Виртуальный Каменск

а в чем заключается ваш праздник? >:(

побыть с любимыми людьми, вкусно покушать, вкусно попить. И сделать что-то, о чем можно вспомнить бОльшим разнообразием слов, чем во фразе "а мы типпа бухаааали, и я типпа ниччо нипомню большы". фу.

так у большенства...

про историю НГ  http://www.etost.ru/day/newyear/history.shtml (http://www.etost.ru/day/newyear/history.shtml)

Новый год всё таки для детей праздник. Там есть какое-то... эммм... ожидание чуда, что ли... А сейчас... Не то. Совсем не то.

http://k-ur.ru/forum/index.php?topic=133.465

не новый год но примеро...

это обычное бухалово

а елка причем? знаешь нет? сама ставила?

Не примерно. Там вобще-то другой повод был. О котором врятли кто из форумчан знает. Так что смысла ссылаться не вижу.
BUNN!, ёлку ставила. С мамой наряжала. Сейчас нет. Смысла не вижу. При чём... гхм... да не интересовалась. Атрибутика мероприятия. Подарок и без ёлки подарить прекрасно можно.

вот вот! главное повод! мой сосед также думает, когда за спиртом ходит(
жесть(

Атрибутика?...........
А Иисус?????????????????????? :o :o :o

По поводу елки сталкивался со следущим вариантом, то есть изначально она символизировала лестницу в небо и т.д.

Дааааа, BUNN!, точная у тебя подпись под аватаром. Очень соответствует восприятию мира... Неужели у тебя действительно возникло ощущение, что "в дрова" - это нормальное состояние? Не сравнивай своего соседа с человеком, которого абсолютно не знаешь. Каюсь, не абсолютная трезвенница. Но ничего плохого в бутылке пива раз в неделю не вижу. У тебя какие-то комплексы по этому поводу??
Жесть-то жесть, только ты читать научись для начала. Если ты не понял - в приведённой выше ссылке мы ст[вырезано цензурой]ись, как и во многих других. Количество смайлов в постах посчитай. Ради интереса.
А вобще... оффтоп... Больше постов не по поводу НГ не пропущу. Хочется подискутировать - пиши в личку или создай отдельную тему о вреде алкоголя.
ЭмКа, повторюсь. Не вникала. Для меня атрибутика и не больше. Но это ИМХО. Для кого-то другого - вполне возможно, что ёлка символична по другому поводу.

Игорь, какая еще лестница!!! Ель первое что увидел Иисус после рождения!!! так зачем вам елка вы веть все атеисты (http://k-ur.ru/forum/index.php?topic=179.15)
Цитата: BUNN! от Сегодня в 01:24:30
http://k-ur.ru/forum/index.php?topic=133.465
не новый год но примеро...
Не примерно. Там вобще-то другой повод был. О котором врятли кто из форумчан знает. Так что смысла ссылаться не вижу.
BUNN!, ёлку ставила. С мамой наряжала. Сейчас нет. Смысла не вижу. При чём... гхм... да не интересовалась. Атрибутика мероприятия. Подарок и без ёлки подарить прекрасно можно.
"как все так и я"...

BUNN!, обязательно быть верующим, чтоб ставить на новый год ёлку? Много людей помнит о том, что именно её Иисус увидел? Сомневаааааюсь...

ОБЯЗАТЕЛЬНО! иначе смысла нет!!! опять-же "ставлю елку потамуша так все делают!" -СТАДНОЕ МЫШЛЕНИЕ!

Упала пацтол. Поняла, что с тобой, BUNN!, говорить больше не о чем.

"никто не помнит и мне не надо! ооо! все норррмально!" -опять-же СТАДНОЕ МЫШЛЕНИЕ!!!

RTFM

Какое стадное мышление??? Раньше Йолка с иисусом ассоциировалась... потом был совок... и везде были йолки... и стала йолка традицыей(ну типа почему на свадьбе горько кричат?)... А вообще йолко со звездой из евреев вышли...

BUNN!, давай тогда так ещё... А чего ж тогда в той же Америке Святого клауса помнят, а у нас какой-то Дед Мороз нарисовался?

нееее!!! я конкретно интересовался у вас (форумчан) почему елку ставите! не увиливай!
а что ты о "святом клаусе" знаешь?

я об этом! мало кто знает, а один хрен ставят!!! (атеисты блин!)

А кто тут форумчане? Люди общающиеся на форуме... И ИМХО у каждого свое, никак с форумом не связанное...

Мы вот с женой ёлку не ставили

ничёсе сравнение......Бог и дед мороз..............

причем здесь религия... религия и традиции так-то вещи немного разные

разные естественно.....я в шоке

А Святой Клаус с каких пор Богом-то стал? Покровитель детей, на сколько я знаю. Дед Мороз же явление абсолютно совковое.
И сказать есть что по этому поводу, но предпочту при встрече в личку. Ибо спору велись и ведутся по этому поводу давно.
Далее... если человек атеист - это не значит, что его ИМХО не должно учитываться. Да. Атеисты. И что? А много у нас верующих людей? Многие в церковь-то ходят "потому, что так надо"!

Почти все на "зоне" ;D Как посадят, так все начинают в бога верить... Типа "Боже за что ты нас так.."

Сравнивают не названия, а факты восприятия

Традиция потому что! Никому НЕ ИНТЕРЕСНО откуда это пошло, а ёлку всей семьёй наряжать нравится! Копаться не будет никто! По крайней мере большинство точно. И НЕ ПОТОМУ ЧТО СТАДНОЕ ЧУВСТВО, а потому, что не прививал никто интереса к этому! Я своему ребёнку тоже не собираюсь объяснять откуда это пошло. Зачем? Для общего ознакомления? Не вижу смысла.

когда я была ребёнком у меня покровителей не было ;D ;D ;D дети об этом знают? кому им надо молиться? ;D
и я не говорила о том, что клаус Бог.....эт уже ты сравнила БОГА и какого-то там клауса, мороза...........

А если начать копать все это назовется  антисемитизмом

кому как...но для меня это совершенно разные вещи........

даааааааааааааа

Тааааак.... проясним... Бога я ни с кем не сравнивала, ни с Святым Клаусом, ни с Дедом Морозом. О них разговор как-то параллельно шел. Перечитай повнимательнее.
Далее... покровитель... молитвы... а есть это вобще? Ты веришь, я нет. Но ведь от этого ничего не меняется! Детям вобще какую-либо религию или её отсутствие прививают родители. Ребёнок в этом смысле абсолютно беспомощен. И молиться их учат, просят, заставляют (это уж у кого как) родители. Человек уже в сознательном возрасте по настоящему делает выбор во что верить, а во что нет.

хорошо!!!"Люди общающиеся на форуме" какие форумчане :o?

Тебе сказали о том, что люде все разные на этом форуме! И мнение у них тоже РАЗНОЕ! Не равняй всех под себя и свои взгляды! И не относись к чужому мнению пренебрежительно!

так откуда ваша "традиция" пошла? а? ха! из религии!!!

параллельно? вот и я про тоже.....

И ЧТО?!?! если я НЕ верующий человек, это никак не помешает мне поставить на новый год ёлку!!!

ЭмКа, параллельные линии не пересекаются. Я об этом. А НЕ О ТОМ, ЧТО ПОФИГ!

Если я тут буду рассказывать за эту "традицыю" меня ........ обзовут. Поверь, не только из гугла знаю... книжки еще умные читал

Давайте еще обсудим откуда звезда на этой злободневной елке. И что она означает.

из религии "коммунизм" она пошла... а религия "коммунизм" нескажу откуда


оттуда же откуда и христианство кстати...

я о том, что разговор был о БОГЕ и ты написла про мороза.....

РАЗГОВОР О НОВОМ ГОДЕ ИЗНАЧАЛЬНО БЫЛ!!!!!!!!!!! Название темы прочитай!!!!!!!!!!!!

каждому своё.....
но........
делать что-то просто так глупо...
не давать обьяснений своим поступкам, более того...не понимать зачем.....

и что?
потому скачем..........

Тык бесполезно нам спорить! У вас с BUNN!'ом своё мнение останется, мы с Ведметем останемся при своём. Это бес-по-лез-но!

ты это о чем ? о просто так которое?

А как ты обьяснишь наличие такого явления ещё с совковых времен как "дед мороз"?

я вообще...в том числе о несчастной ёлке....................

Игорь, мне пофиК на мороза, я в него не верю( уже пол года ;D ), я верю в Джя.....

Тебе дали объяснение своим поступкам. Не вижу смысла - ёлку не ставлю, вижу - ставлю. Причины разные.
Хочу - в Бога верю, хочу - не верю. Опять же разные причины.
Тебе перечислить все и по всем поводам?

чё творю, то и хАчу... ;D

короче, ясно, что вам пофиК зачем это вообще начали делать, с чем это связано и т.д.
это я поняла

Кстати история песни в лесу родилась елочка http://www.shkolazhizni.ru/archive/0/n-11305/

Спасибо, что в курс дела ввели откуда что берётся. Для общего развития сойдёт.

Кто придумал Деда Мороза? статью по этому поводу читаем здесь (http://www.shkolazhizni.ru/archive/0/n-11848/)

видимо, доля иронии досталась и мне, спасибо, для общего баланса сойдёт

цитата о "деде морозе" из поэмы некрасова "мороз красный нос"

 «…Люблю я в глубоких могилах
Покойников в иней рядить,
И кровь вымораживать в жилах,
И мозг в голове леденить.

…Без мелу всю выбелю рожу,
А нос запылает огнем,
И бороду так приморожу
К вожжам - хоть руби топором!

Богат я, казны не считаю,
А всё не скудеет добро;
Я царство мое убираю
В алмазы, жемчуг, серебро.

Войди в мое царство со мною
И будь ты царицею в нем!
Поцарствуем славно зимою,
А летом глубоко уснем».

и это читают детям?

Dead Мороз!  ;D

В статье выше это все расписано

про звездочку на елочке

И все замолкли....

Все осознают теорию масонского  всемирного заговора... ))))

АЛЕКСАНДРА! вашу позицию я знаю, об этом и пишу, что вам... класть откуда сея традиция! и что не на новый год а на Рождество Христово!
 главное повод!


ага! в мартини пусть черпает знания...

Игорь, Ведметь, рад за вашу осведомленность, но не в тему :(


"чё твАрим то и хАтим :D"

Откуда инфа?
И второй вопрос откуда в Израиле ёлки?

Я, кстати не бухал в новый год. Ибо это светский праздник и у меня, честно говоря, особого желания уделять ему какое-то особое внимание, нет. Я стараюсь придерживаться православных традиций.
Кстати, на явную популистскую назойливость, с которой Veter в рамках этого топика афиширует свой атеизм, я замечу, что не атеистка ты, а тупо безбожница. Атеизм - это тоже вера в то что Бога нет, со своими канонами, нравственностью и правилами. Другими словами духовность, как состояние человеческого разума и рассудка чуждо людям, которые даже не понимают смысла слов, которые они говорят.
Для человека свойственно мышление, т.е "думать", и это его отличает от животного, а вот "размышлять", "делать выводы" это свойство человека нравственного и духовного. И не стоит щас тут пытаться мне, брызжа слюной, доказывать, что посещения церкви, обряды и традиции - это чушь! А с какой стати? Не просто так это всё, и "до первой звезды нельзя" это тоже принципы духовной дисциплины, а русскому человеку просто необходимо побольше времени свой рассудог и Богом данное свойство, отличающее человека от скота (повторяюсь) тратить на размышления и выводы, именно на это направлено действие религии. Иначе придётся топить рассудок в винном или наркотическом забытии. Прмерно так.

 приятно читать здравую речь :) мне бы столько сдерженности ;)
з.ы. зря тему перенисли, очень даже про новый год! все в тему!

полтемы флуда. правила написали, а толку?
атеисты- не атеисты. елки-не елки.
поддержу Ветра во фразе и немного перефразирую: хочу- ставлю елку. не хочу- не ставлю.
Сомневаюсь ,что кто-то каждый год ставит елку из религиозных побуждений...
з.ы. я агностик ;) но елки люблю. Красиво... :-Р

НИКОЛАЙ! Если вы люди абсолютно не пьющие - это не значит, что все остальные такими же должны быть! Ты всё извращаешь и переворачиваешь на свой лад! В мою жизнь попрошу не лезть и завязать уже в конце-концов с оскорблениями в мой адрес!!! Читай правила! Свои постами ты уже прилично их нарушил! Всё! На этом моё обещние с тобой те по теме нового года и того в чём он заключается прекращено.
Cyber, скажем так. Я не особо верю в то, что научно не доказано. Пусть будет безбожница. Я не против. Формулировка меня вполне устраивает.

Прежде, чем символом и обязательным праздничным атрибутом Нового года стала елочка, существовал обычай: в честь прихода Нового года украшать деревья. В Гороскопе друидов (древних кельтских жрецов, поклонявшихся лесу, деревьям) характер и судьба человека связана с «его деревом» (у каждого человека, в зависимости от даты рождения). Наши древние предки верили, что в деревьях обитают еще и духи растительности и плодородия, от которых якобы зависит урожай хлебов, фруктов и овощей. Но могущественные духи были не только добрыми, но и злыми, и нужно было их умилостивить подарками. Именно поэтому и украшали деревья.
У славян существовал свой красивый обычай: ко дню новогоднего праздника выращивали в кадках цветущие вишни. И на Новый год в доме благоухала покрытая бело-розовыми и нежными лепестками славянская новогодняя вишня.

Обычай выделять из всех деревьев елку и украшать на праздник именно ее родился у жителей Германии. Немцы считали, что ель — священное дерево, в ветвях которого обитает добрый «дух лесов» — защитник правды. Зеленея в любое время года, она олицетворяла бессмертие, вечную молодость, смелость, верность, долголетие и достоинство. Даже её шишки были символом огня жизни и восстановления здоровья.
        Уже из Германии этот обычай проник и в другие страны. Некоторые ученые считают, что первая елка была украшена в XVI веке в г. Эльзасе (принадлежавшем ранее Германии, а сейчас это часть Франции).

У нас в стране судьба елочки складывалась не просто. И прежде чем у нас в домах стала появляться нарядная новогодняя елка, по приказу Петра I жилище украшали просто елочными ветками. После указа Петра I «О праздновании Нового года» по европейскому образцу, наши предки впервые украсили свои дома на Новый год ветками сосны, ели и можжевельника по образцам, которые были выставлены в царском гостином дворе. В указе речь шла не конкретно о ёлке, а о деревьях вообще. Вначале их украшали орехами, конфетами, фруктами и даже овощами, а наряжать елку игрушками и гирляндами стали намного позднее, с середины XIX века. В 30-е годы XIX века елки ставились на праздник только в домах петербургских немцев. Наряженная ель впервые засветилась огоньками в 1852 году в Петербурге в помещении Екатерининского вокзала.

К концу XIX века елки стали главным украшением и городских и деревенских домов и в XX веке были неотделимы от зимних праздников вплоть до 1918 года, когда из-за принадлежности украшенной елки к Рождеству (то есть к религии церкви) она была запрещена на целых 17 лет вплоть до 1935 года.

Трактовка дерева как символа жизни — традиция, более древняя, чем христианство, и не принадлежащая к какой-то определенной религии. Задолго до того, как люди начали праздновать Рождество, жители Древнего Египта в декабре, в самый короткий день года приносили зеленые пальмовые ветви в свои дома как символ победы жизни над смертью. А римляне в честь бога земледелия украшали дома зелеными листьями в зимний праздник Сатурналий. Жрецы-друиды вешали на дубовые ветки золотые яблоки во время празднества зимнего солнцестояния. В Средние века вечнозеленое дерево с красными яблоками было символом праздника Адама и Евы, отмечавшегося 24-го декабря.

Не чё себе, что из моего простого поздравления появилось!

А я слова выбирал. :)
Вера в Бога - есть принятие непостижимого. Судя по тнаписанному тобою, постичь постижимое тебе ещё нне скоро придётся.
То что родители с малых лет приучают, или, как было написано заставляют и принуждают детей к обрядам и духовным традициям, лично я тут не вижу ничего плохого. Вера плохому не учит. А вот если с малых лет ребёнок из-под елки смотрит на лица родителей в оливье полпервого ночи, то шансов на то, что из него вырастет достойный представитель homo sapiens достаточно не много.
На счёт "бухать" лично мне мало времени в сутках что бы всё успеть обдумать, на затуманивание рассудка мне времени жаль.

Тупой вопрос: в каком месте в Библии написано ?
В правление императора Августа ему было приказано провести перепись по всей Палестине. Каждому семейству надлежало для этого прийти в город, откуда родом был глава семьи. Так Иосиф и Мария оказались в Вифлееме, небольшом древнем городе, неподалеку от Иерусалима. Мария ждала ребенка. Из-за большого скопления людей невозможно было найти места в доме. Марии и Иосифу пришлось остановиться в пещере, служившей загоном для овец. Там Мария родила своего Сына — Иисуса.
  В то время как и сейчас в Вифлиеме было трудно найти растущую ель, а особенно в пещере.
 Что бы вести осмысленный диалог надо знать историю, религию - владеть информацией. Ель стала заменой для северных народов пальмовым ветвям, хвойные единственные  зеленые растения в зимний период имеющие широкое распостранение по территории Европы.

ну дак а я про что? нет в той широте хвойных.

Тык в том-то и дело, что понятия нужно различать! Можно выпить раз в неделю в пятницу бутылку пива, а можно хлестать каждый день спирт. BUNN! это приравнял к одному термину "бухать". ИМХО - аццки не корректно.

Какая нах ёлка в Израиле?? Там пальмы одни!! :D
Цитату из Евангелия, плиз...

Гонево!!!!!!
Не собираюсь объяснять разницу между пентаграммой и гексаграммой -- рановато вам ещё такое знать!! ;)

Ладно, просвещу (хотя на покойном омеговском форуме это уже было)...

Тут уже была фраза про лестницу на небо (Ыгорь, штоль написал) -- ПРАВИЛЬНО!! Это саамская мистерия (потому Санта и живёт на севере Финляндии). Саамский шаман (как и чукотский, и хантыйский и прочие), обожравшись мухоморами, по виртуальной ели залазил на Небо. Дык, Санта Клаус -- это мухомор и есть (не задумывались, почему его одежда красно-белой расцветки?!). Олени, потому что кормили оленей мухоморами, а потом пили их мочу (100% алкалоидов выходят через мочу, а токсины выщелащиваются). Еловой корой окуривали чум во время трипа. Вот и всё... Христианские миссионеры перевернули всё с ног на голову и извратили высокий оккультизм до уровня детского утренника... Дыбилы, блин... 8)

:o :o :o что??????????????????????????????????????????

"Тут уже была фраза про лестницу на небо (Ыгорь, штоль написал) -- ПРАВИЛЬНО!! Это саамская мистерия (потому Санта и живёт на севере Финляндии). " - дооооооооооооо.................санта...........не Бог, клоун какой-то гораздо важнее.................

NAD, охохо, вам в голову не приходила, что вера у людей может не ограничиваться ВАШЕЙ Библией?..............так сказать, "историей" соответственно.

вот об ЭТОМ я и говорю.........


Очень, кстати, круто админ пишет юзеру, которого забанил и он не может ответить, оч хорошо.

Говоришь о том, что BUNN! не прав? Спасибо, посмеялась.
Бан с юзера снимется автоматически через пару часов, ибо юзер забанен всего на сутки. Тогда он и будет иметь возможность ответить, если, конечно, захочет.
Читай правила.

  Интересно узнать вашу версию рождение Иисуса. И из какого источника сведения.
 P.S. У меня нет СВОЕЙ Библии, иногда интересно посмотреть на православном канале дискуссии по поводу бога,  различия вероисповеданий и различий в христиастве, православии, реальности существования в истории тех или иных святых с ссылками на определенные старинные книги и другие археологические артефакты. 

а почему верующие верят в приметы? это ж язычество... а почему верующие расставляют мебель по фэншую? а почему в незарегистрированных браках живут?  а почему... Чес. слово, всегда считала, что право каждого-верить или не верить, но в последнее время РПЦ проводит такую агрессивную политику, что я из просто атеиста превращаюсь в атеиста воинствующего... >:(

безгрешных нет. Обобщать тем не менее не надо. За себя отвечай, не за других.

а я чё, я ничё ;D это верующих почему то очень беспокоит моя атеистическая ёлка

мне, как верующему глубоко без разницы, что ты там у себя поставила

А я не тебя спрашивала. Но  кого-то это всё-таки беспокоит, раз такой вопрос поднялся на форуме.

Бог, как всем известно, живёт в Беларуси, так что совсем-совсем не то (сморщенный уродливый человечек)... :D