Виртуальный Каменск

вобщем за темой посматриваю давно. не без любопытства.
сейчас дело, похоже, движется к развязке?



03.09.2010 Дошли до точки кипения

Откровенное нежелание ряда предпринимателей-старожилов соблюдать земельное законодательство муниципальная власть расценила как вызов. В четверг мэр Каменска-Уральского провел совещание с руководителями надзорных органов, милиции общественной безопасности, комитета по управлению имуществом города, управляющей компании «ДЕЗ» и главами районов.

Самовольный перенос временных сооружений, их несанкционированное подключение к электроснабжению, неисполнение приставами судебных решений в отношении владельцев павильонов, у которых истек срок действия договоров аренды на землю, глава города назвал недопустимыми. «Сегодня самовольщики ощущают себя королями. Стоят на городской земле и не платят ни копейки в бюджет. Откровенно нарушают санитарные правила и не несут за это никакой ответственности. Объекты стоят незаконно, значит, они должны быть убраны с территории города. Можно сколько угодно ссылаться на законодательство и не ничего не предпринимать, — заявил глава города. — Порядок осуществления муниципального земельного контроля принят, есть кодекс об административных правонарушениях, применяйте и обеспечьте исполнение».

Жесткость мэра обоснована. Судебные решения в отношении владельцев четырех киосков до сих пор не исполнены. Акты, фиксирующие факты незаконного использования муниципальной земли, составляются от случая к случаю.

Главу поддержал директор управляющей компании «ДЕЗ» Андрей Анчугов, который не раз столкнулся с фактами несанкционированного подключения павильонов к системе электроснабжения жилых домов, а последнее время еще и с самовольным переносом этих объектов внутрь дворовой территории. Откровенное самоуправство хозяев киосков породило волну возмущений среди собственников жилья. «Этой наглости надо положить конец», — сказал директор управляющей компании.

Представители надзорных органов заявили, что к девятому сентября они представят конкретный механизм действий в отношении злостных нарушителей земельного законодательства на территории города. У хозяев павильонов, которые продолжают торговать вопреки всем нормам и правилам, есть выбор — добровольно выполнить законные требования власти, демонтировав объект самостоятельно, или бесконечно тратить заработанные деньги на уплату административных штрафов, или дождаться, когда киоск эвакуируют принудительно, показав эту акцию публично, в местных новостях.

Елена Шеремет
http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2010/mn9/dy03/11478/


даже жалко как то наши власти в этой ситуации. ну и город тоже недополучает.
эээ.. я только не пойму, а вывезти из нельзя на пустырь какой-нибудь чтоли?

Хорошо бы услышать и вторую конфликтующую сторону  :-\

а что там может быть нового? договор аренды закончился. а уходить не хочется. вот и цепляются как могут к земле и проводам.  :-\

Я слышал краем уха, что они (арендаторы) какой-то юридический казус нашли, а не просто саботируют  :-\

казуса нет. есть договора которые им не продлили. 15 лет продлевали, а сейчас нет. ну тут какбе всё по закону вроде. имеют право. я читал такие договора на землю.

а нашли они не казус, а лазейку. переоформляют собственника избушки. т.е. судебное решение есть удаление имущества Иванова, а из окошка на них невинными глазами смотрит Сидоров и машет договором купли продажи киоска.
на самозахват земли похоже.
посмотрю, чем закончится и, если всё ок, то тоже кусочек захвачу. в центре. на площади. 8)

А что, при смене собственника (в договоре купли-продажи), не учитываются нюансы аренды земли, на которой стоит объек аренды?
Не читал подобный договор, поэтому интересуюсь.

дык продают только киоск. а не землю договора аренды как не было так и нет. да и смена собственника наверняка фиктивная. ;)

А ты какой объект прикупишь на площади?  krevedko Фонтан?  krevedko

покупать не буду. :no:
 :smile:

Фишка в том что чиновники подают в суд на конкретного предпринимателя, суд выносит решение снести киоск этого предпринимателя,  но когда приходят приставы этот киоск уже является собственностью другого предпринимателя, а у приставов нет решения о сносе киоска этого (другого) предпринимателя.  Бесконечный круг в общем.

Не понятная позиция гор. власти по поводу киосков с пивом,  почему на цветы и открытки они продляют аренду, а на пиво нет,  хотя пивом торговать никто не запрещал. wall.  Хотя есть прецеденты где в судебном порядке добивались разрешения на торговлю пивом в киоске. 

ясно ведь почему. такая политика. арендодатель решает продлевать или нет. таким образом регулируют количество алкоголепродавцов и их деятельность.

Не сильно в теме про киоски и самовольный захват земли, но в данному случае власть в лице гор.администрации, комитетов по земле и имуществу демонстрируют слабую потенцию, а мягким членом порядок не наведешь. Это во первых. А во вторых если что-то происходит, то это кому-то выгодно, а именно обоим сторонам. Одни имеют прибыль не платя налоги и не оформляя документы, другие имеют прибыль на пустом месте (берут взятки).
Даже интересно становится кто кого?

думаю город победит
хоть и хреновенькая но все же это власть  :-\

Не власть хреновенькая - законы дырявые и противоречивые. ;)
Для сведения  http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/yr2010/mn8/dy30/11398/  (http://www.kamensk-uralskiy.ru/events/yr2010/mn8/dy30/11398/)

30.08.2010 Закон и порядок
Муниципальный земельный контроль в отношении юридических лиц и предпринимателей
фактически сведен к плановым документарным проверкам соблюдения земельного
законодательства. В этом году их запланировано 12, причем, план утвержден
Генеральной прокуратурой РФ.
Проявлять собственную инициативу и самостоятельно выявлять нарушения земельного
законодательства комитету по управлению имуществом города не позволяет
федеральный закон №294, защищающий права малого бизнеса при осуществлении
государственного и муниципального контроля.
«Даже если поступила жалоба на самовольный захват земли, не факт, что она станет
веским основанием для внеплановой проверки. Сначала комитет обязан получить
«добро» от городской прокуратуры, — говорит его председатель Вера Романова. —
Чаще всего реакция бывает отрицательной».С января по июль специалисты комитета по имуществу, совместно с коллегами из
комитета по градостроительству и архитектуре, представителями филиала Росреестра
и прокуратуры проверили документы 14 частников, работающих в сфере малого
бизнеса, и 50 горожан. В двадцати случаях у собственников и арендаторов
правоустанавливающие документы на земельный участок отсутствовали. За что их,
разумеется, оштрафовали — на … 70.500 рублей.
«Случаи самовольного занятия муниципальной земли никуда не делись. В основном
этим грешат владельцы автостоянок, торговых павильонов, фруктовых палаток и
летних кафе. У кого-то уже закончился срок действия договора аренды, а кого-то
такого договора и вовсе не было, - поясняет Вера Романова. — В июле, например,
проверили три летних кафе и столько же торговых павильонов. Везде есть
нарушения, материалы направлены в Каменск-Уральский отдел управления федеральной
службы государственной регистрации, кадастра и картографии».
Штраф, который предстоит заплатить собственникам этих временных сооружений,
колеблется от пятисот до 10 тысяч рублей. Среди тех, кого проконтролировали в
этом году, арендатор пляжа на Силикатном карьере Андрей Чадов. Бизнесмен работал
без договора несколько лет и лишь после проверки узаконил свои правоотношения с
комитетом по управлению имуществом.
25 августа городская дума утвердила разработанный мэрией Каменска-Уральского
порядок осуществления муниципального земельного контроля. В нем четко прописан
механизм обследования городских земель и проведения проверок в отношении
владельцев павильонов, киосков, автостоянок, торговых палаток и летних кафе, у
которых нет договора аренды на землю или срок его действия давно закончился.
Председатель комитета по управлению муниципальным имуществом Вера Романова
признала, что принятие этого документа несколько запоздало. Тем не менее, теперь
и предпринимателям, и гражданам понятно, какие именно требования предъявляются к
ним при бессрочном пользовании или аренде земельного участка и чем чревато их
несоблюдение.

сорри
хорошая власть принимает хреновые законы  ;)

Я тоже "люблю" депутатов  ГосДумы. И лазейки законодательные ой как неспроста остаются. ;)
Допустим, судятся два субъекта опроеделенного вида деятельности по поводу аренды в арбитраже. Почему бы не наложить арест на   имущество ответчика? Нельзя. Презумпция невиновности.  Даже если ответчик проигрывает, он имеет право на оспаривание решения. Это еще несколько месяцев через Ёбург и Пермь. За это время  сотню собственников можно поменять. Особенно когда покупатель  сильно не против.
И становятся новыми собственниками имущественного  объекта водители, сторожа и пр.

Она любила депутата
он по лазейкам крупный спец
а еще он между прочим
И чтец, и жнец, и на дуде игрец ;D

И не говори.  ;D С другой стороны, почему  на форуме  большая "любовь" к городским депутатам, а про местного парламентера  в коридоры власти все забыли? Ведь именно он  сидит в госдумовской комиссии, где дырки муниципального управления клепают. ;)

помним ...
скорбим ...  krevedko
У него тама  погоняло не "дыркоклЁп" случаЁм  krevedko

Астахов 30 июня сего года  одну такую дырку якимовскую заштопал, отменив одно из постановлений ВВЯ по содержанию жилья. Не знаю, правда, насчет его заменяющего постанвления, когда появится и какое.

Знаю один такой случай  неудавшегося захвата киоском части двора. Жители сумели дозвониться в ми(пока ещё в ми)лицию, в белый дом... Приехали все! Киоск на эвакуатор и завели (насколько я понял) дело. Неудавное время для расширения торговли выбрал хозяин магазина...

Вижу, что тоскуете по нему. krevedko
Про погоняло не знаю. Прочла тут на досуге стенограммы его выступлений  в госдумовской комиссии ... про впечатление писать не буду - нарушение правил форума.  krevedko А что? Встречается. ручки жмет - хорошее занятие для депутата.  А где дублер Байновского моста? :-\ Сколько ждать обещанного? ;)

ога
тоскую
еле сообразил об ком речь то идет  krevedko

Я тоже "люблю" депутатов  ГосДумы. И лазейки законодательные ой как неспроста остаются. ;)
Допустим, судятся два субъекта опроеделенного вида деятельности по поводу аренды в арбитраже. Почему бы не наложить арест на   имущество ответчика? Нельзя. Презумпция невиновности.  Даже если ответчик проигрывает, он имеет право на оспаривание решения. Это еще несколько месяцев через Ёбург и Пермь. За это время  сотню собственников можно поменять. Особенно когда покупатель  сильно не против.
И становятся новыми собственниками имущественного  объекта водители, сторожа и пр.[/quote]

Ну нет тут ты не права. Если в арбитраже дело то это гражданское дело и презумпция невиновности не действует. В данном случае действует принцип равноправия сторон. И всем советую в избежание указанных выше случаев требовать применение обеспечительных мер коими могут являться арест имущества ответчика. Сам уже второй год хожу с арестованными автомобилями. И долг мы заплатили, а арест до сих пор не сняли. То же есть кое какая выгода от этого положения.   А затянуть арбитражный процесс просто - ходатайством о рассмотрении дела с участием арбитражных заседателей. Месяц гарантировано а за 30 дней попрятать имущество пара пустяков

скажите, а есть где-то список этих нелегальных киосков-павильонов?
может кто-то может выложить? вроде инфа не секретная должна быть.

Ну нет тут ты не права. Если в арбитраже дело то это гражданское дело и презумпция невиновности не действует. В данном случае действует принцип равноправия сторон. И всем советую в избежание указанных выше случаев требовать применение обеспечительных мер коими могут являться арест имущества ответчика. Сам уже второй год хожу с арестованными автомобилями. И долг мы заплатили, а арест до сих пор не сняли. То же есть кое какая выгода от этого положения.   А затянуть арбитражный процесс просто - ходатайством о рассмотрении дела с участием арбитражных заседателей. Месяц гарантировано а за 30 дней попрятать имущество пара пустяков














[/quote]

Спасибо за  полезный совет. :smile:

Посмотрел сейчас сюжет по компасу про киоски и смену собственника. Есть вариант борьбы с такими предпринимателями, приобретающих киоски без документов на землю. Думе необходимо принять постановление о взыскании арендной платы за используемую землю без заключения договора аренды в n-кратном размере, к примеру в 50-100 кратном. Не платят, тогда уже обращаться в суд на предпринимателя. Тогда сами киоскёры будут бегать для заключения договоров, да и прибавка в бюджет может быть. Но опять же возникает вопрос-выгодно ли это тем кто контролирует сей беззаконный процесс?

Змей. вряд ли тут какаято коррупция. налицо всего лишь дыры в законах

новости:

10.09.2010 Муниципалитет отступать не намерен
 (http://www.kamensk-uralskiy.ru/images/18182.jpg)(http://www.kamensk-uralskiy.ru/images/18181.jpg)(http://www.kamensk-uralskiy.ru/images/18183.jpg)(http://www.kamensk-uralskiy.ru/images/18184.jpg)
Глава города Михаил Астахов решил сам проверить, как приставы исполнят судебное решение о демонтаже киосков с земельных участков, срок аренды которых давно истек. Решение родилось не вдруг. Оно было принято мэром Каменска-Уральского на совещании с участием руководителей надзорных органов, УВД, комитета по управлению имуществом и глав районов.

Начать процедуру демонтажа решили с временного сооружения по адресу: Привокзальная, 40. Судебное решение по нему было принято еще два года назад. О том, что киоск демонтируют, арендатора предупредили заранее.

В пятницу 10 сентября на Привокзальной, 40 собрались все участники публичной акции — приставы, сотрудники милиции, чиновники и предприниматель. К демонтажу киоска он был не готов, ссылаясь на то, что его поздно известили.

Описывать товар, подгонять эвакуатор и принудительно убирать киоск судебные приставы не стали. Было принято общее решение: срок демонтажа предприниматель определяет сам и в присутствии мэра подтверждает свои слова письменно. Арендатор так и поступил, указав дату 15 сентября.

— Бездействие приставов налицо и этому нет оправданий. На сегодня есть восемь судебных решений по сносу павильонов и киосков, они не исполнены. 28 объектов стоят на городской земле незаконно, все об этом знают, и ничего не меняется, — дал оценку ситуации глава города. — Сегодня мы не стали устраивать показушное мероприятие. Тем более, что предприниматель публично дал слово убрать киоск к 15 сентября. Думаю, он своему слову хозяин.

Чиновники и приставы побывали на объекте еще одного известного самовольщика. Киоск во дворе жилого дома по Лермонтова, 179 был пуст, а хозяин отсутствовал. По мобильному телефону с представителями комитета по управлению имуществом «общался» автоответчик. Представители власти решили не отступать. «Мы обязательно дозвонимся и доведем эту работу до конца. Не сегодня, так завтра», — твердо сказал глава Синарского района Сергей Гераскин.

Пресс-служба администрации города
http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2010/mn9/dy10/11585/

Я о коррупции не говорил, не стал клеветать на честнейших государственных служащих не исполняющих решения судов всего по два года.  И дело не в единичном случае, а в системе, так как сама горадминистрация пишет что их аж 8 штук из 28 незаконно стоящих на земле. Это все оттого что по ночам аки халиф какой мэр и мэрия не покладая рук прикидываются простыми людьми и самолично патрулируют улицы проводя воспитательные беседы с младшим поколением, при этом не забывая активно рекламировать полки с водкой и пивом, предупреждая о необходимости закупиться оными заранее, дабы не погубиться 11 числа от воды. О как!

И опять ничего не сочинил, все сами пишут, говорят и показывают. О том, что приставы будут гонять человека за 100 неуплаченных рублей, о том что именно те 28 киосков будут торговать 11 числа пывом и огненной водой...

Змий, какой твой вариант решения проблемы? бульдозер чтоли?  ???

Мой вариант заслушать всех городских чиновников касающихся земельной темы на заседании думы об исполнении обязанностей, в том числе почему не принято мер по сносу киосков. По результатам заслушивания уменьшить годовые премии до 0%. Во-вторых упомянутое мной постьановление о взымании платы с предпринимателя осуществляющего использование чужого имущество без договора аренды (под чужим имуществом предполагается муниципальная земля). Кстати бульдозер тоже вариант, но это к приставам...

Интересно кто-нибудь прислушается к народному голосу.

[
Я тоже "люблю" депутатов  ГосДумы. И лазейки законодательные ой как неспроста остаются. ;)
Допустим, судятся два субъекта опроеделенного вида деятельности по поводу аренды в арбитраже. Почему бы не наложить арест на   имущество ответчика? Нельзя. Презумпция невиновности.  Даже если ответчик проигрывает, он имеет право на оспаривание решения. Это еще несколько месяцев через Ёбург и Пермь. За это время  сотню собственников можно поменять. Особенно когда покупатель  сильно не против.
И становятся новыми собственниками имущественного  объекта водители, сторожа и пр.

[/quote]

Неправ! Отказывают в наложении ареста на имущество, в качестве обеспечительной меры, в основном по одной причине-в заявлении о применении обеспечительных мер зачастую пишут "прошу наложить арест на имущество ответчика" и все...  И что прикажешь делать судье? Наложить он может только в пределах заявленного иска. Имущество должно быть конкретизировано и примерно оценено, так это кто будет делать? Судья? Нет он не будет. У него таких дел по горло, и это затяжка дела.  А вот если в заявлении дальше будет ..."а именно на автомашину марки ВАЗ гос номер 000000 стоящую на учете в ГИБДД Мухосранского района и записанную на имя ответчика, орентировочная стоймость машины 50 тысяч рублей, автомобиль в производственной деятельности не участвует и используется ответчиком в личных целях, таким образом убытков в его предпринимательской деятельности не будет. И исходя из требований ст.00 ГК РФ о том что ПБОЮЛ отвечае по результатам предпринимательской деятельности всем своим имуществом прошу...." Вот тогда... да плюс еще "по имеющимся у меня сведениям полученным от Васи Пупкина (его найти легко при желании) ответчик намерен переписать автомобили третьему лицу в целях уклонения от возможных выплат на основании судебного решения"  Вот тогда судье некуда деться. Надо удовлетворять. Иначе можно получит основание и в процессуальном и в материальном смысле для обжалования решения не только со стороны проигравшего, но и выйгравшего.   

про снос павильонов и киосков. Процесс идет. Три снесли в сентябре-октябре. три на очереди. с принятием думой изменений в порядок предоставления земучастков для целей, не связанных со строительством, положение дел должно изменится. В синарском районе, кстати, это дело отлажено лучше, чем в Красногорке.
я так думаю, в ноябре упорядочат и работу фруктовиков.

Да... "в Синарке лучше отлажено..." у меня знакомый,в результате этого,остался без работы...(хозяин уволил его и ещё трёх человек) а у него ребёнку год и жена в декретном... и таких я думаю не мало :-\
На хозяина он не в обиде,а что ещё ему делать оставалось...
А вот на городские власти... :evil:  wall

судя по изменениям в порядке предоставления земли, кто все требования и правила не нарушал, будут жить.

Это понятно...,а уволенным,что делать? vis?

работу искать :-\

а вы что предлагаете?

Я предлагаю, чтобы городские власти занимались чем-нибудь более важным,чем снос киосков... А то, судя по тому,что творится у нас в городе, в Каменске есть только три проблемы - курение,алкоголизм и киоски... wall  :-\
Всё остальное, видимо, просто замечательно...!  ;D  ;D

а еще капремонт домов, строительство и реконструкция садиков, обучение будущих ип, снос  старого забора у бывшего рынка, строительство беговой дорожки на стадионе металлист - я читал про это в сми...

Вот именно :smile: А для начала,не лишним было бы, убрать свалку мусора  с пр.Победы, у ост. Щербакова  ;) и засыпать злосчастный котлован... там строить всё равно нельзя  ;D болото... А мужики -то ,в Администрации, не знают... :-X ;D ;D

трубники ж огораживали. значит и уберут.