Виртуальный Каменск

Надо автоматизацию внедрять,  за компьютер ЕСН платить не надо  krevedko

у нас скоро как в европе, труд человека будет очень дорогой,  правда работники об этом не узнают  krevedko

Компьютер то сам в себя цифры не занесет, документы не распечатает, в налоговую и фонды отчетность не сдаст  :-\

Вроде жеж электронные отчеты тока принимать грозятся в налоговой?

А кто отчет составит, проверит и нажмет на кнопочку "передать"?  :-\

Я над вами фигею народ, когда 1С только появилась, многие искренне думали, что если учет ведется в программе, то там по умолчанию все верно  ;D ;D ;D Вы такие же идиоты штоле?  ;D ;D ;D

В правильно написанной программе, все будет идти нормально. 

знаю одно предприятие в городе, заплатило сотни тысяч рублей, за программу на базе 1с, в итоге девочки все как и раньше заносят в тетрадь. ;D ;D ;D

неа. просто рядом со мной чел сидит который 1С ставит-настраивает. :) У нас все робит. Хотя я этим ваще нифига не заморачиваюсь.

Вы мне про 1С еще рассказывать будете  ;D ;D ;D

Я к тому, что программа сама по себе не наполняется данными, их должен кто-то вводить, скорее всего - некий живой работник, ибо робототехника еще не настолько развита  :-\ ;D Плюс их нужно не только ввести, но и проверить, не закралась ли где ошибка, по вине работника или программы. Т.е. работник должен что то соображать на этот счет, а не просто Вася Пупкин с улицы занес приход-расход, все само посчиталось и сдалось  wall

Про "все как и раньше в тетрадь" - ерунда какая то, они может для себя какие то заметки делают, но бухучет по старинке вряд ли ведут, к тому же если это действительно "девочки". Упорствуют при автоматизации разве что тетки хорошо за 40-50, которые начинали свою карьеру еще при Союзе.

А вообще, все от бухгалтерии конечно зависит. Я знаю одну бухгалтершу, молодую относительно, дак она упорно не желает пользоваться компьютером, все пишет и считает "на коленке". Правда, она над оформлением документов и заморачивается разве что при угрозе проверки  ;D ;D ;D Да и фирмы у нее не шибко "оборотистые". Еще есть такие, кто учет ведет по каким то своим странным правилам, и когда начинают работать в программе, то с удивлением обнаруживают, что там их проводки не работают  ;D ;D ;D

я про управленческий учет говорю. хотели супер пупер автоматизацию, в итоге просто выбросили деньги на ветер.

Кстати в государственных вузах категорически запрещается делать дипломный проект типа:  "автоматизируем и уволим N число людей."  В коммерческих ВУЗах наоборот такие дипломы ценятся. 

Заставлять надо  rtfm Методом кнута и пряника, но заставлять работать. Всегда непривычно что то новое, и лень учиться. "Девочки" конечно не правы, но и начальство подкачало - надо не просто деньги на ветер выкидывать в надежде, что все само собой заработает.
Кстати, самим руководителям тоже стоит изучать эти программы, а то бывают такие - ведешь все в 1С, а цифры просят им на бумажке написать  vis

Нанами,  там не в девочках дело, а программа не работает абсолютно.  :smile:

Последнее время много про европу читаю, и убеждаюсь что там действительно труд человека стоит денеге, поэтому многие вещи делают компьютеры.  (продажа билетов на остановках, делает автомат, т.к. кондукторов в транспорте нету,  ключи от номеров выдает автомат, т.к. ночью в гостинице никто не работает и т.д. примеров масса)

Еще одну контору знаю. Внедрили программу, сами девочки не нарадуются, а начальница - тетка предпенсионного возраста ничего в ней не понимает и не хочет/не может учиться. В итоге периодически выдает гениальные идеи на тему возврата к учету "на коленке"  ??? ??? ??? И главное, пофиг, что держат штат ненужных работников, все равно им копейки платят  vis

Она не может АБСОЛЮТНО не работать, а если под программой за сотни тыщ подразумевается УПП, то там по умолчанию нужно сразу набирать штат программеров, которые будут ее настраивать  ;D ;D ;D

Вот к ним и ходит сторонний спец каждый день и настраивает за деньги  ;D уже год  ;D ;D ;D

Тяжелый случай  :-\
Но вообще, я как человек, близко знакомый с вопросом, могу точно сказать, что реально автоматизировать на отличненько практически любую отрасль  8)

Надо что бы руководитель предприятия (постановщик задачи) понимал в компьютерах и в автоматизации,  иначе это просто пустая трата денег.  8)

Ну, специалистом он быть не обязан, но предварительно стоит конечно изучить информацию  krevedko

вспомнил московскую автоматизацию  ;D ;D ;D, 
в москве решили мы из а/порта поехать не на маршрутке, а на автобусе,  подходим к автобусу, а там в передних дверях турникет, что бы зайти в автобус нужно проводить спец картой,  в одной кабине с водителем сидит кондуктор, к-й эти карты продает  ;D ;D ;D, т.е. покупаешь карту у кондуктора, проводишь картой по прибору и проходишь через турникет.  Супер автоматизация  ;D ;D ;D ;D

Нет что бы проводить картой виза или мастер кард, или поставить на остановке терминал продажи этих карточек. ;D ;D ;D
В общем оптимизация по русски.  wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall wall

Это да, бывает  vis

мы год уже как отказались от 1С. Стоит другая программа. Ну за год бухгалтерия похудела втрое.

Изверги  :'(

Да и эти то сидят, литрами чай дуют и печенье килограммами едят.

А, ну стандартное мнение про бухгалтеров  krevedko. Дак увольте, че  :-\

Учет в ЖКХ автоматизировать слабо?

Да полно готовых решений для ЖКХ  :-\
Другой вопрос, что при наличии большего объема документооборота и пользователей системы, нужна и настройка порядочная.

когда в институте учился, у нас одна девочка писала диплом по поводу автоматизации жкх в Каменском районе,  даже печать о внедрении стояла. ;D, сомневаюсь конечно что внедрено на самом деле,  но проектов много,  только никто не хочет их внедрять.

даешь автоматизацию процесса стерилизации :zlo:

Не будет. Автоматизация приведет к сокращениям штатов, безработных будет больше и на вакансии будет больше претендентов. Следствие - снижение зарплат.

Конечно не будет, мы же в раше живем :'( :'( :'(

 Где уж нам уж.
Офигевал, наблюдая на некоторых предприятиях, как имея современные программы, в т.ч. 1С, имея локальную сеть, тем не менее продолжают таскать бумаги из кабинета в кабинет. Не умеют (может не хотят) работать в сети, хотя постоянно зависают в "однокласниках". К томуже на многих предприятиях существует своя, зачастую параллельная система отчетности.
 Особенности российского менталитета? Страсть к "использованию" бумаги?

все доки должны быть распечатаны, подписаны и подшиты. :smile:

 и отправлены на макулатуру (или уничтожены посредством сжигания) через 10 лет

8 лет. Срок хранения бухгалтерии 8 лет.

Пошел за спичками.
Или это для ИП?

Это нормативы для всех.

скоро сказка сказываеца, да не скоро дело делаеца (с)
лиха беда начало - лет через пять-десять будет и в России электронный документооборот  :smile:

Твои б слова, да кому-то в уши.

Зайди на вот сюда: http://www.adok.ru/sroki_hraneniya_dokumentov

запихано  krevedko

ждем результата

неа. Ту же фразу мы произносили ровно 10 лет назад. Воз и ныне там. Почему -то на заводах, инертных махинах, это все не приживается. А как тетки кульманы грудью закрывали, кода им компы ставили...

приживается, приживается :smile:

оптимиста издалека видать))
очень медленно и печально внедряются. И огромными усилиями. А, за свой любимый завод говорю, за все не буду. Но сдается мне, что "все одинаковые"))

ну а какже без трудностев то
когда нынешние 20-ти летние к рулям сядут,вот  тогда  попрет смс-документооборот :smile:

 Блин.. Не пугай так-то.

сцать команды не было  krevedko

Сейчас любые документы можно подписывать электронной цифровой подписью (кроме счет-фактур - по ним уже есть закон, скоро будут приказы Минфина и ФНС). Мы с одним контрагентом уже 2 года подписываем акты выполненных работ ЭЦП. Уралсвязьинформ организовал внутренний документооборот с ЭЦП. Ну, а к передаче платежных поручений в банк и отчетов в налоговую в электронном виде все уже привыкли.

так всё равно надо всё распечатывать и подшивать. те же С-Ф и платежки. и отчеты распечатанные хранить нада.

дак это уже не оборот а склад  :smile:

а в чем разница?

сцать команды не было  krevedko
[/quote]

 Сам стал начальником в первый раз (не считая армии) в 20 лет - не страшно было. Грамотешка была, да и опыт. Тогда быстрее взрослели. А если нынешние детки скажут "партия, дай порулить" - не знаю. Большинство даже говорят с ошибками. Моих детей уже не так хорошо учили, как хотелось бы.

вот ты её не видишь, а она есть  :smile:

комп орфографию поправит
нипирижывай :smile:

ну так открой секрет.

Электронный документ обязательно нужно хранить в электронном виде (на сервере системы документоборота, на жестком диске, флешке). Распечатанный электронный документ никакой силы не имеет, печатают для удобства восприятия человеком и по привычке.

входите, открыто ! :smile:

  Акт выполненных работ является основанием для выставления счет-фактуры. И тот и другой документ действуют до момента прекращения (выполнения) договорных обязательств и остаются в работе, обычно завершающий акт - акт сверки. Счет-фактура регистрируется уже не только на предприятии - она есть основание для кормежки государства. Все остальные документы хранятся для подтверждения произведенных оплат, если у гос-ва вдруг возникнут вопросы.
 

Электронный документ обязательно нужно хранить в электронном виде (на сервере системы документоборота, на жестком диске, флешке). Распечатанный электронный документ никакой силы не имеет, печатают для удобства восприятия человеком и по привычке.
[/quote]

Какой электронный документ?

как остроумно. O0 аплодисменты.

Что значит "постоянно"?

Про бухгалтерию я писал 8 лет. На том сайте - 3 года. Возможно многое поменялось с тех пор как я учился.

Данные касаемые работников - 75 лет. Найдите в городе ООО, которое закрылось хотя бы 3-5 лет назад, и возьмите данные о бывших работниках.
С численностью менее 100 человек у Вас ни чего не получится. Поэтому с 2002 года вся личная информация собирается и хранится в ПФ.