Виртуальный Каменск

Все все все неформалы! Предлагаю собрать мегатусу на стройке с наступлением тепла. Хватит прятаться по углам и балтаца в одну каску замутим креативные тусы, а не тупой бухичь! Креативные мысли по теме прошу писцать суда. ("Посвещение пионеров", "Канцерт в лесе", "Митинг вождя мирового пролитариата", "Культ божественого фалоса" ну и.т.д. и.т.п.)

Неформалы... гы-гы... а туса-то соберётся хоть? На ТУСУ неформалов-то хватит? Только не пионерчегов, которых толпы, а настоящих неформалов. Выросли все из этого возраста....

Да хотелось бы всех собрать и пеонерчигов в том числе, надо веть над кемта стибатца

затея ЧУШЬ!!! и я вобще против этой темы, нельзя это место рекламировать  >:(

Это место у меня всегда с чем-то очень нехорошим ассоциировалось. Прошли годы, но впечатления остались те же и мнение абсолютно не изменилось. Так что я тоже против.
А относительно этих ваших пионерчегов... Да простят меня участники форума за грубое высказывание, но других слов просто не подобрать... п*здить таких ушлёпков надо! Возомнили себя чёрт знает кем, понапридумывали каких-то несуществующих идей, переврали все субкультуры и гордо называют себя НЕФОРМАЛАМИ! Хотя на самом деле тупо разодетые на модный, на их взгляд, манер гопники.
ИМХО

Отношу себя к пионерам(а к кому еще?) , на стройке была всего пару раз: один раз зимой (разумееться там ни кого не было ), один раз летом (ночью зашли) ну и под утро туда ржавый пришел, и один раз с забоя шли забежали от дождя укрыцо,... могу так сказать стройка угасла, она уже не та что была раньше и не будет больше такой

treljalja, не правильно относишь. ИМХО. Я уже говорила о том, кто такие пионеры в моём понимании. Ты под это определение ну никак не подходишь. У тебя есть главное отличие от них - наличие мозга и умение думать, а не тупо поклониться "божественному фаллосу", круглосуточно бухать, спать на каких-то рваных матрацах с ближайшей помойки, жрать то, что поволялось на полу и считать, что это "по панковски". Или притаскиваться туда, что "отп*здить этих уродов панков", путаясь в собственных штанах, свисающих до колена, при этом нацепив тонну "понтовых фенечек" (не понимая за чем они). Не уважаю ни тех не других. Это не НЕФОРМАЛЫ - это клоуны, пионерчеги, которым просто больше нечем заняться. Или которые не знают как бы ещё выделиться из "толпы", а на что-либо оригинальное и умное мозгов не хватает.
Не хочу никого обидеть, но... ИМХО... года с 2002 на стройке НЕФОРМАЛЫ - это было скорее исключение, чем правило.

Вот по поводу браслетиков, я их очень сильно обажаю и когда они есть всегда одеваю(только они теряються) и также очень сильно обажаю бусики разные, или ты имела в виду напульсники и прочию атрибутику?

Да. Именно напульсники, железные цепи до колена со значками баксов на шее или на поясе. В своё время у пионерчегов было особенным шиком носить на одном запястьи напульсник кого-нить, типа Эминема, а на другом напульсник со знаком анархии. Или же ещё фишка у них была (у панковских пионеров, в основном) - завязывалась бандана с атрибутикой противоположной культуры на ноге чуть ниже колена. В таком виде они передвигались по городу и типа "опускали" оппонентов.
Это у меня всегда только смех вызывало.

хотел когда то попасть туда........ а ща разубедили, нефиг говорят там ща делать

правильно говорят, даже с пионерской точки зрения собратьсо и побухать можно и в другом месте , зачем так далеко ехать???

ну.... эт как в кремль попасть...... вроде там смотреть неначто, а люди ходят ))

Пионерчеги ходят. Типа круто...

Прошу удалить эту тему, т.к. как с года два назад рекла стройки(просто кому нить о ней сказать) была приговором пожизненого исключения от туда и долгим разбирательством ( Все помню на своем опыте) , а тут пионерчеГи в открытую на ФУРУМЕ(!) обсуждают стройку и им ни чего это ни стоит готова при встрече *вырезано цензурой*...

Как один из создателей этого "феномена" заявляю - ничего удалять не нада.  Я еще и историю образования выложу когда не лень будет. Пусть просвящаютсо.

Летом 2006-го года на стройке было весело. Народ собирался. А потом опять всё затухло. :'(

Я может чего-то недопонимаю, но собраться что ли больше негде? Только старые, грязные, тёмные развалины в лесу остались?

Да ну вы зря.Там прикольно было года 4 или 5 назад, это уже потом все потухло. Но я считаю собраться то надо. Там прикольно, опять же воспоминания (порой дикие и странные). Зато для кого это был небольшой но период жизни. Я думаю если у того же Ведметя спросить он подтвердит. >:( или я не права?

Я же сказал, что может я чего-то недопонимаю. Сам я никогда неформалом не был и неформалов никогда непонимал. Я и сейчас считаю, что когда человек называет себя НЕФОРМАЛОМ то - это от безделья.
Не помню кто говорил в одной из тем: ересь - от безделья. Не могу несогласиться.

Все зависит от того кого считать неформалом, что вообще есть "неформал"

Неформалы — общее название для представителей различных молодёжных движений в СССР 80-90-х годов XX века. Определение «неформал» происходит от словосочетания «неформальные объединения молодежи», возникшего в противопоставление «формальным» объединениям: комсомольской организации и других, допускаемых властью. «Неформалами» в середине 80х годов сотрудники органов внутренних дел и местных организаций КПСС называли различные неофициальные, самодеятельные сообщества молодых людей — группы социальной инициативы, клубы по ин­тересам и подростковые банды («люберы» и т. д.).

Первоначально, слово «неформал» носило ярко выраженную негативную, презрительную окраску и не являлось самоназванием представителей субкультур.

Взято с вики

История термина

В СССР молодёжные субкультуры в целом не отличались большим разнообразием. Причинами этого, вероятно, были цензура, недоступность западной музыки и периодики, невозможность создания неподконтрольных комсомолу молодежных клубов. Наиболее массовым и заметным молодежным движением с конца 70-х до начала 90-х годов XX века в явилась так называемая «Система» — контркультурное, демонстративно-карнавальное движение, субкультура которого была осно­вана на двух контркультурных стилях: хипповском и панковском. Характерными аксессуарами неформалов (по преимуществу хиппи) считались:

    * фенечки (браслеты из ниток или бисера),
    * банданы,
    * рваные джинсы.

Кроме «Системы», к «неформалам» относили и близкие по духу движения — КСП (клубы самодеятельной песни), «Фэндом» (КЛФ — клубы любителей фантастики), рокеров, деятелей и поклонников неофициального искусства.

Вызывающий внешний вид и происхождение преимущественно из семей интеллигенции вызывало жесткое неприятие у представителей специфической субкультуры рабочих кварталов — так называемых «качков» или «гопников». «Неформалы» и гопники относились друг к другу крайне враждебно, что часто выливалось в стычки и драки.

В начале 90-х «Система» распалась на несколько относительно независимых субкультур (панки, металисты, готы, фолкеры, ролевики и т. д.) и перестала существовать как целостное движение.

В настоящее время, термин «неформалы» часто употребляется в качестве самоназвания представителями различных субкультур. В разговорной речи применяют и сокращенные формы — «нефоры», «ниферы» и т. д.

к гопникам ты себя тоже не относишь, дык тогда кем являешься ты?

А что, обязательно надо как-то называться? А просто нормальным человеком быть нельзя? С каких это пор общество стало делиться на гопников, панков, эмо, готтов и так далее?

Апсалютно согласен.

Как помню на данном месте проводили свободное время и не тока, не только неформалы, но и различные другие субкультуры молодежи.

Например?

Встречал там готов, они относятся к нефорам.

ИМХО, есть просто нормальные люди и есть так называемые нефоры. Других делений не представляю.
А гопники - это не субкультура (как это щас модно называть). Это отсутствие мозга и культуры.

Полностью согласна.

Какая разница кто есть кто? Есть предложение стройку возродить? Дак почему бы и нет!!! Там можно весело время проводить.

смотря каг к этому делу подойти и кто там будет собиратьсО

Не нужно её возрождать.

зачем она нужна??? почему именно то место?? а что разве нет других мест для потусить??? и если чесно то в лесе и таг посидеть можно ... да и поближе выйдет   >:(

Ну не знаю. Мне там нравится.

оригинальный и глубокосмысленный ответ  8)

Просто мне нравится это место, поэтому хочу собрать там народ. Вот зачем МНЕ нужна стройка.

Эх... никто не помнит 99 год.. и человек по 150 народу(далеко не детей)

Сорри, то, что помню я, было на пару лет позже... И нифига... там сплошные дети были... вот такие:  red

Читаю тут Чака Паланика - Беглецы и бродяги, книга о достопремичательностях города пней, или Портленда, Чак как местный абориген рассказывает о различных злачных и не очень местах данного города, там есть рассказ об вечеринке Апокалипсис. Как ее проводят опишу своими словами: в начале собирали людей в заранее оговоренном месте, собирали с них наверное определенную сумму денех, давали наклейки радиации на одежду или уже одежду определенную, еще чесночный хлеб в фольге и что-то еще из еды, причем экспедитор говорил сразу что это все незаконно, ажали всех людей в грузовичек, без окон и дверей, геде они были как сельди в банке, причем им запрещалось общаться при остановках грузовика, ну типа на перекрестке копы услашат шорохи и разговоры, проверят и всех повяжут, всеж не законно, и вот привозят на место, все вылазят, причем каждый раз место разное, кто-то уже переризает цепь или замок на воротах, далее все следуют в помещение, причем экскурсовот сразу говорит идите тут тока за мной, прсто в полу попадаются дыры и кто0то может чтонить себе сломать, а далее уже в помещении их ожидала практически выставка различных достижений конца 20-ого века, старая посуда, различные игрушки и много еще всего. Далее просто происодила всеобщее "бесиво", кто тама что доламывал, кто-то просто носилься, ну в общем им было весело, все это происходило в старом анграе автобусного предприятия, в общем где автобусы ставят, причем на действующем предприятии, и все пати происходит без электричества, костры в бочках заменяют источники света. Советую почитать, круто пати  ;)

Вот к этому и надо стремиться.

Катя-"Паника" рассказывала :
"прихожу на стройку там пару пионерчегов камнями в друг друга кидаються-бесятьсО. она их спрашивает  ....вы чего делаете??... а они сказали ей ты вобще кто такая это панковская стройка, а ты пошла на..." kill

Надо показать кто на стройке хозяин. cool

тараканы епт стали там хохяева wall

На пару с бомжами и крысами

Будет чо хавоть. ;)

Нет. Ни бомжей, ни крыс я хавать не буду. Лучше чипсиков с собой принесу и погрызу в сторонке, а вы травитесь на здоровье  vis
И вобще... не сильно-то хочется на подобном мероприятии присутствовать...  wall

ну к примеру ни бомжей, ни крыс я там не видела(первые до туда не доходят, а вторым там не чего есть)

 vis

Зато там много места апстенку подолбитсо. wall

Треляля ты из своего двора выходить боишся? всё далеко, да далеко... а делешка на нефоров и пионерчигов была всегда, это даже както само собой и не по возрасту а по тому что из себя человек предстовляет вот ты Трёха пионерчег и всё тут. И до конца жизни им останешся... конечно тебе стройка не нужна, а я люблю это место там всегда было весело... даже когда не очень. wall bee

А еще на стройке много мата на стенах. Но круче всего в холодильнике, такое чувство что спускаешься в ледяной Ад. :D

Кому? Пеонерчегам? Или себе?

а кто сказал что я себя отношу к неформалам?? И с чего ты взял что я боюсь дальше своего двора выходить?? Я не говорила что мне стройка не нужна, я пытаюсь выяснить для чего она нужна вам??

Knyaz, я тебя предупреждаю, читай правила форума  rtfm

И себе, и им.

Я не поддерживаю идею. Никогда не любил стройку и чаще агитировал людей лучше по лесу погулять. А вот в "пионерной" среде вечно какая-то тяга туда, прям неймется.
Эх, люди так быстро меняют идеалы....

Если тебе там не нравится, это еще не значит, что туда тянет тока пионероффф.

Место неплохое по сути. Тихо, спокойно. Мусоркой воняет. Птычки чирикают. Вид неплохой.
Но!!!
Трезвому там опасно, что уж говорить про алкогольный угар. Были в свое время прецеденты.
Может кто из олдов помнит, трагическую пьянку с упаднической (с последнего этажа вроде) концовкой. Когда Хохол брякнулся. Но выжил слава богу. Ибо как известно пьяному море по колено, а пьяному нефору пох... >:D

Муж рассказывал ещё случай. С 3 этажа в подвал свалился некий Ёхан. Тоже выжил, "Скорая" вовремя приехала. Муж тогда с ним в больницу ездил.

Я не имел ввиду, что туда тянет только пионеров. Я к тому, что и правда такая ситуация есть.


А обращаясь к вышеизложенному про падения и травмы.. Случаев было много и каждый нвоый сезон кто-то да "открывает". Сам летал через этаж было дело, ходил потом с ободранной мордой. Н оя человек удачливый в этом плане, редко серьзныет равмы получаю и заживает все как на собаке  :)

В другой раз падал оттуда еще один паренек, но того пришлось нести в расположенную по соседству больничку. Ночью еле додолбились до них. Человек жив, только позвоночник сломал.  Он пьяным пропустил лестницу )

слыша про два случая что от туда девчонки падали, так же кого то даже скидывали ... ::)

С этим согласен. Пьяным там нужно быть осторожнее.
Еще есть опасность попасть под шлакоблок, скинутый с крыши каким нибудь пеонэрчегом. Они это дело любят. wall

гыыы,я тож там "падал" с балкона на нижний этаж, когда паркурить ходили

а вообще она страшщная и я боюсь туда ходить))

Скажу так, стройка зачод!!! И возрождать её нада!!! Хотя бы для того что бы пионеры(сам пионер) увидели нормальных нефоров(старичков к примеру) и глядя на них вправили себе мозги, и может быть через какое то время сами стали стариками!!! А если она кому не нравится просто не ходите туда и всё!

Для того, чтобы встречаться и вправлять себе мозги, совсем необязательно ходить на стройку, где уже стока народу убилось по пьяни. Есть есчо куча интересных мест в городе.

Dark Lord, не очень понравилось когда в 2006 году стали приводить на стройку 11-12 летных девочек, они теперь уже девУШКИ, и когда там все друг друга пере ::) и  ...

treljalja  ладно если 11-12 эти уже большие, на последней сходке нефоров на которой я была первый раз за 3 года привели девочек начиная с 8-9 лет. Высад был полный ,мы их еще и выгнать не смогли сразу, они потом по лесу ходили глазками стреляли (хорошо хоть начало сентября было) wall страшно что же будет с такими "подружками" лет через 5 -7 :(

Вот с этим согласен. Тогда у меня возникает другой вопрос: какие предложения есть насчет места сбора неформалов?

У меня вопрос тут возник... Этих девочек кто приводит??  red

А может те самые старички, которые просвящают молодежь ???

Эти старички не были на стройке уже кучу времени. На сколько я знаю (а знаю из первых рук), один из основателей стройки там последний раз появлялся летом, и весь этот... гхм... пипец уже творился. Вот они со "старичками" над пионерчегами поржали да и ушли оттуда. Так что не срастается...
А! Ещё вспомнила! Осенью в октябре заходили на стройку с ним. Но дело было днём и, к сожалению, мне пионерчегов увидеть не посчастливилось. Хотя хотелось посмотреть на это безобразие...  wall

Откровенно отвратительное поведение....я там наблюдала со стороны 15-17летних девиц, для которых видимо "неформал" тупо ассоциируется с понятием "секс, наркотики и рок-н-ролл" ;D...вот видимо и пошла цепная реакция....портрет неформальной девушки....лично знакома с ними..брр...противно....

Самое страшное, что этим девочкам нравилось и они приходили каждый день.

Просто выгонять за такое со стройки и всё!!! >:D Пожизненный БАН!!! ban

Ага...а потом фэйс-контроль устраивать на входе ;D

а фото там классные выходят)))
(http://mobile.infan.ru/files/wap/0/DSC00307.jpg?SE=086507b9)

Ежли участники стройки причисляют себя к определенной субКУЛЬТУРЕ, то я думаю что нужно не выгонять, не отгораживаться, не уходить от проблемы, а пытаться решить проблему. Ежли основатели стройки против такого поведения со стороны молодого поколения "неформалов", нужно хотя бы попытаться дать молодым свое понимание культуры общины стройки.
В свое время, когда меня звали нефором, для меня и моего круга общения "неформал" означало - человек имеющий бОльший кругозор и свой, отличительный, взгляд на мир, (в отличии от среднестатистического обывателя). И уже потом - рок-н-ролл, секс и ...TOO MUCH ALKOHOLLLL!!!! NO DRUGS!

бОльший кругозор, говоришь? Кругозор расширяется у того, кто учится, познаёт новое, увеличивает объём своих знаний, а не по стройкам шляется! ИМХО!

Кстати, насчёт "среднестатистического обывателя"...

 "Неформальные объединения молодёжи" (теперь "нефоры") появились в СССР и являлись альтернативой существующим организациям, таких, как "пионеры" и "комсомольцы". То есть были формальные объединения и были неформальные; каждое со своими позициями и взглядами. Но никогда неформалы не противопоставляли себя обществу в целом. Да это и невозможно. Ведь каждый из нас - часть общества. И панк, и гопник, и пеонерчег с уродской чёлкой по фамилии Дебилко...

О чём тут речь вообще? О какой средней статистике Вы тут говорите? Кто это такой, среднестатистический обыватель? И чем он хуже того же нефора, который каждый день таскается на стройку, вместо того, чтобы получать знания и повышать свой интеллект?

Ну блин, если сделать вывод из всего вышеперечисленного я "недалекий" человек, отношу себя к неформальной молодеже, может по внешнему виду не очень видно, но в душе панк. Давно уже отучился, в данный момет нет времени на учебу. Расширение кругозора происходит не только в процессе учебы (школа, техникум, училище и ВУЗ), а так же общения с друзьями и знакомыми, а происходить это можно где угодно и когда угодно.

да, Nikolaich, согласен, что кругозор расширяется за счет знаний! Но раз уж мы в этой теме говорим про стройку - я предложил отцам-основателям стройки не отгораживаться от пионеров. Выгониш со стройки - уйдут в какой-нибудь подвал наркоманский, считай пропал человек...
Ну а насчет "среднестатистического обывателя" (ну и любите же вы к словам привязываться): ничем он не лучше и не хуже, просто обывателей БОЛЬШЕ, чем представителей различных суб-культур (на то они и СУБ), и говорил я не об интелекте, а о кругозоре (например простому обывателю не надо знать, что музыканты группы Пинк Флойд фанатели за блюз, а некоторые сегодняшние создатели клубной музыки очень уважают Пинк Флойд - интересная паралель?)
И насчет определения нефоров - согласен. И я не противопоставлял себя обществу тогда, когда меня называли нефором. Я просто знал, что отличаюсь от окружающих меня людей. Кстати,  мысль: как вы здесь стебаетесь за ЭМО и их дебильные челки, так же лет 12 назад я слышал в спину словечки типа "дебил" за свой хаер до пояса от бритоголовых ребят в кепках... Та что не опускайтесь, пожалуйста, до их уровня... :(
Punk, респект! Рад, что ты говориш о том же. Общение = расширение кругозора! И на стройке в том числе!

А такое в свое время делали в холодильнике.

Чем Вы от них отличаетесь? Ну например, от меня?


Не за дебильные чёлки, а за непонимание сути своей, так называемой... bee культуры. За то, что делается упор на внешнее отличие, хотя главное отличие должно быть внутри. А отличия своего внутреннего мира они объяснить не могут, потому, что не в курсе, что это такое и с чем это едят.

Чем я отличаюсь от Вас - не могу сказать, не зная Вас...
Отличия от  окружающих в мои "нефорские" времена - это и внешний вид, и интересующая музыка (кому-то было по кайфу купить "хиты-1994", а мне по-кайфу - записать с телика на кассетник "Программу А" со 2-го канала), очень много читал фантастики  и фэнтэзи (некоторые знакомые тогда говорили - какой прикол сказки детские читать?), отношение к окружающим - живи в кайф и не мешай другим - а некоторые "товарищи" пытались залесть под кожу: "чё - неформал? а на х.. тебе такая грива? А че так вырядился - спортивный костюм удобней!" ну и т.д.

Ну вот я себя нефором никогда не считал. Гриву на голове не носил.
А вот фентези четал. Много. Жил в кайф себе, не мешая другим. И портивный костюм носил, когда хотел. А когда хотел, одевал джинсу рваную. :) Что тут такого? Ношу то, в чём мне удобней и что нравится в зависимости от настроения.
Насчёт музыки у меня позиция такая: надо слушать не что-то определённое (рок, например), а сушать хорошую музыку. И среди попсы есть достойные вещи, и среди классики, и среди рэпа и таг далее. Кстати, и среди рокерсикх групп попадается такое гав...но, если честно. Поэтому слушая только лишь одно направление музыки, можно называть себя нефором, конечно. Но при этом Вы сознательно лишаете себя чего-то есчо.

Вот-вот! На сегодняшний день я с Вами на 100% согласен!!!!! А тады ведь молодой был - либо черное либо белое!!! И счас и спорт костюм и галстух и балахон нефорский есть в моем хардероббе! И стараюсь читать интересные книги и слушать хорошую музыку! От Гершвина до Dream Theater!!!

 wall
Nikolaich и Floyd, разговорчивые вы мои... Давайте про стройку нефорскую всё-таки...  ;)

Малчу   pivo pivo music pivo pivo disco pivo pivo pivo pivo  wall pivo pivo pivo pivo pivo pivo bee

Проходил я мимо этой стройки летом, с друзьями. Идем, и слышу кто-то проповедь читает! Вначале думал, что показалось. Нет! Не показалось. Я уже всего не помню, но доносились речи про Бога. Прозвучала фраза, что Бог - есть половой член (матерится нельзя). Ну, думаю, сектанты там. Проходим мимо а там..... 15 летний неформал-проповедник и вокруг него школота лет 12-ти.

Это и есть каменские неформалы? Мне их жалко, если так.

Ущербные они... на голову...
А пропоевдовал парень про Божественный фаллос. Ходил-бродил по стройке такой пркол дофига времени назад. Над малолетками прикололись, а они, как оказалось, повелись

Ага был прикол)) но только с возростом ты ошибся, постарше там народец был))

ыыыыы))) заходила я летом с подругой на стройку, взяли по 0.5 пива и сидели на малой крыше... камешками мелюзгу закидывали  ::) ::) ::) ::)