из его пяти дочерей умерла в возрасте 90 лет в Каменске в 2004 году.

На форуме высказана интересная мысль: издание сборника очерков по истории Каменска СОВМЕСТНЫМИ усилиями профессионалов и любителей. Думаю, что эта идея достаточна реалистична, чтобы ее заняться. Если не гнаться за толстой красивой книжкой (второго Шевалева мы все равно не сделаем), а ограничиться сборником в мягком переплете без цветных фото, тираж 200-300 экз. (будут экземпляры у каждого участника и еще останется для распространения и продажи), то можно осилить с небольшим привлечением спонсоров. Главное, ограничиться оперативной печатью без привлечения типографий.  Тогда стоимость издания может составить 100-200 т.руб. Могут ли любители, т.е. мы, выдать 5-10 статей объемом от 3-х до 30 стр. Мне кажется, что да. У профессионалов (Зенкова, Лесунова) материал есть и они заинтересованы в публикациях. Со своей стороны наверное смогу представить поколенную роспись моего рода и материальный вклад.
В этом деле возможно содействие журнала Веси (патронаж ЮНЕСКО), Банка культурной информации и, может быть, Института истории и археологии Уральского отделения Российской академии наук.
Думайте, пишите. Будут положительные отклики - начнем предметный разговор.

Да! Дом стоит на провале. То ли это шахта то ли карст?. По геометрии провалов больше все же похоже на шахту.

Уважаемый небель23, можно ли здесь опубликовать Ваши схемы с ж/д которые Вы выслали мне по электронке, я думаю общественности будет интересно. Но заранее говорю сделаю я эту не быстро. Спасибо

Подскажите, пожалуйста, кто знает, где в Каменске-Уральском - Коттедж, д. 3 ? И что там сейчас расположено?

На плане обвел синим. Нумерация как идет не знаю, их всего 4, но которые 2 в середине - нежилые, от одного только стены стоят, другой более целый был, с крышей, но внутри требуется капитальный ремонт.
На самом деле они немного по-другому расположены на местности, но тут важен ориентир. В двух крайних живут обычные люди. По 4 семьи в доме.
Интересуетесь им в связи с организацией приюта?

В дополнение к Самолету фото жилого и нежилого коттеджа. Если приют, то нежилой.

а это жилой

Вот что я нашел здесь http://www.panoramio.com/photo/47946912 (http://www.panoramio.com/photo/47946912) Там еще много такого интересного.

не помню точно номера и названия.
ну типа СПТУ. Туда в 1990-е каменцы ездили платно учиться на различные автокатегории. Училище предоставляло полный их набор. И по деньгам было дешевле, чем в городе.

Колчеданское профессиональное училище, бывшее ПТУ №113.

Попался (http://patent2001.narod.ru/jazzkonts-in-uaz.html) рисунок мельницы в деревне Байново, находившейся ниже моста напротив Зеленого ручья.
(http://patent2001.narod.ru/7221mel2.jpg)

здорово! спасибо!

Получается, в этом месте Исеть была тоже перекрыта запрудой, как у Румба.

Похоже, все-таки летний кинотеатр был ниже. Где Сан Саныч? Пусть оценит фотку.
Фото обрезано слева, справа - все что было.

еще раз говорю! Летний кинотеатр был на пригорке, а не в низине. Летом займись раскопками, там и найдешь. Дорога от больнички пересекала едва видимый овраг, сток из озера, поднималась на пригорок. Вот там среди леса и был летний кинотеатр. Это я помню хорошо. На фото слева склон, на котором мы весной всегда катались в 60е годы на горных лыжах, т.к. к весне Богатырек стаивал. На фото бывшая поляна где он стоял. За 50 лет здесь все заросло.

вот вид из гугла.

Да я ничего не имею против свидетельских показаний воспоминаний очевидцев. Поэтому и просил оценить прокомментировать. Так значит это веранда такая? И чего на ней делали? А кинотеатр все же на этой фотке виден. Нужно увеличить и посмотреть левее и выше веранды.

Да чуть выше в деревьях что то белеется, но там было много всяких построек - веранды, киоски. А на твоей продавали пиво - разливное, и лишь потом сделали из нее веранду для концертов на открытом воздухе. Кинотеатр не был приспособлен для этого.

Хай! Может кто знает,что за сооружения находятся в лесу за 49 кварталом?Два не больших здания из цельного бетона метра три высотой,вокруг них земляная насыпь метров в пять,все это по периметру обнесенно окопами.В детстве в конце 80 ползали там и было видно что эти сооружения давно не используются,догорили,что это оружейные склады или что то в этом роде,но ни каких военных частей там и в помине нет и не было,а находится это за 49 кварталом в сторону барабанова за садами.

эти?
(http://savepic.org/1390864m.jpg) (http://savepic.org/1390864.htm)
мне кажется ..чтото вроде скотомогильников.

Да эти! но ни чего нашего там с могильником нет,если посмотреть внимательно то видно что два этих здания находятся в нутри земляной насыпи и вокруг видно следы траншеи.это какой то военный обьект с мощной линией обороны,только вот от кого и что обороняли не понятно

Мне дядька рассказывал,что они еще пацанами в 50 там ползали и эти строения уже там были брошенные!

Самолётову, вы уж меня извините за скорость ответа , я всё со своей фоткой байновского моста. Категорически не согласен что это фото 30-ых годов, мы ведь знаем что современный мост построили в начале 50-ых. Так?

а мне кажется что это что-то типа водохранилища, резервуара, внутри-то был кто-нибудь когда нибудь?

Читайте "Каменский рабочий". Все ссылки я дал.
Можете соглашаться или нет. Это фото действительно 1930-х, я его видел... и не в газете.

Объект интересный. Попал в поле моего зрения лет 5 назад. Есть пара фоток, только искать надо.
Я тоже воображал себе всякие военные объекты поначалу. Но пока что прихожу к выводу, что это были скважины для добычи питьевой воды.
И кто-то мне говорил, что вроде как геологическая разведка показала там большие запасы воды в том районе. По какой причине это все оказалось брошенным - не знаю.
Когда выложу фотки, если найду, обратите внимание, что очень похожий объект у нас находится в районе остановки "Космос". Вот, сравнивая их и пришел к выводу, что это скважины были.
А так, да, чего только в голову поначалу не приходило...

Вряд ли там мог быть какой то забот воды,там же воплота вокруг были и есть часть засыпали при устройстве там садов весной и осенью туда вообще не добраться и где тогда остатки каммуникаций ни дороги туда ни просеки в лесу ни чего.в детстве еще остатки колючей проволки от забота были,мы туда печенки ходили печь,в моем детстве это была та еще забава для "пацанов"

Ну, вот фотки с "секретного объекта".
Лучше, к сожалению, нет. Сам там не был, просил знакомых снять.

да мне кажется водохранилище хотели сделать! Хотя вариант с военным обьектом иньересней и загадочнее, но увы и ах...

После двух карьеров она шла по левому берегу Исети, и в районе нынешнего пешеходного моста, через деревянный ж.д. мост через Исеть  на нынешнюю улицу Октябрьскую, потом мимо нынешнего ДК УАЗ и в районе Продснаба поворачивала налево, там была ныне существующая станция УАЗ. От УАЗа она шла до д. Окулово с поворотом направо до Багаряка. Так было до 1939 года, с одним маленьким исключением.

Да не водохранилище, а всего лишь скважина. Еще раз повторюсь - сравните со скважиной возле остановки "Космос".

Ммм... А где скважина возле Космоса?

Похоже на водозабор- обваловка охранной санитарной зоны, здания насосных для двух скважин - основной и резервной. Должны быть затампонированные устья скважин.

Если идти от остановки в сторону ДОСААФа (РОСТО), где учат на вождение, стреляют в тире, где собираются "Покорители неба", то слева от дороги будет забор. Вот за этим забором и находится скважина. Другой стороной забор идет вдоль основной трассы (как бы ул. Рябова). Там на территории и домик одноэтажный есть.

скважина литейного завода. не для жилого сектора. по моей информации она сейчас не эксплуатируется по причинам бюрократического характера. и нужда тоже наверное отпала.

друзья-форумчане выручайте! ребенку задали доклад на тему "что раньше располагалось в заводоуправлении бывшего каменского завода". Подкиньте источников пожалуйста. В библиотеку просто физически некогда идти :(

В заводоуправлении, это где сейчас музей заводоуправление и было :-\, рядом, где драмтеатр/кинотеатр Кирова был, изначально вроде конюшни...

Нет слов просто. Ладно - просто ответ. А тут еще и доклад!  :o
Видимо эти учителя большие знатоки истории Каменска, да и детишек тоже не за лохов держат.  ;D
Может, поучаствуют они здесь. Глядишь и мы многое о городе узнаем.
Логика мне их не очень понятна. Про заводоуправление здесь уже говорилось. Ул. Кунавина, если они имеют ввиду отрезок от ул. Ленина до примерно ул. Кирова, - это Вороняцкая гора. Дальше ее не было (в смысле улицы).
Мостов у нас не так уж много. Бабочкой они могли назвать железнодорожный мост через Исеть или автомост через Каменку в Старом Каменске. Хотя мне лично непонятно, чем они руководствовались. Поэтому и ответы могут быть другие. В общем  wall

Спасибо за ответ.

Про мост. У меня тоже первоначальное мнение было про железнодорожный мост через р. Исеть. Он более необычен и о нем есть что рассказать! (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/mda1.gif)

Так вот попробуй понять их логику. Лично мне это не удается. Автомост через Каменку при достаточном воображении тоже можно бабочкой назвать.
Вид сбоку.

Самолетов прав. Улицы Кунавина от пр. Победы до СКЦ не было. Были деревенские дома и огороды. Даже не Вороняцкая гора (она была слева от моста через Каменку, если ехать из старой части), а Байновская. Я уже писал, что в районе первой девтиэтажки по ул. Кирова когда то поселился приписной к заводу крестьянин а потом непеременный заводской работник Дмитрий Байнов. Его усадьба была первой по склону ограниченном двумя оврагами. К 1790 году в этом месте было около 6 дворов. Дорога к ним проходила в районе современного брода через Каменку в районе Гнилого угла и поднмалась вверх по оврагу. В народе ее звали из-за ограниченности оврагами - Байновской горой. Это место, слева от современной тропы Карпинского, если не ошибаюсь. Слева на месте Калухи был лес, который постепенно вырубался и дома строились все ближе к Барабе.  Со временем Калуха разрослась в стороны Барабы, появилась новая дорога (в районе 1 школы) и название Байновской горы почти забылось. На моей памяти улица ведущая от вокзала. до пр. Победы строилась в 50х годах и уже тогда называлась Кунавина. Могу и ошибиться.

По железным дорогам. Мы смотрели только основные железнодорожные магистрали проходившие через город, а ответвлений от них было много.  На фото Самолетова одно из таких, Могу добавить, что было еще одно ответвление которое было еще ближе к вокзалу. Остатки от этого ответвления были еще видны в 60-70 годы.  

По мосту.  Слышал однажды такое название "бабочка", но по рассказам старичков понял, что это был мост через Каменку.

А ещё подскажите пожалуйста прав я или нет. На фото викимапии-область моста через исеть, автомобильного, слева синими линиями выделена просека в лесу. Это получается старая дорога была, у до строительства моста современного, или нет?

Может и так, а может и нет. Вообще старые просеки могут о многом "напомнить" и "подсказать".
А на самом сайте что по поводу этих синих линий сказано-то?

Синии линии-это моё произведение исскуств :P, на сайте о них , соответственно никто ничё не знает :smile:

На моей памяти направление авто дороги не изменялось. Вполне допустимо, что наши предки для спрямления использовали эту тропинку. Однозначно она первично или вторично появилась здесь при строительстве и запуске Этажерки.  До ее строительства тропинки были, но не так явственно были выраженны, вот после запуска площадки народ стал все более использовать эти тропинки. Перейти на другую сторону проще и безопаснее, чем рисковать переходя у кольца.

скорее всего там закопан водовод и еще какие нибудь коммуникации.

Apollo просил снимки дома, который, как я предполагаю, был частью Северного поселка - ИТК на УАЗе.
Фотки сделал. Только не обессудьте за такое качество - видимо накрывается матрица у моего фотика.  :'(
Адрес этого дома - Стахановская 19. Тут же отображен дом по Стахановской 20. Он стоит напротив, также торцом к Стахановской. Вот на его месте также стоял аналогичный двухэтажный дом. И дальше, на месте Исетской 34, тоже был похожий. В доме по Стахановской 19 в 70-е был садик. А потом его ремонтировали и где-то в 80-е заселились люди.

Сегодня на одном из формумов прочитал, что в 1901 г. на Каменском заводе была отлита чугунная (что говорят - редкость) юбилейная медаль, посвященная годовщине основания завода.

Сколько раз был в краеведческом музее - ни разу не слышал о ней и не видел. Она там вообще в запасниках есть?

Где находится "собачий поселок" и это "жуткое" место?

Слева-новострой с южной стороны Собачьего поселка. Справа остатки шахтного кладбища (в 50х оно называлось так же как и современное -Ивановским). Вдали, где лес кончается - Чиров лог. Справа от дороги - холмики. Это остатки железной дороги идущей на Ленинский.

Ещё вот какой вопрос, у нас в городе все знают про УАЗ,КуМЗ, есть даже фото стройки этих заводов. А есть информация по ПО Октябрь, или в силу своей засекреченности это всё пока тайна?

Ещё вопрос, на фото-улица карла маркса, год 1947-фото взято с сайта виртуальный каменск, фотоальбомы-давно это было. На месте нынешнего КУЭМЗ-видны строения и по-моему 2 ряда колючей проволоки, или не так? От кого ? И что находилось там до постройки нынешнего электромашинного  завода?  Я имею ввиду период скажем 1941-1950, ведь завод в нынешней его ипостаси ведёт своё летоисчисление с 1950 г. Уважаемые старожилы и краеведы, просветите. Спасибо!

Получается, ретрансляторная вышка была уже в 1947 г. Вот это открытие!

Не ну я не знаю, может и не 47, хотя может там ретранслятор стоял, который для радио, но помоему на оригинале фото стоит дата 1947

Видимо так и есть. В то время ( 1949 год) никому в голову не приходило подходить к ПО даже близко с фотоаппаратом. Правда на ПО фотографии есть, но интересного там ничего нет. Так все в памяти. Помню взрыв на литейном, потом пожар в мех корпусе.  Давно это было.

Да это фото самое раннее года 1960-го. А так, может и еще позже.

Теперь по фотографии. Автор ошибся на 10-12 лет. Фото примерно 1957-58 года. слева на месте, где два ряда колючей проволки был такой же бугор что и бугор справа. После строительства плотины левая дорога уже не обеспечивала проезд. Году в 1954-55 бугор разрезали прямой дорогой и она прошла как бы в ущелье. И слева и справа наверху лицом к плотине стояли дома. Сейчас от них остались лишь дома стоящие слева (если смотреть снизу от плотины).  Спустя года два -три правую сторону срезали, видимо по проекту развития ЭМЗ, там планировали новый большой корпус. После среза правой части бугра (дома на правой части были сломаны) задница ЭМЗ оголилась, т.к. охранный забор который был ниже у самых старых зданий так же был снесен. С целью восстановления ограждения с учетом будущего нового корпуса сделали колючку в два ряда. Вот она то на Вашем фото. Здания пока нет. Колючка не помогла! Построенное в начале 60х здание было как на ладони и стояло внизу Любители острых ощущений быстро нашли занятие - бить стекла. Под прицелом были все этажи. Только после нескольких лет битья стекол водрузили бетонный забор стоящий до сих пор.
     Фото интересно еще тем, что Вагранки уже нет. Видно новое белое здание УПКБ. За ним возвышается здание кондитерской фабрики построенное в 1957-58 году. Здание заводских складов конюшен (левое и правое здание краеведческого музея перестроенные в эти же годы) ясно видны. Причем восточное здание уже переоборудовано, а вот западное еще в первозданном виде. Вдоль набережной еще сохранился парапет с чугунным ограждением вдоль всего берега. Кинотеатр Кирова вроде бы на реставрации (плохо видно). Судя по всему это 57-58 год. Вышка была построена специально для телевидения, радио там не было. Вот только кажется что она была построена в 1958 году. Тут небольшая нестыковка по годам, но вполне укладывается в +- 2 года.

В самой редакции есть подшивка 1940 года, 1942. И потом уже начиная с 1944 или 1945 до наших дней. К сожалению, прочее было утеряно при переезде в 1983 году. Что касается насчет "отсканить", то позиция такова, что это интеллектуально-историческая собственность, не подлежащая демонстрации. Если что-то нужно, то уже за деньги. Впрочем, есть подшивки в городском архиве. Ну, их политику я не знаю...

Книга Шестерниной - труд большой, но большая часть ее - перечень репрессированных он сух, это не вина автора, это объективно. Книга Андреевой более художественно - оформлена. Она связана с конкретными событиями местами и лицами. Прочитать ее можно здесь http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_book3d02.html?id=88715&aid=1565 (http://www.sakharov-center.ru/asfcd/auth/auth_book3d02.html?id=88715&aid=1565)

 Но то, что было здесь, это еще сносные условия против условий спецпоселенцев, направленных на Бакарюку и Цыганку. Там за зиму вымерли десятки тысяч. Читайте здесь http://www.proza.ru/2007/09/24/67 (http://www.proza.ru/2007/09/24/67)

Я сам не из спецконтингента,  родина моих предков д.Отрадново которая рядом с Цыганкой и Бакарюкой. В книге даже упоминается мой предок - старик  Отраднов встретившийся матери с мальчиком. Я был в этих местах и сегодня брошенные и забытые они оставляют гнетущее впечатление. Книга впервые говорит об операции НКВД "Военный завод". Очень советую почитать,хотя к Каменску она не имеет отношений.

спасибо больше за ссылку на книги. обязательно прочитаю.
в последнее время для меня тема репрссий - больная тема. началось все с солженицынского "Архипелага ГУЛАГ", дальше - Варлам Шаламов с его "Колымскими расскаами", после - "Книга памяти". А еще раньше довелось заниматься темой пленных немцев...
Мои предки тож пострадали в те года. Прадед, живший в деревне крепким хозяйством пострадал в 30-х: отняли коров, телят, лошадей, сельхозтехнику, несколько домов, принадлежащих его взрослым сыновьям... Самого сослали в Сибирь - сгинул. Жена с детьми в родной деревне побиралась долго, пока не умерла. Меня это удивляет: как спокойно могли мимо нее,голодной, проходить односельчане?  детей подобрали дальние родственники. Все выросли, как смогли вышли в люди. правда, не все смогли получить в\о - не на что жить было.
Обида есть, но не за своих родных, а за страну.
Почему народ допустил эти зверства?  :(

Несколько ремарок по Вашему посту. Керосиновая будка стояла кажется ниже церкви, ближе  к  КР.Орлам или я ошибаюсь. Я жил на Урицкой в 55-62 год. Будка была мне кажется около нынешнего ВДПО?
Второе. То что захоронили часть, это скорее всего кости тех кто попал под Пяткова.
Третье. С литературой Вы ошибаетесь. Ее практически нет. Пишут и издают в количестве 200 экз. " крохоборы" типа меня. Литература специфична в силу того что пишется по воспоминаниям, а это призма искажающая реальность. Допуск в архивы ограничен порядком или деньгами, да и не в каждый архив Вас пустят. Из архивов вывезены все документы 16-18 веков и состредоточены в РГАДе. Вряд ли у человека есть деньги и время для поездки в Москву. Притом документ надо еще найти и изучение одного документа зачастую занимает от недели до месяца.  Музеи вследствии своей бедности не публикуют имеющиеся документы. Попасть в запасники музеев - это подвиг. Возьмите не столь отдаленное время Великая война 1914 года. В архиве лежат документы Сибирских полков, но никто их не публикует. Я прекрасно понимаю, что опубликовать такую уйму документов невозможно, но ведь и попыток нет.  Честь и хвала лицам принявшим решение об электронной базе списков потерь в ВОВ, тысячи людей нашли благодаря этому своих погибших. Пермяки нашли деньги и стали публиковать метрические книги. Но таких примеров мизер в нашем государстве. А в то же время, в конце 10 начале 11 года ВГД чуть не закрыли и вопрос до сих пор висит. Нет государственной программы. А поиски крохоборов не решение этого вопроса.

Прошу прощения за свое жлобство   :o, но прошу участников форума прокомментировать это фото. Интересуют любые мелочи и даты.

Время года - весна.

А по мне так лето. Или даже сентябрь. Деревья то вон все в листве стоят.

Свеже вскопанные участки под картофан на склоне.

Прошу посмотреть на снимок. Будка керосиновая там отражена или нет?
Блэйзу: А может выкопали уже?

Так есть и не вскопанные.  :smile:

Вы так и не ответили - где была керосиновая лавка?  Базарчик я прекрасно помню и помню что и как стояло на базаре, но вот лавку вспомнить там не могу.  После слома навесов на базаре, а их было много, там оставалось несколько зданий, которые доломали чуть позднее. Это закрытый ларек  в центре с западной стороны базара, административную избу с северной стороны, пивную в юго-восточном углу и... там было еще одно здание назначение его я не помню, помню что ходили в то время на базар за керосином для примусов. Поэтому я и спросил Вас, где? Дело в том, что в мою бытность с южной стороны церкви практически ничего кроме могил не было, может быть я ошибся!? Примуса у нас не было. О государственной поддержке любительского краеведения и генеалогии - лапоть не звенел. Задача государства - обеспечить доступ. Если Вы считаете, что 200 экз.- публичное издание, то я дам Вам небольшой список таких изданий, который очень необходим, может Вы поможете найти кое что из этого списка. Буду премного благодарен.

Сан Саныч! А где комментарий к фотке?

Ну была керосиновая лавка, была! НЕ на базаре, за церковью, ближе к реке, по-существу на кладбище. Всех интересных книг не достанешь, лучше действовать через знатоков, я к ним не отношусь. Но пишите. Книгу Памятники архитектуры К-Ур. я взял, например, недавно в издательстве, там много чего есть.

Будка на фото не отражена, но место похожее. Возможно другое время.

То что лавка была, нет никакого сомнения. Для меня было важно, где примерно она находилась. Память штука ненадежная. В моей памяти хорошо сохранился базар, но назначение некоторых строений мне неизвестно. Тем более строения там были деревянные и как говорят "легковозводимые".  Если лавка была с севера от церкви, тогда можно было предположить, что лавкой была бывшее здание пивной. После слома торговых рядов на площади, ларек у западной стороны базара еще некоторое время функционировал и вот в этот период действительно многие ходили на базар за керосином.  Не имея дела с керосином, я знал об этом, но предполагал, что она была на базаре. Но по Вашему утверждению лавка была, насколько я понял, с Юга от церкви.
Вот тут у меня пробел в памяти. Я не помню зданий стоящих с юга от церкви. В памяти остался большой пустырь с могильными холмами. Вдалеке слева, что то было, но что не помню. Перед входом на кладбище что то стояло, скорее всего бараки видимые на снимке Самолетова. В самом левом углу стояли так же бараки, сохранившиеся до сих пор. О них я и писал ранее. Причем самый левый ближний к нам барак был снесен при строительстве котельной. Попытаюсь уточнить у старожилов. Самолет как всегда хитрит. Фото имеет продолговатую форму и скорее всего имеет передний план, который Самолет вырезал. Он всегда говорит загадками. Снимок скорее всего сделан от бараков которые были ближе к берегу и о которых он ранее писал.  Снимок конечно интересен и мо моему относится к 60 м годам.

По крохоборам, это не оскорбление это констатация факта. Найдя какую либо лакуну в истории человек использует свою память, потом выходит на место, и потом садится в архив. Мы лишены возможности последнего, поэтому клюем по крохам. Крохоборничаем, вместо того что бы зайти в БТИ или в архитектуру и четко уяснить что там было. Но попробуйте зайдите туда!

Современное фото только точка съемки левее.

Отвечаю на пост по плитам. Сфоткать то я их сфоткал, на мобилу, но никому не интересно было, кому показывал. Всех в основном интересовал их вес, и из чего сделаны. И лопухнулся я по ихнему мнению в том, что не я их нашёл и не я их сдал. А поскольку такой , как наша тема на форуме тогда не существовало, и ессно я не знал с кем поделиться. И благополучно удалил. Но это были не плиты с каменского музея, на них были надписи, типа бла-бла-бла раб божий, не помню точно надпись , но помню точно дату на плите  1908. вот и всё

Начал читать книгу, ссылку на которую здесь выложили, ну ту которая не про Каменск. Блин, это надо же так свой народ ненавидеть, охренеть. А ещё кричат, давайте вернём Сталина и прочее. Придурки, и это самое ласковое слово в отношении их. Патриоты х... Ещё вот что пугает, говорят история имеет свойство повторяться....

Чего-то интернет глючит. Сбайнуло и теперь приходится повторять сообщение.
По первому фото. Обвел красным место, где по рассказам Сан Саныча могла быть могила Красных орлов. Правее ее дома возле церкви, стоят по современной Революционной. Интересно. Сейчас их нет. Справа на снимке видим бараки, упоминаемые Андреевой в своей книге. Тут же участки под картошку. Также на месте кладбища видны белые точки - видимо бывшие каменные памятники. По обилию света и листве, можно предположить, что это конец мая. Как мне сказали, фото относится к концу 1950-х годов. Пусть Сан Саныч вспомнит, какие были в то время вёсны.
А фото не вырезано, а обрезано. Там ниже только склон берега отображен. Сам снимок сделан с правого берега, от Мартюша.
А второе - это фото довоенной поры. Видно, что бараков было больше.
Кстати, знает ли кто-нибудь что-нибудь о том, как этот храм лишился четырех своих малых маковок? Имеют ли к этому случаю тогдашние отцы города?

Ну, волчара! Ну Дима! Так и знал  что ты низ обрезал, а там так называемый "профилакторий". Ну, хитрец! Ладно! По порядку. Фото скорее всего не 50х а 60х годов. В ответ на вопрос о времени открытия этого кладбища я указал, что первые захоронения там начались примерно в середине 18 века, а более точно в 1755 году.До этого эта местность использовалась для испытания орудий. Единственное дошедшее до нас свидетельство начала захоронений это чугунная литая надгробная плита найденная лет 10-12 назад о захоронении жены гитенфорвалтера Ивана Черницина Дарьи умершей 29 июля 1755 года. Более ранних захоронений не обнаружено. Плита находится в музее, но по неким известным только музею причинам не экспонируется. Первоначально  в 1883 году построено основное здание церкви со звонницей. Перекладина на которой весели колокола сохранились до наших дней. В 1905 была построена и освящена колокольня. Церковь и кладбище с запада была окружена чугунной ажурной оградой которая доходила до скал у реки.  Церковь работала до 1934 года.  В 1935 году ее хотели переоборудовать под клуб  горняков шахты Красный горняк, но что то не получилось. Этим "что то" была индустриализация. СТЗ и УАЗу требовалась дешевая рабочая сила и в церкви разместили ссыльных немцев из Поволжья. К этому времени построили бараки с левой стороны улицы Революционная. Остатки их видны на первом фото Самолетова. (последние из них слева от входа в церковь.)  С южной стороны церкви вдоль ее были построены упрощенные длинные бараки для ссыльных, такие же бараки стояли и там где на первом снимке Самолетова какие то сооружения с картофельными полями. Бараки были длинные раза в два превышающие бараки стоящие у входа в церковь. С правой стороны Революционной бараки (улучшенной планировки - с отдельными входами) были построены еще раньше, по свидетельствам жителей где-то в году 1924. Что бы не портить архитектуру бараки около входа в церковь сделали однотипные.  Бараки как бы обрамляли кладбище. На первом фото Самолетова внизу в левом углу - небольшое болотце. Есть непроверенные данные, что захоронения Красных Орлов было в районе этого болотца, другие говорят предположительно на то место (примерно) которое указал Самолетов. В конце 50х годов в церковь вселили базу, пол был вскрыт в него вмуровали трубы и устроены стеллажи в 3 этажа. К концу 50х началу 60-ых  годов снесли бараки у южной стороны церкви с восточной и стали сносить бараки по Революционной (левую часть) Скорее всего первое фото сделано в это время. От левой части Революционной остался судя по снимку один барак, а там их было три или четыре. Многие бывшие жильцы сегодня живут на ул.Добролюбова и в Красногорке. Эти улицы в то время стали застраиваться.

Современный вид южной стороны, где стояли бараки


Уточняю. Церковь никогда юридически не закрывалась.  Службы прекратились в 1938 году. Поволжские немцы скорее всего размещались там в 1942 году.  Есть предположение, что после того как в монастырской церкви использовавшейся ранее как пересыльная тюрьма в 1934 году открыли хлебзавод пересылку разместили в нагорной церкви. Но это только предположение, но в то же время фактом остается размещение в ней ссыльных немцев.

Вид правой части улучшенных бараков (1924 года) с правой стороны ул.Революционной. Последние левые два  снесены. На переднем плане на месте трансформатора стояли улучшенные бараки 30х годов. Один из которых на снимке №1 Самолета.

Осколки чугунных ядер найденные в районе кладбища и церкви

Да нету там никакого профилактория, и вообще каких-либо строений. "Профилаторий" гораздо правее и в снимок никак не попадал. Поэтому и обрезал, чтобы вошло по "габаритам". Один склон там и все.

Ну ладно, Ладно, А зачем склон то обрезал?

Интерьер Колокольни внутри

Да был там профилакторий то ли литейного, то ли электромеханического, приспособленный из старых зданий кирпичных. Это было в 60х годах. Сейчас там ничего нет, кроме как аллеи из деревьев. Могу и ошибаться. На фото подвесной мост и тропинка спецпоселенцев, которая в 30х годах проходила около этих зданий шла вверх по склону и выходила с восточной части церкви

Так что насчет этого?

Я человек старый У мине временная амнезия, чивойто. Со своей стороны, На тебе вражина! Ломай голову Шучу! Где енто?

Да тут и ломать ничего не надо. Это вход на стадион "Космос".
Чего сегодня с интрнетом? Запарился ужо роутер перезапускать.
По церкви (потеря четырех малых главок) есть вот какая инфа. Хотелось бы ее уточнить-дополнить.
Как-то приехал к нам в город какой-то чиновник из охраны памятников. Увидел храм на горе, проникся, и решил ходатайствовать о восстановлении. Наши отцы города его напоили и отдали приказ о срочном снесении этих главок, чтобы обезобразить храм и не допустить восстановления (речь идет о восстановлении памятника архитектуры). И менее чем за сутки управились, предотратив тем самым воплощение мечты этого человека. Так что кому известно, хотя бы на уровне слухов. Эту историю, кстати, мне поведал атеист. Врать ему было ни к чему.

Освежу вопрос, может, кто чего и нарыл. В этом году исполняется 100 лет, как показали первый кинофильм в городе. Где это было? Хотя, вполне логично предположить бывшее здание драмтеатра, и что за фильм. А напоминаю в связи с тем, что как раз в эти дни исполняется 75 лет, как в городе показали впервые звуковой фильм. Это были "Веселые ребята". Крутили в ДК трубного завода, тогда еще деревянном.

В бывшем здании драмтеатра не могли показывать кино. 100 лет назад там были склады.

Не помню где читал, поэтому пишу по памяти. На нынешней улице Ленина был детский приют, предположительно нынешнее здание СМЭУ. На благотворительные деньги приютом был закуплен проектор, было это в феврале 1911 года. Вполне возможно, что показ там и состоялся. Аполло  ошибается. Склады были, но в начале века они были переоборудованы, но под что, - у меня данных нет. Есть предположение, что это было здание заводского клуба. По крайней мере до 50х годов на месте  нынешнего кинотеатра им Кирова стояло одноэтажное здание кинотеатра которое совершенно не было похоже на современное и представляло из себя каменное убогое здание барачного типа.  В 50х годах оно было полностью перестроено, поднято (надстроено) до нынешней высоты с вставкой под библиотеку им. Пушкина.
У меня были фотографии этого здания, но при переездах видимо не сохранились.  Осталось одно фото - афиша перед этим зданием. Скорее всего там и показывали первые фильмы.

Вот кстати фото Пр.Горского (1911 г.) на котором видны эти склады. И справа уже пристроенное здание возможно клуба. По крайней мере до 52-53 года при убогости основного здания пристрой существовал и  там показывали фильмы. 

Ответ на этот вопрос точно знает Ермаков В.И. - известный каменский краевед.

Тут у меня родственники просили узнать, знает ли кто когда  было построено и где стояло первое здание школы № 11, современное здание щас на шанхае, северный посёлок. Спасибо.

Вообще-то я заинтересовался этом, стал листать, листать... Короче, всю тему прочитал. Где бегло смотрел, где подряд и по ссылкам ходил. Нет про этот случай! Может, в "Гордских легендах"? Но она ещё больше!...
А вообще задела за живое история Каменска. Много ещё чего не отражено. Вскользь упоминается в истории деревень авария на "Маяке" 1957г. А моя мать рассказывала, что их с КУМЗа вместо работы возили в районе лагеря "У трех пещер" хвою собирать и вывозить. Никто не объяснял, почему; про радиацию не знали. Помнила она и про грязь, которая была после пуска УАЗа в войну: нельзя было бельё сушить на улице - чёрным становилось. Только потом установили на трубы очистители, можно стало в светлой одежде гулять. Про клуб УАЗа рассказывала: там на фильмы такая толпа ходила, что однажды крыльцо обвалилось. Рассказывала, что пятиэтажку по Алюминиевой 49 (между ДК Строитель и двухэтажным "Детским миром") местные называют "десятиэтажкой", хотя больше ни от кого не слышал (впрочем, я там ни с кем и не общаюсь): первая пятиэтажка после строительства в день сдачи ночью рухнула. Утром стали разгр[вырезано цензурой], искать сторожа под завалом - а он живой пришел, домой уходил. Никто вроде не пострадал. Место расчистили и возвели новую пятиэтажку. Лично видел возле стен дома на расстоянии 0,5-1м остатки предыдущего фундамента по всему периметру. Почему? Новый проект был меньше прежнего? Ешё она рассказывала про парашютные прыжки с вышки Свято-троицкого собора в довоенные(?) годы. Она была 1932 года рождения; бабушка - 1913-го. Бабушка была на советскую власть в обиде: в сталинские времена однажды чуть опоздала, что-то минут 15 помнится, на работу, была швеёй в трикотажном ателье - её судили, сколько-то сидела в женской колонии в Тагиле, до старости мучилась с туберкулезом кости, осталась инвалидом...
От Гусева Валерия Александровича слышал рассказ про всегда тёплый ключ в Кодинке, когда дочь реферат по водным ресурсам Каменского района писала. Тоже на форуме не упоминается. Вообще геологический разрез истории района интересен? Про остатки вулканической деятельности (шаровые лавы у Волковской плотины, пороги Ревун)?
Из ближайшей истории: где-то кажется в стихах упоминались ёлочные городки. Что раньше были из снега, потом из моченого снега, сейчас изо льда. У меня лично детские воспоминания яркие от ёлок на Челябинской в начале 1970-х: на подъёме Челябинской возле Юбилейного ставили, помнится, 4 настоящие ели; сбоку универсама, в сторону нынешнего м-на "Армада", ставили высокую горку, которая перед Алюминиевой загибалась, например, по хвосту огромного Змея-горыныча, а напротив быв. м-на "Искусство" стоял Гулливер ростом этажа 3: горка была у него между ног... Глаза Горыныча были с лампочками, а из пастей выходили детские горочки. Я тогда боялся скатываться в этих снежных тоннелях: вдруг кто застрянет, а сверху вперёд ногами заедут? Над выходом из Юбилейного из лампочек делали какие-нибуди движущиеся фигуры: помню, заяц из "Ну-погоди" скатывался по перилам, волк его в мешок ловил. Напротив, где ныне винный на углу, снизу сперва тикали часы с маятником и кукушкой, потом бежала световая змейка наверх, где на уровне нынешних электронных часов-термометра, только справа, распускалась всеми цветами снежинка, и на крыше бежали цифры - год такой-то (как ныне на площади ЛК "С новым годом" - свет пробегает по всем, поочередно добавляя по знаку, потом все мигают). И ограждение снежное с мысиками вокруг, типа гребней волн. Или мне маленькому всё большим и классным казалось? Вроде такие-же звёзды наверху елей с горящими лучами, такие же гирлянды бегущих огоньков, музыка... Только уже не в этом месте, и ледяные прозрачные фигуры кажутся не такими сказочно-таинственными, как снежные цветные фигуры, при изготовлении которых воду подкрашивали. А как было ещё раньше? Когда я служил в Томске, видел технологию изготовления чисто снежных фигур: ставят фанерный короб ростом с будущих деда Мороза, например, набивают и трамбуют сухим снегом, потом снимают опалубку и выпиливают фигуру. Фигура вся белая, никаких лампочек, чуть заденут - осыпается... По сравнению с нашими, лепленными вручную (снег замешивали с водой в железных коробах, шлангами добавляя воду, и налепляли снег совковыми лопатами или вручную, армируя деревянным каркасом и закладывая проводку с лампами) - те отстой.

Володя! Городки начались еще в начале 50х годов. Они прошли следующие этапы. С начала снежная обваловка и по периметру столбы с матерчатыми цветными флажками. В центре елка, рядом фанерная горка раскрашенная цветными красками. Потом по периметру фанерные башенки, потом появились лампочки на елке и по периметру. После переезда Горкома и горисполкома на современное место стало меньше фанеры больше снежных фигур. А уж потом лед.

Вот что осталось от Юго Конева. Раньше его называли "Мост любви" Он стоял в центре села и вся молодежь собиралась там.

Справа от моста в 70-80 годах еще сиротливо стоял памятник погибшим в революцию и гражданскую. С год назад проезжая там я его не увидел. Может быть плохо смотрел?

Кстати, об елках...
Собственно Родкин и Камерлохер это когда-то так на КУМЗе подняли, что о каменских елках всегда в канун нового года во "Времени" обязательнро говорили. Сам не раз видел репортажи.
А вот кумзовская елка 1987 года. Художники тогда еще работали в снеге. Зато какие масштабы!

А это елка КУМЗа 2006 года. Уже все изо льда. Сам принимал участие в ее создании... :)

Спросил сегодня в Каменской ветстанции. Говорят, что ветлечебница там была давным-давно, потом объект был передан другой организации, сейчас ветстанции не принадлежит.

Колючки на заборе сейчас нет. Сказали, что скотомогильника там не было.

И опять про аэродром :smile:, счас оказывал им"шефскую помощь", спросил у служащего по поводу вертолётного полка, его ответ: "командующий был, всё осмотрел, сказал терпите, в 12 году кого нибудь вам посадим.." 8)

Господа и дамы, а вот ещё вопрос из области архитектуры. Знаете дома по ул. Олега Кошевого д.9 и Октябрьская д.14. У первого одна башенка наверху, на крыше, у другого их 2. Всегда интересовался что изначально предполагалось разместить там, и что на самом деле там находиться? Кто-нибудь подскажет, чё то я очковал там лазить :boxing: из-за местных жителей

Такие башенки изначально применялись, как пункт пожарного дозора. Т.е. это не красота, а галимый функционал.

Ну а почему они не на всех домах, которые строились в тот период, одной поди мало, вернее на одном доме

Может я чего не пониманию, но в лесу тоже далеко не рядом с каждым деревом ставят пожарные вышки.  ;D  ;D  ;D С нее как бы далеко видно.

А сейчас они нафига? Жители могут их использовать как-то по своему усмотрению? Ну летом посидеть пивка попить, например?

Эти надстройки имеют только декоративную роль. Никакой утилитарной функции. Просто архитектурное излишество. Ничего удивительного, что они никак не использовались, в то время на красоту денег не жалели. Это сейчас никому не объяснишь, зачем нужны обелиски на здании на Котельнической набережной, сметная стоимость каждого из них равнялась 3-комнатной квартире.

Известно ли что-нибудь про язву в те времена, проишествие было какое-нибудь или нет, бабуля моя померла 5 лет назад, спросить не у кого из своих

Думаю, что Вы, Сидоров, тонко понимаете. Действительно, как помню я, не было никаких официальных разъяснений и  действий властей. Мои старшие родственники тоже ничего такого не помнят. Об этом я уже писал. Но распространялась какая-то информация в некоторых коллективах, в том числе, возможно, и о сибирской язве. Мясо и молоко изымались из продажи. Такие были времена. НЕ то, что при  аварии на БАЭС. Там при пожаре на пульте (не было непосредственной радиационной опасности) сразу подогнали автобусы, но эвакуацию отменили и потом были разъяснения, не слишком широкие, конечно.

Про сибирскую язву http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=236 (http://www.himbat.ru/forum/viewtopic.php?t=236) 

Вот еще интересная тема про архитектуру (не знаю обсуждали здесь еще или нет...)
http://archvuz.ru/numbers/2009_3/ta1 (http://archvuz.ru/numbers/2009_3/ta1)
http://archvuz.ru/numbers/2010_1/02 (http://archvuz.ru/numbers/2010_1/02)
http://archvuz.ru/numbers/2010_2/019 (http://archvuz.ru/numbers/2010_2/019)

Обсуждали неоднократно! rtfm Но всё равно, спасибо.

Это время (1979 г.) мне запомнилось тем, что в продуктовых магазинах висели плакаты про сибирскую язву (запомнилась корова на нем), ну и взрослые тоже об этом говорили с осторожностью и испугом.

Авария на "Маяке" и эпидемия сибирской язвы - разные события. Происходили в разное время.

и в разных местах, что характерно krevedko

Аполло! Вы абсолютно правы, это два разных события и последствия 32 лаборатории (32 воен.городок) никак кроме небольшой паники на нас не отразилось. Думаю, что это не тема города, так мы и взрыва на сортировке дойдем.  Вот ВУРС это наша боль или страдания.  Вот интересный кстати вопрос. До 1940 года в Каменске существовал Каменский педагогический техникум, который в указанном году был переведен в Катайск. Техникум был педагогический, но с художественным уклоном, видимо готовили учителей черчения и рисования. В Катайске он стал педагогическим училищем, сейчас по моему - педтехникум. В Каменске он был в старой части в двухэтажном доме, но что за дом? Я незнаю. Под него подходят только три дома. Дом где ныне Парасковья, дом смотрителя завода и дом Южного округа. О наличии в Каменске такого техникума я услышал впервые - от работников Катайского музея. Они были удивлены, что в Каменске об этом ничего неизвестно. М.б. кто либо об этом слышал?

Все предыдущие ораторы совершенно правы: сибирская язва в 32 городке и маяк разные вещи. Но по смутным воспоминаниям старожителей в 57-58 годах слух о сибирской язве распространялся почти официально для того, чтобы объяснить гражданам запреты на  частную торговлю мясом и молоком и предостеречь их от поездок в нежелательные районы.

Вот, совсем рядом с Кремлевкой (в сторону Мазули) обнаружил кое-что.
Кто знает, что это?
Или какие мысли по этому поводу есть?
Сверху выглядит весьма интригующе.

ИМХО стенд для стендовой стрельбы.  :smile:

Однозначно, стрелковый стенд трубников, на въезде в Кремлевку указатель стоит и с дороги это хозяйство хорошо видно.

Одна голова - хорошо, а две-три - гораздо лучше.  :smile:
А, кстати, не могу найти армейское стрельбище, которое было севернее Кремлевки. Может, кто уточнит место. Помню, там площадка довольно большая была и бруствер высокий был, а в гугле везде лес. Может, не там смотрю.

Забавно получается. Чтобы население не пугалось радиации, его пугают сибирской язвой. Чем хрен слаще редьки?

Радиация - результат техногенной аварии на производстве о существовании которого должны знать далеко не все, а эпидемия она и есть эпидемия, ну случилась по естественным причинам.

А, кстати, не могу найти армейское стрельбище, которое было севернее Кремлевки. Может, кто уточнит место. Помню, там площадка довольно большая была и бруствер высокий был, а в гугле везде лес. Может, не там смотрю.
[/quote]
Катались летом с ребёнком в тех краях, то же не мог найти это стрельбище, хотя не раз ездил туда с отцом в детстве"за гильзочками", а счас даже дорога как будто исчезла :o,

Катались летом с ребёнком в тех краях, то же не мог найти это стрельбище, хотя не раз ездил туда с отцом в детстве"за гильзочками", а счас даже дорога как будто исчезла :o,
[/quote]
На месте оно, никуда не делось

На месте оно, никуда не делось

[/quote]
Спасибо!
А по ВУРСу. Багаряк получается вообще в "зоне поражения", а ведь его не ликвидировали. Хотя севернее селения сносили. То ли след "гулял", то ли чего.

Или что-то сбилось в моих детских воспоминаниях, но это не то стрельбище! Это "колхозное" на нём охотники и МВД патроны жгут. То было дальше по дороге на Мазулю, потом был съезд налево, через лесок и там была просека метров 100 с земляным валом. Гильзы были 7,62 с зелёным покрытием, один раз там на дороге попался ЗИЛ-130 с солдатами.

Мы были на этом стрельбище в школьные годы, тогда нам устраивали городские сборы со стрельбой из автоматов боевыми патронами, солдаты которые выдавали нам оружие были с погонами ВВ, другого стрельбища я не знаю

Обзор прессы, так сказать.
В первом номере газеты "Содействие плюс" (апрель) начал публиковаться материал nebel23 о полке "Красные Орлы".
А сегодня мне попалась на глаза газета "Экономика" (данные не разглядывал, но местная, вышла 31 марта, взял бесплатно в библиотке Пушкина) и о чудо, там на последней странице старые фотки. Одни - широко известные, но вот три - еще неизвестные. И среди этих трех - рухнувший дом по Алюминевая 49 !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Да... вот действительно, все тайное забытое когда-нибудь станет явным обретет своих открывателей.
Если газетка доживет до вечера - отсканирую.

 :( :( :( С газетой Травянки пока не получается, сказали замполит куда-то улетел, а газета у него, когда будет, не знают..... Больше заранее обещать не буду. только по констатации

Самолётов, то что вас заинтересовало на фото, это база отдыха трубников, построили её относительно недавно, по--моему в 2007-2008, там домики отдыха хорошие, ну в общем отдохнуть, попить пивка на природе само-то. Строили специально для охотников трубного зпавода, но поскольку главными охотниками на Трубном были Брижан и иже с ними, то выводы о том кто может эту базу посещать делаете сами. Правда чтобы показать, что о народе у нас не забываюти, разика 2-3  в год туда пускают простых смертных

Да кстати,  а вы не пользуетесь картами гугл, а пользуетесь викимапией, там можно самому создавать обьекты и найти много других интересных обьектов, в том числе и в нашем городе.

О стрельбище, о котором тут говорили, не которое после кремлёвки, у стариков спрашивал, было такое, в районе Позарихи, место не помнят, но было, и просили не путать с Кремлёвским!!!!

Фотографии Пауэрса печатались в газетах тех времен как примеры шпионской деятельности. Помню фото аэродрома с ровными рядами ТУ-4, сделанные по "пути" к Свердловску. А вообще то к этому случаю могу с определенностью сказать, что в Каменске сведения о сбитом американском самолете появились буквально 1 мая, задолго до официального объявления. И к этому добавлялись различные подробности, например, когда мужики бросились к парашютисту чуть ли не со стопкой, а потом поняли, что это не наш человек, то оторвали ему воротник.  Потому что во всех шпионских произведениях того времени шпионы зашивали ампулу с ядом в воротник.

Меня очень интересует история одного здания в городе. Так уж сложилось, что в перечень достопримечательностей города оно входит под разными  названиями. Я не буду перечислять его названия, но в перечень малаховских зданий оно не входит. Его обязательно фотографируют и самом собой разумеющееся выдают как здание дореволюционной постройки, связанное с заводоуправлением. Так же считал и я, пока мне не сказали, что до войны это было небольшое здание, размером в половину нынешнего в котором размещалась так называемая "Базовая школа". Вход в нее был с торца восточной стороны. После постройки 6 школы базовую перевели в нее, а правую часть достроили по направлению к бывшей редакции. Вход сделали в центре и разместили там ГК ВКПб. Для меня это было открытием. Я впервые узнал об этом, т.к. считал что все здание дореволюционной постройки. У кого есть какие сведения по этому зданию? (не могу пока найти его фото. Найду - выложу) Вот оно слева! На одной из старых фотографий - дореволюционных оно имеет 8 окон по фасаду. Сейчас гораздо больше, но вот фото "в полный рост" найти не могу.

Теперь про ключ. К ключу от монастыря вели ступеньки, по которым сестры носили в монастырь воду. После закрытия монастыря, тюрьмы и устройства там хлебзавода встал вопрос о снабжении хлебзавода водой. Для этого около самого ключа слева от водостока построили две небольшие избушки в одной из которых жила женщина по фамилии Занадворова, которая ухаживала за этим ключем и от имени горкомхоза за чисто символическую плату в виде фишек-талонов продавала эту воду жителям. Цена говорят была чисто номинальная и копеечная. Даже говорят этими фишками давала сдачу тем у которых фишка была на большее количество воды, чем требовалось. Рядом под вторым домиком в котором работал "дядька Тишка" выл забетонирован или вкопан резервуар в который набиралась вода. У Тишки была проведена лампочка по которой сигнализировали о необходимости воды на хлебзаводе. Он включал насос и качал до тех пор пока лампочка не сигнализировала о наполнении верхних резервуаров. От домика Тишки к хлебзаводу была проложена труба. Хлеб замешивали и пекли на этой родниковой воде. Как то после войны, еще при старой плотине было большое половодье и полукруглый настил перед ней стало сносить льдом. Для укрепления настила надо было чем-то его нагрузить. Стали возить крупные куски скальных пород с карьера, но это далеко. Тогда один из начальников бытхоза Иван Яковлев предложил взорвать скалу около ключа и использовать камень для укрепления. Так и сделали и... ключ иссяк. Шуму было много. Вызвали рабочих и один из них Геннадий Михайлович Акулов устранил причину. Вот как он рассказывает. "Справа в скале под ливневым водостоком была железная дверь обложенная полукругом кирпичом. Дверь открыли, там была как бы пещера сужающаяся к концу как бы конусом. Размером пещера была метра три. Мне дали длинную жердину и сказали бить в этот конус. Там было темно и практически что в конусе не было видно. Я раза два три ударил, что то упало куда то вниз и... вода пошла. Позднее когда начали строить цех ЭМЗ ключ пустили по трубам, вода из которых самотеком выливалась у плотины. Там сделали фигурный колодец и воду брали уже там. Но к этому времени вверху построили гаражи и масла выбрасываемые владельцами отравили этот колодец. Поэтому его и закрыли.  Вот такие воспоминания об этом ключе. Скорее всего ключ существует, но вода там уже не та и ее скорее всего просто сбрасывают или в речку или в канализацию.

Это тот ключ, у которого белые расстреляли прачку? Она что, прямо в нем стирала? А они ее тут же, с бельем, и расстреляли? За что, только за то, что стирала для большевиков? Где ее похоронили?

Ключ существует в виде небольшого фонтана на территории электромеханического завода.

Нет, Аполло, расстреляли ее за то что она при формировании отряда Ивана Чернобородова, который в июле 1918 года влился в состав 1-го Крестьянского коммунистического полка шила обмундирование для бойцов, а кто то стукнул. По профессии она была портниха.(раньше описывая все по памяти я неверно указал ее профессию). Звали ее Таисия Полухина.  В 60х годах в музее был стенд посвященный ГВ и там было указано, что ее расстреляли в логу около ключа. Место ее захоронения неизвестно, но скорее всего на старом кладбище. Кстати вот вырезки КР 80х годов  об уничтожении этого кладбища и о могиле "шести бойцов" у озерка которое слева на фото Самолетова (см. прежние его сообщения)

нижний лист

верх 2 полосы

Пожалуй все из этих фотографий уже в теме выкладывали, но тут в одном месте собраны старые виды завода с разных точек, думаю будет интересно.  :smile:

http://www.nashural.ru/Starina/kam_uralskiy.htm (http://www.nashural.ru/Starina/kam_uralskiy.htm)

Да и просто сайт интересный.

А вот смотрите, сегодня прочитал в газете Синарский Трубник, думаю на этой выставке будет что-нибудь интересное. Сам сходить не моу, работаю, но может быть кто-нибудь из уважаемых форумчан сможет её посетить, звонил по указанному телефону, они работают с 9 до  17-30

Да кстати, сколько обсуждаем, а по-моему не затронули тему кладов , найденных в нашем городе в разное время. Сегодня разговаривали с мужчинами на работе и затронули дом купца Воробьёва, один из рабочих его когда-то восстанавливал в своё время, искали они там клады в доме но ессно ничего не нашли, да наверно и не могли. Но заглянул к ним однажды мужичошка один, спросил, "Что ребята , восстанавливаете, а чего нашли чего-нибудь или нет?"
" Откуда , отец, всё золото красные наверное давно забрали"
 " Да нет ребятушки, тянули мы как-то газовую трубу, от котельной, на месте бывшего кладбища, что за церковью, и труба газовая проходила под домом (вот тут я если чессно не понял из разговора, то ли они через дом эту трубу тянули, то ли она по двору шла) и окопали сундук, в сундуке вазы хрустальные" Ну тут они деда и спросили, что мол отдал государству, да нет говорит, разобрали меж собой, у меня говорит, дома 2 штуки стоят. Я спросил в каком году это было, мужик, ну который рассказывал сказал, что разговор это был в 1996 году. А когда трубу газовую тянули ( тянули говорит до конторы, которая знаки делает, сигнал 02 по моему), он не помнит

а вот тут пока искал одно, нашёл в инете другое. Был у нас такой художник, Слюсарёв, вот пожалста, полюбуйтесь, каменные ворота, и по моему вид от трёх пещер, вернее на них

Также можно поставить гугл хром (браузер) и весь интернет у вас на мониторе будет на русском (автоматический перевод иностранных страниц на русский язык).

Желающих купить «Усадьбу купца Воробьева» не нашлось
Памятник истории и культуры «Усадьба купца Воробьева», расположенная на улице Ленина, была выставлена комитетом по управлению имущества города на торги.
Аукцион не состоялся, потому что желающих приобрести это здание просто не нашлось. Отметим, что вместе с самим домом продавалась и земля под ним, а это почти 2,5 тыс. кв. метров. Но и это не прельстило потенциальных покупателей.

А какая была начальная цена?

Там скорее всего была масса условий.

Спросил, не помнит.

Картина "Каменные ворота" висит в библиотеке Института физики металлов Уральского отделения Российской академии наук. В этом институте немало выходцев из Каменска -кандидаты, доктора и даже один академик, В.М.Счастливцев. Вообще говоря, в Е-бурге большое сообщество каменцев. Если вспомнить, что Каменск старше Е-бурга и каменцы принимали участие в строительстве екатеринбургских заводов, то на это можно посмотреть как на помощь старшего брата младшему, который перерос своего собрата. В числе одних из первых посланцев Каменска в Е-бург был Иван Корела.  Его имя упоминается в книге Шевалева. Это мне сообщил прямой потомок Ивана Корелы В.Г.Карелин - известный уральский краевед, родившийся в Каменске и много чего знающий о Каменске. Ныне он живет в Е-бурге.

Были торги, а не аукцион. Так что, думаю, видимо... никакая... Но могу ошибиться....

Какая разница между торгами и аукционом? Я что-то не понял: там и там ведётся торг :-\ :-\ :-\

Много документов по Пауэрсу доступно в американском архиве
http://eisenhower.archives.gov/Research/Digital_Documents/U2Incident/u2documents.html (http://eisenhower.archives.gov/Research/Digital_Documents/U2Incident/u2documents.html)
от фотографии отравленной иголки, до карты полета и фотографий с выставки сбитого самолета. Выложен даже план прикрытия, который придумала Америка, где сказано, что миссия самолета была "изучение турбулентности чистого воздуха над Турцией (база в Адане)", а "пилот доложил, что у него трудности с кислородом и не сел в Адане, и, скорее всего, самолет упал".

Побывал. Меня больше генпланы районов от 1967 года заинтересовали. Глянул мельком. Проспект Победы назывался улицей Широтной, а будущая ул. Кунавина - Народной.
Неплохие названия для улиц. А сейчас у нас чуть ли не конкурсы объявляют на названия новых улиц. Да смотри просто старые планы, и черпай оттуда. Еще Молодежную улицу можно вспомнить.  :smile:

Старые фото Каменска http://ku96.ru/photo/starinnyj_kamensk_uralskij/10 (http://ku96.ru/photo/starinnyj_kamensk_uralskij/10)

А я вот этого придурка помню... бегал по соцгороду в Районе Московской

Хотелось бы подробнее про придурка.

Придурка звали Гриша, ходил с улыбкой до ушей, не пропускал мимо не одной девчёнки, если они конечно были без парней. Ещё ему периодически давали люлей, за приставания. Давно это было... :smile:

А по фотографии это хорошо видно ;D ;D ;D

Помню такого. Еще была знаменитая предводительница алкашей Фая-нос. А у нас в доме жил Зайцев (контуженый в чехословакии дядька).

который в форме ходил, с портупеей и биноклем?

Нет. Того звали Аркаша. К портупее у Аркаши крепилась полевая сумка в которой были всякие цветные журналы. Он переодически останавливался и читал их верх ногами. Подглядывая за окружающими через дырочки от вырезок.  ;)

По фотографии видно, что девушки были не против Гриши. К какому времени это примерно относится? Где сейчас Гриша?

На фото нетипичная картина, :smile: девчёнки его на дух не переносили, переходили на другую сторону или ускорялись, а если путей отступления не было, то пристраивались к взрослым мужчинам и под их охраной проходили... Несколько лет назад встречал его-сильно побитый жизнью старик-инвалид, больше не видел.

Ссылка на книгу "Синара: судьба и слава" http://ifolder.ru/22984630 (http://ifolder.ru/22984630)

точно - Аркаша. чудной старик. мне всегда было его жалко. :(

Мне очень нравились его хромовые сапоги и папаха кубанка. Отец говорил, что его мужики никогда не обижали, хоть он и писал что-то карандашиком в планшетке.

А Зайцева звали Лёша. Он жил во втором подъезде между мной и Майским. Он очень любил детей. Тихий алкоголик. Бабки нас всегда гоняли, когда мы его дразнили. Про Чехословакию узнали от бабульки, которая его опекала. Тогда нельзя было такое вслух говорить.

Это которая в парикмахерской на Беляева работала?

Да-да. Был такой дядька. Он, вроде, в общаге жил, где Синарское РОВД. Он еще ходил прямыми углами. Ну, то есть никогда не поворачивал просто так, как на плацу разножку делал.

Чесслово не знаю, где она работала. Но нос у нее был крааааасный и она была внушительных габаритов.

Ну, эта была высокая такая, рыжая...

Нда подсчитаем годики. А ведь в Ваше время, Паша, самым "бандитским" районом считалась Московская!!!  Теперь понятно. Уси оттуль! В наше время там жили нормальные ребята. Был там у меня друган Аркушенко. Куда делся незнаю.

Ай-ай-ай, Сан Саныч, пошто наговариваете? Не было такого района Московская, а был Дворцуха, а вот посреди нее был Сороковуха (двор дома Пугачева 40) вот это реальные бандюки были. Да и в вашем Ауле ничо такие себе ребята были...  ;)

Московская тоже звучала... и "Проспектовские" уже были... Но Сороковуха - это хит!!

Саша! Но я к этому времени уже устарел. И разделение московских уже не знал. Да и в наше время особых разборок не было. Так Аул немного дергался а так все на пятачке Беляева, Бажова, Кошевого, Маркса все друг друга знали, тем более жили все рядом и учились если не в 3 то в 30 школе. Сегодня от "наших" никого не осталось. Муха уехал, Хорьков, Голендухин умерли, остальные были мирные, это не старая часть города. Ребята были из достаточно обеспеченных семей.

А кто помнит орбиту? Выйти на орбиту на пару витков.  В основном там были из 30 школы.

Вот по этой коробочке и орбитили.

Подробней плиз, а то маменькины дети не въезжают... ;)

В "легендах" уже обсуждались банды и уличные войны прошлого))) осталось только авторитетов поименно помянуть

Мне тут сказали, что при создании "Октября" КУЛЗ передал ему 2 недостроенных корпуса, поэтому стройки, как таковой, не было.

Вполне возможно что и передал, однако я знаю эти корпуса и они абсолютно не подходят под профиль литейного. Если даже передавал, то корпуса сразу были предназначены под какое то сборочное производства.   Октябрь начал свою деятельность в 1949 году, литейный в декабре 1939 года, однако строительство начали только в 1940 году и весьма малыми темпами. Есть предположение что литейный это задуманный еще в середине 30х годов как завод который должен был быть построен в плане "Встречный Урало-Кузбасс."  В 41-42 году на литейный было эвакуировано оборудование то ли Балашихинского, то ли Балахнинского механического завода. Вполне возможно что в 40х годах для какого то сборочного производства литейного и были построены эти два корпуса. А вот разговор о том, что п.я.33 был основан в 1949 году на базе п.я. 30 кажется имеют основания. Рабочие 60х годов прямо говорили, что матерью 33 является 30 или 286 так он тогда назывался. Но все это не основано на документах и находится в стадии догадок.

как мне рассказывал мой старший товарищ во дворе мжк на челябинской раньше кузня была.

В Колчедане бокситы, в 18 веке актуален был бурый железняк.

Потому что в Каменске был завод по переработке этой самой железной руды и выплавке готовых изделий. А в Колчедане не было. Потом Каменный завод закрыли, но начали строить Трубный, так как в городе было много квалифиуированных рабочих, которые смогли бы на этом заводе работать. Соответственно и УАЗ был заложен с таким расчётом. А потом к этим предприятиям добавились и эвакуированные в войну. И завертелось. Везде, где есть градообразующие предприятия будет рост. Пока эти предприятия растут и развиваются. Сейчас наблюдается упадок на многих заводах Каменска и это прямым образом отражается на численности населения. Люди бегут. Кто в Москву, кто в Ебург, кто на Волковское.

в Колчедане был железный колчедан или пирит, который использовали для получения серы  krevedko

Серной кислоты! (русский способ описанный Менделеевым)
"пирит не является самостоятельным предметом разработки и добывается попутно из колчеданных руд при обогащении флотацией связанных с ним более ценных полезных ископаемых." (с) Википедия
"весь зеленокаменный пояс Урала пиритом, как обосран" (с) профессор Рудницкий.

А Каменск старше Екатеринбурга лет на 40, тоже что-то произошло  :smile:
Если шахту заполнить водой, то получится колодец, а не озеро  :smile: Там был карьер.

Длительная разработка месторождений железных руд, бокситов, каменного и бурого угля и других полезных ископаемых открытым способом привела к образованию огромных выемок-карьеров, ширина которых иногда достигает нескольких километров, а глубина доходит до нескольких сотен метров. Примерами таких гигантских карьеров, могут служить заброшенный карьер Соколовского бокситового рудника близ города Каменск-Уральский... (http://www.ai08.org/index.php/term/,9da4ab975b546c395b9c3ba39a8d61988dac9f39ae6c59a86e3daa98418d6c395b9c3cad9a8d609853aa9f39af6c8fa86e3dab98a7606c395b9c3c349a8d61988da99f39af6c8fac649c3ea49a5960988fb19f33416c8da56e3f3f983b616c335d9c3ea59a8f61988fb09fadaf6c8da46ea93d9a9a8d61988aaf9f39af6c8f386e3daa98418e6647716da7acac64a4589c6d59635497a959ae5353589297a958a75c645f5e98b0a09d6c5e54.xhtml)

Группа Каменских месторождений бокситов, около которых уже заканчивается строительство Уральского алюминиевого завода, включает пять месторождений, из которых детально разведаны два наиболее крупных: Соколовское и Колчеданское. Они находятся в 19 км к юго-востоку от Каменска, вниз по течению р. Исети (в 2,5 км к юго-востоку от с. Колчедан). Остальные (Волковское, Сипаевское и Нижнее), меньшие по размерам, расположены в 15 км на юго-восток от г. Каменска.
Соколовское месторождение представлено пластообразною залежью бокситов, вытянутою в широтном направлении, параллельно р. Исети. Залежь имеет длину более километра и ширину от 200 до 500 м. Она постепенно выклинивается к востоку и западу и резко обрываете на севере, что обусловлено промывом рудного тела р. Исетью. Бокситы прикрыты верхнемеловыми песками и глинами. (http://chelyabinskaya-oblast.ru/content/alyuminii)

В детстве нас пугали, что в Хасане есть бездонные места, куда может засосать. Эти страшилки имеют какое-то основание? Какая там глубина на самом деле?

Немного добавлю. Колчедан основывался как защитный острог на южной (уфимско-миасской)  линии. Его задача была - оборона первых русских городов в частности Верхотурья, Тобольска, Тюмени от набегов башкирских и  иных племен. Другого значения как и Далматовский острог он не имел. В связи с необходимостью развития железного дела и обнаружения в верховьях Железянки необходимых руд, железоделательный завод был построен в Троицкой слободе (так тогда назывался Каменск) Название Заимка еще более древнее.  А бокситы нашли только в конце 19 века, но промышленного применения они тогда не имели. При строительстве УАЗ рассматривался вариант приближения завода к залежам бокситов, но отсутствие рабочей силы в той местности и с учетом интересов Встречного Урало-Кузбасса решение было однозначным - строить УАК в Каменске. Вот так Колчедан и не стал Нью Васюками.

Блин, чё то глючит и-нет и не получается цитировать, уважаемый Ицик, в последнем посте, 2-ое фото, это не переправа, это мельница, Соснинская, на месте нынешнего румба, ну где остров на Исети, а вот этот остров, это и есть остатки от запруды, которая была на мельнице

Уважаемый Самолётов, довольно-таки странно узнать что Вы не зарегистрированны на Одноклассниках, там есть группа, Каменск-Уральский, и в ней эти фото, да и не только они, как Вы убедились, более того если Вас заинтересуют оригиналы, у каждой фотки есть свой владелец, и запросто можно с ним там и договориться

А сейчас не сочтите за наглость, ну раз уж Вы обмолвились что мы тут Вас выручили 8), и Вы давно искали эти фото,не покажете ли нам пару -тройку.......пятёрку каких- нибудь фоток с панорамой каменска, ну или городским пейзажом, улицами, ну которых нет на одноклассниках и вообще которые нигде не публиковались. У Вас же их много, да?. Я думаю меня обчественность поддержит ;)

Из чего эти дома были сделаны - написано в статье С.Гавриловой (http://archvuz.ru/numbers/2009_3/ta1). Срок службы каркасно-камышитового дома - 15 лет. Дома были без удобств, только ведра в коридорах и туалет на улице (но туалет не деревянный, а основательный, как во дворе девятиэтажки на площади Горького). Последний их этих домов (он располагался напротив нынешнего "Стройкома") снесли примерно в 1980-81 году. Панорамное фото жилой застройки этого района есть в книге "Памятники архитектуры Каменска-Уральского".

По первой фотографии. Отрезка улицы Кунавина от проспекта до Загса  - не было. Был тупичок от проспекта, до ул.Кирова и все. Позднее (Год честно говоря не помню примерно в 80х когда начали строить СКЦ и Промбанк (ГНС теперь)  этот тупичек продлили до ЗАГСа и СКЦ. В конце тупичка стояло здание Союзпечати, квартировал там и Книготорг (дир.Щелконогов В.Ф) Сейчас в этом здании Бюро или ООО по похоронным услугам.

По второй. Альтер Т.Я. в основном правильно сказал, однако,  прийдется уточнить. Дороги через Космос к круговой развязке не было примерно до конца 60 годов, и все тролеи 2го маршрута шли через 4 км. Около Юности они поворачивали направо по Жданова, потом налево на Парковую и шли до вокзала. Парковая была двухсторонкой для тролей. По проспекту Победы они тогда не шли. По мере оформления проспекта в районе Кунавина - Площадь этот маршрут пустили в одном обратном направлении от вокзала до Юности. Таким образом на вокзал надо было ехать через Парковую, а уж  от вокзала обратно ехать по Кунавина проспекту Победы до Юности и там к 4 км. и далее. Необходимость остановки около 9 училища было вызвано в первую очередь большим количеством работающих на октябре и литейном. Но это продолжалось недолго. Радиозавод  ставил вопрос о приближении остановок к предприятию. Было принято решение пустить дорогу от нынешнего Космоса напрямую к байновскому мосту. Так и сделали. Теперь к старому маршруту через 4 км, Юность, Вокзал  прибавляется еще один маршрут Байновский мост, Космос, Вокзал. Первый маршрут пускают по проспекту, а второй маршрут через Космос по Парковой до вокзала, но это продолжалось очень немного. Линию по Парковой демонтируют и теперь оба маршрута встречаются у Юности и идут по проспекту до поворота на вокзал. Там один уходит к вокзалу а второй по проспекту на Трубный.

по третьей фото. Ничего сказать не могу, т.к. не житель Красногорки. Единственное, что в конце 50х годов остатки здания универмага существовали, и рядом была очень оживленная автобусная остановка. Конечная междугородняя остановка была здесь. Что еще вспомню - добавлю.

сегодня ездил смотреть юго-конево и боевку(може и не она но точно выселенная и рядом река боевка)в юго конево пямятник на месте но такое ощущение что там все  перекопали свалили в одну кучу где остатка кирпичной кладки и сводов тоже разрушены только не понятно чего и потом засодили лесом.фото будут позже.

Интересуюсь. Для составления генеалогии существуют компьютерные программы. Из тех что я находил, большинство платные.
Вопрос. Кто нибудь использует программное обеспечение? Если - да, то какое?

За свою "многострадальную" жись перепробовал массу программ. Могу выделить три это (извини не англичанин) Brother's Keeper 6, Агеас (или Агес) и еще израильская Херитейдж (типа). Все бесплатные (ломаные, но отлично работающие). Бротхер отличная прога, но есть проблемы с выводом древа и распечаткой ПДФ файлов. Кроме этого надо иметь привычку к ДОС овским программам. Она была первая с которой я работал. Потом перешел на израильскую. Отличная прога, но последнее время ее так занаучили и связали с сайтовской программой, которая висит на израильском сайте, что я плюнул и перешел на Агес. Израильская очень отлажена и очень наворочена. Что мне в ней последнее время не понравилось, то это неудачный ввод материала. В первых версиях это было наглядней и проще. Сегодня использую Агес. Попроще чем израильская, но хорошо строит древо, правда в простом виде, но меня это вполне удовлетворяет. Если необходимо вышлю дистрибутивы, кряки и русификаторы.  Остальные можешь не смотреть. Я уже все их перепробовал. Основная масса более менее  генеалогов работают с Агес и Бротхером, оставляя израильскую любителям красивых древ и наворотов. Вот пример вывода некоторых таблиц в Агес

И еще один маленький совет. Если начинаешь работать в одной программе, так и надо продолжать работать в ней. Утверждение что гед файл имеет один стандарт и разворачивается во всех программах может быть и верно, но программы зачастую не поддерживают разные кодировки шрифтов и при раскрытии гед файлов получаем такие крекизябы, что восстановить дольше чем заново ввести.

А я не дока в этих делах. Пробовал несколько отечественных. Но там халявное использование ограничено количеством родственников. В итоге наткнулся на "Древо жизни". Возможно, что слишком простая, но меня пока устраивает. И недорого, что-то рублей 100-150  за диск отдал.

Ну у богатых свои причуды! Агес гораздо лучше, функциональней  и удобней. Давай завтра флешку сброшу тебе дестриб. А ты что не спишь? Ладно мне старческая бессоница...

Года два назад юзал шароварную GenoPro (бесплатной работы примерно на месяц). Она сохраняет древо в файл с расширением "gno". Сегодня нашел портабельный версию (работает без установки, хоть с флешки) регистрации не требует. Внес изменения и дополнения в древо. Только закончил.

Сложно было на первом этапе, когда необходимо было набрать начальную базу. Есть данные до дедов и бабушек с моей стороны и стороны жены, а так же частично пра дедушек.

Дальше надо в архивы. А это в первую очередь - время.  :(

Говно. Юзаю Gramps и вам советую. Бесплатная, свободная, многофункциональная :-X

"Дом Скворцова, купленный одной из каменских предпринимательниц, обретет новый статус. В нем планируется открыть кафе. Проект реконструкции уже согласован с администрацией города.К зданию возведут пристрой в 600 квадратных метров. Что разместят там, пока решается"

http://kompasmedia.ru/joomla/21042011/novost-5.html

Если внимательно посмотреть на эскиз, то автор, по-моему, как раз всё перепутала: это не к дому Скворцова планируют прилепить  пристрой, а вроде как собираются возводить офисный новодел, а дом Скворцова будет при нем  чуланом.

Подскажите, тут стояла какая-то вышка?

Если это снято на Исети у Мамонта, то это были опоры подвесного моста.
Если не там, то уточните место, а то фото-загадка получается. Сначала место называйте, а потом уже вопрос.  :smile:

А что за Мамонт? Это берег Каменки выше слияния и ниже поляны любви, берег со стороны телевышки.

В случае таких "неопределенных" мест лучше на фото гугловском показать точку. Я про это место ничего сказать не могу.

У меня когда шел завис gps это примерно широта 56.24.372  долгота 61.54.921

Самолётову- а вы видели карту-схему нашего города, висящую на стене в отделе кадров Водоканала, в здании, что в старом Каменске. Я как-то после института бегал устраивался во всевозможные конторы, и забрёл туда, это было в 2008 году. Год издательства карты не скажу, не обратил внимание, но на ней были указаны улицы, жилые массивы,в том районе  где сейчас заправка, напротив нашего УПИ. Подниматься надо на 2-ой этаж, там комнатушка с коридорчиком, так вот в коридорчике на стене она и висит.

Нет, не видал. Это здание напротив собора, по Ленина? Карта самопальная или типографская? Цветная или ч/б?

Большое спасибо авторам темы, очень интересно читать, очень интересно узнавать многие подробности. Решил зарегиться чтобы поблагодарить :) С удовольствием буду теперь следить за развитием темы  :tema:

По реке?

Да! Принимал в них участие, конечно в качестве зрителя. Тогда восходил на мотоолимп Слава Чупин.

Чупин был нашим соседом! На Добролюбова.

Вот о Добролюбова, не знаю. Семья Чупиных в 60х годах жила на Бажова (правый дом от здания трубновской бани) Там жили его родители и он. После смерти отца, Слава продолжал жить там. У него была сестра и кажется брат. Может быть позднее он и переехал на Добролюбова, но в 70х я часто встречал его там. Последние лет 20 я его не видел.
       В 80е что то случилось с его братом, кажется он умер. Уже не помню подробности. В 80е вспыхнула звезда В.Тетерина (Гармс по отцу) и был какой то конфликт с В. Друздем в результате чего Чупин практически не упоминается в истории мотоспорта Каменска. А регалий у него было масса. Он и вывел Каменск в число лидеров мотоспорта, не умоляя конечно заслуги Володи Друздя.

Если я правильно помню, самые первые соревнования по мотокроссу проходили в лесочке на правом берегу Каменки напротив трамплина. Там же бывали народные гулянья. Потом их перенесли к Трем пещерам, а затем к Юности, которой тогда еще не было. Трасса проходила по косогорам, спускаясь почти к реке с преодолением ручья, который впадал в Исеть как раз под тремя пещерами. Маршрут очень сложный и соревнования были очень зрелищными, собирая толпы очень возбужденных зрителей. Среди них был и я, возможно стоял рядом с Небелем. В соревнованиях участвовал мой школьный друг Махонин по юниорам. Вместе со Славой Чупиным выступал и его брат, по крайне мере о нем тоже говорили. Одно время проводили соревнования среди женщин, но их было мало. Помню, было три участницы, каждой гарантировалось призовое место, если доезжала до финиша. А добирались до конца далеко не все.
 Мотокросс поднял Каменск до союзного уровня, ажиотаж был огромный. Все мальчишки, кто мог гоняли на веломопедах (ставился моторчик на велосипед). Проводились даже соревнования, но, кажется, неофициальные, не было такого вида спорта. После мотокросса пошла мода на гонки на льду. Соревнования проходили на стадионе СТЗ. Здесь успехи каменцев были скромнее. Однако в истории Каменска это была славная страница.

Вообще Каменск в те годы был городом технических видов спорта. Мотогонщики Чупин Тетерин, Водномоторники (К......(забыл фамилию),Свалов). Авиамоделисты (братья Ивановы), радисты (их помню только визуально Они сидели в башенке за Юностью и говорят были очень сильны в своем виде спорта). А картинг?

На Добролюбовва УПКБ-вский дом. Построен в 65 году.  Второй подъезд, однокомнатная квартира на первом этаже. Там Вячеслав и Галина жили. Старшенький сынок там и родился. В семидесятых уехали на Трубный. За все заслуги должны были дать более комфортное жилье. И за моточемпионство, и за инженерную деятельность в проектном бюро. Коля (сын) сейчас тренирует картингистов, если я не ошибаюсь. Или младший сын тренер. Уточните, пожалуйста.

Видимо с Бажова он уехал на Добролюбова, потом после смерти отца вернулся в 70х на Бажова. Понятно. Не стал задавать нехороший вопрос, постарался его заштриховать, что последние 20 лет его не видел, но видимо Вы... Слава в здравии?

Филин)))) на нем первенства ЦС и РФ проводили в начале 80-х, внизу пантоны были для старта

Вроде, жив-здоров. Мама с ними в дружбе. Надо уточнить. Но, судя по тому, что она с подругой недавно поздравляла бывшего начальника своего отдела с 85-летием, Вячеслав Чупин - пионер!

А сейчас "Сосновый бор".

ради самообразования, а есть где- нибудь описание Каменского завода и его технологии - зданий, плотины, оборудования?
Каменский завод выплавлял и лил чугун доменным процессом, но ничего похожего на домну (в моем представлении) на фотографиях Прокудина - Горского не видно.

Ну почему нет домны на фото Горского, Она есть. Просто ее форма зависит от способа производства. На заводе было две домны и есть и описание завода. На фото две домны одна за другой с шарообразными крышами и маленькими воздуховодами вверху. Пишу конечно как технический дилетант

Речь идет о болотах каменноугольного периода палеозойской эры. Старый Каменск еще не был построен.

Фото старой домны было в книге "Каменск-Уральский" 1976 г. Домна, может, до сих пор стоит на территории завода.

это я понимаю. Просто старый Каменск стоит на известняках, а они, как справедливо заметил 35, старше чем уголь и под ними угля быть не может, а стало быть и угольной шахты

Видел, именно такой печи я и не вижу у Прокудина - Горского.
Назначение здания с куполом для меня загадка. Теоретически там может быть доменная печь, но как происходила её загрузка и куда отводились газы?

В следующий раз попытаюсь сьездить вот в это место, где красный кружочек, там же стояли дома, может что и осталось?

Паша! Спасибо за отличную фотографию, я эту "домну" помню воочию. Она стояла, за забором, чуть ниже современного Четыркинского домика (там были приставы). Разрушили ее в конце 60х по моему. Но... это не домна. Сейчас я начну "лепить по памяти". В истории Каменского завода 18-19 века было две домны, которые были заложены или модернизированы, первая где то в середине или в конце 18 века. Вторая в начале 19 века. Обе использовали какой то старинный еще способ плавки чугуна. На древесном угле. Это и послужило в дальнейшем причиной нерентабельности завода. Эти домны дожили до начала 20 века. На фото Горского они рядом Первая к нам - "новая" вторая" дальняя" старая. У меня были где то чертежи (внешний вид) этих домен, они соответствуют двум этим зданиям, но вот как на грех не могу найти их. А вот что на твоем снимке я то же считал это сооружение домной, но мне потом объяснили, что это не она, даже говорили ее назначение..... забыл. Но смысл такой в те годы вместо пушек лили трубы и фосанину и это типа печь для разогрева или подогрева расплава который получался на старых 2х домнах. Это вполне возможно спорное утверждение, но вот такой взгляд был. Первое мне надо найти чертежи или рисунки, второе свое слово должен сказать металлург. Фото относится к 50-60 годам 20 века. Здание механических цехов где обрабатывалась фасанина сохранялись почти в том виде, в каком они на снимках Горского до года 57. Где то в 53 году построили новую плотину, а здание мехцеха расширили и обложили кирпичом году в 57-59. На снимке Горского твоей домны нет, т.к. видимо она была построена уже после 1912 года. Она стояла в западной части мех цеха и сохранялась даже после расширения мехцеха. За ней северная стена плотины, такая же как и сохранившаяся южная. Когда в 60х еще удлинили корпус и сломали твою домну стена стала второй стеной корпуса, а остатки ее разрушили и вывезли.

Ну вот еще по ходу. Во время экскурсии я дополнил экскурсовода, тем что кроме чугунолитейного завода в Каменске планировался и оружейный завод. Это взято из исследования Курлаева УРГУ

"С основанием Каменского завода связано и возникновение оружейного производства на Урале, о необходимости создания которого говорилось в указе от 10 июня 1697 г. Для производства огнестрельного оружия сюда был направлен фузейный мастер Никифор Пиленок со своими родственниками — тоже оружейниками. До царского распоряжения от 19 января 1700 г. они считались крестьянами суздальских помещиков Казимировых.
Первоначально оружейный завод должен был разместиться у строящегося Каменского завода. Здесь намечалось создать специальную слободу с жилыми избами, кузницами и угольными сараями. Для изготовления оружия требовалось построить две больших избы-цеха. Вся эта территория огораживалась острогом с земляным валом, надолбами, угловыми башнями и пушками на них. Такие меры предосторожности создавались для защиты оружейного дела от неприятеля и контроля за сохранностью ружей. В слободе планировалось изготовлять до 5—6 тыс. фузей и мушкетов в год. Железо для производства предполагалось брать здесь же, на Каменском заводе, а изготовленное оружие по Чусовой отправлять в Москву.
Н. Пиленок с многочисленной родней прибыл в Тобольск только через два года (2 февраля 1702 г.). К этому времени для завода было подыскано новое место в 10 верстах от города на р. Аремзянке. Причину перемены места тобольский воевода П. М. Черкасский объяснял острой нехваткой рабочих рук в окрестностях Каменского завода. На реке он приказал построить плотину и два амбара для работы механизмов, предназначенных сверлить и «оттачивать» стволы [Там же, л. 225 об.—226]. На р. Аремзянке действительно была размещена часть производства, зависящая от гидроэнергии. Но основное сборочное производство («деловой двор») и жилые избы мастеров в конце концов разместились в Тобольске у городской стены.
Одновременно на территории Каменской слободы неподалеку от заводской плотины был построен и острог, который изначально планировался для оружейного завода. Его изображение в центре Каменской слободы вблизи железоделательного завода можно увидеть на заводских планах XVIII в., а название нередко встречается в ранних описаниях Каменского завода. Например, в списке 1703 г.: «Троицкого городка Каменским железным заводам, во что на заводах с початку дела февраля с 1700 г. до октября по 8 число 1701 г., как доменная печь засыпана…» [РГАДА, ф. 151, оп. 1, д. 49, л. 282]. Название городка Троицкий закрепилось от храма, основанного здесь же."

Пошел искать чертежи

Искал так и не нашел. Подробное описание завода и техпроцесса изготовления всех типов орудий есть, а маленькое фото здания где размещалась домна так и пропало. Не думал я что оно представляет такую ценность. Привожу идентичный рисунок домны Исетского завода того периода

Теперь по двум домнам. Первая была построена и запущена в 1701  году. В 1703 году английские мастера Жартон и Панкерст в присутствии дьяка Виниуса запустили вторую домну. Построены они были перпендикулярно плотины. В этих годах еще сохранялась монастырская домница, которая согласно чертежа Ремезова стояла на берегу Каменки чуть правее современного мостика около бывшего драмтеатра. Видимо отсюда  Шевалев и утверждал, что монастырская домна стояла на Гнилом углу. За время существования двух заводских домн они неоднократно подвергались различным реконструкциям и переделкам. Наиболее значимая из них это реконструкция  проведенная Ворониным доменным мастером в 1732 году. В 19 веке Малахов в процессе реконструкции завода перестроил эти две домны параллельно плотине. Так они и дошли до 50х годов 20 века. На ранее приведенном фото реконструкция Малахова. На фото в этом посте чертеж Ремезова. Посмотрите внимательно на чертеже мостик, домна,  рудник, мельница у моста на Октябрьский. Через сто лет мост останется, но уже другой и вместо мельницы будут две кузницы стоящие около моста.

Теперь по описаниям заводов. Описание уральских и сибирских заводов С.Ремезова - библиографическая редкость последний раз опубликованная в 1936-37 годах, если не ошибаюсь.  В электронном виде я ее не встречал. Но существует очень профессиональное и емкое описание Каменского завода 1808 года. Не только описание, но и весь технологический процесс изготовления орудий по их калибру и пр. данным. Несколько страниц из него

2 страница

3 стр

следующяя

Саша! Респект за документы!

И тут я вспомнил о книге Шевалева и мои уши повяли от стыда. На Пашином фото действительно остатки второй домны. Оказалось что к 30м годам  здания в котором помещалась сами домны были сломаны а остатки второй домны дожили в том виде в котором мы их видим на фото Павла до 50 годов. Значит видел я все же их.

гы гы!  ;D Сколько раз я говорил, что наши краеведы грешат элементарным: они никогда не удосуживаются даже почитать то, что уже о Каменске написано! И это удручает...  wall

Да нет, Володя! Читать то читаем, но когда надо отвечать в посте полагаемся на память, я не зря написал "лупить по памяти". Время было уже позднее надо было заканчивать, поэтому взял Шевалева, пролистал и в первый раз не нашел. Лег начал вновь прочитывать и... вот оно... Вот только по местам по фото никак не вяжется. Попасть бы на завод и посмотреть границы перестройки мех корпуса...

Ну, давай свяжемся с Недзельским и попросимся.. Думаю, что нам не откажет.

Думаю, что не откажет. Я как то недавно задавал ему вопрос о судьбе последнего сохранившегося здания, он правда отшутился, но я думаю по старой памяти не откажет. Меня вот что интересует. Судя по фото и схемам создается впечатление, что домна  к 50м годам перемещена ниже к плотинному створу, что мало конечно вероятно, но вот такое впечатление есть. По фото и схемам она должна стоять выше по склону. Или вся насыпь где сейчас въезд на завод - насыпной и остатки доменного корпуса и опорной стены просто засыпаны. Вот так копаешься, копаешься и все больше вопросов, а ответы в музейных документах скорее всего.

Считаю, что на месте северной домны сейчас корпус электромеханического завода находится (частично конечно). Северная домна после Малахова перестраивалась.
Пара снимков в качестве иллюстраций. Близко снята северная домна, еще до того, как ее "раздели".

ДС спасибо за фото. Судя по мелкому снимку сделанному с Запада и проекту Малахова домны и завод стояли в заглублении. От полотна дороги их отделяла стена с ограждением идентичная сохранившейся южной стороны створа. Нынешний уровень сегодня гораздо ниже. Значит не засыпали, а сровняли (понизили) а потом остатки стены и фундамент здания домны засыпали. По северной домне понятно. При мне ее уже не было. На ее месте пристрой столовой к новому корпусу, проезд и часть свободной площадки с фонтаном.

А вот по южной! Я бывал в здании ОК (службы приставов) но никогда не видел это здание с тыльной стороны, а оно судя по моему фото с восточной стороны имеет не 3 этажа, а более. И видимо стоит на фундаменте южной домны. Вход в него как раз проходит по срезу ограждающей стены. В 50-60 до постройки ОК там и стоял забор за которым внизу были остатки не доменного здания, а остатки стены и сама домна фото которой дал Паша. Поэтому у меня видимо создалась илюзия, что домна стояла справа от здания ОК, а его еще не было. Судя по современной фото параллельно дороге через плотину построили внизу еще один цех перпендикулярно ранее модернизированному сверлильному. На снимке справа он этот корпус виден. Сам корпус сверлильного расширен на север за счет литейного. Ну вот вроде все встало на свои места.

Считаю, что Павел выложил фото остатков северной домны.

Ну считать можно все что угодно вплоть до того что у соседской козы поп в женихах. Обоснуй! и объясни наличие стены за ней.

Переснято из книги, про которую упоминали... вот и все...