Виртуальный Каменск

Ровно 69 лет назад, на рассвете 22 июня 1941 года фашистская Германия напала на Советский Союз.

Кто виноват, что мы потеряли так много народу в первые дни войны, а потом и в Ленинграде и в Сталинграде и вообще?
Один только китайский маньяк Стал ин или еще кто?
Или весь советский народ
Или враги народа были все-таки не только англицкими шпиёнами?

Всё вместе, кроме английских шпионов.

моё мнение:
виноваты белогвардейские недобитки, - это, если одним словом

В телевизере моно и хорошо говорят, но самое главное мне кажется, что Германия не потеряла свою офицерскую "гвардию", а там преемственность была со времен Бисмарка и раньше. Офицерский корпус это была сила, моторизованность - сила, связь и управление - сила... да и советский народ видать не сильно верил в Сов. власть, раз сдавались дивизиями...

А ещё Советский Союз экономически помогал Германии до самой и даже в момент начала войны, уничтожил собственное высшее и среднее военное командование, а лучший друг физкультурников вообще не верил в нападение, впал в прастрацию надолго, что всё вместе способствовало эфективному отражению атаки противника.... krevedko

К началу войны мы практически вернулись к рабовладельческому строю, а рабы с лопатами против танков не айс  :(

Гитлер :( сотоварищи

Да-да, про Алоизыча-то забыли  ;D
В гробу перевернулся, поди  ;D

он седня как ванька - встанька там  ;D

давайте по порядку
кто виноват, что в воздухе наши "асы" ничего не смогли показать на первом этапе войны?
я вижу только разбомбленные самолетики на приграничных аэродромах - кто их там припарковал без средств ПВО?
вот первые виновные - те, кто отдал приказ разместить основные силы ВВС у границ

1 вариант. Может это мы агресию готовили, потому и самолеты к границе стянули.
2 вариант. От ума недалекого пытались тем самым свою мощь показать, типа все забоятся и не нападут.
3 вариант. Просто от ума недалекого...  :(

Кстати, да. Слышала версию, что СССР готовили наступление. Но насколько это правдоподобно и аргументированно? ???

сирены воют!


п.с. из старого советского анекдота
"- всем заворачиваться в белые простыни и медленно ползти в сторону кладбища
- а почему медленно?
- чтобы не создавать паники"

СССР готовилось к мировой революции. Ленин же все в своих трудах обстоятельно описал.

ну, уж, не с помощью авиации
так мировые революции не делались...

мировые революции делались всегда с помощью денег...
т.е., неужели опять во всем виноваты евреи?

виноваты? кто виноват что на батарейках есть + и - :)))

Сейчас как доеду до дома, так сразу в библиотеку! Ленина перечитывать!!! 

Соратник Ленина и приверженец перманентной революции товарищ Лейба Давидович Бронштейн получил в 40-м году от другого соратника Ленина головодробительный привет. Это означало окончательный отказ СССР от идеи мировой революции в планетарном масштабе  krevedko

Отнюдь. Скорее личные разборки. Но это напрямую к войне 1941-1945г. не относится.

Так же как и перманентная революция  ;)

Это было к вопросу о том, что СССР сам готовился напасть.

Тупо готовился. Нападать надо было в 1939-ом. Во время польской компании немцы израсходовали весь свой боекомплект снарядов. Им пушки нечем было бы заряжать, если бы СССР на них напал  krevedko

видимо не готовы были, танчиков не настроили

ну, если бы да кабы!
можно и гитлера в РСХА (российскую сельхоз академию) принять, или там в художку в питере
не было бы РСХА (Главное имперское ведомство безопасности)

и ваабще, чем занимались штирлицы до войны?

готовились к ней  :-\

в Альпах с белокурыми горнолыжницами тусили

Разведка неоднократно предупреждала руководство страны, но руководство не очень верило разведке

на Германию не напали, ибо Англия и Франция отказались с нами пакт заключать, и мы от обиды заключили его с фюрером

и правильно сделали (с их точки зрения), иначе мы бы сейчас рыбачили в Ла-Манше, а Шлягеру пришлось жениться как минимум на франко-канадке

"Хочешь мира - готовься к войне". А мы сегодня готовы?

см. тему про армию  ;D

Вчера по НТВ документальный фильм показывали, дак там основная мысль была такая- Страна к войне готова не была, Сталин поступал правильно всячески отттягивая начало войны, армейцы развели в армии бардак несусветный, отчего мы потери понесли в первые дни, одни погранцы- молодцы не только удерживали заставы но и в наступление переходили, но хвалить их нельзя было ибо тогда и Берию добрым словом помянуть придется. Кароче я настолько запутался в истории своей Родины, что скоро потеряю интес к ней совсем

Какие погранцы? Какой границы? Той, которую немецкие войска в первые же часы перешли?

Про войну лучше документальные фильмы Млечина по ЦТУ смотреть. НТВ вообще помойка  rtfm

Ага, говорят немцы расчитывали по 30-60 мин. на заставу тратить, а они от суток до месяца оборону держали. Измаильский отряд, ваще отжег- границу перешел и с боем город захватил на Румынской территории.

Про какой месяц ты говоришь?  :o
Враг к началу августа уже недалеко от Москвы был.  :o

я содержание фильма излагаю :)))

Окаг!
Какого фильма? Художественного?  ;)

Немцы вообще границу не заметили, когда воевать пришли. Про знаменитую Брестскую крепость в мемуарах и дневниках ни одного немецкого военачальника ни одной записи нет!  rtfm

Сказали документальный:) историки там всякие вещали и хронику показывали, нашли одного живого защитника Брестской крепости, он там вспоминал

На Гранях Ру историк Борис Соколов регулярно развенчивает эти поделки (что документальные, что художественые) -уже пальцы о клавиатуру стесал  krevedko

То есть Борис Соколов - это более авторитетный историк, чем все те, с кем консультируются производители фильмов про войну?

Да

Николаич, у немцев тактика такая была. Не широким фронтом, а клиньями разбивать оборону противника, и потом уже добивать очаги сопротивления. Эта тактика оказалась очень успешной в те годы. Таким образом фашисткая армия прошла всю европу, хотя та же Франция по числу танков и самолетов превосходила Германию. А пока немцы шли по европе наше армейское руководство ничего нового в тактике и стратегии не увидело. Да, фашисты за несколько месяцев дошли до Москвы, и потом четыре года их давили обратно. Давили конницей, трехлинейками и пушечным мясом. А то о чем говорится в этом док.фильме (сожалею сам не видел) - это подвиг небольших подразделений.

Насчёт начала войны, конницы и трёхлинеек, советского превосходство многократного в живой силе и технике, советую почитать книги Марка Солонина

Ну дак понятно, просто отмечено было, что погранвойска и флот были более боеготовны. А еще инженеры наши- умницы, самолеты и танки спроектировали не имеющие равных на то время.

Это было написано в пику Николаичу. Марка Солонина с удовольствием почитаю. Что именно посоветуете. Надеюсь Михалков с УС2 ему в подметки не годится.