Виртуальный Каменск

Вы в режиме Home-Office работаете? Инструктаж прошли? Немедленно в пожнадзор? А сосед ваш, который телевизор смотрит (от ризетки в колидоре, в которой тоже аликтричество), проинструктированный? То же нет? И его в надзор прихватите!
Ну я вас умоляю, ну о чём вы?

Юноша, Вы во все темы залазиете только с одной целью похамить??? Смотрите, как-нибудь вернётся Вам сторицей. Задумывайтесь, прежде чем кому-то что-то писать. Полезно. И выглядеть умнее будете.

Сам думай, когда что-то пишешь! "ЗалАЗИю" я в тему! Кто вам хамил? Я тут пошутил про то, что ИП-шники разные бывают и что если он только дома работает, то зачем его инструктировать (блин, дожил - шутки расшифровываю!)? И тут же...голос - абсолютно правильно - надо инструктировать! Психбольница  :D

Инструктаж проходят в детском саду ("Спички детям не игрушка"). Нормальным людям подобного инструктажа вполне достаточно для безопасной жизнедеятельности. Все остальное от лукавого. Требования пожарной инспекции (а также других "проверяющих" органов) абсолютно надуманы и направлены на установление "шефства" над бизнесом.

P.S.
Тема хорошая. Только ее нужно переименовать во что-то типа "101 препятствие на пути к предпринимательству"  wall

Cannie, так на вскидку:
1. Какой обём пены нужен для тушения пожара на полощади 20 кв.м.?
2. Какая максимально допустимая нагрузка на эл. сеть общего пользования?
3. Какие основные меры профилактики возгорания в помещении?
4. Какая краска допустима в офисе для покраски стен(марка)?
Я сомневаюсь, что вы знаете. А это достаточно важно для безопасности. Поверьте мне. Я был более 10 лет зам директора по обеспечению безопасности труда.

А вот в детском саду как раз-таки проводят занятия...

На х  :censored: й это всё знать предпринимателю?  :o

Ну перемести сообщения в другую тему. Где-то была подходящая (типа проблемы предпринимателей или как-то так). Просто хочется ответить уважаемому min@. Вопрос то принципиальный. Из серии "как будем жить дальше"

в проекте все указывается :-\

Прочитайте, может кому поможет

Ещё одно

кратко и емко  ;D

Николаич, есле ИП работает один, не имея ни офиса, ни мастерской, ни другого помещения, то не нужно. А если есть...... то......

Тролль, в каком проекте вы это собираетесь указывать или искать?

при строительстве любого здания вначале разрабатывается проект, который в свою очередь опирается на все существующие нормы и правила
там также схема расстановки огнетушителей и их объем и марка указывается
схема эта согласована с пожарникаме
и висеть должна на видном месте помещения с подписями этих самых пожарников
и т.д. и т.п.  :-\
  

Вы что-то путаете. Этого нет и не может быть в проекте. Этим занимается организация занявшая помещения после сдачи строителями.

Здание хер примут, если система пожаротушения не соответствует или ещё хуже - отсутствует. А система эта сперва ПРОЕКТИРУЕТСЯ. Так что, не путает он ничего, всё так и есть.

я вами умиляюсь. :smile:

так складненько.
прямо каждый сам себе пожарный инспектор.
приходишь в рпн - там те же песни но слова чуть изменены. ты должен стать врачом и эпидемиологом.
приходишь в ифнс или пф, там оказывается, что должен стать бухгалтером. да не абы каким.
и везде тебя грузят, что просто необходимо:

и ладно еще если организация не маленькая из 1-2-5 чел, и можно чуть распределить обязанности. и если "и швец и жнец и..."
и вот сидишь потом такой всеми этими требованиями до краев наполненный и расплескать боишься.
и както уже на основную деятельность здоровья не хватает. ;D ;D ;D

 "Технгический регламент безопасности зданий и сооружений.
Статья 8. Требования пожарной безопасности
Здание или сооружение должно быть спроектировано и построено таким образом, чтобы в процессе эксплуатации здания или сооружения исключалась возможность возникновения пожара, обеспечивалось предотвращение или ограничение опасности задымления здания или сооружения при пожаре и воздействия опасных факторов пожара на людей и имущество, обеспечивались защита людей и имущества от воздействия опасных факторов пожара и (или) ограничение последствий воздействия опасных факторов пожара на здание или сооружение, а также чтобы в случае возникновения пожара соблюдались следующие требования:
1) сохранение устойчивости здания или сооружения, а также прочности несущих строительных конструкций в течение времени, необходимого для эвакуации людей и выполнения других действий, направленных на сокращение ущерба от пожара;
2) ограничение образования и распространения опасных факторов пожара в пределах очага пожара;
 3) нераспространение пожара на соседние здания и сооружения;
4) эвакуация людей (с учетом особенностей инвалидов и других групп населения с ограниченными возможностями передвижения) в безопасную зону до нанесения вреда их жизни и здоровью вследствие воздействия опасных факторов пожара;
5) возможность доступа личного состава подразделений пожарной охраны и доставки средств пожаротушения в любое помещение здания или сооружения;
 6) возможность подачи огнетушащих веществ в очаг пожара;
7) возможность проведения мероприятий по спасению людей и сокращению наносимого пожаром ущерба имуществу физических или юридических лиц, государственному или муниципальному имуществу, окружающей среде, жизни и здоровью животных и растений."
 Где здесь про огнетушители, огнестойкую краску, планы эвакуации, пожарную сигнализацию? Всё это на плечах и ответственности организаций работающих в этом здании.

fly der, я неоднократно сталкивался с тем, что остался на свободе и я и моё руководство только благодаря, что после несчастного случая со смертельным исходом все мероприятия по безопасности были проведены в соотвествии с законодательством. Все инструктажи по графику со всеми росписями, все документы в соответствии. В противном случае виновными за смерть были бы мы с директором. С соответствующими последствиями.
Ещё раз посвтрояю, на своём горьком опыте убедился, что всё это не шутки.
Но.... Я делюсь только своим опытом и знаниями. А принимать их или нет, это ваше дело. Я же никого не заставляю...

я не знаю где вы работали, но имхуется мне - под одну гребенку всех зачесываете.
какие "случаи со смертельным исходом" у ИП-шников города были, а?  ??? ??? ???

мне инспектор в свое время долго нудил про пожары в частном секторе, а про пожары в магазинах и ателье и мастерских почему то ни одного случчая не привел даже после прямого вопроса о статистике на этот счет. ^-^

min@ , один факт того, что вы там кормились на этом предприятии занимаясь только этим делом - уже о многом говорит.
может каждому ИП ввести обязательную должность подобную вашей бывшей? ;)
этокого обязательного нахлебника.
стоит тетя на рынке или сапожник ботинок чинит, а рядом мужик переmin@ется. инспектор по безопасности типа. следит. бумаги заполняет. ага. ^-^

Если человек нормальный спрашивает, то потом, как минимум не скаблится по этому поводу. Где я работал, не важно. Достаточно того, что у нас было далеко не 2-3-4 человек.... Хлеб свой я честно отрабатывал.
И ещё раз повторяю. Вас никто не заставляет. Не хотите, не надо.... Но тогда и живите спокойно, без лишних не нужных вам вопросов...
Всё. Дальше сами!!! И дай Вам Бог!!!

может быть :-\

Всё нормально, на то и форум, что бы спрашивать и получать ответы. Делиться тем, что имеем.Так что всё, что касаемо законодательства и каких либо положекний, обращайтесь. Всё что смогу, отвечу, или ссылки на законы дам.

Если я ремесленник, работаю на чужой территории, сертифицированным оборудованием ( причем на 220В), кто должен следить за пожарной безопасностью?
Допустим я еще и не курю. ;D

Вы!
Если само помещение не соответствует или в договоре есть пункт где определяется, кто за что отвечает, то, согласно договора аренды. Но за пожарную безопасность во время непосредственно пройцесса вашей деятельности, в любом случае ВЫ!
А арендодатель должен следить за этим и требовать с Вас выполнения норм пожарной безопасности и безопасности труда.

влип , Blaze  ^-^

Да не арендую я его. Пришел работу сделал и ушел.

Возьмем еще более простую модель. Компутерщиков, ну тех кто ПО на компах настраивают. Они кому чего должны?

А это совсем другое дело. За помещение отвечает хозяин, а за обеспечение безопасности во время работы, ВЫ! Т.е., если во время работы коротнул провод и произошло возгорание, полностью вся ответственность будет лежать на Вас.

Не каждое здание обязано иметь систему пожаротушения.
Под системой пожаротушения понимается что гидранты уже встроены в коммуникации здания, и пожарные шланги (трубы) проходят скрытно.

Кто напсан в договоре аренды, тот и должен, если ничего не сказано, то собственник помещения.

Под системой пожаротушения понимают не всегда это.
http://ru.wikipedia.org/wiki/Система_пожаротушения

Ответственность разделится: 1я будет по какой причине коротнул провод, т.е. будут смотреть кто и когда проводил замеры сопровтивлений, как все это устранялось и т.д. это к собственнику (если он не переложил это на арендатора).  2я ответственность будет на том кто руководил тушением пожара, а до приезда пожарных, руководить тушением обязан руководитель (ППБ), но с этого момента начинаются сплошные вопросы:  во первых директор не может знать нюансов тушения пожара, во вторых что он должен отправлять на тушение своих сотрудников, которые не обучены :-\,  а если обучить директора и сотрудников,  зачем тогда пожарные?

Вы Википедию принимаете за истину в последней инстанции??? Ха, смешно....
Средства пожаротушения, это материальные средства предназначенные для тушения пожара. Есть ещё сретства пожарной безопасности, средства предотвращающие и локализующие вероятность возникновения пожара. А есть система безопасности зданий.

Может сперва бы сходил по ссылке и почитал, что там написали?
Там внизу перечислены все распространённые типы систем пожаротушения.
Поэтому я уж в этом случае лучше педивикию за источник восприму, чем слова бывшего по противопожарной безопасности, который рассказывает интереснейшие сказочки.

Я предпочитаю руководствоваться самим заонодательными актами,и официальными комментариями. А не источниками составляемыми любых юзером...

То есть ты утверждаешь, что системы, перечисленные в статье вики на самом деле не существуют?

Видимо любой юзер при выкладывании что-то в Википедию руководствуется ТОЛЬКО галлюциногенными видениями, а не законодательными актами и официальными комментариями?  ;)

Существуют, но там всё свалено в одну кучу. Внимательно не вчитывался, только пробежался по статье. Но я к тому, что не следует слепо доверять таким источникам.

Я таким источником доверяю только после того, как сам проверил. Ну если конечно хоть что-нить понимаю в вопросе.

Чем источник в Википедии слепее вас? (шутка, а то щас опять меня замолчать попросите  :smile:)

Я не знаю чем руководствуются юзеры. Я знаю, чем руководствуются проверяющие органы, посему предпочитаю руководствоваться тем же. Если я на замечания комиссии буду говорить: "А вот в Википедии написано..." Меня поднимут на смех...

Как тяжело с Вами дискутировать однако.....  wall

Всё лучше чем на вилы... :smile:

Хотя бы тем, что при отписке на акт нарушению мне придётся писать:"... в соответствии со ст.... гл.... ФЗ "О пожарной безопасности" от.....    А не в соответствии со статьёй Википедии...

Извиняюсь за офтоп, не пишу в личку, т.к. думаю многим это актуально, но вопрос к min@, вы не в курсе: если у себя на участке есть большой пруд и если его оформить как пожарный водоем, то за него будут платить деньги или льготы какие по налогу на землю.  Или только геморою добавиться владельцу участка?

Инфа от человека некоторое время прожившего в Приморском крае,  говорит там многие так делают.

Если это действительно актуально, я могу уточнить и потом ответить. Но не сегодня. Так как нужно делать запрос нашим юристам.

А вы не отписывайтесь, а правду пишите  :smile: Будучи специалистом, коим вы себя позиционируете, вы должны понимать, чтобы доказать это бестолковым читателям ваших постов, если вы хотите, чтобы они вас таковым (т.е. специалистом) признали, вы должны ответить Николаичу чем плоха, неактуальна, непрофессиональна ну и т.д. статья в Википедии. После вашей ОТПИСКИ по этому поводу вы в глазах юзеров предстаните САМЫМ КРУТЫМ СПЕЦИАЛИСТОМ форума по данному вопросу. А так вы , батенька ГОЛОСЛОВНО, Википедию обвиняете...

Если Вы считаете, что я кому-то что-то доказываю, совершенно ошибаетесь. Я говорю, как правильно законодательно. Но, как должны действовать Вы, это только ваш выбор и решение. Если считаете, что правы Вы, какие проблемы? В любом случае, мне от этого ни холодно, не горячо.

Ну если это не сильно сложно для вас, то было бы интересно узнать инфу по этой теме.

Да я какбэ и сам знаю, чем плоха Педивикия.
Просто это была самая быстрая статья, в которой в одном месте собраны многие виды систем пожаротушения.
А что, надо было найти официальные источники с кучей статей и текста и выложить всё это тут?
Читать не зае  :censored:  ись бы?  ;)

Хорошо, постараюсь до завтра узнать. Но, сразу говорю, ни разу с такой ситуацией не сталкивались. Так что если что, не обессудьте. :smile:

Ничё не надо. Просто все орут, что энциклопедия плохая, но только единицы аргументируют свой ор, приводя огрехи в той или иной статье.

Законодательно - необоснованное обвинение называется клевета.  ;)

Sn, придётся вас огорчить, информации о налоговых льготах в случае оформления своего пруда, как пожарный водоём мы не нашли. Если что-то выплывет, могу скинуть в личку.