Виртуальный Каменск

Все арендаторы  природных ресурсов ИП, ООО  работают для получения прибыли. Рыбаки и отдыхающие ДОЛЖНЫ им платить? И за ЧТО? Ваше мнение?

На мой взгляд эта тема перекликается с той самой, отложенной на потом, про арендаторов природных ресурсов. И про Сарабанского, и про прочих "прокатчиков". Или уже "ближе лето" наступило?  ;)

Вопросы:

Какую гарантию качества предоставляемой услуги, получает отдыхающий преобредший входной билет на водоем?

Какую ответственность несет арендатор за восполняемость природных ресурсов? Предусмотрено ли это в договоре аренды?

Моральный аспект вопроса "взял общественную собственность и стал получать прибыль с чужого труда?" (Поспрашивать каково это отделить себя от народа, противопостовляя простым рыбакам?)

Взаимоотношения с властью. Где гарантия, что арендатора тупо не пошлют лесом, после проведенного зарыбливания водоема?

Планируемые капиталовложения и вообще комплесное развитие пусть озвучат.

(По большому счету вопросы те же что и Сарабанскому).  ;)

Конкретно по Тыгишу вопрос. Заказывал ли арендатор исследование озера на радиацию? Какие результаты? Как он прокомментирует этот документ (http://www.e1.ru/talk/forum/go_to_message.php?f=90&t=208420&i=222412) о том, что содержание радиоактивных элементов в тыгишской рыбе превышает норму? Являются ли оказываемые им услуги безопасными?
(http://www.e1.ru/fun/photo/view_pic.php/p/6661795cc31f0c97bfade4b9f3875d38/view.pic)

С Сарабанским вчера на Ревуне встречались. Летом поздно про арендаторов передачу делать. Его, Сарабанского, интервью войдет в передачу 19 апреля, ваши вопрсы задал. Про радиацию об. спрошу.

Стоп, ребятки.
То, что предприниматель нацелен на извлечение прибыли - эт закон так лопочет.
Тут ничо удивительна.
Мене больше друго коробит.
Озеро обшественно?
Обшественно.
Хто от нашегу имяни цель преследует?
Знамо хто.
Ну и как он нашу цель перед нами отчитается?

ГОП -
krevedko

Руководитель Росрыболовства Андрей Крайний на встрече с главой правительства РФ Владимиром Путиным в субботу заверил его, что с рыбаков-любителей деньги за рыбалку "драть" не будут.

Путин попросил его ответить на вопрос, почему ведомство пугает рыбаков-любителей "какими-то возможными сборами за любительскую рыбную ловлю". Крайний сообщил: "Если бы мы не разговаривали с журналистами на русском языке, я бы сказал, что это трудности перевода. К сожалению, коллеги услышали так, как хотели".

Он напомнил, что статья 24 закона о рыболовстве "прямо гласит, что граждане Российской Федерации имеют право осуществлять спортивно-любительское рыболовство на объектах общего пользования свободно и бесплатно". "И никто эту норму никакому сомнению не подвергает", - подчеркнул он.
По словам Крайнего, объекты общего пользования - это все водные объекты, которые находятся в муниципальной собственности. Это 130 тыс. рек и 2 млн озер, где можно ловить "свободно и бесплатно".

Что же касается платной рыбалки, что, как выразился Крайний, "речь идет о другом". "У нас есть 6,5 тыс. рыбопромысловых участков, предназначенных для спортивно-любительского рыболовства, это в основном малый и средний бизнес, который выигрывает эти участки по конкурсу, получает их в аренду на 20 лет, строит там базы для спортивно-любительского рыболовства и на этих базах оказываются платные услуги", - сказал он.

А как наши чиновники и арендаторы водоемов интерпретируют интервью министра?

Как уважаемый арендатор - практик относится  к факту аренды последнего в округе бывшего бесплатного водоёма Боёвский пруд?

Как уважаемый арендатор относится  к тем арендаторам, которые считают, что в "их" водоёме нельзя ловить любую  рыбу, даже сорную, ту, которую они не разводили  в водоёме?

Насколько правы арендаторы, которые  преграждают подъезд к озеру шлагбаумами, тем самым нарушая  права  даже тех граждан, которые  не рыбаки, а просто хотят искупаться?

За что по мнению арендатора рыбачки должны платить?  За вылов рыбы? За факт рыбалки? За то, что подъехали к озеру? За то, воспользовались  услугами  .... например, аренда лодки? За то, что мусор с берега убирается?

Дружище sonetych!
Не по адресу вопросы.
Вопросики нада "арендодателю" задавать.
А  ещё лучше арендодателя резко поменять.
Чтоб знал, что воровать - нехорошо.

все фантазировать изволите, милейший  krevedko

У меня такой вопрос, если можно, так сказать, из серии "общественность интересуется". Какие налоги обязан платить арендатель "рыбного места"? (имеются в виду и местные, и областные и федеральные)?

всё по адресу, я тут общественное мнение формирую.

Та все мы тут чота формируем.
Одне обшественно, другИ свое мнение/сомнение.
Я куплетик та допою.
Хто от нашего права - именю в арендочку - та прудики сдает?
Хто за сдачу в аренду нашей обшественной собственности блага приобретат для себя и своёй семьи, нас при этом в известность не ставя?
Аль не интересна?
Хто, как УК ДЕЗ, чужие подвальчики (а в нашем слушае - озёра и пруды) в аренду пеньдюрит?
Информацию та с нескольких истошников черпать надоть - и с арендатора (мож арендатор добросовестный, акромя того просто добрый человек и делает обшественно значимую делу) и с арендодателя (как наши публишны власти наши интересы отстаивают надеюсь не нада напаминать?).
Та и документиками, документиками бы публишно поинтересоваться.
Патаму как трёп Онанов пятикнижных достал ужо.
Имея факты можна налаживать контакты.
Не я слопотал.
Ося Кисе нахваливал.
А вот сейчас и припеву можна послушать.

Дружище Йезус!

Спасибо за просветительство: Онан — персонаж Пятикнижия, второй сын Иуды, внук патриарха Иакова, который был наказан Богом смертью за уклонение от обязанностей левиратного союза с вдовой старшего брата Фамарью (Тамар).
.....
От его имени образован термин «онанизм», который ошибочно связывается с явлением мастурбации, в то время, как Онан, согласно Пятикнижию, практиковал прерванный половой акт.

А теперь про рыбалку- и желательно не слогом оды древней, а по-современней! А то я не рыбак, а просто ТВ-зритель... Может чего не догоняю :smile:

Существует ли механизм контроля над допустимыми объёмами отлова рыбы из водоёма (озера, реки, пруд)? (Например: Иван Иваныч выловил из озера не 20 кг рыбы, 30) И как, в этом случае, будет взимание за улов, если конечно будет это производится?

Майскому поставил плюс за знание библейского сюжета.

Википедии ваш плюс...!

http://fish.gov.ru/DocLib3/ (http://fish.gov.ru/DocLib3/)новость004948.aspx

Законопроект о любительской рыбалке внесут в Госдуму в конце мая

МОСКВА, 15 апреля. /ИТАР-ТАСС/. Основной задачей будущего закона "О любительском и спортивном рыболовстве" должно стать обеспечение прав граждан на бесплатную рыбалку. Об этом заявил первый вице-премьер правительства РФ Виктор Зубков, выступая сегодня с заключительном словом на "круглом столе" в Госдуме.

Разработка нового закона должна идти с учетом мнений всех заинтересованных сторон, подчеркнул он, сообщив, что сам законопроект может быть внесен на рассмотрение палаты уже в конце мая и принят до конца этого года.

Как объявил глава комитета Госдумы по природным ресурсам и экологии Евгений Туголуков, рабочая группа по разработке проекта нового базового федерального закона начнет работать с 18 апреля. В ее состав войдут депутаты нижней палаты парламента, представители правительства и субъектов РФ, профильные специалисты и представители общественности. По словам Туголукова, "мы отдельно по каждому пункту пройдемся", имея ввиду предложения, озвученные на "круглом столе".

Туголуков заверил, что готовящийся законопроект будет содержать максимальное количество прямых норм, и регионам, скорее всего, не придется принимать свои законы о любительской ловле.

По мнению главы комитета, с принятие данного законопроекта "торопиться не стоит", так как он сложный. Его разработка "может являться моделью разработки подобных специализированных законов".

Ранее Госдума приняла закон, который, в частности, устанавливает, что услуги по рыбной ловле оказываются "на основании договоров возмездного оказания услуг в соответствии с гражданским законодательством". Рыбаку- любителю должна быть выдана специальная путевка, подтверждающая наличие договора. Арендаторы же обязаны создавать инфраструктуру на имеющейся у них территории. Однако именно принятие данного закона стало поводом для появления слухов о полном запрете бесплатной рыбалки и возникновения случаев, когда недобросовестные арендаторы стали закрывать свободный доступ к водоемам.

По мнению главы Росрыболовства Андрея Крайнего, в новом законе должно быть прописано, что не более 5 проц акватории того или иного водоема на территории субъекта РФ выделяются под рыбопромысловые участки.

Источник: ИТАР-ТАСС

yesus, форум русскоязычный. Пишите на русском. Не надо его так откровенно коверкать. Пункт 2.20 правил форума. Пока предупреждение.

Форум русскоязычный.
Да люди на нём, в том числе и я, могут быть не русскими.
А не нравится стиль - без проблем.
Уйду.

Правила просто перечитайте (кстати, вы при регистрации согласились их соблюдать). И общайтесь себе на здоровье. А модеры и админы для того и есть, чтоб за выполнением правил следить.

Хочешь показать пример ненавистным властям?  krevedko
Не, не последуют совету, не уйдут...  krevedko

А вот флудить тоже не надо

Доброго времени суток! "По ту сторону барикад" арендатору буду я. Моя позиция это позиция рыболова-спортсмена, рыболова-любителя.Конечно же подготовлены оппоненту вопросы в этом аспекте. Но интересны и вопросы от "не рыбаков". Просьба не давать правовую и юридическую оценку ситуации - это сделают юристы. Интересна этическая сторона вопроса.

Вопрос больше этики, чем юрисдикции.
Почему арендаторы для организации бизнеса берут на заброшенные водоёмы (взяли в аренду, привели в порядок, запустили рыбу, создали ряд удобств, в том числе и прокат оборудования, инструктора, минигостиницы и т.п.), а уже облюбованные рыбаками и отдыхающими водоёмы?
А как же основное правило бизнеса: Вложения(инвестиции) - Прибыль!

так вроде мои вопросы http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3781.0.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3781.0.html) в посте № 7 такие и есть?

Эта ж русский бизнес... он как раз без инвестиций...

Ну, ты с экономической стороны подошел, а я с этической. А так всё верно и те вопросы и мой.

Привет ну и красавец Шаман на фото, это внутреннее такое ощущение мира?

Нет. Внешнее!

Готовьте злые вопросы к капиталистам в лице одного арендатора. Все подтвердили своё участие. Фёдоров и Трубин готовы.

Про стронций в рыбке сюжет сняли?

Сейчас в СКЦ - висит фотовыставка про Чернобыль - всем советую сходить и испортить настроение...

Павел, тут вопрос несколько иной (перефразируя классика): "Платить или не платить"
а не "Рыбачить или не рыбачить". Во втором случае выбор остается за рыбаком. То что Вы вспомнили про радиацию - это правильно, но к теме эфира не относится.

Это как?  :o Если продавец продовольственных товаров продаёт колбасу не годную к употреблению - это нарушение закона?
А если арендатор предоставляет услугу по ловле рыбы содержание стронция в которой выше допустимой нормы - это нормально, и к теме не относится?

А кто сказал, что ловля рыбы ведется для еды?  ;) Может рыбаку сам процесс приятен. Есть виртуальный эмулятор рыбалки.

Шаман, тема эфира - законно или незаконно арендатор владеет водоемом и продает путевки рыбакам, так? Тогда причем тут радиация? Разве радиация - следствие присутствия (законного или незаконного) арендатора? По-моему, это отдельная тема и для отдельного эфира.

Вы считаете, что собрались три НЕ ЮРИСТА: Трубин, Бутырин и Федоров и решили этот вопрос? :o  Ответ на этот вопрос с юридической точки зрения может дать только ЮРИДИЧЕСКАЯ экспертиза. А вот о этической стороне вопроса можно поговорить.
Вы же сами написали: Вот это и интересно! ;D

А в чем противоречие с тем, что я сказал выше?

Позвольте мне не доставать преждевременно "скелеты из шкафа", а приберечь их для эфира?

    Острый Вопрос не юридическая (надо сказать нудная обязательно) передача-нет задачи подвести черту в конце каждого эфира. Мы поднимаем проблему до уровня взгляда телезрителя т.е. огромного количества горожан, приглашаем 2 стороны - они представляют 2 позиции кто-то  обоснованнее кто-то нет. Зритель чью то сторону принимает и решает для себя какие то вопросы ПРИНЦИПОВ. А вообще задача у меня-показать ЛЮДИ ОТ НАС ВСЁ ЗАВИСИТ В НАШЕЙ ЖИЗНИ-ВАЖНО СКОЛЬКО НАС, ЕДИНОМЫШЛЕННИКИ ЛИ МЫ и т.д......

По закону на каждом платном водоёме должна присутствовать зона для бесплатного лова рыбы,так существует ли она на Тыгише?Пруд Боевский в советское время запруживался для совхоза Новоисетский где они хотели строить овощезавод и использовать для полива своих полей,дак как теперь они будут делить воду(совхоз будет платить за воду).Вопрос к Трубину  браконьерство на Боевском будет также процветать как и на Тыгише где сети ставят охранники или с их разрешения?Так же перекроете дорогу шлагбаумом как Тыгише и будете брать деньги за проезд?И последнее вы ограничите доступность бесплатной рыбной ловли для граждан, что является нарушением их конституционных прав.

А я считаю, если делать платные рыбалки, то и условия для этого надо создавать отвечающие определённым требованиям и стандартам. Нет таких условий - нет платным услугам!!! :smile:

Правильно: шезлонг, зонтик, банка пива и десять червяков. krevedko

О! Вы и в рыбалке разбираетесь?  :o На том же уровне, что и открытках?  cool Или так, "что бы в теме отметиться"? ;D

Шаман, не хами эти водоёмы ещё и для отдыхающих так то пригодны и незнание тонкостей рыбалки не повод для дискриминации. Форум открыт для всех, даже для рыбаков и чиновников....

svoi   Я не хамлю. Человек процитировал конкретные слова о рыбалке и добавил свой комментарий. Не об отдыхе, а о рыбалке! ;D Вот я и спросил... Простите, дядько, великодушно... Не знал, что нельзя! krevedko

Недалеко от Шадринска есть бывший лагерь Алые паруса так там если захотел порыбачить на озере с пирса то плати 100 рублей и тебе на пирс принесут удочку,банку червей,стульчик и кан для рыбы вот это я понимаю платная рыбалка.А если со своими снастями то 50 рублей куда входят черви,кан и стульчик.На этой базе есть бар,домики и многое можно взять в аренду,а на Тыгише что что нибудь сделано в этом духе-нет и не будет так же на Боёвке,а только для извлечения прибыли был взят водоём.

В рыбалке все разбираются -- чай, не бином Ньютона. 8)

Dr.ШлягерЪ  Вы конечно правы, чай - не бином Ньютона! Чай (Thea) - род тропических вечнозелёных многолетних растений семейства чайных, а бином Ньютона - формула, выражающая целую положительную степень суммы двух слагаемых (двучлена, бинома) через степени этих слагаемых (коэффициенты при них называются биномиальными). Так, вот, я Вас вероятно расстрою, но рыбалка относится к категориям другого порядка! krevedko

жирный трололо, а по существу?

Я Вам дал повод меня оскорблять?  :o А по существу- нужно вникать в суть вопроса прежде чем писАть!

это не оскорбление ;D это компактное выражение примерно следующего: много букв и все не по теме. :-X krevedko

Вечер покажет, кто какое троллоло! жаль что шоу будет без меня, как зрителя..!

Да ну? А зайди как ты на любой рыбацкий сайт (да хоть на местный сайт ФСР) и поумничай там. Очень мне интересно посмотреть, как много ты там поведаешь про рыбалку, умник. Заодно и поведай там про "сраных рыбаков" (это было в другой теме) и вообще всё то, что ты говорил про рыбаков (и за что тебя забанили, кстати).

Нус через пять минут стартуем.......

При оплате мной услуги "платная рыбалка" будет ли мне гарантирован улов или всё воля случая? (Пример Тайланд, Китай и прочие туристические места, где в случае беспоклева деньги клиенту возвращают).

Ну вот, пожалте -- живая иллюстрация локального мема, его бохатый внутренний мир, так сказать. krevedko
На его примере мы можем воочию наблюдать разгул животных атавистических инстинктов, неприкрытую агрессию к оппонентам, деградацию и разложение личности рыбного наркомана. Сходи что ли с удочкой постой у речки-вонючки, подлечи нервишки, пока бесплатно. 8)

Я правильно понял, что гражданин арендатор не в праве ограничивать подъезд/проход в пределах указанных 30 метров?
Отлично, пусть ставит забор в обозначенной законом и договором аренды зоне. Но, насколько я понял, он хочет поставить забор сплошняком? :-\

Какие ограничения относительно снестей будут налагаться на рубаков на платных местах? (сколько удочек, сколько крючков, виды наживки и прочее включая сети и динамит)

Вопрос г. Арендатору: Есть слух, что озеро Тыгиш было зарыблено форелью и в этом году будет разрешен лов этой рыбы на данном озере. Правда ли это? Если да, то каковы условия для любительского лова этой рыбы?

Планируется организация на данных водоемах так называемых рыбацко-туристических туров? (вопрос въездного туризма)

добрее надо быть, к чему так агрессивно-все имеют право на своих тараканов........

Все молодцы.

Небольшое замечание к гражданину арендатору. Даже не смотря на то, что он молодец и делает правильное дело. Но. Не надо быть столь категоричным в вопросе аренды Тыгиша. Кто-то ведь приезжает не за рыбой, а ради самого процесса ловли. И рыбу эти люди как правило отпускают обратно. Почему для них нельзя сделать скидку, или вообще рассчитывать пользователей/рыбаков по факту? То есть, если человек что-то поймал, тогда с него берётся плата. И наоборот. :-\

Свой, не щёлкай ручкой! krevedko

Роспотребнадзор и санэпидемка делают анализы раз в сезон. Перед сезоном. И действительно они за уши тянут только, если найдут нарушения.  rtfm

Суммарно понравилось. Причем, Геннадий Валентинович так хорошо начал, что я вот уже почти "съехал" во мнение, что вот хапуга пришел рубить бабло и плевать ему на прочих. Но как-то арендатор так нормально, не эффектно, нормально, объяснил, что и вопрос к нему только один оставался: "Не, гадом будешь, что вот, как говоришь, так есть и будет?" Занятная была "переброска" бумагами. Кстати, Сержу Николаевичу программу тоже в зачет поставлю, как ведущему. В принципе, тема не моя, но смотрел с интересом... Правда, насчет 500 КАМАЗов как-то вот размазался ответ ;)

Ишь ты, Вирджил Бригмен1 у нас профессор что ли, а ведущий экзамен по ведению "ОВ" сдаёт?
Вирджил! Сбавь обороты. Тем более, если тема не твоя.

Что о передаче... поучительно, наглядно. Насколько культурно, интеллигентно смотрелся  рыбачёк ...  и насколько с трудом скрывал своё истинное лицо арендатор. Представляю, КАК он разговаривает с рыбаками на "своей" территории. Да и представлять не надо! Это ж мент! Именно так, на грани фола  предпочитают общаться с гражданами те ...  от которых  надеюсь будет свободна  полиция. Да и то, что именно говорил арендатор, круто замешано на лжи. Опять же на грани фола. Сколько бы ни пытались раньше  разводить рыбу в Боёвском пруду (а были, были попытки) ...  а не удавались. Рельеф дна такой...  да и вода проточная...
Ну, конечно, и областная власть руку приложила...    Но, правильно заметил Геннадий Фёдоров, этим будут разбираться другие органы. 

А Сонетич то! Ух, разоборотился! Скинь чуток! Виржел в ТВ понимает изнутри слав-богу... об этом и говорит...

Оба, нужно признать волновались, после передачи больше часа говорили-рыбак и арендатор, спорили чуть не в голос. И разошлись МИРНО, почти поняв друг друга. Любопытная вышла история впервые гости в таком отрицательном настрое друг к другу были до передачи.

г. Ведущему: а где можно взять видеозапись передачи?
Есть ли у вашей передачи группа в Контакте? Туда было бы логично выкладывать прошедшие передачи.

Во поперло!!! РИМ в Контакт! Сбываются мечты майского идиота...

Принял, завтра займусь

Да ладно, Сонетыч мне тут минус в карму поставил, что я Шмыкова отреспектил. Типа подхалимаж  ;)

У нас-то выложить не судьба? ;)

А это где - у вас?

нах :cens: й контакт. сборище фсбэшников. :-X

И здесь тоже в первую очередь, не будем упускать средств коммуникации

На "Виртуальном Каменске2 ;)
http://k-ur.ru/table/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/index.html (http://k-ur.ru/table/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/index.html)

Да это тоже хорошо. И код для вставки в блоги есть. Насколько только сервер Виртуального Каменска надёжней сервера Контакта или Ю-Туба, чтобы с него код для видео брать - это вопрос.

Я тоже хочу посмотреть

Скорей насколько быстрей. Сервер находится внутри сети КТ и для их пользователей скорость 100 мегабит.

Не вижу там...

если Вирджил Бригмен1 внутри ТВ, так и внутри бы и ... это самое, зачёты свои ставил.
Я-то смотрю изнаружи. Ну да, я погорячился, хоть и сам не рыбак вовсе. Мне за державу обидно!

Кстати, спасибо передаче, всякий, кто смотрел, увидел наверное, что за цели и что за методы  у некоторых арендаторов и насколько они противоречат тому, что  говорят высокие руководители страны о рыбалке и тому, что прописано в нормативных актах.
Все услышали, что арендатор собирается извести ВСЮ  коренную рыбу в Боёвском пруду, чтобы взамен ...  выращивать там сиговые и карпов? Все услышали, что за методы зарабатывания денег на Тыгише? Шлагбаум...  и путёвки продавать...  

Я рад, что программа немного "всколыхнула" общественное мнение. Ситуация такова, что основные претензии нужно предъявлять к "законотворителям", создающим законы, которые можно интерпретировать в сотнях вариаций. Арендатор трактует так, как удобнее и выгоднее для его бизнеса и самое отвратительное, что с точки зрения закона, на данном этапе, к нему сложно "докопаться". В законе прописано,что арендатор должен оказывать услуги, но вот само понятие "услуги" не расшифровано и не закреплено каким-либо актом. Охранник поднимает и опускает шлагбаум - это услуга? Услуга! Юридически это доказать можно... И так в остальном. А по Боевке ситуация очень плачевная. Но плачевная для рыбаков. И основная трагедия здесь не в действиях арендатора. Он официально выиграл конкурс на организацию ТРХ. А согласно закону любительская и спортивная рыбалка на участках ТРХ запрещена.
Долбо(цензура)ство в том, что организатор конкурса не согласовал свои действия ни с Администрацией каменского района, ни с создателем водоема и хозяином платины СПХ "Исетское".  Сейчас правовой оценкой данных конкурсов (из проведения) на территории Свердловской области занимается прокуратура. Вот такие дела...
После часового эфира мы еще час разговаривали в кабинете Бутырина. Разговаривали, как говорится "без купюр и цензуры". Основной вывод (лично мой) - бороться нужно с самой "системой огранизации бизнеса", а не с бизнесменами.  Тупость, непрофессионализм чиновников и наших горячо любымых народных избранников переходит все границы! Ну не могут "кухарки управлять государством"!!!

И кто из нас с Вами оказался "жирным трололо"? :quiet:

Как  "послевкусие" Шаман? Поделись с народом

А что я сделал в предидущем посте?  :o А... послевкусие... кофе у тебя гадость! ;D ;D ;D

Зачинаются традиции: кто от народа в ОВ - несет кофе, кто от бизнеса/начальников - водку

Есть только одно но!!! "Навязанные услуги!
"Гражданский кодекс Российской Федерации (ГК РФ) (части первая, вторая, третья и четвертая) (с изменениями и дополнениями)
Часть вторая
Раздел IV. Отдельные виды обязательств (ст.ст. 454 - 1109)
Статья 731. Гарантии прав заказчика
1. Подрядчик не вправе навязывать заказчику включение в договор бытового подряда дополнительной работы или услуги. Заказчик вправе отказаться от оплаты работы или услуги, не предусмотренной договором."(с)
Это навскидку. Там можно покапаться и более глубоко. А так же и по другим актам, в том числе и ЗПП. Но, "Навязанные услуги" противозаконны. И оплачивать мы их НЕ ОБЯЗАННЫ!!!

Покопайтесь! Помогите людям! ::)

Кратенко М.В. Злоупотребление свободой договора: частноправовые и публично-правовые аспекты. - "Волтерс Клувер", 2010 г.
Глава 4. Злоупотребление свободой договора в отношениях с потребителями
§ 2. Навязывание потребителю дополнительных товаров (работ, услуг)

Навязывание одним лицом другому товаров, работ и услуг, в которых последний не заинтересован, является достаточно распространенной формой злоупотребления свободой договора*(182). Мотивы совершения подобных действий вполне очевидны: желание сократить свои издержки по реализации продукции или увеличить объем продаж; скопление товара, спрос на который упал; иные причины, препятствующие эффективной продаже различных товаров независимо друг от друга.
В соответствии с п. 2 ст. 16 Закона о защите прав потребителей продавец (исполнитель) не вправе обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров. Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товара, подлежат возмещению в полном объеме. Продавец (исполнитель) также может быть привлечен к административной ответственности, предусмотренной ч. 2 ст. 14.8 КоАП РФ ("Включение в договор условий, ущемляющих установленные законом права потребителя").
Признаком исследуемой формы злоупотребления является то, что продавец (исполнитель) предлагает покупателю (заказчику) приобрести одновременно несколько товаров (работ, услуг), каждый из которых имеет самостоятельную экономическую ценность и способен удовлетворять те или иные потребности покупателя (заказчика).
Так, одновременно с проездными билетами пассажирам без какого-либо устного или письменного заявления с их стороны продают полисы личного страхования от несчастных случаев во время поездки*(183). Абитуриентам, поступающим в вуз на платной основе, навязывают оплату первого курса обучения, подписку на те или иные периодические издания, приобретение банковских карт.


Закон РФ от 7 февраля 1992 г. N 2300-I "О защите прав потребителей" (с изменениями и дополнениями)
Глава I. Общие положения  (ст.ст. 1 - 17)
Статья 16. Недействительность условий договора, ущемляющих права потребителя

1. Условия договора, ущемляющие права потребителя по сравнению с правилами, установленными законами или иными правовыми актами Российской Федерации в области защиты прав потребителей, признаются недействительными.
Если в результате исполнения договора, ущемляющего права потребителя, у него возникли убытки, они подлежат возмещению изготовителем (исполнителем, продавцом) в полном объеме.
2. Запрещается обусловливать приобретение одних товаров (работ, услуг) обязательным приобретением иных товаров (работ, услуг). Убытки, причиненные потребителю вследствие нарушения его права на свободный выбор товаров (работ, услуг), возмещаются продавцом (исполнителем) в полном объеме.
Запрещается обусловливать удовлетворение требований потребителей, предъявляемых в течение гарантийного срока, условиями, не связанными с недостатками товаров (работ, услуг).
3. Продавец (исполнитель) не вправе без согласия потребителя выполнять дополнительные работы, услуги за плату. Потребитель вправе отказаться от оплаты таких работ (услуг), а если они оплачены, потребитель вправе потребовать от продавца (исполнителя) возврата уплаченной суммы.

К чему это всё? У арендатора должен быть прайс услуг, причём каждая услуга должна иметь свою цену!!! Если же это комплекс услуг, то он должен быть расписан с возможностью замены ненужной услуги.

Господи... Неужели Вы думаете, что мы не умеем пользоваться интернетом и находить нужные ссылки?  "Покопаться" - я имел ввиду не поводить ликбез, а конкретными действиями помочь "разгрести дерьмо" и отделить "зерна от плевел". Вам дать контакты инициативной группы?

Какие действия Вы ожидаете? Что кто-то придёт и решит ВАШИ проблемы? На сегодняшний день убрать арендатора никто не сможет, если по закону. А вот заставить арендатора ДЕЙСТВОВАТЬ ПО ЗАКОНУ может каждый из ВАС.
Если нужна конкретная помощь, вы определитесь, скажите, а я, или кто другой, смогу уже точно сказать, в моих силах и компетенции или нет.
Вами было заявлено, что на понятии "услуга" арендатор может сдирать с Вас денюшку, я показал, что не всегда и не за каждую услугу. А вот защищать Вас в суде, я не в компетентности, ибо правовед, а не юрист.

Это проблемы не мои, а людей которые обратились! Вопросов больше нет! Просьба снимается! Просто я думал, что Правовед - это специалист по правоведению, ученый-юрист.

Это не мои проблемы ибо на рыбалку езжу на озёра в Челябинскую область. В основном бесплатно.
ЧТо до понятий, правовед, человек знающий право, преподающий право, обучающий. Юрист - практик, человек, который применяет право на практике(защищает, обвиняет).
Что до помощи. Если у вас есть вопросы, я могу сказать на какие законы вы можете ссылаться(представлять интересы в судах не в моей компетентности). Я предлагаю ту помощь, которую могу оказать реально, зачем обещать то, что я выполнить не в состоянии. Если Вам она не нужна, я же не настаиваю, и обижаться тут ни на кого не стоит(разве что на себя).

А в Челябе есть бесплатные озера?

Есть. Выкупили только маленькие озерца и пляжные берега больших.

Енин "Стенд" о платной рыбалке сделал.
http://e2e4.tv/f/news/stand/2011/04/20/viktor_shiryaev_ryibalka_na_bolshinstve_vodoemov_ostanetsya_.html (http://e2e4.tv/f/news/stand/2011/04/20/viktor_shiryaev_ryibalka_na_bolshinstve_vodoemov_ostanetsya_.html)

MIN@, это проблемы не Каменска и не каменцев, а общероссийские, зря так легко абстрагируешься. Абсолютно нет гарантии, что завтра те озера, но которые ты ездишь в Чел.обл., не окажутся в аренде таких же предпринимателей, как арендаторы Тыгиша и Боёвки.

Шаман, не горячись! min@, не имея отношения ни к инициативной группе, ни к рыболовам-спортсменам Каменска, проявил неравнодушие к теме и за то ему нужно сказать спасибо, я так думаю. Он никому ничем не обязан.
С "миру по нитке", так кажется говорится? Он свою "нитку" добавил в виде ссылок на конкретные законы. И молодец! Согласен?

Да со всем я согласен!  Вспоминаю старый анедот: В бытность СССР сидит убогая старушка на паперти. Подходит к ней "слуга народа" и говорит: "Женщина, я хочу дать вам один совет". Старушка: " Ты б мне, милочек, лучше бы, хоть немножко денежки дал.." Слуга народа:"Женщина, Вы где живёте? У нас страна советов, а не меценатов!"

Ну вот видишь :) Скажи честно, все ли прямо заинтересованные люди (из организации спортсменов-рыбаков, например) оказали реальную помощь? или есть такие, кто даже морально не поддержал ни акцию протеста, ни обсуждение проблемы платной рыбалки? только честно!
Зная ответ заранее и с оглядкой на процитированный анекдот, могу сказать только, что даже СОВЕТЫ в наше время бывают на вес золота! А мы не ценим, зачастую.

Ага! С точки зрения тех, кто их даёт!  Знаешь почему нельзя заниматься сексом на площади Ленинского Комсомола? Советчиков будет тьма!!! ;D

А на вопрос так и не ответил  :-\
Ладно, умолкаю. Не будем лезть с советами. 8)

На вопрос отвечаю: к работе подключились многие люди, но, конечно, есть те, кто "забили"! Почему не сразу ответил на этот вопрос? Потому, что это вопрос - провакация! Вы же четко знаете ответ, так за чем задаёте вопрос?

Потому и задаю. Заинтересованные люди "забили", а незаинтересованный человек поучаствовал в обсуждении, пусть даже советом, а вы ему: "Не учите меня жить, лучше помогите материально!", да ещё и с анектодом ассоциация...  rtfm
 

Я же сказал, что это был вопрос-провакация! Не бывает, что бы все 100% любого сообщества были активны.
Это равносильно тому, если я у Вас спрошу: "Есть среди ваших знакомых люди, который злоупотре[вырезано цензурой]ют спиртным?" И сделаю вывод, что ваши знакомые алкоголики... Простите, но давайте завершим тему.

Шаман-ты так живо реагируешь.... отдели себя от ника, не принимай всё ТАК близко. Это ж как на карнавале-маска, твоя, но маска.

Когда повтор будет? И будет ли?

С сегодня пойдёт СМОТРИ наслаждайся....

а нельзя ли поточнее указывать время и дни повторов "ОВ"?

В Каменской Газете

а здесь чё нельзя что ли?
Ну нет у меня каменской газеты!

буду писать

не совсем в тему но не могу удержаться.

ВВП  пообещал рыбакам то, на что большинство уже и надеяться перестали.
А что будет на самом деле, когда и закон принят и самые лакомые места уже не первый год в аренде?
Неэтично получается. Что и каким образом должен сделать тот же Мишарин услышав мнение президента?

http://k-ur.ru/table/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/index.html (http://k-ur.ru/table/arhiv-gorodskih-tv-programm/rim-tv/index.html) когда здесь будет передача?

Разместим на этой неделе-идёт подготовка он лайн трансляции прямых эфир в инет

Прямые эфиры это хорошо, но хотелось бы ещё иметь возможность посмотреть в записи в удобное время.  :smile:

И само собой выкладываем до конца недели все эфиры этого месяца

И где? ;D

Тимофею позвони

Ну, написал же ты:
И при чем здесь Тимофей? Ведь "Панорамы"-то выложены.

Он знает где лежит

Сергей Николаич. Не е :cens: е насилуйте людям мозг, выложите на торрентах и всем будет щастье. Это проще, оперативней, экономически целесообразней и нет никакой зависимости от любого ленивого зада, кроме своего. Если у вас есть какие-то проблемы с регистрацией на каком-либо торрент-трекере, то я могу посодействовать с первоначальной раздачей (если согласны, то могу заехать к вам в офис с флехой хоть сегодня), помогу с регистрацией на рутрекере и проведу первоначальный инструктаж по использованию ПО на общественных началах.

А ссылки на свои передачи вы потом можете вставить и на своём сайте. Вот. :smile:

Всё будет на Виртуальном К в конце следующей недели. Затем дальше разместим.

Арендатор на передаче клятвенно уверял зрителей, что на Тыгише идёт постоянная уборка мусора и т.д.
Вот фото вчерашнего дня:
(http://s41.radikal.ru/i093/1107/87/ccbb9165ff7c.jpg)
(http://i019.radikal.ru/1107/3d/07e24e1c4ca2.jpg)

Арендатор скажет, что сами приехали, вывалили мусор и сфотографировали его на фоне озера с целью дискредитации доброго начинания.

Всё таки сивньи среди рыбаков и отдыхающих попадаются.... надо же столько нагадить.

Сталкиваюсь с таким, почти ежедневно.  :'(  Картина удручающая и что характерно, нагадить можно столько и за один день.  :zlo:
Это уж какие люди в данном месте отдыхали- рыбачили.  :evil:

Деньги они гребут,а не мусор

Уважаемые рыболовы! Снимите шапки! Почтите память некогда прекрасного и любимого водоема – пруда Боевского! Нет больше его!

http://fanfishing.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=128:2011-10-12-15-37-31&catid=11:2010-03-12-05-50-33&Itemid=20 (http://fanfishing.ru/index.php?option=com_content&view=article&id=128:2011-10-12-15-37-31&catid=11:2010-03-12-05-50-33&Itemid=20)

А в чём причина?
Кто это устанавливал?

А что это спасет пруд? Или оживит погибшую рыбу? rtfm

Один пилот самолета в программе нтвшники сказал:заберите этих двух мужиков из Питера которые разводили мосты в Питербурге,а сейчас разводят Российский народ и все будет хорошо.

Нет, вопрос в том, виноват ли арендатор? Чтобы это выяснить, надо узнать причины.
А если это произошло по вине арендатора, то я бы хотел знать подробности, чтобы встретиться с арендатором с целью просто переговорить...  :smile:

Николаич, читай материал. Там написано, что вода спущена специально, чтобы очистить водоем от любой сорной рыбы. Т.е. убить все живое и начать зарыбление водоема по новой. Т.е. конец бесплатной рыбалке. Мне вот только интересно, за сколько времени такой водоем заполнится водой снова до старой отметки.

Насколько я помню, на Боёвке раньше водились: щука, окунь и чебак? Как я понимаю, опасность для малька промысловой рыбы, которой хотят зарыбить водоём, представляет щука и окунь, как хищники?
Даже не знаю, как прокомментировать. С одной стороны губится природа. С другой стороны - мера вынужденная.  :-\

ЦЕНТРАЛЬНЫЙ СОВЕТ МОО " СОЮЗ РЫБОЛОВОВ " ПРИНЯЛ РЕШЕНИЕ ОРГАНИЗОВАТЬ 20 НОЯБРЯ 2011 ГОДА ВСЕРОССИЙСКИЙ МИТИНГ ПРОТЕСТА.Подробности здесь:http://www.fion.ru/news/20_11_2011_akciya_protesta.html
и здесь:
http://www.fion.ru/talk/viewtopic.php?f=340&t=3352 (http://www.fion.ru/talk/viewtopic.php?f=340&t=3352)

Коллеги, почитайте внимательно и материалы и форум... Много интересного.
А это проект федерального закона... http://fish.gov.ru/lawbase/Documents...0%B9%D1%82.pdf (http://fish.gov.ru/lawbase/Documents...0%B9%D1%82.pdf)