Виртуальный Каменск

Интернет-СМИ заставят редактировать комментарии читателей 31   04.06 [13:54]

Интернет-СМИ должны редактировать комментарии своих читателей, иначе недовольные персоны или Роскомнадзор, нашедший признаки экстремизма на форумах СМИ, могут привлечь редакцию к ответственности.

интересно как это все будет выглядеть то :-\

Ну как и сейчас - премодерация же.

модераторов в штат СМИ введут чтоле
ответственная и нервная работа у них :smile:

Они и так ужо есть.
Только тссс.... Никому не говори, это чиста по секрету.  :-X

Представил, как Дима Удав редактирует тысячи каментов в политсре и ужаснулсо. К счастью, удаффком может положить на проверяльщиков то самое, что у них на шапке нарисовано, бо под американской юрисдикцией находяццо, куда и советую перемещаццо из зоны .ru всем оставшимся вменяемым идеалистам. 8)

*шопатам*
лана
никаму нискажу што модеров легализавать хатят  ;D

мигрирующие сайты по осени щитают  :disob:

Депутаты уже года 3 если не больше пытаются внести поправки в закон о СМИ - чтобы иметь основания всех блоггеров и частные сайты считать СМИ и соответственно "закручивать гайки". Последнее обострение было в апреле этого года. Уж очень власти не нравится что про нее в и-нете пишут...

Крупные сайты такую роскошь как премодерация себе позволить не могут. Это же какой штат модераторов надо иметь чтобы оперативно все было...

Те, кто не смогут прикрутить премодерацию - снесут свои форумы нафиг и всего делов. А большинство новостных лент уже давно как премодерируется.

Проблема в целом гораздо сложней. Не с точки зрения техники. А с юридической например. Да и вообще - какой смысл писать пост на форум если он там сразу же не появился - а только через час например. И то не факт. Сама суть общения теряется

Ну с юридическими заморочками пусть юристы и балуются.

Indeed...

Я бы еще понял "про свободу слова" и пр. Хотя, в 90 процентах случаев эта "свобода" выливается в обычный никому не нужный "срач в камментах" и забивает место под новостями\предметом срача.

Смотря как закон будет трактовать сетевые СМИ. Тёма Лебедев имеет крутую ксиву, что блог -- это не СМИ, а личное пространство, тем более, что уютная жежешка всё равно зарегистрирована в штате Калифорния. Форум по сути является дискуссионным клубом и с той же газетой ничего общего не имеет. А вот онлайн-версии  традиционных зарегистрированных СМИ вполне подпадают под это определение со всеми сопутствующими нахлобучками. rtfm

Я что-то не замечала в онлайн-версиях всяких СМИ особо много комментов (судя по всему они как раз там премодерирутся), основные отжыги во всяких ЖоЖэ творятся. Другой вопрос, что ради перестраховки коменты могут совсем порезать.

Как ZOG захочет, так и будет трактовать.

Вот одно время, насколько помню, была такая идея, чтоб ай-яй-яй ввести за форумы, которые прикреплены к "онлайн-версии  традиционных зарегистрированных СМИ".

ЧэКа бьётся в бессильной злобе: "Не надо было интернет разрешать!"  krevedko

Списки расстрелянных и повешенных уже писать не на чем. Скоро дефицит вазелина в стране будет.  krevedko

Не искажайте смысл. Лично вы захотите так общаться?

Никто ничего не искажает, если вы еще не...

А по-поводу так общаться - дык уже. Бывало и 10 минут ждать приходилось и пару часов, прежде чем написанное проявлялось.
И да, вы вот не поверите. Но есть ничтожно малое число форумов с такими суровыми правилами, что из сотен тысяч читающих зарегистрированы тысяч десять. Из этого числа больше половины никогда ничего не писали. Из числа тех, кто написал хотя бы один пост - 90% забанены навечно. В итоге, на свободе всего 20-30 человек.

чем то форум КТ напомнило  ;D

Нееееет, такие форумы - противоположность КТ  krevedko

ну а как же президент.рф. Там четно про это написано: сообщения только после премодерации

Вот как раз государство может себе такое позволить  :smile: Оно денег не считает. Чего нельзя сказать о коммерческих, а тем более некоммерческих сайтах, коими и хорош интернет.
А в отношении гос. учреждений вообще закон вроде еще действует что ответ они имеют право дать ответ в течении 30 дней. Значит и пост могут разместить в течении такого же периода  ;)

Ну и не государство тоже может позволить, на вскидку - life.ru. Там тоже премодерация и не у них одних. За бугром тоже есть - тот же BBC, например.
А про 30 дней я, какбэ, не понял. При чем тут 30 дней? Это форумы и интернет: захотел - ответил. Тут никаких обязательств никто не давал. В особых случаях отдельно прописывают, конечно, в правилах ресурса, но в основном так.

Бывает всяко. Но это - частное дело этого форума. А как только это будет принято законодательно - у государства будет право на все это влиять. И будет как с телевидением - вариации на четко заданные темы ;)

Ну и пусть себе плывет. Или вы опасаетесь, что внезапно весь интернет приравняют к СМИ и будут жыздока следить и управлять?

Гос учреждения не могут руководствоваться только правилами форума. Все должно быть утверждено, подписано, завизировано и одобрено постановлениями, актами и пр.
Суть с премодерацией я уже объяснил - кто то может себе это позволить. Кто то - точно нет. И таких - большинство

Большинство из кого? СМИ? Сайтов вообще?
Сайты вообще мы отметаем сразу - речь не про них. А СМИ, не способное контролировать свою же информацию это, простите, не сми а так - пшик. Это как выпускать газеты без редактуры по причине дороговизны редакторов. Стыд и пузор какой-то.

Есть ощущение, что мечта нашего государства. Если бы не опасения за последствия - уже ввели бы.
Грань между сайтом СМИ и просто сайтом - тонка до исчезновения. И даже для сайта СМИ - очень тяжело контролировать НЕ СВОЮ информацию, размещенную на их сайте. А комменты и форум именно к таким и относятся. Это не информация СМИ, а мнения об их информации. Сравнивать это понятия по меньшей мере некорректно.

Это те же письма читателей в дорогую редакцию которые печатают на страницах бумажных СМИ. А премодерация - отбор писем на печать. Все просто.

Как у вас все просто получается  :smile: Комменты - письма читателей. И не важно сколько они идут. Если продолжить аналогии - то и общаться лучше на природе на свежем воздухе, а не уставившись в мерцающий ящик с проводками. На фиг форумы  :smile:
Но вот такой вопрос - допустим вы написали пять разных писем в редакцию. Ответа не получили. Публикаций тоже. Что вы будете делать дальше? Продолжите писать? Будете читать другую газету - редакция которой публикует ваши письма?

Естественно, что общаться лучше на чистом воздухе. Шашлычок там, туда-сюда, культура-шмультура, друзяки-пузяки.

Ну во-первых, не каждый читатель еще и пейсатель. "Редкая птица долетит до середины Днепра..."
Во-вторых, в "живую" редакцию приходит мульон писем в месяц из которых печатается\отвечается лишь маленькая толика, и далеко не в каждом издании вообще есть рубрика "вы нам пейсали". Прямым ответом на письма работа с массами не ограничевается, есть же статьи по заявкам и прочая.
В-третьих - се ля ви, всех насильно не удержишь, даже если бегать за каждым с золотым унитазом.

Да и таких, что выбирают сми по принципу "мое письмо написали - ааа, вы лучшия!!!"\"сволочи, мои письма игнорируют - пусть идут лесом!!!", я думаю, довольно мало, как-то такой подход инфантилизмом отдает, если честно.

Одной рукой государство (рукой президента) говорит (рука говорящая, уууууу): все в инет, и чиновники и народы жалующиеся, а другой... Эта то рука ничего не говорит...жаль

Тут вся суть что будет считаться СМИ с точки зрения законодательства. Что больше воздействует на массы - популярный блог вольнодумца с посещаемостью скажем 5000 уничел в сутки. Или сайт СМИ с посещаемостью 100 чел? Если блоггера законотворцы обяжут следить за высказываниями этих самых 5000 человек? А если не уследит - оштрафуют - много станется таких сайтов в и-нете? Сейчас ведь как - хочешь статус СМИ - регистрируйся, плати пошлину и подчиняйся закону о СМИ, пользуясь его же правами (весьма зыбкими к слову). Не хочешь - не регистрируйся. А в законе о СМИ нет четко прописанных норм по интернету. Там такого явления как бы нет вообще. Свобода в общем  :smile: Механизма давления прямого нет.
И не надо говорить - пусть юристы разбираются. Разгр[вырезано цензурой] будут все жители РФ, ежели что... ;)

и огр[вырезано цензурой] , похоже. тоже все  ;)

Блоггеры, кстати, довольно резво рубят сотни и тысячи камментов несогласных, только в путь. Там свободой слова и не пахнет. Кровавая гэбня люто завидует.

Вы так говорите, как будто юристы не являются жителями этой страны.

а механизм каков
аппаратными ли средставми или человеческим ресурсом обходяца  krevedko
интирисуюсь

Одно дело когда ресурс ваш и вы рубите по собственной инициативе. И совсем другое когда вас заставят это делать

Ну это скорей ответ на ваш ответ #3642 с этой ветки

Человеческим. Да еще и в одиночку обычно. Сидят и цензурят, и цензурят.

Ну такова уж природа человеческая. Чтож поделать, что некоторые пока их не пнут - не полетят. Ну, а кто владеет секретом волшебного пендаля, так уж случается, нередко им злоупотребляет.

Вы что-то путаете. Я их никогда из этой страны не выселял. Это вы их не любите, я же логично предположил, что кесарю - кесарево.

Джин, т.е. интернет, выпущен из бутылки. Затолкать пасту обратно в тюбик уже не получится. Запретить людям высказывать в интернете мысли, неприятные власти, можно, но для этого нужно стать Северной Кореей.

Причем тут страна? Где вы видели чтобы я высказался против юристов? Не надо приписывать мне то вы про нафантазировали  ;)

Да вот же вы сами говорили:

И что же по вашему из этой фразы следует? Где тут указано что я не люблю юристов и что они не живут в РФ?

Ну как что. Я говорю, что оставьте юристам их работу. На что вы отвечаете вот этим вот, что "не надо говорить". Т.е. зачем-то предлагаете мне, не юристу, подумать над их проблемами. Мотивируя это тем, что "разгр[вырезано цензурой]-то всем".

Интересно, что вся эта котовасия началась с вашего замечания о том, что де у СМИ нету ресурсов на премодерирование комментариев посетителей и модерацию подчиненных форумов. Что само по себе смешное заявление, несоответствующее действительности. Даже на этом портале все это есть и работает.

И где даже в вашем разъяснении вы видите про мою любовь-нелюбовь к юристам? Хоть как то обозначьте ваши логические переходы...

На этом форуме работает система постмодерации. Это же касается комментариев и частных объявлений в соотв. сервисе. Разницу между понятиями постмодерации и премодерации объяснять нужно?

Ну а чем объяснить "И не надо говорить - пусть юристы разбираются"? Я это понял в том смысле что - "вы сейчас накаркаете - эти сволочи там наразбираются".


Спасибо, про форум ничего разъяснять не надо. А вот про объявления и комментарии можно. Сам я ими не пользовался, думал как везде - пишем, проверяют, постят.  Пользователи же пару раз вопрошали, мол, что это - они написали, а ничего не появилось. Стрела недавно по этому поводу интересовался.

зря вы в суе

В каком таком суе? :-\

Суй - узнаешь! 8)

Что и требовалось доказать. Ваши фантазии вы выдаете за мои, да и еще и делаете какие то выводы. Следите пожалуйста за вашими словами

Анекдот в тему:
- Вася пошли на концерт Карузо
- Не, не пойду. У него голоса нет и вообще в ноты не попадает
- Ты его слышал уже?
- Нет. Серега напел...

Цензурить пытаетесь, ну-ну.

Боян же.

очередная шкварка:  :o
 На Дальнем Востоке суд признал экстремистским YouTube

Жителям Комсомольска-на-Амуре запретили смотреть и видеоблог президента РФ

Суд Центрального района Комсомольска-на-Амуре постановил ограничить доступ к интернет-ресурсам YouTube.com и четырем сайтам библиотек, на которых, по выводам судебных экспертов, размещались экстремистские материалы, передает BBC.

Районный суд Комсомольска-на-Амуре по требованию прокуратуры обязал местного провайдера прекратить доступ к пяти сайтам в интернете, среди которых эквадорская «пиратская» библиотека lib.rus.ec, «Вестник сетевой культуры» zhurnal.ru, библиотека thelib.ru, web.archive.org, а также youtube.com. Основанием для этого стало наличие на первых четырех сайтах электронного текста книги Адольфа Гитлера «Моя борьба», которая несколько месяцев назад была признана в России экстремистской. Youtube.com заблокирован за единственный ролик Russia for Russians, также признанный экстремистским. Тенденция, таким образом, прослеживается очень четкая: если на любом сайте мы находим хотя бы один «экстремистский материал», то прокуратура требует закрыть доступ ко всему ресурсу целиком, а российский суд привычно это требование удовлетворяет.

Обязанность фильтрации возложена на ответчика – местного интернет-провайдера ООО РА РТС «Роснет». На него же суд возложил и ответственность за содержимое всех перечисленных сайтов. Доводы представителя ответчика Ермакова А.В. о том, что в данном случае их предприятие не может нести ответственность за содержание сайтов, к которым ими обеспечивается лишь доступ, контроль за их содержанием не предусмотрено договором и лицензией, не могут быть приняты судом, поскольку противоречат вышеуказанным нормам (ст.ст. 12 и 56 ГПК РФ).

Российские блоггеры, комментируя удивительное решение приамурского судьи и прокурора, заметили, что таким способом местным жителям отключили доступ и к видеоблогу президента Медведева. Более того, это решение, косвенно, отметило блог гаранта Конституции как «экстремистский». Добавим, что ранее сходным образом отметились «эксперты» пензенских правоохранителей. Не получив доступа к приватному блогу рэпера и активиста «Обороны» Владимира Волкова, известного как mf-pnz, на экспертизу на предмет «экстремизма» была отправлена френдлента блоггера, то есть, чужие записи. И в многостраничном анализе этих «посланий» упоминалась и знаменитая фраза предыдущего президента «мочить в сортире». В ней «эксперты» тоже нашли признаки преступления, подпадающего под действие 282-й статьи УК, заклеймив «экстремистом» действующего премьера.
Как ранее сообщал «Новый Регион», год назад аналогичное решение Череповецкого городского суда Вологодской области (от 13.04.2009) относительно художественного произведения одного из начинающих литераторов, привело к объявлению «экстремистами» десятков тысяч российских писателей. В федеральный список экстремистских материалов попала не отдельная страничка автора, но целиком ресурс «Самиздат» zhurnal.lib.ru. На этом ресурсе находятся странички сотен тысяч как начинающих, так и состоявшихся, с многочисленными «живыми» публикациями русскоязычных литераторов. В результате емкого решения суда, каждый из них теперь может быть объявлен экстремистом, а его произведения – подвергнуться принудительному изъятию из магазинов.

Антон Носик – о «закрытии Youtube» в Комсомольске-на-Амуре

Известный интернет-эксперт Антон Носик, основатель множества известных проектов Рунета, возмутился вынесенным решением, но не выразил особенной обеспокоенности по поводу возможного «закрытия интернета» в России

отсюда:
http://nnm.ru/blogs/ashkaa777/na_dalnem_vostoke_sud_priznal_ekstremistskim_youtube/#cut

Так скоро можно придти к тому что можно будет просматривать только идеологически и партийно правильные ресурсы. С вестями с полей о победах. Конечно навряд ли, но случай вопиющий, пока не тенденция. 

 Цезура в и-нете - чушь собачья. Все-равно, что запретить балаболить на кухне. Но технически обеспечить цензуру просто-достаточно ограничить количество операторов (или поставить жесткие условия доступа). С радиосвязью было тоже самое.
Надеюсь, всеравно найдется выход-свобода слова-самая сладкая из свобод.