Виртуальный Каменск

Вроде, до выборов главного городского командира еще долго, но поговорить есть смысл. Тем более, по последним слухам, из-за перемен на трубном заводе, Астахов пойдет на второй срок. Обсуждаем, думаем, предлагаем  8)

А ты уверен что выборы будут? Уже во многих городах введен сити-менеджер. Способ внесения правок в устав на Ектб. обкатали  :smile:

Интересно, что это за перемены на трубном заводе, которые ЗАСТАВЯТ Астахова пойти на второй срок?  :-\

а хто иво спросит!  :evil:
он не производит впечатление человека, который хотел быть мэром, политиком, стремился понимаишь, и когда получил то что хотел - стал активно управлять, решать городские проблемы с тройной силой.
я к тому что могут и заставить

Совершенно верно. Испуганный, тяготящийся непосильной ношей, человек.  :smile:
Вот я и спрашиваю: КАК и КАКИЕ перемены на трубном заводе могут повлиять на то, что будет астахов дважды мэром или не будет?  krevedko

Кто будет следующим мэром сложно сказать,  но то что он будет педросом и ничего хорошего для жителей города не сделает это почти 100% вероятность.

Вдруг хозяина мэра решат подвинуть,  будет новый мэр с другого завода.   :smile:

А вообще выборы похоже уходят в учебники истории,  только вот пока непонятно будут ли в школах лет через 10 упоминать что когда-то были выборы? или будут говорить что мир сотворил бог, а Россию пукин.   wall

Ну eжeли пeрвый рaз зaстaвили, знaчит и нa втoрoй срoк скoмaндуют:-):-):-).

А если командиры сменятся? 

это уже практически состоявшийся факт. немножко повыбирали и хватит. :(
потихоньку эту лавочку прикрыли.

огласите весь список (с) кандидатов, пжалста  krevedko

Пумпянский на кого сменится?  krevedko

Ни что не вечно.  Может хозяева РУСАЛа заходят своего мэра поставить,  это наверное почетно иметь своего мэра,  вот и играются там в верхах   krevedko krevedko krevedko

Слово "почётно" не подходит в контексте нынешних реалий. Правильное слово - выгодно  ;)

Ну тогда будем ждать поправок в устав. Эти-то как раз и запросто  сити-менеджера  пролоббируют. Ходят слухи, что пересмотр кадастровой стоимости земли в Свердловской области не без участия РУСАЛа. ;)

Тo бишь РУСAЛу выгoдны бoльшиe стaвки нa зeмлю?

В принципе, всем промышленникам выгодно. В том числе и...Сколько в области предприятий, принадлежащих РУСАЛу? А стоимость земли под промпредприятиями оценена во сколько?

Bрoдe бы РУСAЛ рaспрoдaвaли?:-):-):-)

Ожидается снижение кадастровой стоимости земли для пром предприятий. это безусловно выгодно РУСАЛу

Снижeниe? Я в нaлoгoвoй слышaлa прo пoвышeниe.

тебе повышение, а им снижение. ;D

Флaй, кaк ты мeня oбрaдoвaл.

Так и так уже назначают  rtfm

КТО НАЗНАЧАЕТ?  (http://gn.ucoz.ua/im/udivlenie/shock2.gif)

Кто-кто, дед Пихто хозяева города  rtfm

Нда... недавно наткнулась на книжку по политтехнологиям, просмотрела оглавление - там и про предвыборные всякие схемы. Начала усиленно вспоминать когда же последний раз предлагался хоть немного существенный выбор...  :(

Eсть вeрoятнoсть, чтo Aстaхoв тaки пoйдeт нa втoрoй срoк

Другими словами: нет невероятности, что не пойдёт  krevedko

- Какая вероятность встретить на улице медведя?
 - 50 на 50  либо встретить либо нет.   ;D

Мeдвeдeвa или мeдвeдя?

Без разницы. Процент вероятности/невероятности от этого не уменьшится  krevedko

B гoрoдскoй чeртe, %- ты вeрoятнoстoсти oтличaются.

просто альтернативы не будет... и "выберем" Астахова

А хотелось-бы! Когда как не сейчас обсуждать альтернативы, пока нам готовый "расклад" не подсунули

Кстати, какая публичная фигура (местного рОзлива)  могла бы быть (гипотетически  krevedko) выдвинута форумчанами на выборы главы города?  :-\

(http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/bv.gif)  (http://gn.ucoz.ua/im/deystviya/read.gif)   rtfm

Ну лично я с моим простым взглядом на сложные вопросы политики двинул бы Ляльку в мэры:) но боюсь это приведет к некому коллапсу городского хозяйства.

Не  :smile:, я имел ввиду фигуру не форумного, а городского маштаба  ;)

если честно, не знаю. Понимаю, что чудес ждать не приходится от наших публичных фигур городского масштаба. Долго перебирал кандидатуры, но все руководители, бизнесмены и политики мне несимпатичны в равной степени.  wall

krevedko

Самая проблема в том(и не только в Каменске), что те, кто мог бы стать действительно хорошим мэром не идут на эту должность. Им этого не нужно по целому ряду причин. Основная же причина выдвиженцем-городская кормушка.

Я же гипотетически спрашиваю: за кого БЫ проголосовали БЫ форумчане, если БЫ он/она пошёл/ла БЫ на выборы  :smile:

Ни что не вечно.  Может хозяева РУСАЛа заходят своего мэра поставить,  это наверное почетно иметь своего мэра,  вот и играются там в верхах   krevedko krevedko krevedko[/quote]
Мэр от РУСАЛА?! Вряд ли. Поработав в системе СУАЛА и потом РУСАЛА могу однозначно сказать, что Дерипаско совершенно не заинтересован в УАЗе и тем более в городе. Работа его в режиме экономии будет продолжаться еще лет 5 не менее. Долги надо отдавать. Да и в лучшие времена Дерипаско не выказывал особого расположения к заводу и городу. Завод устарел, требует инвестиций, прием который ему организовали в середине 90 х годов так же играет свою роль. Получить мэра и его городские проблемы это не в его стиле. Вот в Хакассии это ДА! Там надо, там перспектива, там энергетика. А Олег налеко не дурак. От ВПК ждать не приходится. Власть не будет брать на себя через ВПК проблемы города. Мэр будет либо от СинТЗ либо третьей фигурой. А она я думаю появится. Вообще выборы предполагаются любопытные, если не пройдет авантюра с сити менеджерами. То что это авантюра это понятно.
Вертикаль власти в России может существовать только в форме монархии, или системы КПСС. В иной форме она существовать не может. В иной форме она пораждает коррупцию и развал заканчивающийся как правило революцией.

В России в любой форе власть и есть коррупция.. Причем издревле. А революции.. ну это наше традиционное времяпрепровождение..

По кадастру и стоимости земли.  Доля платежей за землю в РУСАЛе мизерная по сравнению с энергетикой. Тем более земля в собственности РУСАЛа. Увеличение налога ударит, но незначительно. А вот изменение кадастровой стоимости ударит по арендаторам в виде увеличения арендной стоимости, а для собственника это просто возможность увеличить цену при ее продаже и что то поиметь. 

В России в любой форе власть и есть коррупция.. Причем издревле. А революции.. ну это наше традиционное времяпрепровождение..
[/quote]

В любом организме живут микробы паразиты, убрать их невозможно. Так и в любом общественном строе существует коррупция. Важно другое - как организм сам может бороться с ней не прибегая к помощи врача (барина, вождя, царя, фюрера, генсека и т.д.)  Мы все время считаем, что приедет барин и нас рассудит. Э-э-э, батенька. нет. Невозможно барину рассудить все споры и залезть в каждую дыру - организм большой. Он сам должен перебороть, а вот это ему не дает барин. Он же вертикаль власти выстроил...  и последний выбор хочет заменить на сити менеджера.

В любом. Только в одних мозг понимает это и не даёт микробам размножаться, у других наоборот  krevedko Наш теперешний мозг и есть самый большой микроб  krevedko

ЕНТО ТОЧНО!

Ну что, кто пойдёт за меня голосовать?

тырить то много собираешьсяне  :smile:

Всех крыс буду чморить и опускать лично...  8) Не люблю я это крысячничество с детства. Как у меня лучший друг (как мне казалось) велосипед Конёк-горбунок (помнит кто такой?) спи  :cens: дел. Неприемлю. 8)

нук чо
такое высказывание не меньше чем на предвыборный лозунг тянет ;)

Только ник "АРИЕЦ" поменять придется... ну хотя бы на "Русак"...

Русак: "А я вас неприемлю!"

Скока дашь стока и пойдет. (Народна мудрость)

А если всех взяточников расстрелять?

Так это...Один, Пётр Алексевич, остнешься... мин херц (с)  krevedko

Ну Василий Иванович! Ты и изверг!  Сначала зачморил потом опустил т.е. получил все удовольствия и теперь.... расстрелят! Изверг одним словом!

Ага  krevedko С ними по другому нельзя. И пусть хот ь кто-то обвинит меня в непоследовательности...  krevedko krevedko krevedko

Так вот о последовательности расстрелов... Кто за кем? С низов к верхам или уж сразу по Белому Дому и нехер мелочь по сортирам мочить?

Начнём, пожалуй, с крыс... 8)

Ню-ню! Что там сглазом то? Заросло? 8)

Ну да...

И все-таки давайте поговорим о кандидатах.
1. Астахов. Михаил Семенович без особого желания, как мне кажется, согласился на должность мэра. Не исключаю, что ключевым было то, что под мэра он подписывался с дальнейшим переходом на должность директора трубного завода. Но уход Анатолия Илларионовича изменил ситуацию. На трубный пришел Четвериков. Человек вне всяких сомнений достойный, что и подтверждает уважение к нему у работяг. Так что возвращение в тихую гавань завода Астахову не предвидится. Остается место мэра. А к нему Михаил Семенович привык. Не в смысле статуса и груди колесом. Человек освоился. Грустного блеска в глазах меньше стало. Звучать имя стало чаще. "ЕР" ресурс? Об этом при следующем кандидате. Но один из основных плюсов Астахова - его супруга, Валентина Ивановна. С каким трепетом тетеньки в "Пятерочке" стоят с ней в одной очереди к кассе - это надо видеть..
2. Якимов. Да, вот представьте. Активизировался он в последнее время. И кто "ЕР" милее пока трудно сказать. Но это интригу добавляет. Но, как и у Астахова, минус - возраст. Избирать мера, которому 60, как-то уже не модно. Но на желаниях Виктора Васильевича можно строить прогнозы. Как говорила замечательная Любовь Михайловна Шаповалова: "Вечный вопрос, что приятнее - быть попой слона или головой мухи", то бишь депутатом или мэром.
3. Кайсаров. Не, не пойдет, конечно, но он всегда будет кандидатом. Крепкий хозяйственник, кулак, в лучшем смысле этого слова, но гибкости не хватает, слишком не в бровь, а в глаз. Хотя мне это импнирует.
4. Шмыков. Мой кумир. Вот реально, без стеба. Но обидно будет делать его мэром, кто-то ведь должен работать. А замену Алексею Викторовичу в роли зама я не вижу. Слишком он уж на месте. Хотя приятно было бы иметь такого мэра: не болтун, ироничен в нужное время, знает суть вопроса. Но Ал слишком важное звено команды, что бы его двигать на место публичное, открыточное.
5. Гераскин. Умеет ладить с людьми. Сочетает и серьезность, и умение быть компанейским. При наличии хорошей команды идеально подходит на роль мэра. Но, думаю, сам не рискнет. Хотя...
Ну, предлагайте еще кандидатов...

Гераскин ?!! Вот никогда бы не подумал.
Про Кайсарова не в бровь а в глаз.
Якимова бабушки и babushka поддержат.

И все-таки давайте поговорим о кандидатах.

Очень интересный расклад! Времена меняются. А третья сила?

Юный Школьников? Мне кажется он в церковь наигрался - посмотрел ситуевину, помониторил... и понял - РАНО!!!

вы верите что вам разрешат выбирать? Кто может быть выбран, ЕР даже его к избирательной комиссии не подпустит. Посмотрите на Екатеринбург. ЧАМ уходЯт. какие выборы? Мишарин назначит и делов то.

Петрович
ну дай хоть памичтать  :zlo:

Не такой уж он юный, а вот в отношении, что наигрался .... думаю что Вы правы. А допустят или не допустят до выборов все зависит от председателя теризбиркома способен ли он быть беспристрастным. Раньше Мостовщиков и иные не лезли в местные выборы, сейчас с построением вертикали - незнаю. Все это если не заменят выборы назначением.

честно, не знаю, кто такой гераскин.  :-\
но остальные, по моему мнению, вообще не вариант. озвучивать причины не буду, но они есть и очень веские.

Попова как то рискнула! С [вырезано цензурой]м смешали.

Глава Синарского района...

А что реально эти люди сделали такого хорошего для города/в чём эффективность их управленческих навыков выражается, что они являются достойными кандидатами на пост мэра?  :-\

Кто Светку смешал... Нормально живет - вон на ул. Ленина в старой части - раствор мешает, ворота красит! :smile:

Вот именно- ворота красит! А не в думе сидит и в ЕР не значится. Хотя надо ли ей это сейчас?

Готовимся к выборам мэра, смотрю, покупаем новую тойоту камри. Кого возить?

Дак на к-й сейчас мэр ездит ТМК принадлежит.  Видать или город хорошо стал жить или ТМК плохо  что машину забирают.  krevedko

ихние-то волги на ладан дышат. а  камри мэрскую  вроде  выкупили.

Выбираем того, кто будет дыру бюджетную пилить?

Дыру в пропасть превращать.... krevedko

Представил иглу и нитки, которыми дыру будут зашивать.
За процессом бы понаблюдать...

А откуда такая уверенность насчет иглы с дырой? Не факт, что карты лягут точь в точь...

Ходил к гадалке. Она сказала http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2381.msg237354.html#msg237354

Это прочитано ранее. прогноз-то не единственный...

Розовых, в цветочек, не видел.

розовых и вправду не было. самый мрачный в аргументах недели был. в августе, кажется.

У СМИ работа такая - жареное наружу вытаскивать. А за последний год было и много хорошего.

 было. не все СМИ на жареном сидят. но таких мало.

Я про местные не говорю. Наши потихоньку со всех стригут, поэтому стараются ни кого не обижать.

ну, да. одна большая семья да и только.

А ты видел как в суде, при разводе, варенье ложками делят?

может в ик?

Какое ИК? Нашим мэрам только ГД, в крайнем случае, ОД светит.


Типун тебе на язык.  krevedko

Немного статистики по нашим мэрам.

Якимова с председателя исполкома ушли, в мохнатом 91-м году. Он организовал единственное в России предприятие по доставке пенсии (до сих пор успешно функционирующее). "Бизнес" этот будет успешно работать бесконечно.  krevedko

Далее. Полуяхтов ушел в областное законодательное собрание.

Опять Якимов. Сейчас проходит службу в Государственной Думе.

PS Для бывших мэров есть куда расти.  krevedko

далеко не единственное.
и совсем не бесконечно.

Ты знаешь еще такие- частные предприятия?  :o

Я нигде В России не встречал частных предприятий по доставке пенсий. В основном это является почта России. И имеет весьма не плохой доход к свое деятельности, т.к. там идет стабильный процент за доставку. Я сильно сомневаюсь что кто то не имея прихвата в областном правительстве может повторить подобное.

ЗЫ Начинающие и действующие бизнесмены!!! Вот Вам бизнес-идея для Каменского района. ДЕРЗАЙТЕ!!!

во первых. спокуха. каменский район уже занят. ;)

во вторых, если вы не видите суслика таких предприятий, это не значит что их нет.
вот вам навскидку срочным поиском такая контора из тагила: Обеспечение ООО http://www.iural.ru/firms/18327_Z055.htm
или вот ещё: предприятие Товарищество на вере «Коремин и Ко», осуществляющее доставку пенсий в Красноуфимске и Красноуфимском районе.
или: ООО УРАЛ-ИНВЕСТ-СЕРВИС г.Сысерть.

и их многа-многа ещё. ;)

не надо считать чужие денежки. даже если они немалые.
там очень много особенностей. вы я вижу, совсем не в теме. домыслы и слухи одни. а ликбез проводить чота нет желания. т.ч. давайте прекратим. :smile:

тема не об этом. :-\

Так я и пишу у наших бывших мэров всё впереди.  krevedko

Сначала - частная компания. Потом Обл Дума. Последний раз Гос Дума.

Ну а в следующий раз - ПРЕЗИДЕНТ.   ;D

 Как деятельный участник политической борьбы в тот период прошу разрешить вклиниться.  Извините сразу за исторический генезис, но он необходим.

До 90х годов система выплат пенсий вполне обходилась двумя органами. Отделом соцобеспечения и почтовым отделением. Отдел своими деньгами не обладал и бюджет не планировал (по выплатам). Бюджет планировался райсоветом и был по суммам очень примерным. Деньги были все государственные и шли через узел связи. Все было просто инспектор участка насчитал пенсию, заведующий отделом - председатель комиссии подписал, счетовод карточку отправил на узел связи. Все!!!  И все было хорошо до 93 г. Но к 1993 году  Боря столкнулся с одной стороны с политическим противостоянием  со стороны Верховного Совета. С другой стороны полным отсутствием денежных средств у правительства и громадными темпами инфляции.  В октябре Боря расстрелял Верх. Совет.  Мало кто тогда понимал за что шла тогда битва.  А битва шла за пенсионный фонд.  Человечество не придумало ничего для борьбы с инфляцией, кроме как один инструмент - изъятие денежной массы. За новую историю России мы пережили два таких изъятия.  Это пенсионный фонд в 93 и МБК в 96 году. После расстрела Верховного Совета и замены его Думой пенсионный фонд попал полностью в распоряжение правительства.  А средства там были немалые, по утверждению главы Фонда Ковалева  денег хватило бы полностью содержать пенсионеров лет 10-15.  И что мы получили?  Через полгода денег в Пенсионном не стало. Платить пенсии было нечем, узлы связи еще не акционировались и представляли из себя уродливое государственное создание, Тут и письма и пенсии и телефоны и телеграфы и спецсвязь и т.д.  Толпы пенсионеров стояли в очередях, а деньги из фонда для выплат поступали нерегулярно. Взять деньги  для выплаты пенсий в Коммерческих Банках узел связи не мог т.к.  являлся тогда еще  гос структурой. Да и не хотел, в первую очередь акционировали материальные активы. И вот в это время ряд умных людей пришли к выводу что необходимо использовать это и взять на себя выплату пенсии, затыкая бреши в финансовых потоках кредитными ресурсами. Опасно, но если все устаканится, это вечный источник доходов. Игорь Киселев  в то время с великим удовольствием отдал социально взрывоопасные пенсионные выплаты Содействию. Сейчас он наверно жалееет об этом. Хотя...  Я не великий почитатель ВВЯ, даже говорят что был в опозиции. Но одно могу сказать. Две вещи ВВЯ сделал как смелый и решительный человек - это первые этажи домов под магазины и пенсии. Я помню какие проблемы с пенсиями были у моих родственников в Поволжье и как регулярно получала пенсию, пусть небольшую, моя мама. За это ему спасибо.  

Учитывая то, что сейчас сделали с выборами, Астахов при определённом желании, определённых людей, вполне себе определённо сможет стать президентом всея всего... krevedko

С  эти абсолют. согласен.  О том что строится вертикаль власти сначала на уровне субъекта, а далее по времени и вертикаль в федерации это уже было понятно в 1998 - 99  году. Сначала подмяли городские избирательные комиссии, где волевым решением, где заменив неугодных, где иным способом. А с гибелью независимых местных комиссий и их подчинению сначала по вертикали, а потом и по горизонтали... демократия кончилась. Венцом этого было введение штатной должности председателя ТИК. Я не хочу сказать что конкретный председатель пойдет на подтасовку, но практическая назначаемость дает такую вероятность. Следующий шаг уже на памяти молодого поколения это вертикаль исполнительной власти. Вот поэтому я согласен с Вами уважаемый Маркус.

читали инфу: астахова ввели в региональный совет ЕР. К чему бы это?

Думаю, что это ничего не значит. Эти люди в ЕР ничего кроме как КПСС выстроить не могут, а принцип региональности был и там.

Ну где альтернативы то???? Партию моржей бы хоть организовали!!!

а кто организует-то? всем до лампочки... а про мэра, так кумекаю, ввели-то неслучайно?

ресин тоже в ер вступил. Но мэром не стал

Что бы это могла значить?  krevedko

так и нашего ввели куда то. Не понравится- выведут

К твоей и моей жизни в этом городе, это не имеет никакого отношения  krevedko

ну нас же позовут , типа- на выборы!!!

С тех пор как порог явки отменили - не зовут  krevedko Бюджетников хватает  rtfm  krevedko

можно и самим сходить

За кого голосовать?  :-\

кого двините, тот и ваш

Ты в 90-х застрял  krevedko Щас у тебя 200 % подписей недействительными посчитают  krevedko

шучу.

 веселое времечко

ностальгия по выборАм видать просыпаца у народа начала krevedko

Да, была когда-то такая народная забава - я как-то на одних из первых выборах, репортаж о результатах из ЦИКа почти всю ночь голосования смотрел...переживал...помниться  krevedko

великое то было время krevedko
но в тягость стало народу выборов бремя  :smile:
теперь уж ЦИК никто не смотрит
нервов себе никто не портит
знают все как карта ляжет
вот такая нынче лажа  krevedko

И я переживал на первых выборах, но всегда ошибался в результатах

И я выдавал желаемое за действительное  ;)

Потом понял, что мой круг совсем не отражает мнение большинства, а казалось!!!

пора глосовалку крутить к теме
начнем виртуальное глосование , господа  :smile:

Оказалось то, что подтверждается до сих пор: "Россия - ты сдурела" (с)  krevedko

Выборы 90х годов делали миллионы пенсионеров. Их низводили в  дерьмо, а они шли и голосовали за "барина" который их же и низводил. И ничего не сделаешь - русский менталитет.

Абсолютно верно - сдурела! И ведь за 20 лет не одумалась и... не одумается. Кто сказал " Страна рабов, страна господ!"

Я думаю, что всегда можно сделать то, что нужно сделать  :-\, другое дело - нужно понять ЧТО надо делать  ;)

На мой взгляд. Прийти всем на выборы и проголосовать. Из наблюдения местных (городских) выборов - там где большее количество проголосовавших там результаты несколько иные. Специально отслеживал это будучи в горкомиссии. Из всех городских руководителей осталось очень хорошее впечатление об одном человеке - парадокс, но это Борис Леонидович Полуяхтов.  ВВЯ был уже не то... И отношение в верхах (Россель) было уже другое. Много что можно сказать, но не время.

Подскажи за кого  ;)

щас наверное "таинственные молчаливые люди из администрации" читают ЭТО и улыбаются
мол пусть поговорят , все одно не им решать  :smile:

А вот тут то я, Маркус, не советчик, но была возможность "против всех", но нас лишили и этого.  В начале 90х главный принцип комиссии был принцип абсолютной независимости и я мог сказать "Дмитричь не лезь это не твои выборы! И не надо мне твоих инструкций, будут выборы в область, в Верх.Совет тогда и диктуй". Комиссия в период выборов была властью, до тех пор пока ее не спеленали. Конечно сегодня уже не нам решать.

* в ответ он криво ухмыльнулся...ещё раз проверил пояс  krevedko и уверенно сел за руль, в видавшие виды, "копейку"*  krevedko

Да, это так...

Неделю в тему не заглядывал- никакого конструктива *зевает* ни Ляльку в мэры двинуть, ни "Партию моржей" организовать:))))

Партия  :cens: моржовых покреативнее будет, нет?  ;)

Ляльку надо сначала родить, а уж потом двигать...

* сказал Гумберт Гумберт и с удовольствием потянулся в кресле...*

А я думал на Ляльке?!

Тогда уж на Лоляльке  krevedko

про молчаливых из белого дома, они-то рази в другом положении? Они ж наемные...

Рабы на галерах  rtfm

они по родственному приглашенные

прямо-таки все и по-родственному? там всяких и неоднаких хватает.

Каждой твари по паре (с)  krevedko