Виртуальный Каменск

Власти рапортуют о выделении миллиардов на развитие города. Тут тебе и 185 ФЗ о содействии реформированию ЖКХ, тут и "инкубаторы" для малого бизнеса. Но что это реально принесет в долговременной перспективе?
Что мы имеем:
- крупный бизнес слегка выкосило, зарплаты у работников упали, следовательно сократилась совокупная платежеспособность потребителей (так это назовем). Государство, конечно, же пытается поддержать эту платежеспособность, увеличивая пенсии, покупая квартиры отдельным категориям граждан и тд.
- в городе массово идут капитальные ремонты жилого фонда. Для жителей это хорошо, а для экономики? По современным строительным требованиям при проведении капремонтов запрещается использование стальных труб и материалов. Везде ставят металлопластик и алюминиевые радиаторы. Но куда уходят деньги за эти новые технологии? В России подобные вещи не производятся (на урале уж точно). А мы, ремонтируя свои дома, фактически субсидируем бельгию, германию, италию, болгарию, турцию и многих других. Зато наши трубные заводы лишились огромного рынка сбыта в лице ЖКХ.
- развитие малого бизнеса в городе - это просто замечательная идея. давайте дадим всем желающим денег, чтобы они начали свое дело. класс. Но... сколько дали? Такой суммы на создание производства НЕ ДОСТАТОЧНО. Только мелочевка и торговля. Чтобы процветал малый бизнес, нужно чтобы процветал крупный, работники которого оплачивали бы услуги малого бизнеса. Вернемся опять к тому, куда уходят деньги. В нашем городе оборудование для торговли не производится, инструменты не произвидятся, товары для массового потребителя тоже (исключение, пожалуй, молоко, мясо и хлеб). Чем будет торговать начинающий бизнесмен, чем будет работать? Россия практически ничего сама не производит. Значит мы отять будем субсидировать Европу и Китай. Выделенные деньги быстренько утекут из страны.

Выводы печальны. Каменск-город выходного дня, куда будут приезжать к родственникам на субботу-воскресение, а в понедельник разъезжаться в ближайшие мегаполисы.

это пока родственники живые
а дальше  ...  :(

На Чукотке есть много таких городов - только железобетонные коробки и вороны. Даже бомжей нет, повымерзли

Да ладно, основные массы останутся. В силу лени и привычки. Да и мегаполисов поблизости негусто. Что ж делать, если в Ёбурге работы больше. И платят по другим расценкам без феодальных заморочек. Ёбург, если разобраться тоже большая деревня. Понтов поболе, сервис получше,  но всё равно провинция. 8)

Деревня. не спорю, причем достаточно агрессивная. Но там есть возможность для роста и зарабатывания.
Ну а что в каменске делать, если тут загибается все производство? алюминиевый сейчас раздраконят и закроют. будет целая армия голодных самураев, все харакири сделают. не зря там учат японскую философию "путь самурая"
А что оставшимся делать? Добавим, что сейчас активно идет формирование нового технологического уклада, который Россия благополучно профукала. Причем это уже второй профуканый...

для экономики это замечательно. деньги, выделенные и освоенные согласно 185 ФЗ в основном утекают в три ручья:
зарплата исполнителей и доходы организаторов
приобретение материалов и оборудования
налоги
бОльшая часть этих денек вернётся обратно в экономику.

только бельгию и италию. но в основном Россию. материалы и оборудование остальных производителей для капремонтов по 185 ФЗ не используется.

Да ладно, мне как-то итальянских радиаторов и немецких труб понаставили по этому закону. я не знаю ни одного завода, котрый бы производил подобные материалы в нашем регионе.
деньги в виде зарплат, налогов и откатов останутся в экономике, а за материалы - утекут, а мы будем продавать друг другу китайский ширпотреб

Надо сделать К-Ур. особой экономической зоной с нулевой налоговой ставкой на 10 лет.  Вот тогда будет масса производств.    Но только педросам нужны деньги сегодня и наче им крышка. Поэтому спасают педросов как могут всякими дотациями и пр.

Ставка 0 по налогам - это круто. Только кто работать будет? С квалифицированными кадрами у нас нынчо напряжёнка

Если надо выучаться

А чо, щас не надо?  krevedko Почему не учатся?

Выучатся - это вряд ли, таких единицы и они уже выучились и уехали  :smile: А вот то, что вернутся это возможно. Но чето я сомневаюсь в развитии производств, вот контор чисто на бумаге всяких будет зарегестрирована тьма - это к гадалке не ходи   krevedko

А чему учить/учиться надо?  :-\

Беда моногородов в этой самой приставке моно, причем приставка эта всячески в мозг обывателя/работяги внедряется, типа пока завод работает - город живет, соответственно и ты-работяга без завода никто, вот и батрачь за копейки, а больше платить не можем, т.к. прибыль у завода снизится и город соответственно загнется, т.к. пока завод работает - город живет.  ;D

О том, что Каменск моногород его жители узнали только тогда когда на федеральном уровне появилось программа поддержки моногородов. В следующем году термин "моногород", применительно к Каменску, будет забыт, потому что в 2011 г. финансовой поддержки моногородов не будет  rtfm

Вот, вот, с этим то я очень даже согласен  :smile:

Если сначала головой подумать, а потом принять закон (обычно наоборот), то лазейки однодневкам можно прикрыть.
Может и учить то ничему не придется, не силиконовую ведь долину предлагаю сделать  ;D ;D ;D

А чему учить/учиться надо?   :-\

 :-\ :-\ :-\

Так какой квалификации-то кадры учить надо?  :-\
Не я же, а ты, про учёбу-то говоришь  :-\ или уже не говоришь?  krevedko

Какие предприятия будут строить, таких квалификаций и надо учить. Откуда я знаю что будут строить если ввести ставку 0%. 

немецкий труб вообще не бывает. по крайней мере в нашем регионе их нет и никогда не было. а радиаторы и металлопластиковые трубы - это ещё далеко не весь материал, необходимый для капитального ремонта систем.
да и из стоимости импортного материала интерес зарубежной компании - производителя - это не более 30%. всё остальное местные накрутки и налоги, то есть деньги, которые остаются в стране.

развивать сейчас надо медицинские технологии, робототехнику, биотехнологии (это создание всяческих ГМО без которых просто голодная смерть и зависимость от импорта), нанотехнологии и прочие прелести. Строить всякие там Сколково-Силиконовые долины поздно, это уже не наш поезд и даше самый последний вагон ушел еще лет 20 назад. Микроэлектроника не для нас, китайцы сделают это все быстрее, лучше и дешевле. Но у нас этим не заморачиваются и вваливают деньги туда, где можно будет себе отхватить. Заметим строчку из новостей: в город пришло столько-то миллардов для поддержки малого бизнеса в каменске. каждый третий рубль из этой суммы пойдет на гранты и субсидии начинающим предпринимателям. а где еще 2 рубля?

я уточню с названием труб.

Henco. Valtec. Comap (навряд ли, так как дорогой).
что-то из этого.
соответственно: Бельгия. Италия. Франция (маловероятно, хотя и не запрещается)

Но ведь это все не наше... Своего то нет, Абидно даже. Когда капиталки закончатся (в 11 году) сколько еще безработных будет? Гарантийный срок эксплуатации батарей лет 15, труб и того больше. Если, конечно, сантехи не напартачат, чтоб потом каждый месяц ремонтировать

На компенсацию по банковским кредитам и микрокредиты фонда поддержки малого предпринимательства  :-\

меня вообще поражает, почему своего нет.  :-\
эти материалы - золотая жила в последние лет пять. за это время даже китайцы с корейцами научились.

и большая часть этой бОльшей части всё равно уйдет из города. в другие города и страны. у нас  тут смуглые ребята крутятся всю осень.

Ну вот и я про то. Нужны экономические проекты, которые позволят привлечь в город инвестиции и оставить их в в нашем регионе. Реализуемые же пока мероприятия, только рассеивают финансы, вместо их концентрирования в руках населения.

У педросов задача не допустить краха до 2012 года, а там трава не расти еще на 4 года и т.д.   Зачем им думать на 15-20 лет вперед их скорее всего уже не будет у руля.  Бабло нужно сегодня.

С первой частью согласен - про недопущение краха. А вот трава не будет расти 12 лет. Конституцию уже подправили, следующий президентский срок 6 лет. В общем будет ещё 2 срока президентом Путин.

Не-е, раньше вертикаль треснет... krevedko

поддержим моногорода
каюк иначе
премьер купил вот острова
нам можно ль сдачу
мы мелочь тратить будем умно
вы нам поверьте
ну а на нет нет и суда
сиречь проверьте
....
жить на востоке от Москвы
китайцы будут
они вам ваши острова
ох не забудут -
ваш день покупки островов
то праздник их
простите ,моногорода,
за этот стих


:disob:

в основном только та часть, которая будет заплачена в качестве налогов. причём та часть, которая из них уходит в федеральный бюджет. но ведь опять же и деньги пришли из федерального бюджета. так что вроде как обижаться не на что, так как деньги федеральные, а плоды их использования (например, капремонты) остались в городе.)))
а смуглые ребята - это настолько незначительно, что и говорить не о чем.

как не крути, а без моногородской программы Каменску бы худо пришлось. 142 миллиона на малый бизнес - таких деньжищ Каменск не видывал. в его-то бюджете всего полтора лимона на МСП заложено. А так, глядишь,сервисный сегмент начнет расширяться.

Твои слова, да богу в уши  :smile: Только сервис это вряд-ли, его отсутствие - в крови, а вот сфера услуг - возможно.

Сервис центры это только для не понимающих просто. А так там делов много: помещение, специалисты, договора с постоянными клиентами, договора с производителями. Кстати, последнее на первом месте.

интересно все-таки, чему сам мсп отдает предпочтение. моногородская программа, вроде как скорых прибылей не гарантирует...

Программу-то сами читали?  :-\

А то.  Согласитесь, дело-то не в том, что продекларировали публично, а как ее реализовать будут...

Все зависит от предложенного отката.  krevedko

Так вроде Счетная палата в контролерах.

Дык по бумагам усё нормально. И танцующие мосты и текущая перепись. http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3150.msg237124.html#msg237124

нашептали поди-ка и процентики, али все по шаблону деется...

Совдеповская традиция. Ты мне - я тебе.


Вот веть, муха-цокотуха. Что, да почему, ни хрена у нас не получатся. А не получается потому что у нашей власти ответственности нет. Что бы не наделали, никто ответственности не несет. Из новейшей истории, с развала СССР можно начинать, с ГКЧП, назовите мне хоть одну политическую персону понесшую персональную ответственность за свои действия.


 НИКОГО!!!

можно и иначе: что положено Юпитеру, non licet bovi

Не вариант, персональная ответственность в свое время была, за любое самостоятельное решение легко в пособники мирового империализма попадали и соответственно в расход пускались, вот и пришли к тому, что без оглядки на папу никто ничем не шевелит. :smile:

Кесарю кесарево, быку быково.
То что Собчак в Питере в свое время творил, а ему сейчас готовы медаль дать. Лужка, с шумом, уволили; а через пару лет с ностальгией будут вспоминать. БН материли, а в учебниках, скоро, как светоч демократии будет.

Рыжего, Чубайса, в святые возведем?

исторических параллелей полно, особливо в переходные периоды.

Я не про параллели, я про ответственность власть предержащих. У меня тема дипломной работы была: Эффективность управленческой деятельности. Могу намного рассказать о критериях и принципах оценки. К сожалению работ на эту тему мало, но они есть.

Принцип должен быть один. Если менеджер (управленец) сработал плохо - увольнять, если нарушил закон - под суд.

в теории, да.  в жизни трудно "привить" малину к осине.

Зная я это всё. Знаю что яблочко от вишенки не далеко падает, и сыну полковника генералом не стать. Знаю и то, во что верил в начале 90-х на самом деле является большим дерьмом. И наступать по новой в дерьмо не хочется.


И по бумагам у нас все будет нормально!!!

Что например?  :-\

генерал Пуго Борис Карлович

Последний пережиток прошлого. Человек понимавший слово честь.

Хотя там история темная. Последним пистолет держал дед Пуго.

"Несогласный я" (с)П.П.Шариков Мне глубоко начхать что и как называют в Москве, но факт того, что город Каменск-Уральский первый в мире город-завод (моногород по научно-московскому) забывать всё же не стоит.  ;)

В 1701 - да, но после войны скорее город многозавод, хоть большинство предприятий к металлургии и имеет прямое отношение, но все таки продукция очень разная, от сырья, литья, до электроники.  :smile:

5 миллиардов для Каменска

 
На заседании правительства Свердловской области, была принята долгосрочная программа по поддержке города Каменск-Уральский на 2010–2012 годы.
Как сообщает департамент информационной политики губернатора области, в рамках принятой программы в ближайшие два года моногород получит 5 млрд. рублей. Это бюджетные и внебюджетные средства.
Как сообщалось на заседании правительства, в ходе реализации программы планируется создание более двух тысяч временных и более 800 постоянных рабочих мест. Ключевые затраты – модернизация ТЭЦ, которая обеспечивает теплоснабжение Синарского района, капитальный ремонт 352 тыс. кв. метров жилья. Отдельный раздел программы – поддержка предпринимательства, субъектов малого и среднего бизнеса.
http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/obschestvo/5-milliardov-dlya-kamenska/index.html
чтоле господь услышал наши молитвы  krevedko

Вчера была у Ушкалова - начальника отдела по привлечению инвестиций. Он говорит: так область нам дала деньги в виде кредита.  :o Ну - вроде как заверяют, что сделают так, чтобы кредит возвращать не пришлось, но, как мы знаем, в нашем государстве риск всегда присутствует.

Снова "несогласный-я". ВСЕ градообразующие предприятия металлургические. Кризис очень хорошо показал: цена на металлы вниз - в город капец. В данном случае моногород - это город с мононаправленностью производства. А про производство электроники - это от души!  ;D Это стопудово решит проблему безработицы.

Да-а, электроника имени почётного Смаги точно город не спасёт... krevedko

На официальном сайте Каменска не нашёл информации  :-\ Деза какая-то  krevedko

Вчера в Яндексе задаешь "Каменск-УРальский" - и первой строчкой идет не официальный сайт, а ссылки на информации об 665 млн.

К утру правительство одумалось и протокол переписало  krevedko

Научите меня жить, помогите материально
http://www.expert.ru/2010/12/6/nauchite-menya-zhit-pomogite-materialno/

статейка про моногорода
кому интересно - читаните :smile:

Это чего получается? Кому денег надо от службу занятости на Свое Дело - тем торопиться надо? Дальше то поди распил по крупному пойдет.

Кому денег надо тем всегда  торопиться надо krevedko

И так уже башмаки стёрли. (http://gn.ucoz.ua/im/radost_ulibki/smile5.gif)

последние  ;D

Деньги получат на Гаваи съездят.


Там башмаки не нужны.   ;D

друзья, а что такое МОНОгород? И какие еще бывают города (стерео, там квадро, 5.1 dolby surround ли еще какие)?

МОНОгород - это когда тырит кто-то один krevedko

Одному столько не стырить, а самое главное - не успеть... До конца года успеть надо...

бедные ученые -экономисты. Им-то за что достается. Еще Николай Бердяев (философ был такой известный) говаривал, что в России любят крайности.
 Если кто-то тырит, то сразу всех одним миром мажут.

кого "всех" измазали  wall
вроде сказали , что  кто-то один :-\

Мажут миРРОм... чтобы при случае можно было по МИРРоточить

про тырево

седня знающие люди просвятили, как тырят на госслужбе каменской, за скока времени на квартиру в ебурге  и на пару иномарок натыривают, через скока за тырево увольняют без посадок и конфискации.
весело чо  :smile:

Ну=ка поделись, а то у меня столько знакомых на госслужбе - можа им чо посоветую...

за отдельную плату завсегда пажалуста  krevedko

30-го Чубайс посетит Каменск....
Срочно строится автострада: травянский аэродром - СинТЗ

... и мы из разряда  моногородов перейдем в разряд   наногорода ...  krevedko

деньги будут разбрасывать на улице? :smile:

Нанарублики ;D ;D ;D ;D