Виртуальный Каменск

Президент Дмитрий Медведев подписал поправки в закон о рыболовстве и сохранении водных биоресурсов. По новым нормам за добычу рыбы придется раскошелиться не только промышленникам, но и обычным рыбакам-одиночкам. 25 января 2011 г http://www.amic.ru/news/140946/ (http://www.amic.ru/news/140946/)

Ну и что?? В Европе вон давно платно -- никто чё-та не вешается. В Литве за возможность постоять с удочкой надо платить 3 евро в год, а если учесть, что в Немане даже форель попадается, при везении бабло можно в первый же день отбить, хотя тут, разумеется, дело не в бабле, а по большей части в психотерапии, но вот в Клайпеде, когда корюшка на нерест идёт, за ночь с моста можно до центнера навытягивать, а это уже 15 литов за кило -- неплохо можно подняцца с удочкой-то. cool

а за посидеть с удочкой скока платят
интирисуюсь  krevedko

Чёта не видел я сидящих -- все стоя рыбачат на набережной нашей. Видно для сидячих дороже -- экономят бережливые литовцэ. krevedko

Дак потому что всю рыбу попереловили браконьеры. Рыба вымрет, а потом мы вымрем)

у нас на сунгуле постоять 3 евро за сутки.

Да, действительно вместе с налогом за пользование атмосферным воздухом очень неплохо выглядит.
На выборы к 2012 году что ли лавандос собирать начали.  :-\

с одной стороны правильно с другой стороны, у нас в области и в соседних есть много водоемов где отлов рыбы платный, причем не за время которое стоишь с удочкой надо платить, а за то какое количество рыбы отловил за частую поймать самому рыбу выходит намного дороже чем купить в магазине  :smile:

да и популяцию рыбы тогда пусть во всех водоемах поддерживают искусственно 

Сам-то я не ..., а вот мой друг ...  В общем, я немного в теме.
То, что уже в Челябинском крае многие озёра стали платными, как и наши Тыгиш, Сунгуль  рыбаки привыкли и терпят. Хотя бы уже потому, что кое-какую рыбу в озёра запускали арендаторы.

Но вот поправки к Закону подписаные Президентом и ГосДепами многих привелив шоковое состояние. А особливо тот факт, что на последний в округе бесплатный водоём БОЁВСКИЙ ПРУД  позарилось ООО "УРАЛТРЕЙД", так вроде пишется. Уже и аншлагов понаставили... Хотя нет ни зарыбления, никакой инфраструктуры и в помине. Уже и рыбинспектора Дмитрия Мезенцева  привозили, чтоб он рыбаков погонял ...  Но не было и в помине у этого перца никаких документов на аренду пруда кем либо.

Уже и письма полетели в высокие адреса по поводу беспредела арендаторов...  А тут надысь... новые веяния.  РыбВласть хочет протащить через думу рыбный налог, ну то есть, чтоб рыбаки налог за рыбалку платили. Это, как я понимаю, помимо платы арендаторам. Ну тут даже Миронов (на словах перед телекамерой) возмутился...  Что из этого всего выйдет - я не знаю.

Но мой друг, который рыбак, согласен как в развитых странах зааплатить, скажем за год 800 рублей, но чтоб целый год никто  к нему не приставал. А за эти деньги СТРАНА хотя бы  иногда и как-то следила за состоянием водоёмов и их содержимым.

Кстати, если поизучать рыбные законы кодексы...  путёвки  никак не могут продаваться. Они должны выдаваться и служат для контроля и рыбаки обязаны послек рыбалки дать отчёт - сколько какой рыбы они поймали. А то, что делают "арендаторы" - беспредел.

Так-то в разводе рыбы много ньюансов. Не думаю, что хоть кто-то из арендаторов с этим запаривается. :-\

В прошлом году на одном из небольших озер Челябинской области с другом решили порыбачить - наткнулись на вагончик с наклеенным на нем объявлением:
Для всех отдыхающих, рыбачащих, загорающих и просто бухающих - плата 350р. Тех, кого это не устраивает могут уё :cens: вать на любое другое озеро! (авторский стиль сохранен)
Мы только переглянулись - Уё?  Уё!  И поехали на родные Пески в Курганскую область. Пока бесплатно. Надолго ли?...

ну я например согласен заплатить за путевку, но если за озером будут следить и там будет водиться рыба. А не то что сейчас творится, почти на всех озерах замор и брошеные сети.
местами те же лесничие утраивают непонятные поборы  :cens:

И я согласен платить, хоть и не часто удается выбраться на природу. но пусть плата будет как то соизмерима с тем уровнем услуги, которую нам смогут предложить рыбоделы

А Вас никто, извините, и не спрашивает, согласны Вы платить или не согласны.
Сёдня, вон, по радио СИ, сообщили, что в этом году инвестиций в Россию будет НОЛЬ, так как карячится  смена  чуть ли не политического строя ...

Не обижайтесь, рыбачки! Могу подсказать, где электрошокеры недорогие продаются, всего - то 600 с чем то рублей, с фонариком!

я согласна платить за просто отдых на берегу озера, если этот берег будут чистить и поставят там туалеты и еще кое какие мелочи, плата должна быть не больше 50рэ с носа если пешком и не более 500рэ с машины(включая провезенных в машине людей) и эта плата должна быть не менее чем за сутки отдыха, для тех кто приехал просто на вечер должно быть дешевле

На Чукотке было очень удобно. Мы платили за хвосты. Т.е. за явный улов. Причём за каждую рыбу своя цена. И это справедливо.

Тогда должно быть два берега. Платный и бесплатный. И продаваться имеет право только то, что сделано самим арендатором водоёма. Не, ну народ... я фигею.  Взять, например, берег Каменки у Богатырька. Я с фотиком гуляю. Решил пофоткать, как водичка плещется... Мне за что платить? Мама с малышом в жаркий день пришла к речке, им за что платить? За то, что мусор кто-то убирает? Так мама не сорила ничего, чтобы оплачивать труд дворника по уборке не её мусора.  А покрывальце, которое на травку расстелила - мамочка из дома принесла...

а фантик от мороженки и бутылку из под газировки они прям так на берегу речушки и оставят, пускай себе валяется, даже если для них вход на этот бережок будет стоит 10рэ за двоих то надо чтоб на этом бережке и мусора не было и травка скошена и от клещей обработано

или как вариант бесплатных благоустроенных пляжей это привлекать к работе волонтеров, но их еще надо заманить  ;)

Нет, я понимаю если платными будут озера рядом с городом, но если едешь за 200-300 км к глухому лесному озеру, а оно огорожено ни с того ни с сего колючей проволокой и стоит вагончик со сторожем-кассиром?... На вопрос предъявить документы, разрешающие поборы, недвусмысслено поправляет ремень от берданки на плече.

назови хоть одно такое озеро, изначально заведено было так что люди селились возле водоемов, да ты можешь уехать за 200-300 км к озеру, но на берегу этого озера будет какая нибудь "глухая деревушка"

Вот именно - глухая...  :smile:  помощи точно не дождешься

Кто-то всё ещё считает нелепой мысль о приобретении огнестрела?

Ну как минимум шокера...  кто то тут говорил о каком то подвальчике?...  ;D

правда и ложь
правда и ложь5 (http://www.youtube.com/watch?v=X8YwYZmRS8E#)

Завтра в районе байновского моста планируется акция, направленная против платной рыбалки. Рыбаки, что ловят в этом районе со льда, обещают расположиться на льду в форме то ли слова " х  :cens: й", то ли - "нет". Точно пока неизвестно.  :smile: Надо бы как-то попасть на мероприятие....

и в какой ты  букве расположиться бы хотел
интирисуюсь  krevedko

На мосту с фотоаппаратом)))

значиццо будешь точкой над И-краткой )))

Надо ещё успеть туда. А то с утра дел много.
Кстати, не сказал время акции: ориентировочно в 10-30 - 11-00.

Сегодня возле моста действительно было необычайно много рыбаков. Вроде просто рыбу ловили... :-\
Было чё?

Читай по буквам:
З.А.В.Т.Р.А.

Понял, отстал. :smile:

по Боёвскому пруду. Пришёл ответ из Москвы, в общих словах обнадёживающий, весь как  декларация бесплатной рыбалки. Пришел ответ из МинСельхоза СвердлОбл, суть - пруд в аренде УЖЕ, подробности должны прислать из другого ведомства. Сами рыбаки - пенсики пока настроены по боевому, собираются сражаться дальше...

В общем примерно так:
Слово "х :cens:й" выстраивать на льду постеснялись))), а на другие слова участников акции не хватило.
Поэтому получилось то, что на фото.
Конечно, одна маленькая акция в каком-то там Каменске нифига не решает. Но если такое началось бы по всей стране, возможно хоть что-то в этом вопросе могло бы измениться в сторону ненарушения прав человека.

если такое начнут по всей стране делать то рыбаков станет меньше  ;D ;D ;D  , потонут....

А ты была на лыжне России? там народу не одна тысяча на льду пробежала! И ни кто не утонул.  Так что тут все продумано! Я тоже категорически...  ЗА!!! В смысле против платной рыбалки!  ;)

Не, толщина льда пока ещё большая, наверное около метра. Вчера я тоже с ними немного постоял, посмотрел как ленточки натягивали в слове НЕТ. Не провалился под лёд, жыффф... )))

На сегодняшний день толщина льда 50-60 см. можно тусоваться 3-4 человека на квадратный метр :)

Вы бы ещё шутили на тему  стоячих мест в душегубке Освенцима!!!!

Реально, партия власти протащила через думу закон, который противоречит Водному кодексу и ещё много чему, что осталось от СССР. Да и местные жулики и воры клювами не щёлкают, давно уже на всех лакомых местах понаставили шлагбаумов...

То, что была акция - здорово. Жалко, что мало кто  о ней знал. У меня предложение: тут на сайте в этой теме ролик есть классный. Как бы его распространить, чтоб не только те, у кого безлимитка и вообще интернет есть, посмотреть смогли...

Очередная тема для Острого вопроса. Пусть придёт мэр и расскажет про дела своих подельников партийцев в Госдуме за платную рыбалку rtfm

И будет повтор диалога рыбаков с Крайним. Говорит одно, а на деле - другое.

Нехай все по телевизору эту брехню видят  rtfm

...К акциям рыболовы подошли творчески: большинство митингующих прибывали к месту протеста в традиционных тулупах и резиновых сапогах. В Челябинске, где митинговали около 300 человек, протестующие пробурили лунки в городском фонтане и забросили туда крючки. В Калининграде фонтана не хватило для всех желающих, тогда рыболовы принялись ловить рыбу в принесенных ведрах и даже унитазе.


В Казани митинг рыболовов стал самым массовым с 1993 года: к Дому правительства вышли более 3 тыс. человек с удочками и плакатами "Отстояли Волгу в 43-м, отстоим и сейчас" и "Чиновник, подумай о старике, не лишай его отдыха на родной реке". С начала года в Татарии на Волге и Каме основные места ловли рыбы площадью 90 тыс. га оказались разделены между шестью предприятиями, взявшими участки в аренду на 20 лет. Недовольство жителей разделил президент Татарии Рустам Минниханов, 23 марта он дал поручение республиканской прокуратуре проверить результаты конкурса. "Не так много увлечений у людей, чтобы еще и на рыбалку не могли ходить",— заявил господин Минниханов.


В Москве более тысячи рыболовов собрались на Пушкинской площади в субботу. Кроме отмены злополучных поправок рыбаки требовали общественного обсуждения закона "О рыболовстве", отстранения главы Росрыболовства Андрея Крайнего от регулирования спортивного и любительского рыболовства, а также запрета свободной торговли сетями и обеспечения бесплатного доступа к воде. "Реализация закона приведет к катастрофическим последствиям,— обратился к собравшимся главный редактор газеты "Рыбак рыбака" Алексей Цессарский.— Закон предусматривает передачу озер и рек в аренду коммерсантам, которых никак не обязывает полученную прибыль расходовать на улучшение экологии водоемов". Выступавшие делились опытом: на многих платных водоемах нет условий для ловли, а все услуги сводятся к сбору денег за определенное количество выловленных особей.


Глава Росрыболовства Андрей Крайний, прибывший на митинг, под свист и громкие крики "Вали! Позор!" успел пригласить рыболовов к сотрудничеству в составе совместной рабочей группы. Рыболовы, по словам господина Цесарского, намерены создать свое общественное движение, которое будет зарегистрировано в ближайший месяц.

http://kommersant.ru/Doc/1609705 (http://kommersant.ru/Doc/1609705)

Что-то есть у меня подозрения, что в последний момент Медведик или Путичка отменят этот закон, и все эти сраные рыбаки начнут кричать ура и подбрасывать в воздух наживку. 8)

а теперь извинись....   rtfm

Перед сраными рыбаками за то, что они -- сраные рыбаки?! Вот ещё!!  8)
Этим сраным рыбакам давно пора выдвигать целый ряд политических требований, начиная от отставки правительства вместе с Путичкой, до восстановления гражданских свобод. Но нет -- им охота бесплатно ловить в сраной Исети сраных чебаков с палец величиной, когда все водоёмы, где ловится хоть что-то съедобное, давным-давно платные и без нового закона. Сраные рыбаки такие сраные. cool

Предлагаю администраторам забанить этого литовского парня для начала на неделю.
Хотя, предполагаю, что это ему не поможет. Но, по крайней мере, мы увидим, что на форуме банят не только ZEEVа (по делу и просто так), но и тех, кто неуважительно относится как к форумчанам, так и к простым людям, которые даже не подозревают о существовании этого форума.
Этот ДоШл уже откровенно достал своими высокомерными оскорблениями и высказываниями. За которые ему, к тому же, ничего не бывает.  rtfm

Согласен с предыдущим постом.

А что он не так написал? То что у нас партия жуликов и воров вместе с лидером уже вконец оборзела? Или то что лишь бы рыбалка была бесплатной, а на всё остальное, что происходит в стране [вырезано цензурой]? Или то что рыбаки сраные?  :-\

Маркус, они злы на меня за всё вместе взятое, как-будто бабло за сраную рыбалку будут перечислять на мои банковские реквизиты, потому что попал по их самой болевой точке -- с умилением жду нового потока говна от сраных рыбаков. 8)

Два человека уже сила.))) оскорбление есть, но неопределенного круга лиц. поэтому принято решение ограничить. но не надолго.
п.с. а по смыслу он вобщем то всё правильно сказал.)))

А что он правильно сказал? Что кто-то собирается срубить с нас бабла ничего не делая? В Челябинской области есть озёра с платной рыбалкой, так там Хозяин следит и за чистотой озера, и мальков запускает, т.е. они реально обеспечивают эту рыбалку.
А просто отгородить место и брать деньги, это моветон.
Что до Шлягера, так я согласен, с тем, что он у вас в фаворе, и ему прощается и спускается то, за что других банят. Большая часть его просто, это тупое обсирание того, что происходит в России, всех и вся!!!

В том, что это регулярно присходит с нами, тоже Шлягер виноват?  krevedko

убери из поста шлягера слово сраные и поймешь в чем я с ним больше согласен, чем не согласен...

про фавор не начинайте волыну... забанен же. четвертовать чтоли его публично надо было? ;D

А что с Вами регулярно происходит? Весенне-осенние обострения?
Это не есть повод для оскорблений.
Написал, потом увидел, что забанент. Excuse me/
Убрал, и не увидел НИЧЕГО толкового. Кто должен выдвигать? Деды-пенсионеры?, Простые работяги, у которых одна мысль-семью кормить?
Те кто реально может что-то изменить, рыбачат не на наших водоёмах... Поэтому его высказывание, как минимум глупо, а как максимум оскорбительно.

Ты меня только что оскорбил  rtfm
Его высказывание как минимум верно, а как максимум оскорбительно для сраных рыбаков и не рыбаков, которые вот такую фигню пишут, какую ты только что написал  rtfm

Вот именно деды-пенсионеры у которых одна мысль-семью прокормить и должны выдвигать. Это же в их интересах - должны и отстаивать, иначе ничего не изменится.
Те кто рыбачат не на ваших водоемах - нифига делать не будут, как раз потому, что  им эти ваши водоемы нафиг не сдались, у них свои есть.
Какое кому может быть дело до ваших проблем кроме вас? У них свои проблемы есть. Вы же не решаете "их" проблемы, почему "они" должны ваши решать?

вы же начали абсурд писать
"надо что-то делать, но что-то делать бесполезно, да и некому, но надо что-то делать, но"

от рисования слов на снегу-то точно нифига не поменяется. rtfm
т.е. порисовать то можно, но надо же и дальше смотреть. :-\

Вы говорите о политически малограмотном слое населения. Этот слой можно поднять на любую акцию, если будет определённая группа людей способная на это. Самостоятельно же, это просто масса.
И совершенно ни чем не отличающаяся от форумчан, которые реально способны только языком трепать клавишами стучать И НЕ БОЛЕЕ!!!

вы за своим языком и пальчиками лучше следите. rtfm :evil:   
ппц, чо за переходы, вы сами то кто и что такое? чудо-обвинитель вы наш. ;D

Так поднимите вы их, раз вам так охота, или что, кишка тонка? Обидно что кто-то за вас их "облапошил"? Ну сами себе злобный буратино.  :-\

Иди рыбакам на речке это скажи  rtfm  krevedko

А в чём я не прав? Что реального форум сделал? Пустой трёп. Есть несколько тем, но.... Они организованы определёнными людьми, которые же и дают этим темам ход.  Но никак ни сам форум, как какой-то слой жителей города.

у вас завышенные ожидания от интернет-общения. :smile:

это совсем не повод говорить о бессмысленности общения между людьми.

Форум, мракобесов и болванов различных на чистую воду выводит и это уже не малая заслуга. А те, кто читает - глупость дураков видит и выводы делает krevedko. "Острый вопрос", кстати стал интересы форумчан представлять по формированию темы передачи  rtfm Где тебе ещё телевидение так работает?  rtfm Так что ты ври, да не завирайся  krevedko

Я говорю не о бессмысленности общения. Если бы это было так, я бы здесь не общался. Я говорил об организованности, и как о реальной политической силе.
Что до ожиданий. Я как-то рассказывал, какие акции мы проводили в Озёрске именно со своим провайдеров и форумом в частности. К примеру, по весне организовывали рейды чистоты. Определяли места массового отдыха горожан, выходили форумом на уборку территории(скромно, был сам одним из зачинателей данной традиции ::). Организованы встречи в депутатами и мэром города по вопросам насущным для форумчам. Таких встреч было несколько в год. Ну и по мелочи, организовывали соревнования, какие-то акции, но это уже администрацией провайдера.

Вот не поверите, и здесь Каменск далеко отстал, потому, как эта практика уже давно практикуется в других городах.

Почему далеко? И кто нас опередил? Озёрск?  krevedko

Создавай свой блог и через него выводи людей на уборку, кто не даёт-то? Другое дело, что тебя читать никто не будет (скушно) и агитировать некого на уборку будет  rtfm Чё к форуму-то пристал? Где-то было декларировано, что форум является политической силой и в его обязанности входит организация встреч с депутатами?  rtfm Возникает потребность - организуем через Острый вопрос  rtfm Не много ли на себя берешь реформатор форума? Блог/сайт/форум свой заводи - потом про его популярность расскажешь  krevedko

Ну вы же читаете все мои посты!!! rtfm

Ну не все...Это здесь, но это не значит, что я твой блог/сайт читать буду  rtfm Скорей всего не буду вовсе  krevedko

делайте, организовывайте, определяйте, соревнуйтесь, акционируйте. кто вам мешает?
Если вас не хотят слушать, значит не слушатель плохой, а вы плохо говорите. так вроде вы в теме про театр вещали? :-\

был на озере Тишки
200 км отседава
засраннее берега еще поискать надо
300 руб с человека стоит посмотреть на заваленные мусором берега
кто там за чем следит  :-\

А зачем, это вы у нас правильные, Маркус, Шлягер и иже с ними, те которые вся и всех обсирают, начиная с власти. Иногда возникает вопрос, что вы здесь тогда делаете, если так всё хреново???
А ежели по делу. Так я ещё раз повторю. Сидеть у компа строить из себя делового и умного только тем, что обсираешь власть, много ума не надо. Ежели тому же Маркусу не нравится власть, что он сам сделать, что бы что-то изменить, кроме пустоблудства на форуме и копипаста желтой прессы?
Кричать, что что меня невозможно читать и в тоже время бегать за мной по всему форума комментируя почти все мои посты своим [вырезано цензурой]поливательством, то же не признак большого ума. А всего лишь определённых черт характера. А возможно и ....
Что же до выпадов в мою сторону, так я в отличие от мои оппонентов я не обсираю власть по поводу и без, я не скрабезничаю над определёнными слоями, привычками, особенностями людей.
Я сам строю свою жизнь, хорошо ли плохо ли, но уж точно внезависимости от вашего мнения обо мне и от того слушаете вы меня или нет.

Не был там. Возможно за последние 23 года тоже всё засрали и превратили в баблосбор. Но наши мужики ездят, не жалуются вроде. И с рыбкой возвращаются, карп, лещ, щука и т.п.

У тебя мания величия, дядя  8). Ты не Супермен, ты-Неуловимый Джо  8)
P.S. Ты уже не первый раз неправильно пишешь слово "сКАБРезничать" - именно из-за того, что ты малограмотен и необразован тебя бесит независмое мнение свободных людей, будь то в прессе, которую ты из-за описанных выше причин считаешь жёлтой, будь то на форуме  rtfm. Строй и дальше свою хорошую-плохую жизнь и отстань уже от нас  krevedko

Это Я Вам жить мешаю??? :o Видимо это я за вами бегаю по форуму, а не наоборот.
Вы мне совершенно по барабану. И если перестанете комментировать мои посты, то и конфликтов то не будет.
Только сомнительно мне , что вы на это способны. По крайне мере до лета.

У тебя мания величия. Ты - неуловимый минный Джо  krevedko

есть несчастное вся и всё. есть люди которые типа обсирают вся и все, а ты обсираешь их. по логике выходит что ты чемпион по обсиранию!?  :flow: 

давайте уже о рыбалке. а то замкнутый круг. никто ничего не делает, все только обвинениями сыпят. ??? :smile:

Тогда позвольте другим высказывать СВОЁ мнение, без обязательных следующих за этим оскорблений.

Что он [вырезано цензурой] правильно сказал?
Вот я  - любитель рыбалки. Мне было это неприятно читать. Люди между прочим пытаются бороться, выходят на улицы. Во всей стране в этот день были акции. А что такого хорошего сделал Шлягер? Из России съ[вырезано цензурой]ся?

сказал, что акции такие надо было устраивать ещё вчера. :smile: но сегодня тоже не поздно.  :-\

Не на улицы, во-первых, а возле лунок своих сраных кучкуются, слово ххх, кстате, выложить из тел застремались, бо патологические сцыкуны. Во-вторых, за что они борятся --да за херню они борятся!! Я уже свою позицию выразил более, чем ясно -- мастурбируйте на своих мелких пескарей, мелкие людишки... Рыбаков в коммунизьм не берём!! Революцию будут делать другие. rtfm

Шлягира на рыбалку не берем Литва уже в коммунизьме krevedko

Ув. г-н fly der, кажется сейчас наш прибалтийский "друг" более ясно выразил свою мысль. И вы опять скажете, что он прав???

Да я с вами и не поеду... Вот возили меня как-то на браконьерскую рыбалку с сетями в дельте Днепра -- о, это было по-взрослому. Там и рыбнадзор рассекал в ночи, но мы мотор не брали, так что без шансов. Уха была знатная, самогону выпили, плана покурили, рыбы наловили неплохо, осётр даже был (хотя браконьер Ваня сказал, что так себе)... Утром на нас напал орёл (настоящий) -- смеялись. :P

Если он скажет, что прав - вы что будете делать?
Если он скажет, что не прав - вы что будете делать?  krevedko

Если он ничего не скажет - вы что будете делать?  krevedko

Я уже много чего сказал --  вы что будете делать?! krevedko

Вот так по отдельности нас власть и нагибает. Плохо мы ещё умеем дружить промеж собой. Меня проблемы рыбаков, если честно волнуют мало, я сам ни разу не рыбак, но если мы так будем молча терпеть несправедливость, то завтра власть заставит ставить счётчики на [вырезано цензурой]стоки, а послезавтра введёт налог на воздух. Так что я всеми руками за акцию, хоть я в ней и принимал участие исключительно как зритель.


Опять же, есть тут один малозаметный факт... Заметил косяк за Глебом: то он радел за чукч и прочих малочисленных народов нашей необъятной родины, там где не было в этом особой необходимости, то теперь называет дрочилами тех, кто как-то пытается противоборствовать несправедливости и тем самым, возможно, как-то косвенно спасает их от тотального исчезновения, как от голодной смерти так и от вынужденной ассимиляции. Если кто ещё не догнал, то рыба в их рационе это, как для нас хлеб или картошка. Только ни хлеба ни картошки у них ни хрена не растёт. Из альтернативы только ягель и олени. Пожрут оленей и п :cens: ц, приехали. Либо жрать траву, либо идти в город. А там жернова урбанизации их точно перемелят из самобытной культуры в серую массу. Даже в советское тоталитарное время власть не опускалась до такого, хотя тут я могу и ошибаться. Но если мне не изменяет память, у них даже не было никаких квот на добычу рыбы их народными инструментами. Так что, проблема гораздо глубже и острее, чем кажется на первый взгляд.

Опять же если власть примет поправку на чукч, то налицо будет ущемление прав других народов, типа им можно, а другим нельзя. Вроде бы все по телевизору кричат о дружбе народов и всё такое, но на деле всё получается всё строго наоборот.

Я считаю, что всё-таки стоит разделять любительский лов рыбы с удочкой и добычу в промышленных объёмах. Это разные вещи и брать налог с простого обывателя должно быть просто западло.

Это моя точка зрения, соглашаться или нет с ней вовсе не обязательно.

чо,чо делать будем ?
будем ходить на платную рыбалку  :-\

Ариец, ты за чукчей не беспокойся -- у них там один мент на тысячу квадратных километров, они там центнер рыбы удочкой за десять минут вытягивают -- им ваш закон пофигу... А вот дрочерам, которые на Каменке чебаков таскают из лунок -- во, их будут дрючить по полной. Но дело-то не в рыбалке, надеюсь, понимаете... 8)

А я рыбачил на Чукотке. Где хвост в 6-8 кг, за рыбу не считался. И что??? Все теперь должны ехать рыбачить только там? А тех кто рыбачит в другом месте считать  :cens:?
Тут Урал, место где нет ни Днепра, ни лимана, ни, тем более, океана. Здесь только озёра и небольшие речки. Но местные жители любят ЭТО!!! И оскорблять их в этой любви и привязанности ни кто не имеет права.

Не, не понимают... krevedko

Ну так тем более нужно добиваться отмены этого налога. Добиваться поправок в законы о платной рыбалке. Мол, кто пруд не зарыбливает (это должно быть подверждено не только на бумагах, но и какими-нибудь смешанными коммиссиями типа роспотребнадзора, обществом защиты прав потребителей и рыбинспектором каким-нибудь), тот не имеет право рубить бабло с рыбаков. Ну или чё-то такое.

Можно  сидеть и ждать у моря погоды, идти революционировать на улицах, но можно хотя бы попробовать разрешить проблему миром?

Не понимают...нет, ничё не понимают  :zlo:

Чего не понимают? :-\

НИЧЕГО  rtfm
Надо добиваться не отмены дурацкого закона, а отмены власти, которая дурацкие законы принимает  rtfm

Закона.
так он сам себя в скором времени отменит. Ибо идёт в противоречие с КОДЕКСОМ, что выше по юридической силе, чем Федеральный Закон. Пойдут суды и отменят закон, как было уже не раз.
Во вторых. Массовое увеличение браконьерства тоже приведёт к пересмотру закона.

"МОСКВА, 2 марта - РИА Новости. Введение платы за рыбную ловлю на российских водоемах, если такое решение будет принято, может привести к росту браконьерства, сообщил РИА Новости начальник управления анализа и организации гостиничной и туристской деятельности Ростуризма Андрей Тютюнник.

В среду "Российская газета" со ссылкой на главу Росрыболовства Андрея Крайнего сообщила, что любительская рыбалка в России может стать платной. По его словам, которые приводит издание, уже в ближайшие годы непрофессиональная ловля будет приносить в бюджеты разных уровней в 2,5-3 раза больше, чем промышленное рыболовство. В настоящее время, по данным ведомства, промышленное рыболовство в год приносит в казну около 25 миллиардов рублей.

Позже Крайний заявил Русской службе новостей, что журналисты неверно истолковали его слова, руководитель Центра общественных связей Росрыболовства Александр Савельев сказал РИА Новости, что "ни о какой платной рыбалке в России речи не идет".

Тютюнник, комментируя ситуацию, сказал, что это очень серьезный вопрос в рамках всей страны. Если необходимость введения платы за рыбную ловлю все же настанет, то нужно будет прорабатывать ее по двум основным аспектам.


Возможное введение платы за любительскую рыбалку в РФ
РИА Новости. Сергей Елкин | Купить иллюстрацию
Рыбную ловлю на удочку в РФ могут сделать платной.

"Первое, надо изменять законодательство РФ очень серьезно, для того чтобы взимать денежные средства на законных основаниях. Здесь надо вносить изменения и в природоохранное законодательство, и в законодательство, связанное с налоговыми вопросами", - пояснил Тютюнник.

Второе, по его словам, нужно будет обратить особое внимание на реализацию тех мер, на которые направлены эти действия. В том плане, что бы получение лицензии на рыбалку или охоту не превращалось в непреодолимое препятствие.

"У нас нет такой практики, как за рубежом, когда разрешение можно купить прямо на автозаправочной станции. Если мы не придумаем, как обойти все сложности, то мы породим такое явление как браконьерство. Когда человек рад бы заплатить, но не может физически этого сделать. Как говорится - "охота пуще неволи". Люди будут вынуждены осуществлять подобные действия, не имея на то законных оснований", - сообщил чиновник.

Он рассказал, что в стране уже существуют территории, где рыболовный туризм развивается. Астраханская, Архангельская, Мурманская области, Дальний Восток - районы, где вопросы, связанные с рыбалкой, платные в подавляющем большинстве случаев. Там, по его словам, берутся в аренду части водной акватории и оплачиваются те услуги, которые предоставляются по рыбалке.

"По нашим сведеньям, рыбалкой увлекаются до 10% мужского населения страны, из которых чуть больше 1% пользуются услугами платной рыбалки", - добавил Тютюнник."(с)

Сидя дома за компом, это особенно эффективно!!!

Эфир от 08.02.2011: Плата за рыбалку (http://www.youtube.com/watch?v=8livE93S230#)

Да ржать над тобой, придурком и дебилом! В этой ситуации больше делать нечего!

Над собой поржи, сраный рыбак. ;D

Не, я лучше поржу над беженцем, типамузыкантом с типамировым именем.  ;D ;D ;D
Хотя мне тебя в чём-то жаль... Тебе там трудно... Местные тебя считают чуркой.  Не местные (твои типадрузья) - такие же нищеброды, как и ты... Трудно тебе там... Грех конечно ржать над убогим... Но я не давал обета не грешить.  ;D ;D ;D

шлягеру три дня за рецидив и провокацию.
чтото ты, глебушок, раздухарился в теме которая тебя вообще никак не касается.

2632 предупреждение.

2632-е кетайское  предупреждение. ;D

Почему кетайское? Флай что ли кетаец?  :o

А те кто ловят "рыбу" в Исети не нищеброды? Я вот реально когда летом иду по Байновскому мосту не перестаю удивляться - нафига в этой [вырезано цензурой]течке чего-то там ловить, а потом еще и есть. Это же  bee какое-то, а не рыба.

ключевое слово - 2632-е rtfm

Ты сделал сразу два ошибочных вывода:
1. Кто тебе сказал, что те, кто организовывались на акцию, что-то ловят в Исети под байновским мостом, по которому ты, видимо в целях экономии семейного бюджета, ходишь на работу?
2. Кто тебе сказал, что они едят рыбу из Исети?

1. Те кто там не ловят и так сидят на платных водоемах - нафига им ваши нищебродские акции?
2. Эти "рыбаки" сами так и говорят, кто сам ест и нахваливает, а кто "у меня кошка ест".

елки, слово сраное переродилось в нищеброды. нельзя чтоли без всяких обидных слов писать?  ???

Исеть в районе байновского моста итак будет бесплатная. Но есть куча бесплатных водоёмов, где, ты удивишься, есть РЫБА, такая которую в магазинчеге Солнечном ;) не купишь. Прикинь, она не накачана типасолевым раствором и в ней не растворяют кости химикатами. ;) Вот за те водоёмы и был разговор. Ну и собственно не за рыбалку вообще была акция, если всмотреться чуть потщательнее.  :smile:

Ну а как еще называть таких? Люди с малым материальным достатком? Так тоже как-то "неполиткорректно", да и потом не все они в деньгах нуждаются. Некоторые есть идейные,  потому что нравится. Какое слово предлагаешь использовать?

Так за такую рыбу не жаль и денег отсыпать. Или тебе обидно, что на халяву щас пословица про фаллос и рыбу не прокатит?  :-\

просто - рыбаки. это хобби у людей такое. как у вас комп.игры. вот представь, что с завтра они станут платные. любые. даже пасьянс-косынка.))) ;)

Мне вообще не обидно за рыбу. Я рыбачу для удовольствия, а рыбу для еды обычно покупаю.  ;D А то, что ловлю как правило отпускаю.
Не поверишь, те, кто ловит в районе байновика, делают точно также. Тебе этого не понять, ты, как я вижу, не любитель рыбалки. Рыбалка - это для некоторых вид отдыха, для других - вид спорта.

Причём платные по времени. Поиграть в косынку - 300 рублей в сутки.  ;D

За хорошее денег отдать не жалко. Они и так платные, давно. Выбираешь, прицениваешься, покупаешь, играешь. Profit. Как и везде.
И в любом деле есть из чего выбирать, шкала разнится от полного дерьма до самой мякотки. Так вот очень многие выбирают почему-то самое гнилое что можно выбрать.

Дядя, отстали от жизни. Куча игр ужо по подписке идет. Дцать юаней за месяц\квартал\год.

Не то, чтобы отстал... Просто детство в жопе уже очень давно отыграло... Не интересуют игры. Тем более платить за это не собираюсь...

да ЛЮБЫЕ игры. шахматы и шашки тоже платные. и подкидной.
или за спорт. побегал - заплати государству.
понимашь? то, что всегда было бесплатным и естественным, стало незаметно сначала местами платным, а потом вдруг везде.

Дело даже не в этом. Сегодня платной сделают рыбалку на всех (например) водоёмах. Завтра купаться начнём за деньги. Послезавтра - дышать и пить. И пошло - поехало.... Государству только дай повод и слабину, оно оторвётся на народе по полной.
За транспортный налог повыходили на улицы, сейчас губернатор вроде как обещает понизить его на 40% для автомобилей до 150 лошадок. Вот так и надо! Будем молчать - будет полный беспредел властей.

Настольные игры - платные. 3000 рублей за коробку не желаешь?
Соревнования - платные. Взносы за участие никто еще не отменял.
Спортивные площадки, ну там в футбик\баскет пару часиков погонять - тоже оплата аренды идет. Ну и просто в качалке покачаться щас за деньги.
Еще чего упустил, нет?

Не путайте жопу с пальцем. Коммерческие организации/соревнования/стадионы/игральные столы и то, что даёт нам природа. Это однако несколько разные весчи.

дак уже щас легче пересчитать за что не платим чем за то что платим  :-\

да , упустил, что перечисленному сейчас есть бесплатная альтернатива. rtfm
ты даже представить чтоли себе не можешь ЛЮБЫЕ игры и ЛЮБОЙ спорт платный? ;D

Чо тебе дает природа? Хочешь природы - езжай на необитаемый остров и рыбач\воруй\убивай. Рыбалка сейчас, в основной своей массе, не средство прожить, а хобби, сиреч - развлечение. А за развлечения надо платить.  8)

Чо их представлять? Есть они конечно, но обычно качество бесплатных услуг-вещей ниже аналогичных платных. Т.к. есть мнение, что множество бесплатного бесплатно потому, что за такое никто денег не даст. Увы.  :-\

Кому платить? Организатору? Согласен! Пусть тогда эти "организаторы" окультурят какой-нибудь водоём, зарыбят его, лет 5 поддерживают в нормальном состоянии, чтобы малёк вырос, организуют удобные подъезды к берегу, охрану по линии берега автотранспорта рыбаков. А потом, базару нет, берите деньги за рыбалку.
А сейчас получается, что те, кто пытается взять деньгу, вообще нихера не сделали для того, чтобы водоёмы были пригодны для рыбалки. С каких х  :cens: в им платить? За что?

а стартовый капиталец они где по твоему должны брать ?  krevedko

Это меня е :cens:т в самую последнюю очередь.  ;D Мне тоже, знаешь, стартовых капиталов никто по жизни ни разу не подал.

За то что первыми догадались деньги брать. А если серьезно, есть же сейчас водоемы платные, и идти в основном будут туда, где условия лучше. Конечно, будут идти и туда где ближе, и потому-что лень где-то чо-то искать. Но это уже проблемы тех кому пофиг на качество лишь бы поменьше телодвижений совершать. Таким да, лучше вообще бесплатная Исеть и чтоб невыходя из дому. Но всех не переделаешь.

НЕТ бесплатной альтернативы. пойми уже наконец. устал пояснять. :smile:

п.с. хотя не. можно наверное свой прудик вырыть, зарыбить и ловить там. мы прошлым летом так делали. :-X :smile:

вот ты и и есть их стартовый капитал
гордись  krevedko

Как нет? Вот, свой прудик. И где-то выше по тексту сказали же, что Исеть останется бесплатной.

Да на 99% Исеть в районе Каменска останется бесплатной. Только ловить тут неинтересно.

да не устанет рука дающего  krevedko

Хотя... Может и будут какие-то взносы для всех без исключения рыбаков. Пока точно неизвестно. Возможно будет та же система, что и у охотников. Им же нельзя просто так охотиться, надо лицензию покупать.

Это всё херня, по большому счёту. А вот бензин по 30 рублей за литр 92-го - это уже не херня, это настоящий борзёшь, который скажется без исключения на всех ценах. Хотя это уже как бы другая тема. Как бы... Но не совсем. Ветер с одного места дует.

ага
с темы Шлягерова БАНа  krevedko

Шлягер сам нажил себе БАН. Винить некого. Да ему и пофик. Хоть руки освободились, можно лишний раз косяк заколотить или амфа закинуть.

P.S/ Не, он не успокоился))))) Он мне щас вконтакте на стене спамит)))))

Остается только вспомнить про транспортный и земельный налог

ключевое слово - тема  rtfm

Ко мне домой недавно приходили типа с каким-то соцопросом, вопросы задавали, насколько высоко моё доверие к власти, начиная от президента и кончая мэром, пойду ли я на выборы и за кого буду голосовать. Я честно ответил: доверие - со знаком минус, пора ребятам отдохнуть от трудов изнурительных. А также, что на выборы пойду и голосовать буду за тех, кто кто согласен представлять интересы того класса, к которому отношусь, а не за единую россию, которая на данный момент представляет интересы правящего класса, то есть олигархии.

Люди рыбачат не за рыбу в большинстве своём. Те кто ловит сетями, а потом её продаёт просто станут браконьерствовать. Пострадают простые любители, для которых рыбалка, это культурный и, можно сказать, здоровый отдых. Отними у них это, куда пойдут? правильно, в подворотни, водку кушать!!! С вероятными последствиями.
Что до коммерции. Я уже говорил, что согласен, нужна и платная рыбалка. Но... в том случае, когда водоём приведён в порядок, количество и качество рыбы там постоянно поддерживается и плата за улов, а не за посидеть.

Про любителей уже было выше.
А вообще да - ой беда, беда, бухать пойдут.  ??? Действительно, больше же нечем заняться, либо рыбачить либо бухать.
Вы чо людей за клинических идиотов держите, или по себе что-ли судите? Я понять не могу.  У вас если хобби "отобрать" вы сразу бухать пойдете? Вы чем-нибудь "для себя" занимаетесь только для того, чтобы не спиться? "Не пить, не пить, косить-косить"?
Кому надо - уже бухают. А кто захочет - он с любого чиха пойдет бухать.

Гайверь, ты как бы один момент из внимания упустил. А с какого перепугу вообще рядовой рыбак-любитель должен платить за своё право посидеть с удочкой на бережку? Ты как бы априори считаешь этот закон верным, можешь пояснишь почему? :-\

Я его, какбэ, и не упускал. Ты платишь не за право посидеть с удочкой. Сиди с удочкой, кто тебе запретил? А за условия этих самых сидений в конкретных местах. Тебе кто-то запретил обустроить свое место? Или бесплатно сидеть на [вырезано цензурой]течке? Или где-нибудь в глуши?
Не нравятся цены и условия в одном месте - пошел в другое, если не лень конечно.  :-\

Хотя я не против и за запрет, вообще любой, а не за деньги, ловли рыбы в этих самых [вырезано цензурой]течках типа Исети, в черте города и прочая. По санитарным соображениям.

Ну это как раз из серии о сбрасывании всех проблем в одну кучу.  :smile:

То, что рыба из исети всплывает в продажу эта одна проблема и на это есть санэпидемслужба. Они занимаются контролем того, чтобы что попало на прилавки магазинов не попадало. И этот закон здесь не причём.

Что же касается аренды водоемов некоторыми дельцами и взимания платы за лов с этой территории, то тут как-бы два момента: никто не спорит, что если человек взял в аренду водоём и занимается зарыбливанием, чисткой и всем тем, чем должен, то это его право взимать плату за свои услуги. Здесь все по честному. Арендующий водоём предоставил услугу - рыбак за неё заплатил. Не хочешь, - не пользуйся этими услугами. Но с другой стороны закон не прописывает обязанность арендующего поддерживать арендуемый водоём в должном порядке. Взимать плату можно, а предоставлять услуги не обязательно. И контроля за качеством предоставляемых услуг нет. Вот это уже не справедливо.

Собственно, следующая проблема, это вообще возможность аренды природных ресурсов. На самом деле она довольно глубокая и с далеко идущими последствиями и ты сам это должен понимать.

Ну и наконец, сам налог. Это ещё один налог. Это усиление налогового бремени. Это закабалливание отдельных слоёв населения. Понятно почему это плохо, или всё ещё нет?

Да и без продажи какбэ проблемы есть. Ее некоторые едят, потом болеют, а потом им лечение бесплатное подавай. Зачем дураков лечить. Лучше уж насильно отобрать бяку. Хотя - пусть помирают в муках. Все одно - haters gonna hate.

А ты таки будешь уперто ходить туда, где тебе не комфортно, и еще платить за это деньги? Ну тогда не жалуйся, что конкуренции нет. Никто нигде суетиться не будет.

Все проблемы довольно глубокие, особенно если еще и жопоголизма примешивать, так, на всякий случай.

Какой налог? Где? Тебя силком заставляют, да? Ты пользуешься и платишь за использование, или не пользуешься и не платишь. И вообще - если тебя закабалили, то значит, на большее ты и не годишься или тебе опять что-то показалось. В выживатели еще не подался?

Даже и не знаю, как ещё донести мысль.

Ну вот выше по треду сравнивались рыбаки и игроманы.

У всех хобби, все они затратны.

Снаряжение, затраты на проезд и.т.п.

С другой стороны стимы разные, диски лицензионные.

А вот теперь представь, что этот побор/налог хоть как его назови, сути это не изменит это тоже самое, что и взимание платы за вращение диска в приводе. Или за сам факт нажатия на кнопки. Всё ещё считаешь это справедливым?

Сформулируй ее, а потом доноси.

И? Что изменится, сам подумал? Это ХОББИ, мать его, ты без этого не умрешь, найдешь себе другое хобби, если для этого занятия условий не будет. Все просто. И по этой же причине, никто в здравом уме не будет придумывать "налог за факт нажатия на кнопку" - профит не с кого будет брать. А про душевнобольных и смысла-то говорить нет.

Ну для рыбаков по сути это и делают. За факт нажатия на кнопку. Удочку забросил, - заплати. Чё, нормальная аналогия, имхо. :-\

Ну и? Это ж хобби, а значит - не нравятся условия - не пользуй. Купивший "кнопку" тоже не дурак и если увидит, что прибыли нет - продаст кнопку или будет менять условия, чтоб профит таки был. Естественно, если мыши будут плакать и колоться, но продолжать хавать кактус - ничо не изменится. Но так же смешно выглядят и всякие попытки взорвать кактусы и покупателей кнопки. Палку можно в обе стороны перегибать и ничо хорошего в обоих случаях не будет. Аналогия понятна?  :-\

И да, сейчас не удочку забросил. А рыбку поймал - заплати. Да, да. Отмазки про то, что да я ее же сейчас отпущу обратно, не катят - поймал ведь.

Что-ж, твоя позиция оторванного от общества человека для меня ясна. Мне остаётся тебя отослать к Нимёллеру (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%B8%D0%BC%D1%91%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D1%80,_%D0%9C%D0%B0%D1%80%D1%82%D0%B8%D0%BD). Если он тебе мозги не вправит, то я тем более не смогу.

Ошибка Нимёллера была в том, что он небыл фашистом только и всего. Все остальное это нытье про - я же хороший, я добрый, как они могли? Это несправедливо же!!! Плак-плак.

Свобода - это привилегия, а не право.

Заметь, ты сам всё сказал.

Ну да. Но заметь. Это не я тут бегаю и ною "хороших бьют, плак-плак, это несправедливо!!! Где мое право на свободу и страну эльфов?!! Плак-плак, я нихачу жить в этом жестоком мире!!!"

Я в итоге ничо не поняла  ??? За чо взимать то будут? За сидение на любом бережке? Или за ловлю рыбы в обустроенном водоеме?  :-\ Т.е. за рыбу или сидение? За любую лужу или обустроенные водоемы?  :-\

Вести.Ru: Вся рыбалка в России станет платной (http://www.vesti.ru/videos?vid=316377)

Ответь вкратце на эти два вопроса  rtfm У меня тут ни колонок, ни наушников, звук никак не врубить  :-\

За любую лужу, взятую кем-либо в аренду. Самое интересное, что все рыболовноинтересные места будут в обязательном порядке арендованы. Там где не подсуетится частный бизнес, подсуетятся госкомпании. То есть бесплатных мест не будет вообще. По закону. Будет аналог путёвок или охотничьих билетов, за той разницой, что цену будут определять сами арендаторы. Надо понимать, что это приведёт. Как с нефтью, как с газом, как с любыми другими полезными ископаемыми. Вроде всё общее, но на деле рубить лаве будет отдельная кучка лиц, за счёт другой кучки лиц. Рыбалкой в России занимается каждый шестой. Сколько будет компаний, занимающихся побором с населения за их хобби, посмотрим. Я вижу зарождающуюся монополию и очередное нае :cens: лово простого народа (как вариант смена удочки на вязальные спицы, если не хочешь чтобы тебя нае :cens: ли). По сути мы с твоим Гайверем сошлись во мнении, что это фашизм. Все согласны, какого-либо конфликта или недопонимания нет.

Эээ. Я не говорил, что это фашизм.
Во-первых не все, а большая часть. Во-вторых частники и гос-компании, т.е. цены будут разниться. В-третьих - организуй свой прудик, как частник. В чем проблема-то? В-четвертых, для истинных последователей чебуратора остается экстримальная рыбалка дикарем. За всей территорией всех водоемов сразу не уследишь.  :-\

Да все равно фошизьм, если учесть, что по современной российской традиции все хлебные места заберут чьи-то родственники, а позорные места - арендуют за копейки на всякий случай, вдруг чего сшибить получится  krevedko

А все, кому не досталось - будут плакать. И не важно - оно им вообще надо было, или нет. krevedko
Загадочная русская душа. Или на что сейчас модно списывать безалаберность?  krevedko

На самом деле проблема не такая уж и мелкая и ведет в итоге к глобальным последствиям.
После водоемов пойдут леса-поля...
Но если вы не знаете, то несколько лет назад Альберт Гор предложил (и активно это продвигает) ввести налог на СО2. Этот налог умные люди называют налогом мирового правительства. Действительно, с его помощью можно контролировать всю производственную и обычную жизнедеятельность человека. И в дом к вам будут приходить под "простым" предлогом проверки энергосбережения.
Уже и в нашей стране идеологи появились. Читайте http://vz.ru/opinions/2011/3/17/476324/p3/# (http://vz.ru/opinions/2011/3/17/476324/p3/#)
Материал большой, но не поленитесь.
А вот что пишут адекватные люди на эту тему (небольшой материал) http://www.facepla.net/index.php/content-info/166-is-co2-polutanat (http://www.facepla.net/index.php/content-info/166-is-co2-polutanat)
Так что речь по большому счету в этой теме идет не о том, чтобы платить/не платить, а о свободе и рабстве.

На счет "умных людей", МП, АП и прочей торсионики я повторюсь:

Тебе лишь бы просто что-то написать, лишь бы написать.
Ты в тему вникни, а потом критикуй.
Можешь опустить "умные" и перечитать еще раз.

Я бред фантазеров два раза не читаю.
Вам лишь бы чо читать, только бы там было - НАС ХОТЯТ УБИТЬ!!! МИРОВОЕ ПРАВИТЕЛЬСТВО ПОРАБОТИТ НАС!!! ААААА!!! И тому подобная смешная фигня.

Гха, мировые правители на протяжении всей истории человечества всячески доят простой народ и, в идеале, не прочь бы его контролировать  krevedko А толку то  krevedko Хотя определенные пределы все же быть должны  rtfm

Нет, я тоже наивный и доверчивый. Но чтоб до такой степени?!?!

Да-да, я уже в курсе - бояре злые не велят. Проходите, проходите, не задерживайтесь. Не хотите? Не можете? Ну и не надо. Нюни распускать и оправдываться тут тоже не надо. Здесь вам не ясли для сирых и убогих.

Торговля воздухом (СО2) идет давно (Киотское соглашение), но сейчас она принимает другую качественную форму (поскольку соглашение действует только до 2012 года).
Для примера (pdf) http://www.arbatcapital.ru/files/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA.pdf (http://www.arbatcapital.ru/files/%D0%A3%D0%B3%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BE%D0%B4%D0%BD%D1%8B%D0%B9%20%D1%80%D1%8B%D0%BD%D0%BE%D0%BA.pdf)

И? Вам обидно, что это не ваша идея и деньги не к вам в карман идут или что?

Если Вы не сирые и не убогие...  поди и на ваучеры скупленные Вами подешёвке в своё время  свечной заводик прикупили?  
Нет? А кто мешал? Ну тогда  точно шлагбаумы на подъезде к Увельдам - Ваших рук дело. Опять не Вы подсуетились? ... ... ...

Нет, мне тупо лень было, и мало лет. Мне в экономику тогда играть низя было.
А что это вы так про ваучеры вспомнили? Поди сами свой продешевили, а теперь плачете и завидуете? Ну так кто виноват-то? В большой семье клювом не щелкают.  :-\

Я чо то не поняла - выходит, единственные, кто может добиться успеха в России - это Чубайсы всякие, оказавшиеся в нужное время в нужном месте? А все остальные предприниматели нищенствуют и побираются?  :-\ Несомненно, определенные, кхм, особенности у нас есть, но что-то среди знакомых мне, не бедствующих предпринимателей, родственников Путина с Абрамовичем нет  :-\

Гайверь, ты специально такой, или от природы? :-\

Я просто в сказки не верю, ни про добрых рыцарей в блестящих доспехах, ни про злобных волшебников.  :-\

А в добрых волшебников и злых рыцарей?  krevedko
 Пусть рабский народец своё право у господина на бесплатных пескарей позащищает, ему швырнут эту рыбёшку, он и возрадуется   krevedko
Кстати, свобода - это не привилегия, а ответственность  rtfm

Не-а.
Мне чо-то кажется, я даже перекрестился, но мне все еще кажется, что многие понимают под свободой безответственность и прочий фрилав без обязательств.  krevedko

типа чайлдфри?

Ну кому-то и в подъездае чужом поссать - является торжеством свободы  krevedko

Да, это где-то рядом.  krevedko

Да-да, я помню как в те времена заботился о своей семье Ельцин. Всё в семью, всё в семью... Большая семья получилась.
А так Вы маленький ещё? Прощаю ёрничество по Вашему малолетству. Что касается ваучеров...  не продешевил, но и с одним ваучером в люди не выбиться было. У старших спросите, как раз в те времена специально зарплаты людям не платили, чтоб значит эти заветные бумажки проще было поскупать...  А потом ещё вспомните, что была какая-то шняга  с укрупнением числа акций в одних руках, чтоб значит не было мульёны бедных хозяев фабрик, а было хозяев мало, но очень богатых.

И с озёрами - прудами такая же шняга. Лакомые кусочки давным - давно по "своим" распределены.

Начитался бреда, в который превратилась данная тема  kill

 По мне дак те озера, куда я летом катаюсь практически все и так платные, подозреваю что кое где это взимание денег околозаконно, но отдых из за 100 - 200 руб. себе не портил, платил.

Двумя руками проголосовал бы за введение "рыболовных билетов", т.е. оформил себе книжечку, платишь скромную(!) сумму взносов в год (рублей 500 -800 напр.)  и тебе открыты все водоемы. нет книжечки - плати на месте, но дороже  :-\ И деньги чтоб шли на поддержание порядка на берегах, уборку мусора за "туристами".

Еще лучше, если б машины к берегу не пускали а ставили на охраняемой стоянке (пусть платной) невдалеке (до 15 мин. пешком от стоянки до лагеря), чтоб не засыпать в палатке под шансон с одной стороны и бумцанье с другой.

это что то из области фантастики  :-\

Ага, к сожалению.  :( Бред видимо заразен  krevedko

За право быть рыбаком.
И некоторые тут считают, что это - нормально.

Вы не беспокойтесь, мне было достаточно лет, чтобы помнить как это было и почему. Я просто действительно не верю в сказки. Да.

И 2Николаич, это действительно нормально - платить за право быть кем-то там, особливо быть тем, кем тебе абсолютно не важно быть ради того, чтобы выжить, а ради фана. Т.к. деньги это не только какое-то эфимерное зло, но и тупо мерило вложенного труда. И да, не только физического, но и умственного, т.к. обмануть кого-то это тоже уметь надо, а не просто так.

Вчерась по первому каналу сначала повторили что лепил Крайний про то, что бесплатность рыбалки - это аксиома российской действительности. Потом показали, немного, что получается на самом деле и на какие цели возможно пойдут деньги уже сейчас собираемые с рыбачков...  (возможно в будущем будет очищаться берег от мусора...), показали митинги (в Татарстане)...
В итоге телезрителям сообщили, что 15 апреля будет заседание ГосДумы в первом чтении...  чего-то там про специальный закон про рыбалку любительскую...  И какой-то мораторий объявили по отдаче в аренду.

PS: Я только понять не могу. Они там в Кремле вообще не знают, что происходит по стране?????????? Ещё когда поправки по рыбалке не внесены были - уже тогда многие озёра были в аренде незаконной.

В стране уже митинги рыбаков... Озера озерами, но и берега рек за 100 км от мегаполисов уже все заняты... В 2006 году в Перми искали место, где катера сбросить на воду... В КАзани искали место где просто пришвартоваться... Хорошо что Волга большая... пока...

http://www.1tv.ru/news/economic/173952 (http://www.1tv.ru/news/economic/173952)

вот тут ролик с первого канала про платную рыбалку
вот чем закончили:
На этой неделе Росрыболовство объявило мораторий по всей России на проведение конкурсов на рыбопромысловые участки. Все торги приостановлены. А победителей конкурсов будут проверять заново.

Депутаты Государственной Думы в свою очередь намерены разработать отдельный федеральный закон "О любительском и спортивном рыболовстве". Первое обсуждение уже намечено на 15 апреля

Депуты все поголовно рыбаки и охотники... им это мля близко

"Статья 24 ФЗ "О рыболовстве" прямо гласит, что граждане Российской Федерации имеют право осуществлять спортивно-любительское рыболовство на объектах общего пользования свободно и бесплатно. И никто эту норму никакому сомнению не подвергает", - заверил глава Росрыболовства.

Такая уж у нас в России традиция – пообещать на всю страну, дать клятву, а потом вдруг по всей стране именно то, чего боялись и начинается. Конечно, Андрей Крайний прав – нельзя запрещать бесплатно рыбачить. Но именно такой запрет и встретили рыбаки на водоемах России в феврале-марте 2011 года, и не понятно, кто теперь «крайний»…  Многие годы посещали рыбаки-любители небольшие водоемчики близ своих населенных пунктов с целью отдыха, общения и восстановления здоровья. И вдруг, примерно в одно и то же время, на привычных водоемах появились плакаты, запрещающие бесплатную рыбалку! Да ладно бы одни плакаты – люди в камуфляже, представляющиеся охранниками, строго требовали выполнения запрета! Значит так выглядит всероссийская передача 6,5 тысяч водоемов в частные руки? Почему именно самые любимые, самые близкие от дома и самые скромные по уловам водоемы стали недоступными?
Бесконтрольная передача в аренду водных природных объектов привела к массовому обману граждан и масштабным коррупционным сделкам. Без надлежащего контроля, на водоемы, которые не могут быть отнесены к рыбо-промысловым и пригодным к разведению рыб, попали частные «хозяева», которые ни гроша не вложили в инфраструктуру, но за одну ночь обставили берега запрещающими плакатами. Когда масштабы этого беззакония были не так грандиозны, как сейчас, можно было отказаться от платного водоема и посетить бесплатный пруд, где улов не рекордный, но отдых полноценный. На какие только меры не шли арендаторы платных водоемов, чтобы привлечь к себе рыбаков! В ход шли уловки с размещением фотографий рекордных уловов на форумах рыбаков, некоторые даже откровенно обманывали, будто на их пруду форель отлично клюет, хотя ее там и в помине не было… Даже массовые мероприятия пытались организовать с проведением рыболовных соревнований. Настоящего рыбака на это не купишь! Он ведь прекрасно видит, что ни контейнеров для мусора на берегу нет, дороги как не было, так и не будет, элементарных мостков не удосужится арендатор сделать. Зато шлагбаумы и «противопехотные рвы» поддерживаются в рабочем состоянии.
Больше всего в этом беззаконии удивляет то, что бесчинства новых «хозяев» на водоемах поддержали, так же массово и повсеместно, инспектора рыбохраны. Вот вам и борьба с корупцией! Незаконные требования о запрете бесплатной рыбалки обеспечивали государственные представители защиты закона на водных объектах страны! Браво! Как в такой ситуации рыболовам-любителям не пойти на митинг? Масштабы акции «Нет платной рыбалке!» могли быть значительно больше, если бы не образ жизни рыбака. Не собираются они массово на рыбалках. Поэтому организоваться смогли в основном те рыбаки, которые идут в ногу со временем, посещают рыболовные форумы в Интернете, участвуют в рыболовных соревнованиях и турнирах.
Но даже такой размах акции протеста получил большой резонанс. 26 марта во многих городах России прошли митинги протеста против платной рыбалки. Акция стала известна под названием «Нет платной рыбалке!». Самые массовые митинги прошли в городах Казань, Самара, Челябинск, Псков. Организатором митинга в Кургане выступила общественная организация «Честная рыбалка» и тоже на площадь города вышла почти тысяча рыболовов. В Екатеринбурге митинг прошел намного скромнее, видимо настоящих рыболовов осталось немного – мегаполис окружает множество платных водоемов. Не остались в стороне и рыболовы-спортсмены Каменска-Уральского. Активисты городской Федерации спортивного рыболовства вышли на лед реки Исеть у моста, соединяющего два района города. На льду рыбаки высверлили лунки буквами «НЕТ платной рыбалке!», выделили надпись лентой, поприветствовали массу горожан, проезжающих в этот день по мосту. Пусть не митинг, но акцию поддержали. Не полагали, что последует продолжение…
Субботним утром состоялась встреча с человеком, который не просто был возмущен создавшейся ситуацией беззакония на водоемах, он предпринял конкретные шаги в защиту прав рыболовов-любителей. В Федерацию спортивного рыболовства Каменска-Уральского обратилась инициативная группа координационного общественного совета ветеранских организаций при управляющем Южным Управленческим округом, представитель которой и встретился со мной. Активная жизненная позиция не оставила безразличным Юрия к проблеме рыболовов-любителей. В разговоре с ним я узнал некоторые подробности о том, как на водоеме Боевка, что рядом с Новоисетским, охранники ООО «Урал-Трейд» и инспектор рыбохраны настойчиво заставляли рыбаков покинуть лед, исполняя незаконные требования «арендатора» о запрете рыбной ловли. Вызывет беспокойство и та информация от Юрия, что «представители малого и среднего бизнеса» бесконтрольно пытаются получить в аренду другие подобные водоемы Каменского района. Законно ли производится передача в аренду этих и других водных объектов – еще предстоит узнать, потому как инициативная группа, еше 455 человек, поддержавших их требования и городская Федерация спортивного рыболовства, намерены обратиться к уполномоченным органам с целью инициации проверочных мероприятий.
Предлагаю ознакомиться с обращением инициативной группы, которое поддержали 455 подписавшихся под ним граджан Каменска-Уральского и Каменского района.

Обращение
В феврале 2011 года вокруг Боевского водохранилища появились аншлаги с надписями: «Товарно-рыбное хозяйство. Арендатор ООО «Урал-Трейд». Рыбалка запрещена». Охранники во главе с рыбинспектором подходили к рыбакам-любителям подледного лова с требованием покинуть водоем. Создалась ситуация, когда компания, не вложившая ни копейки в разведение рыбы, запретила бесплатную рыбалку в этом водоеме!
Боевское водохранилище является частью оросительной системы сельхозпредприятия СПК «Исетский». Кроме полива овощей на полях, вода с водоема подается в отопительную систему села Новоисетское, на фермы и в котельную.
Многие годы водоем служит еще и местом отдыха для жителей г. Каменска-Уральского и Каменского района (села Новоисетское, Боевское, Колчедан и др.). Круглый год на водоеме проводят свое свободное время сотни рыбаков-любителей. Дополнительным источником пополнения семейного бюджета является и рыбацкий улов, что особенно важно для пенсионеров и других малообеспеченных групп населения. Для жителей города идеальным является и месторасположение водоема. Расстояние до него пригородная электричка преодолевает за 15-20 минут.
Боевское водохранилище представляет собой плотину на реке Грязнушка. Неоднократные попытки разведения рыбы ценных пород здесь предпринимались и раньше. Все они заканчивались безрезультатно. Причины этому: особенности рельефа, забор воды для нужд сельхозпредприятия СПК «Исетский», миграция рыбы по всей протяженности реки, наличие большого количества щуки, ерша, окуня. В поливной сезон 2010 года уровень воды опустился на несколько метров ниже оптимального уровня, обнажив берега. Часть рыбьей икры остается на берегах, часть вместе с молодью рыбы уносится на поля через трубы оросительной системы.
С получением лицензии, при любом результате зарыбления, арендатор будет взимать плату за лов рыбы, которая водится в водоеме: щуку, ерша, окуня и т.д. Примеры этому имеются: так, зимой на озере Б.Сунгуль плата взимается фактически за лов окуня и ерша, на озере Тыгиш – за лов щуки и окуня.
Но, несмотря на эти факторы, не считаясь с интересами населения и вопреки элементарной справедливости, принимается решение, в корне меняющее статус водоема. Данное решение не согласовано ни с МО «Каменский городской округ», ни  с администрацией СКП «Исетский».
Боевское водохранилище – одно из последних, где возможна бесплатная рыбалка. Все остальные водоемы, плотины и даже карьеры, находящиеся вокруг города Каменска-Уральского, давно арендованы и фактически находятся в частной собственности предпринимателей. В их числе озера Б.Сунгуль, М.Сунгуль, Червяное, Тыгиш, пруды Некрасовское, Бубново, Беловодье, Б.Грязнуха и т.д. Платниая рыбалка установлена на всех этих водоемах. Стоимость путевки на озерах 150-200 рублей. Стоимость проезда в автобусе до деревни Рыбниково – 70 рублей. Далеко не каждый может позволить себе рыбалку на этих водоемах.
По концентрации вредных выбросов в атмосферу г. Каменск-Уральский находится в восьмерке самых загрязненных городов области. К экологическому неблагополучию города добавится полная изоляция большой части населения от природных водоемов. Ради коммерческой выгоды отдельных групп людей ограничиваются возможности отдыха на природе тысяч людей, исчезает возможность приобщения детей к природе. С этим напрямую связано и здоровье населения. Результаты такого хозяйствования скажутся в недалеком будущем.
От имени тысяч горожан и сельчан мы обращаемся с просьбой отозвать лицензию на аренду Боевского водохранилища, остановив тем самым переход водоема в частную собственность, чтобы использовать водоем в интересах населения и сохранить его для потомков.
Мы против поправки в Федеральный закон «О рыболовстве и сохранении водных биологических ресурсов», в результате которых любительская рыбалка в России становится платной. Нет платной рыбалке!
Инициативная группа:
Долгих А.Г.
Зырянов В.В.
Тульчинский Ю.И.
Худяков С.Н.      и еще 455 подписей граждан…

Желающих подписаться под этим обращением оказалось очень много. Люди, читающие его, часто спрашивают: «А я могу присоединиться к этому обращению?». Присоединяйтесь! Давайте вместе обратимся к государственным и муниципальным должностным лицам с вопросом: «А где же закон?». От имени спортсменов-рыболовов Федерации обещаю оказать содействие инициативной группе в оращении к компетентным лицам для разрешения вопроса. Кроме того, мы считаем, что необходимо инициировать проведение проверки органами надзора, в отношении законности передачи в аренду водоемов Каменского района.
Акция не закончилась. Акция продолжается…
НЕТ ПЛАТНОЙ РЫБАЛКЕ!

Сергей Хлестов
FanFishing.ru

 (http://s006.radikal.ru/i215/1104/c6/d04813ad0a28.jpg)
(http://i042.radikal.ru/1104/a3/54c93beb5f5e.jpg)
(http://s001.radikal.ru/i196/1104/7e/b2d1523e31d0.jpg)

 

я не рыбак, но плюсую вам от всего сердца... Эти фотки почему раньше не выложили нигде - за них бы и областники ухватились бы... Про платную рыбалку пишитесь в тему в "Острый вопрос"... Ответчик рыбохрана и Урал Трейд к примеру...

заплати мне если некуда деньги деть

Эти фотки были выложены ещё как минимум на 2 сайтах....

ви таки выполнили условия?

Куда можно на рыбалку (бесплатную) съездить в следующие выходные? Дайте совет.
Душа на волю рвется!  wall

смотря какую рыбу хочешь ловить.... ?

Съедобную.  krevedko

Ну тогда только в магазин))))))))

По барабану! лишь бы что нибудь поймать и жене потом показать и доказать, что был именно на рыбалке..
А не на работе!  krevedko

В магазин за водкой!

Вроде как ставится точка в фиш-картах и отмене платной любительской рыбной ловле http://www.rg.ru/2012/01/12/fishcard.html. (http://www.rg.ru/2012/01/12/fishcard.html.) Конечно всё это похоже на PR перед выборами. Но лично с моей стороны спасибо всем, кто участвовал в митингах, выходил на лёд. Я сам не был там, хотя пара удочек в гараже имеется.

Путин-друг всех рыбаков, а стало быть отец нации

Да он сам рыбак. А рыбак рыбака...

По-моему в этой теме писали про Боевский пруд, что там воду спустили. Не могу сейчас найти.
Вопрос. Кто знает, что там с Боевским прудом? Каково на сегодня его состояние?