Виртуальный Каменск

Тематические разделы => Технический форум => Тема начата: Ариец от 22 Апреля 2011, 09:41:19



Название: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 22 Апреля 2011, 09:41:19
В общем, кто что предпочитает, если вообще кто-то что-то предпочитает. :smile:

Я сам долгое время был поклонником Тесея (КР1878ВЕ1), так как этот МК удолетворял большинство моих мелких задач.
Но в последнее время, круг задач расширился и у Тесея стали проявлятся глюки в работе. Опять же надоело следить за внутренним счётчиком. Попутно спалил (не из-за МК, а по глупости) последний LPT порт, чему несказанно обрадовался. krevedko В кои-то веке появилась возможность попалить поплотенее поработать с USB. Да и грузиться в DOS как-то во втором десятке 21го века уже просто неприлично.

Сейчас смотрю в сторону AVR. Есть всё - широкая линейка МК под любые нужды. Огромный парк программаторов на любой вкус. Та же avrdude поддерживает большинство крутящихся в руках жестянщиков программаторов и МК. Да и помимо дудки есть дофига софта для шитья.

С другой стороны AVR совсем другие. На PIC в этом плане пересесть  проще (я так думаю). Но у microchip'а непонятна политика в плане распространения ПО и схем прошивалок. :-\

В общем, кто что думает. :-\


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: GreySe от 22 Апреля 2011, 10:45:58
пишу коммерческие заказы на AVR так как на PIC"ах есть проблемы с "таймингами". и на таких что в России (PIC) продают надёжность не фонтан - в отличии от AVR"ов. Разница между "Китаем" и "Тайванем" очевидна.

при всём при том софт с поддержкой качественного ассемблера для PIC"ов мне не встречался... а это основной аргумент.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 22 Апреля 2011, 10:54:35
можешь на вскидку сказать самую дешёвую AVR, которую можно купить в городе? мне, чисто поиграться, а в проэлекронику ехать ради игрушки влом... krevedko


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 22 Апреля 2011, 11:40:05
можешь на вскидку сказать самую дешёвую AVR, которую можно купить в городе? мне, чисто поиграться, а в проэлекронику ехать ради игрушки влом... krevedko
Amega Atiniti 2313, около 200 р, у Шишкина около остановки Кунавина подвал с радиоэлектронной мелочевкой, правда не помню относительно посадочных мест под эти МК. Кодятся через программатор Громова через обычные com порты.
Сам программатор состоит из 3 диодов и 7 резюков на 1К


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 22 Апреля 2011, 11:53:28
я вот это (http://www.fischl.de/usbasp/) хочу собрать, но он сам на МК. У кого-нибудь есть программатор, что бы ATmega8/ATmega48 прошить? Реально эти меги в городе купить?

На худой конец программатор для USB можно собрать и такой (http://easyelectronics.ru/skorostnoj-avr-usb-programmator-na-ft232rl-bez-vspomogatelnogo-kontrollera.html#more-268), но за микрухой в ЕКБ ехать также влом. krevedko


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 22 Апреля 2011, 12:03:33
Чем тебе этот не нравится.программатор (http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html#more-14)
Святая простота - кодит че угодно, разве что немного медленно.
По поводу покупки mega, я их в  городе не видел. По строителей точно нет, а по алюминиевой и говорить не стоит.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 22 Апреля 2011, 12:12:46
Чем тебе этот не нравится.[url]http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html#more-14[/url] ([url]http://easyelectronics.ru/avr-shag-pervyj-programmator.html#more-14[/url])
Святая простота - кодит че угодно, разве что немного медленно.
По поводу покупки mega, я их в  городе не видел. По строителей точно нет, а по алюминиевой и говорить не стоит.


Он ком, а не усб.  :smile: Впрочем на один раз можно и его спаять на макетке. У меня ком, только на сервере и на мультимедиа центре. Другое дело у меня нет винды. :smile:

P.S. Магазин по кунавина ещё живой?


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 22 Апреля 2011, 12:14:46
Живой, все так же барыжит :smile:


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 22 Апреля 2011, 13:32:38
Что-то никто за Тесея не впрёгся. krevedko Неужели кроме меня он никому не нужен? krevedko


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: GreySe от 22 Апреля 2011, 14:49:08
могу "за так" дать attiny26 "поиграца", тока у мя телефон сдох, а без него ты меня скорее всего "не поймаешь". Потому, что выходные на носу.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: GreySe от 22 Апреля 2011, 14:50:41
ну если сильно надо, то номерок свой сотовый в личку откинь за ближайшие 30 минут.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 22 Апреля 2011, 14:53:59
Ок, щас скину. Только я пока сам раньше завтра недоступен. krevedko


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: GreySe от 22 Апреля 2011, 14:58:14
"аналагишная ситуёвина"


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 10:58:34
можешь на вскидку сказать самую дешёвую AVR, которую можно купить в городе? мне, чисто поиграться, а в проэлекронику ехать ради игрушки влом... krevedko
Amega Atiniti 2313, около 200 р, у Шишкина около остановки Кунавина подвал с радиоэлектронной мелочевкой, правда не помню относительно посадочных мест под эти МК. Кодятся через программатор Громова через обычные com порты.
Сам программатор состоит из 3 диодов и 7 резюков на 1К
Наркоманские цены.... Ариец, давай денех - привезу из промы: мега8 - 110рэ
Тини 2313 могу подарить...


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 11:07:22
Он ком, а не усб.  :smile: Впрочем на один раз можно и его спаять на макетке. У меня ком, только на сервере и на мультимедиа центре. Другое дело у меня нет винды. :smile:


http://www.fischl.de/usbasp/ (http://www.fischl.de/usbasp/) - usb программатор,
собирал такой
(http://www.fischl.de/usbasp/bilder/usbasp_ch.jpg)
за 15 минут...  
Софт - avrdude


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 24 Апреля 2011, 11:14:27
Ведметь, если будете заказ делать, то по возможности нужна микросхема конвертера FT232RL или аналог, буферная микросхема 74HC244 или опять же аналог , 2 резюка на 510, два кондера 0.1uF,  микросхема стандартной логики 74HC00.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 11:19:50
Ведметь, если будете заказ делать, то по возможности нужна микросхема конвертера FT232RL или аналог, буферная микросхема 74HC244 или опять же аналог , 2 резюка на 510, два кондера 0.1uF,  микросхема стандартной логики 74HC00.

ФТшка зачем тебе?  Буферов на трупах полно... и остальной мелочи тоже


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 24 Апреля 2011, 11:21:05
На ней доступен битбанг режим не через виртуальный COM порт, а напрямую через драйвер FTDI

Оффтопну: по поводу вчерашнего - handbook рулит. В квик гайде очень много неточностей и упущений. Сейчас пересобираю.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 11:23:24
На ней доступен битбанг режим не через виртуальный COM порт, а напрямую через драйвер FTDI


http://www.obdev.at/products/vusb/index.html (http://www.obdev.at/products/vusb/index.html)
+ зашить usb-бутлоадер - вот правильное решение!


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 24 Апреля 2011, 11:25:29
можешь на вскидку сказать самую дешёвую AVR, которую можно купить в городе? мне, чисто поиграться, а в проэлекронику ехать ради игрушки влом... krevedko
Amega Atiniti 2313, около 200 р, у Шишкина около остановки Кунавина подвал с радиоэлектронной мелочевкой, правда не помню относительно посадочных мест под эти МК. Кодятся через программатор Громова через обычные com порты.
Сам программатор состоит из 3 диодов и 7 резюков на 1К
Наркоманские цены.... Ариец, давай денех - привезу из промы: мега8 - 110рэ
Тини 2313 могу подарить...

Благодаря GreySe стал счастливым обладателем 3х ATtiny26 в комплекте с кварцем на 4 МГц.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 24 Апреля 2011, 11:33:51
Собственно я и хотел или USBasp или программатор на ФТшке.

Меня вот такой вопрос мучает: нахрена для USBasp использовать мегу, при первом взгляде там и тиньки должно хватить за глаза...  :-\


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 11:39:41
Собственно я и хотел или USBasp или программатор на ФТшке.

Меня вот такой вопрос мучает: нахрена для USBasp использовать мегу, при первом взгляде там и тиньки должно хватить за глаза...  :-\


Возьми исходники и поправь на тини... Мне тини никуда не уперлись - все разработки стационарные с сетевым питанием, бюджет не жмет. Везде бы 16 меги ставил в TQFP:)

оффтоп: Leon, http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3813 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3813)



Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Тролль от 24 Апреля 2011, 11:44:52

Благодаря GreySe стал счастливым обладателем 3х ATtiny26 в комплекте с кварцем на 4 МГц.
все
и Арийца чипануле  ;D


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 11:47:25
Емуб еще чиповку от алкоголя  ;D ;D


Ариец, а тесей это что?


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 24 Апреля 2011, 11:56:10
Это KP1878ВЕ1 (http://www.angstrem.ru/catalogue/element.php?IBLOCK_ID=2&SECTION_ID=7&ELEMENT_ID=89) :smile:


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 24 Апреля 2011, 12:02:48
Не вижу смысла в нем. Еще и хрен достанешь


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 24 Апреля 2011, 12:09:45
На ней доступен битбанг режим не через виртуальный COM порт, а напрямую через драйвер FTDI


[url]http://www.obdev.at/products/vusb/index.html[/url] ([url]http://www.obdev.at/products/vusb/index.html[/url])
+ зашить usb-бутлоадер - вот правильное решение!

Решение проблемы прошивки контроллера для программатора. Просто и эффективно. И работы на 5 минут


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ведметь от 25 Апреля 2011, 22:44:24
Решение проблемы прошивки контроллера для программатора. Просто и эффективно. И работы на 5 минут
А есть ли проблема?  150рэ и будет у тебя печатка. Контроллер прошью сам.


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Leon от 25 Апреля 2011, 23:02:43
Решение проблемы прошивки контроллера для программатора. Просто и эффективно. И работы на 5 минут
А есть ли проблема?  150рэ и будет у тебя печатка. Контроллер прошью сам.
На студентах уже деньги делаешь. Молодец так и надо :smile:
А если серьезно, то давай. Я на этой неделе к тебе собирался. Через 2-3 дня


Название: Re: PICи vs AVR vs Тесей.
Отправлено: Ариец от 29 Апреля 2011, 10:54:24
В чём разница между ATtiny26-16SU и ATtiny26-16SI? Только диапазон рабочих температур?