Виртуальный Каменск

Вот ещё что, хотя следущая новость обсуждалась на соседней ветке, но тем не менее хочу озвучить её здесь. Про пещеры. Разговаривал тут со стариками. Вот что говорят. В каком году не помнят, но снимали у нас тут в окрестностях фильм в конце 80, начале 90 про древнюю Русь, ну или не про древнюю, но помнит он что там все были в костюмах богатырей, и на мечах сражались, по сценарию. Известны подробности кому-нибудь об этом? И общался он там с группой спелеологов-археологов. Были у них карты 30-ых годов. (божился , что сам ввидел). Хотели эти спелеологи пройтись по маршруту, указанному на этих картах, якобы в 30-ых годах прошла группа археологов-спелеологов под землёй по маршуту Черноскутово-старый каменск-(нижняя церковь-верхняя церковь) -Волково. Но не дошли они, вернулись назад. А потом по словам самого очевидца он тупо забухал и ему стало неинтересно. Да ему и щас неинтересно, старенький уже. Да и разговор то случайно затеяли. И не надо морщиться некоторым и опять говорить что ходов нет. Я просто озвучил факт. :-[

Ну что, факт можно принять, как факт разговора, а вот факт прохода по карсту. да еще на такое расстояние? Едва ли. Вообще я во многих вопросах скептик и в этом деле исхожу из необходимости и вероятности. Копать такие ходы учитывая исторический период никто не будет. Природа не могла сделать такой длинны относительно спрямленный и проходимый участок. То что пещеры могли сообщаться допускаю, но... при условии их непроходимости.
        В отношении кустика. До постройки Юности на этом месте был пустырь, как поляна с редкими кустарниками. Шлагбаум был ближе к Юности. После формирования площади долгое время этот треугольник представлял собой обычную поляну на которой парадоксально, но факт -паслись коровы. Потом  в 70х годах в центре треугольника сделали типа стеллы, но коровы продолжали, сволочи, пастись. Они были из частных домов которые вверху Богатырька. Конец этому пришел с постройки часовни. Треугольник пытались несколько раз облагородить и высадить там по периметру саженцы деревьев, но... коровы, да и иные несознательные обитатели города регулярно вытаптывали эти посадки. В 60-80 годы поляну облюбовали авиамоделисты из КЮТ Юности. Ими руководили тогда покойные ныне два брата Ивановы. Валерий и Володя. Там они запускали свои самолеты и вели воздушные бои. Место было удобное. Нет проводов. Деревце которое на снимке. Это одинокое дерево сохранившееся на этом углу. 

Спасибо. Стеллу помню, там ещё в начале 90-ых реклама АСКО была, страховой компании. Не рекламирую, а факт констатирую. А по пещерам... Вот блин... найду схемы( навряд ли, так просто из-за принципа сказал) все убедитесь!!! :quiet:

Я не против, если Вы найдете схемы. Кстати они есть в музее. В 50 годы в экспозиции музея висел лист "Схема Смолинской пещеры" В городе в конце 19 века жил Олесов (Действительный член УОЛЕ) Он исследовал эти пещеры и составил схему и ее экспонировали в музее. По малолетству мне было не до нее, а вот сам факт помню. За ходы часто принимали остатки подземных амбаров. В начале 50х годов провалилась дорога с ул Ленина на площадь 25 лет Октября. Провал засыпали, я сам не видел, но очевидец мне об этом рассказал. Я посмотрел схему города 1799 года, там действительно стояли две продовольственные лавки.

Как то кто то из моих знакомых обмолвился, что видел в Чировом логу мужиков с какими то приборами. Было это достаточно давно. Я не обратил внимание на это сообщение. Мало ли кто шастает там с приборами. Там лэп проходит, водовод какой то.  Но история эта имела продолжение. Недавно просматривая интернет, я нашел интересное утверждение, что в горе в которой три пещеры имеется громадная полость, что подтверждается яко бы спелеологическими исследованиями проведенными некими спелеологами с применением каких то технических средств. Тогда я вновь не обратил внимание на это. А вот на днях просматривая одну из книг любезно подаренную мне Гауляйтером, обнаружил идентичное утверждение, мало того была ссылка на то что уровень снежного покрова вверху этой скалы всегда тоньше, чем на других идентичных скалах, что объясняется выходом через трещины теплого воздуха и более высокой температурой почвы на вершине скалы. И действительно весной снег с нее сходит быстрее чем с других скал. Ваши мнения или имеющиеся сведения.

  Добрый день! Не появлялся долго, на море был! круто там! Ну так вот, а почему карстовая пустота, может продолжение пещер, или исскуственная полость?        если утверждают что карстовая пустота, значит там были? Внутри?           

А чем карст от пещер отличается? Это одно и тоже.  :smile:

Ну опять этот геолог со своим научно-профессиональным взглядом! Ну, не профессионалы мы, Ляйтер, не профессионалы. Что видим о том и поем. Вопрос в том были ли какие то исследования Трех пещер в последние годы. И второе. Реальны ли утверждения, что в скальном массиве огромная пустота. А разница карст это или пещера,  по барабану, равно для меня как Гауляйтер и Ляйтер - один и тот же человек.

Сидоров, я тебе завидую, но ты явно перегрелся на солнышке. Вход завален и там они не были. Утверждение скорее всего основано на каких то исследованиях с применением современных приборов. С приездом! Рад тебя слышать.

К чему столько пустословия и изобличения? Я всего лишь поправил человека. Или есть свербячее устроить скандал на ровном месте?  ;)

Ну вот ты и обиделся! Есть стиль ведения поста и по нему можно прогнозировать человека и когда я пишу что либо связанное с недрами, я четко знаю что ты сразу же начнешь не дополнять, а указывать на ошибки которые неизбежно делает дилетант, хотя все понимают что скрывается под текстом написанным дилетантом. И никто тебя не изобличал, не в чем тебя изобличать, разве что в твоих проф знаниях, но это не изобличение, а признание твоих заслуг и знаний. А уж о скандале?  Не красят тебя такие угрозы.  Одумайся Саша. 

В последнем Компасе статья (http://kompasmedia.ru/joomla/novosti-gazeti/novost-2.html) по геологии Каменска.

Там пугачёвское золото зарыто -- пилите, Шура, пилите. krevedko

У них в газете скала Мамонт Семью братьями названа.

Так же как и Вы на своем последнем фото?

Вот что удалось узнать у спелеологов из екатеринбургского спелео-клуба. Они говорят, что больших пустот в районе города нет, есть интересные пещеры, но не большие. Их обследовали они пару лет назад. В пещере недалеко от ж/д моста через Каменку даже находили костные остатки, которые заинтересовали палеонтологов. Исследовали и "3 пещеры", но как я поняла, визуально, специальных приборов у них нет. Возможно, говорят они, что ходы и вели чуть дальше, чем сейчас, видна засыпка, но большой полости там нет - "геология не позволяет".
И вот интересная история. Разбирая архивы, члены клуба нашли письмо 40-летней давности от группы каменских школьников. Они писали, что подталкиваемые легендами и любопытством, решили обследовать район в поисках пещер и нашли 2 пещеры, которые назвали "Глиняная" и "Таинственная". План "Таинственной", как говорят спелеологи, составлен профессионально (дети и сами пишут, что читали книги по этой тематике). В те годы письмо как-то затерялось, а сейчас члены клуба решили проверить, если ли на самом деле пещера там, где описывают ребята. Вход нашелся, но такой узкий, что никто бы и не подумал, что за ним может что-то быть. Местный рыбак чуть ли не отговаривал туда лезть, мол, ничего там нет, сколько лет тут хожу, какая пещера... За щелью ход ведет вверх, сужается, а затем переходит в грот. Пещерка-таки там есть. В высоту метров 17 - то есть практически до макушки скалы, общая длина с боковыми ответвлениями - около 100 метров. Где находится вход мне описать сложно - плохо у меня с ориентированием на местности)) Где-то в районе Мартюша, в скале (или под скалой), где тренируются наши скалолазы (5 метров над уровнем реки, как я поняла, полочка там каменная).
Обещали выслать скан того письма, имен там нет. Хотя работой, которую проделали тогда дети, как говорят специалисты, могли бы гордиться и взрослые.
Похожий случай был в Североуральске (если не путаю) - там в свое время именно детьми была обследована и описана пещера, которая по размерам во много раз превосходит Смолинскую - то есть самая большая пещера области - там теперь, и стало это известно только сейчас тоже по такому письму от школьников, найденному в архивах.
И еще штрих - внутри нашей "Таинственной" около двух десятков надписей мелом по стенам - видимо, руки первопроходцев и их друзей)

Сейчас перезвонил мне мужчина из клуба и сделал серьезную поправку: обследованы только пещеры на Исети - они и занесены в кадастр (3 штуки), а пещеры на Каменке совершенно не исследованы и вот там, как подсказывает ему опыт, могут быть интересные находки.

А я знаю где, выглядит как простая нора, влезть можно только ползком, я голову туда засовывал, но дальше лезть не решился  :smile:

Ага, там :smile:

Ну так у тебя, ASK, может с ориентированием получше дела обстоят, чем у Ксении. Напиши, где она находится, может и мы свои горячие головы туда засунуть захотим.  ;D

Прямо по ул. Революционная на берег Исети до полянки наверху скальной гряды, спускаешься по тропинке справа, потом налево по берегу к основанию скал, там нора. :smile:

Это вот в этой горе получается? (Извиняюсь за цветопередачу.)

Ага, там у основания  :smile:

Подскажите а что означает слово "Карст" у железнодорожников? Или там остались какието шахты в районе жел. дороги за Соцгородом?

чуть не каждый день бываю возле неё...она очень таинственная))))) видел этих исследователей спелеологи реальне

Вот отсканированное письмо.

2-ая стр

3-ья

4-ая

И план

Интересно!  :smile:

интересно, что за надписи на стенах...

"Ося и Киса здесь были" ( (с) "12 стульев"). Что там еще может быть написано?   :smile:

там еще было написано"Здися бил Самолед". Привет из Чехии. Завтре планирую Швейцарию. Погода хорошая, был в музее. Позавидовал. Маленький городок Карлсбад, а музей!!! Правда период 20 века отсутствует. Все подписи на чешском, надоело как профану переводить просто пробежал и немного пофоткал. Фото конечно дерьмо, т.к. стеклянные витрины и темно.

Там еще написано: "Заграница нам поможет. Запад Сан Саныч с нами" (12 стульев).

Музей видно неплохой, но на электричество все же денег не хватает.  ;D

Вот возле маршрута обозначенного как "голубой" и есть вход в "Таинственную"

Аа, вот оно где... Его даже не заметили. Вчера проплывали мимо - думали на дырку, которая на фото над цифрой 13 и еще совсем сбоку слева и выше есть ромбовидное отверстие.

*рвёт волосы на голове и бьется головой аппол krevedko
С катера незаметно...

вот сколько там жил, но про эту пещеру не знал. Добавлю еще маленький факт из детства. В следующем скальном массиве после скалы Три пещеры, вниз по течению есть пещерка называлась "Полумесяц" Взод в нее в виде полумесяца. В 60х годах ползали в нее, но проползли метров 5-10, далее завал.

Скалолазы умело маскируют вход рюкзаками  8)

ну в общем да, там обычно хранится запас питьевой воды

враньё! Куча бутылок и все пустые. В пещеру хотел залезть, но без снаряги подумалось нуегонафиг. Но забрался туда с ногами, исцарапал пузо, посмотрел на местных мокриц))))


Сегодня ещё лазил в обвал около "Каменного пояса". Извозился как чорть, туда лезть реально страшно. Тем более одному

В детстве (конец 80-х начало 90-х) залезал в эту "Таинственную", правда помню только 1-й грот, но дальше точно можно было еще проползти. И еще там почему-то тряпок много было, вроде как жил кто.

А мокрицы там ничего, добрые, и сфотографировали, и фотку отдали.

Они ещё и видео нам поснимали! :t: Вот что значит редко видят человека

Означает то же, что и у геологов - растворение горных пород. Знак требует от машиниста повышенного внимания при движении, а то вдруг путь впереди уже провалился.
(http://rustrain.narod.ru/biblio/instrsignal/img/gl5_8.24.jpg)http://mmzd.siteedit.ru/isi (http://mmzd.siteedit.ru/isi)
Карст там скорее природный; горные выработки, возможно, были, но в архивах информации нет.

Сегодня на левом берегу Исети на скалах между слиянием с Каменкой и мартюшевским мостом был замечен свежий отвал земли. Из пешеры раздавался топор дровосека стук лопат. Клад ищут или пещеру Глиняную раскапывают?

Наверное, с той стороны хто-то ползёть :-X

Вроде в этом месте.

А вдруг это кто-то из форумчан? А? :o

давненько я не видел 35-ого.. ого-го как я его давненько не видел!  ;D

Слышен стук в районе Московской, видимо скоро прокопает ход.

в прошлое воскресение там тоже велись работы

Интересно кто копает? Из нас на это способен только 35

В смысле - подкапывается под форум?   ;D

Про  пещеру, которая находится под скалой, на которой тренируются скалолазы, я узнал от Лехи Мельцова, в 1977 году.
Он отвечал в клубе туристов "Салют" УАЗа, за горные этапы на турслётах.
Такие тренировки проходили раз в неделю.

Он в неё лазил, как он сказал, когда был молодым и гутаперчивым мальчиком. ;)
Меня это заинтересовало... А я занимался (клубная нагрузка) туризмом с мальчишками из 18 школы.
Вот с ними мы потом и пришли, чтобы слазить в эту пещеру. С УАЗа доехали до площади в старой части города на автобусе №6.

Мальчишки полезли первыми, я за ними.
Ход уходил вверх, и в оконцовке я кое-как изгибаясь, с трудом пролез в большой грот.
До нас в 1974 году, кто-то написал на стене грота мелом:-"Привет, салаги!".
По-прикидкам, от верхней части грота до поверхности оставалось чуть-чуть.

Стали вылазить обратно, и обнаружил, что в этом изгибе хода я пролезть не могу.
Короче, никак - не вперед ногами, не с одной рукой вперед.
Не прохотит плечо - хоть отламывай! Около часа бился. Появились грустные мысли... :o
...А потом как-то, раз, и проскочил! :smile:
Вот, такая маленькая история...

Забеспокоился? Читай внимательно Клио потерял 35, а кто то копает в пещере я предположил что энто 35 копает из пещеры к твоей шахте у 1 школы, но судя по ранее опубликованным схемам шахт отклонился в район Московская.

Очень интересно! А что значит "от верхней части грота до поверхности оставалось чуть-чуть"? В смысле из пещеры есть выход наверху скалы?

Дык чо ракссуждать-то. Давайте его вечером подкараулим и набьём морду спросим чо он таи копает... 25 % нам

Сегодня не поленился подняться к раскопу. У входа - небольшой грот, на своде - изморозь от дыхания каньоно-исетского монстра  :smile:

Дальше - узкий лаз.

И..............Чо.................Все!!!!???? А мы то думали... залезет, увидит, снимет, найдет и мы... в 25 процентной доле.



Судя по фото кто то серьезно за нее взялся. Есть ли возможность копать дальше? На взгляд? На второй фото непонятно ход идет вниз влево или вверх направо?

может это чтобы экскурсии туда водить. А чё, пещера со сталактитаме на территории города. Хороший тур-пиар-ход. Всего-то надо ход расширить :-X

Расширить то  не проблема, но известняк на то и известняк, что бы вымываться. И не дай бог кого завалит!

В грот-то я вошел, согнувшись. А дальше ползти надо, а одежду жалко. Влево вниз ход идет. Молодежь мартюшовская поди развлекается.

Похоже, летом туда пешком не подойти, лестница нужна.

Очень интересно! А что значит "от верхней части грота до поверхности оставалось чуть-чуть"? В смысле из пещеры есть выход наверху скалы?
[/quote]
Ход уходил вверх, и мне показалось, что в гроте (а он достаточно большой) потолок  от поверхности отделяет небольшое расстояние.
Схема-то есть. Можно прикинуть.

 вот тут дано описание пещер в окрестностях нашего города и много чего ещё. "иллюстрированный путеводитель по Уралу" Весновского В.  Может он конечно у краеведов он и есть, но я его только что нашёл и спешу со всеми поделится радостью сей...http://chelreglib.ru:6005/el_izdan/vesn1/oglavl.htm (http://chelreglib.ru:6005/el_izdan/vesn1/oglavl.htm)

На этом ресурсе еще несколько краеведческих изданий есть, примерно такого же плана.

Вчера вчетвером посетили, наконец-то, "Таинственную" и "Глиняную" пещеры. Собирались давно, да все как-то не собиралось.  ::)

В целом, посещать ее зимой-наиболее правильное решение, т.к. сухо и тепло.

Сперва начали с "Таинственной". Пролезли через заботливо расчищеный кем-то вход, побросали рюкзаки и поползли.

Впечатления от пещерки неоднозначные. Пещера сухая(зимой), очень узкая, много следов жизнедеятельности мышек, но самих мышек нет. Лазили не имея плана, только скудное описание. Но, как оказалось, пройдены были практически все ходы.

Большого интереса пещера не представляет. Много "слепышей", гроты маленькие. Главные места сложно достижимы человеком комплекции чуть более крупной, чем моя. Так же сухость пещеры дает дополнительный минус, резко повышая трение в "шкуродерах". Товарищу пришлось даже скинуть в одном месте верхнюю одежду.  ;)

Верхние гроты-самое интересное место пещеры. Субъективно, высота потолка их лежит недалеко от поверхности (Хотя, снаружи кажется, что скала явно выше. Возможно, имеет место вариант Смолинской пещеры: над верхней точкой грота имеется карстовая воронка на поверхности, связаная с ним воздуховодами-"дудками"). В верхних гротах достаточно свежий воздух, ощущается его движение, стены местами влажные. Грот "Великан" крупный, неровный колокол с высотой потолка метра три, в потолке много дудок, промоин, есть несколько нависающих и даже отпавшая глыба. В гроте "Органы" с помощью гимнастической страховки удалось подняться до перегиба стены в косую полку и просветить фонарем щели в потолке. Доползти до них не получилось - скользко и мало зацепок, а слинять с высоты двух ростов на голову товарищу мало желания.

Вход в гроты от основного коридора сильно изломан, узок, легко запаниковать, потерять контроль и застрять. Вообще, он проходим вперед проще, чем назад.

За исключением этого места, в пещере осматривать особо нечего. Остальные лазы оканчиваются тупиками либо узки для человека.
Воздух в коридорах спертый, быстро наступает "кислородка", и соответственно, эйфория, беспричинный смех либо страх..ну,как обычно.  krevedko Психически неустойчивому человеку лучше не лазить, это не Смолинка с ее достаточно большими гротами.

Мусора в пещере пока (и хочется надеяться, что и всегда) мало, несколько бутылок на входе, битое стекло в одном отнорке да старые свечки в центральном рукаве. Стены исписаны, но больше мелом. Некоторые процарапаны, что хуже  :( Люди, берегите природу, вашу мать! Не сорите в пещерах, мышки негодуют!

Вылезли на свет Б-жий, отдышались и прогулялись до "Глиняной". По дороге испугали несколько лыжников - не каждый день встретишь на реке четыре тела , измазанных рыжей глиной, да еще и под кайфом от "кислородки"  

"Глиняная" же представляет собой два расходящихся отнорка. Левый уходит вниз и скоро оканчивается, правый тянется вверх чуть дальше, переходит в небольшой сферический гротик и вскоре упирается в тупик. Пещера не слишком интересная, коридоры низкие но широкие. Как раз подойдет для разгона перед предыдущей

А Глиняная где? Что-то запамятовал.

Дальше по течению, на левом берегу. Между Мартюшевским мостом и слиянием. Хорошо заметна по куче земли, рассыпаной по склону. Копают там чего-то. Золото Пугачева, наверное ;)

Хорошо написал. Интересно! :resp:
А кудачего именно копают, не заметили?

Копали явно вход, видимо, он был завален. В самих ходах следы раскопа не такие явные. ПМЛМ, пытаться откопать такие узкие ходы - не лучшая идея. Слишком узко ,толком не развернуться с инструментом.
Впрочем, если слава средневековых горняков не дает покоя, то почему бы и нет krevedko

Вот здесь http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4940&st=60 (http://1723.ru/forums/index.php?showtopic=4940&st=60) есть открытка "г.Горелка с тремя пещерами на Исети" Были ли, есть ли кроме наших трёх пещер ещё 3 пещеры на Исети? Если нет, то лично для меня ново что наша гора называется Горелка :o

Хороший ресурс, спасибо. г. - это наверное гора

Спасибо, кэп.  :smile:

Мне сперва показалось г. - это город. Впал в прострацию krevedko

Воспоминания Ипполитова Александра про Смолинскую пещеру (решил разместить здесь-больше подходит)
Я многое чего могу рассказать.занимался альпинизмом с Лешей Харитоновым. знал и Мартюшеву. Вместе с Харитоновым лазили в Смолинские пещеры. и т. д.
Это было летом 1969г,Леша только привел меня в секцию. Мы вместе работали на радиозаводе и Коля его брат с нами работал. Работали в 15 цехе у Наруцкого. Занимались мы на Ревуне, тогда там кроме нас никого не было. спускались в пещеры четвером,Алексей первый, затем две девушки,я замыкающий. сейчас трудно определить сколько мы прошли. Сначала был какой-то колодец, под ним бездна. над ним укреплено бревно, когда съезжаешь к колодцу, упираешься в бревно.Потом пролазили в узкую щель. благо в том возрасте, все были худые. Наконец попали в какой-то грот с летучими мышами, а по -среди был вылеплен черт. Кто туда спускался, те вставляли ему в рот сигарету или папиросу и в темноте это было потрясающее зрелищеПо-моему в тот год, в связке на Ушбе, погиб муж Мартюшевой

А в 1970г мы с А.Харитоновым ездили на Тянь-Шань в альп лагерь Талгар. Осенью этого года я ушел в армию, прожал меня почти весь личный состав секции. Тогда почти все работали в УПКБдеталь

Знакомые всё люди. :smile:

Это они в "Ад" лазили.

Борис Мартюшев погиб на спуске с Далара, Николай и Алексей Харитоновы многого достигли в альпинизме, в т.ч. совершили первовосхождение на пик Каменск - Уральский, Алексей продолжает ходить в горы я о нем писал раньше. А в Талгаре сейчас лагеря нет, говорят там охотничьи угодья Назарбаева.

Еще Ипполитов должен знать братьев Самойлиных - Валерия и Михаила, а также "Сёмыча" Абрамова Сергея

И еще несколько фото упомянутых людей

В.А. Мартюшева с Е. Виноградским - первовосходителем на Лхоцзе - среднюю, последний восьмитысячник этой планеты. 2008 г. Городская библиотека

Харитонов Алексей, 2007 г. Ледовые занятия в альплагере Уллу - Тау

Харитонов Николай, 2006 г. Первенство профсоюза радиоэлектронной промышленности, демонстрация трассы

Без всякой задней мысли погреюсь в лучах чужой славы. Кстати Леша был отличником в школе, не все время конечно, но вот он внизу на фото среди отличников 1 б класса 32 тогда еще средней школы. Никогда бы не подумал, что он уйдет в альпинизм. Он как то пропал после расформирования школы и перевода ее на 8 летку. Абрамовы мне говорили, что он уехал в Челябу. Класс распался и связи потерялись, вот уже 50 лет. За эти полста лет я ни разу его не встречал. Спасибо Joshin. А вверху это я "греюсь".

Немножко в тему. Две истории все про ту же "Таинственную". Продублирую сюда для тех, кто в теме про "Неизвестный Каменск" не бывает :smile:


Таинственная история пещеры "Таинственной"

Изучены, описаны и подсчитаны геологические памятники на территории нашего города - те, что доступны для изучения. А вот его подземелья - по-прежнему тайна за семью печатями и толщей горных пород. В "Перечне пещер Свердловской области" можно найти только 3 каменские пещеры, и 2 из них 40 лет назад были открыты каменскими школьниками. Но известно об этом стало только сейчас. История забытого открытия.

Эту скалу на берегу Исети давно облюбовали каменские скалолазы - на ее выступах они отрабатывают различные альпинистские навыки. Не так давно у Могильного камня (так скалу называют в народе) они встретили спелеологов, приехавших из Екатеринбурга. Тех интересовало внутреннее устройство скалы - в архивах клуба они нашли какое-то письмо и теперь хотят проверить, насколько его содержание близко к реальности. Об этом мне рассказал знакомый альпинист. Оставалось только позонить в клуб спелеологов и найти тех людей.

Письмо, прочитанное через 40 лет
Известна любовь мальчишек ко всякого рода тайнам и загадкам. Они не знают страха, способны на решительные поступки и в поисках необычного готовы в буквальном смысле  слова залезть в любую щель.
В 70-ые годы группу каменских школьников на поиски пещер толкнули слухи - они живы  и до сих пор  - о том, что в районе Чирова Лога под землей есть целый лабиринт, в котором легко можно заблудиться. Якобы вход в этот лабиринт когда-то был в Трех пещерах, но после того, как там начали пропадать дети, вход завалили (или взорвали). Среди детей, отдыхавших в лагере с одноименным названием, эти байки обрастали подробностями одна фантастичнее другой -  в подземных галереях бандиты прятали награбленное добро, а стережет драгоценности железный скелет с зелеными  глазами.
Но навряд ли герои нашей статьи - юные каменцы - верили в эти детские страшилки, подход к поискам у них был вполне научный - школьники прочитали книгу "Пещеры Урала" и действовали со знанием дела. Об этом они сообщают в письме, которое совсем недавно обнаружили екатеринбургские спелеологи в архивах своего клуба.
- Имена авторов письма нам, к сожалению, неизвестны, - рассказывает спелеолог Евгений Цурихин,  - а то, что письмо 70-х годов, ясно по тому, что в начале 80-х я пришел в клуб и все подобные письма отдавали мне. Я на них отвечал, как зав по науке. Это письмо нашли в более ранних архивах. Книжка Лобанова "Пещеры Урала" вышла в свет в 1971 году, так что промежуток ясен - с 1972 по 1981. Ребята подробно описали все, что встретилось им на пути, и даже нарисовали план - очень граммотный, кстати. Когда письмо нашлось, мы собрались и выехали в Каменск, чтобы повторить путь, пройденный школьниками 40 лет назад.

"Женин грот"
"Мы давно увлекаемся спелеологией. Говорят, что в районе между Чировым логом и Мартюшевским подвесным мостом по реке Исети в нашем городе есть подземный лабиринт, где давно запутывались иногда люди. Когда-то в Трех пещерах был вход в эти лабиринты длиной около 15 км, но он завален щебнем и землей. Пройдя по карнизу от Трех пещер, можно попасть в еще один вход в эти пещеры, но он явно специально завален податливым черноземом.
Вот мы и заняты нахождением такого входа. Сначала начали с изучения района между рекой Каменкой и подвесным мостом.  Самая большая пещерка этого района - пещера Глиняная (18 м). Дно хода на всем протяжении покрыто толстым слоем глины. Если постукать чем-нибудь о пол, издается глухой звук, доказывающий глубину слоя. Название пещерке дали сами.
За мостом вверх по течению можно найти гораздо больше пещер, но этот район изучен нами слабо. Самая большая пещера этого района - пещера Таинственная длиной 65-70 м (название дали сами). В районе пещеры расположено обширное плато, где нет деревьев. Кое-где видны воронки, может, и карстовые. Вход расположен в пяти метрах от берега, на высоте 3 метра. Он очень узкий (0,6 м * 0,4 м), но вскоре расширяется и переходит в первый низкий грот пещеры. Пол покрыт глиной, своды сырые, падет капель. Но глина достаточно сухая. Во втором и следующих гротах свод окатанный, ровный. В первых гротах много насекомых: пауков, комаров, мух, жучков и бабочек. За третьим гротом ("третьим" зачеркнуто - сверху написано "Жениным" - так стало известно, что одного из исследователей звали Евгением - прим. авт.) следует развилка. Справа - центральная галерея, очень круто поднимающаяся вверх. Это ход правильной круглой формы. Глина тут сырая, особенно зимой. После сужения галереи попадаешь в 3-й грот. Это скорее расширение хода. За ним идет изнурительный узкий лаз, справа ответвляется ходик, но он завален глиной. Потом попадаешь в 4-й грот пещеры. Пол поднимается вверх, покрытый толстым слоем глины. Тут очень много капельников. Средняя высота грота - 1,6 метра. Следующий грот - грот "Органы", представляющий собой широкую органную трубу, где так же много капельников. На верху трубы зимой холоднее, а летом, наоборот, теплее. Это говорит о близости к поверхности потолка грота. Высота трубы - 6 метров. На стенах расопложены маленькие сталактитики, натеки, бахрома.
Грот "Великан" имеет размеры 5м * 5м * 3м. Стены грота испорчены надписями.
Из пятого грота 2-го этажа в центральную галерею идет окно, находящееся в верхнем углу грота. 2й этаж вверх не поднимается, как верхний, а почти горизонтальный. Ход в конце завален глиной.
Если б не было глины в боковых ходах, несомненно бы открылись новые галереи и гроты пещеры. Напишите, если есть время, нам о том, какие проводились исследования в нашем районе. Пожалуйста!"

Новые открытия?
Юные спелеологи так и не дождались ответа, зато благодаря им - пусть и 40 лет спустя - пещеры все-таки попали в поле зрения специалистов. Вести тщательные и планомерные поиски возможности нет, поэтому многие открытия совершаются любителями.
- Мы были в Каменске несколько лет назад - осматривали Три  пещеры, о которых ходит столько легенд. Следы засыпки ходов действительно есть, но лично мой опыт говорит, что навряд ли они вели далеко, - говорит член Екатеринбурского клуба спелеологов Станислав Васильев. - Вдоль Каменки от Трех пещер до железнодорожного моста мы обнаружили порядка 15 пещер (они тоже будут занесены в "Перечень пещер Свердловской области", так же, как еще 2 обнаруженные нами пещеры на Исети, плюс пещеры, открытые школьниками, - итого 20 каменских пещер), но изучить их тщательно, к сожалению, не было возможности. Хотя там исследователей как раз и могут ожидать сюрпризы: возможно, внутри скал скрываются обширные полости - гораздо больше, чем в обследованной нами "Таинственной" - ее высота около 17 метров, а общая длина всех ходов - что-то около ста. Кстати, рыбак, встретившийся нам у скалы, уверял, что никакой пещеры здесь быть не может - он рыбачит здесь всю жизнь, а щель в скале - просто щель.
Спелеологи говорят, что и взрослые - не то, что школьники - могли бы гордиться проделанной работой. "Таинственная" - пещера не из простах. Не каждый сможет добраться до последнего грота: нужна хорошая гибкость, чтобы преодолевать узкие повороты. В самый высоко расположенный грот -" Органы" -  можно проникнуть только с помощью скалолазной техники.
Возможно, прочитав этот материал, отзовутся авторы письма и поделятся новыми подробностями старой истории, а возможно, и новыми открытиями. Ведь каменские пещеры по-прежнему ждут своих исследователей и первооткрывателей.


История с продолжением

В сентябре в "Новом Компасе" был опубликован материал о пещере, обнаруженной специалистами в одной из скал на берегах Каменки. Пещеру еще 40 лет назад открыли каменские школьники - известно об этом стало из письма, найденного в архивах Екатеринбурского клуба спелеологов. Это письмо стало первым звеном в цепочке находок, открытий и неслучайных случайностей.

Итак, сначала не то что случайно - практически чудом (сорок-то лет спустя!) нашлось письмо, отправленное юными каменцами в Свердловск, затем спелеологов, приехавших из Екатеринбурга обследовать пещеру, совершенно случайно встретил мой знакомый - альпинист. И, конечно, совсем не случайно эта новость вызвала у меня большой интерес. Я нашла тех самых спелеологов, выяснила подробности, получила отсканированные документы и написала статью, сделав в конце приписку: "Возможно, прочитав этот материал, отзовутся авторы письма и поделятся новыми подробностями старой истории..." ( имен ребят, написавших письмо, не сохранилось). И вот последний штрих - статью случайно (или как раз НЕслучайно?) прочитал тот, к кому я обращалась в ее конце, и разыскал меня. А как это было - пусть лучше расскажет он сам.

39 лет спустя…

Мартовским утром нынешнего года я растапливал печь в своем загородном доме . На розжиг пошли старые бумаги и газеты, которые я бегло просматривал, боясь сжечь важное. Одну из газет уже чуть было не отправил в топку, но меня остановило название статьи - «Таинственная история пещеры Таинственной». Первые строки привели меня в волнение, а  дальнейший рассказ не оставил сомнений, что речь идет о той самой пещере, которую мы с братом Андреем и друзьями облазили в детстве в начале 70-х годов, в период, когда очень увлекались краеведением и спелеологией.
Мне было лет  двенадцать, и я мечтал стать геологом, бродить по тайге и горам, совершать открытия месторождений, жить походной жизнью, словом - юношеская романтика - отголосок повального увлечения туризмом в 60-х годах. Мы исходили все окрестности Каменска, облазили все карьеры и скалы, знали, где какие горные породы можно отыскать. У меня уже была собрана приличная коллекция минералов,  которая занимала почти всю кладовку в нашей "хрущевке". Большую ее часть я передал в наш геологический музей. Годам к 15-ти увлечение геологией почти прошло, но к тому времени где только мы не побывали с родителями (которых агитировали путешествовать в летние отпуска): были в Ильменах, на Адуйских и Режевских копях, под Березовским и  Изумрудом - и отовсюду везли новые находки: бериллы, пириты, пегматиты, гранаты, горный хрусталь…  В 9-м классе я познакомился с Шевалевым Владимиром Петровичем и его музеем геологии в 16-й школе, «директором» которого в тот момент был мой двоюродный брат Володя Сухарев.
Но вернемся к статье и пещере «Таинственной». Я бывал там раз десять. Удобнее всего было лазить туда зимой: легко добраться по застывшей реке и внутри  всегда тепло - около  +5 градусов. Брали с собой запас свеч, фонарики, батарейки. Лаз входа очень узкий, многим взрослым не пролезть. Внутри пещера забита глиной, сырая, местами очень скользко. Мы зажигали свечи, иногда оставляя их позади, чтобы лучше ориентироваться  и чтобы было не так страшно. А страшно бывало – когда гасла свеча, а спички были не в твоем кармане. Когда разряжались батарейки, и фонарик медленно гас во тьме. Когда ты подскальзывался и летел вниз по ходу-трубе в скользкой глине… В темноте перекликались, в эти моменты - и сейчас это помню - остро ощущались наши единство, братская дружба, без пафоса. Мы, пацаны, знали, что никогда не бросим друг друга в беде.
Почему третий грот был назван «Жениным»? Там у нас была «база» - оставались сумки, запас свеч, чистая одежда. Там всегда горели свечи, и почти всегда там оставался наш  двоюродный брат Женя Табатчиков, родом из Катайской Ильинки, нередко приезжавший к нам в гости. Отчаянный и смелый парень, хоккеист, охотник и заядлый рыбак, старше меня на 4 года, в пещере он сильно робел.  Кажется, всего раз добрался до последнего грота - «Великана», и впоследствии всегда дожидался нас на «базе», в третьем – Женином - гроте. Через два года его призвали в десантные войска, в Закавказье. Там во время учений столкнулись и разбились два вертолета с 33-мя рябятами-десантниками. В одном из них был наш 19-летний Женька… Светлая ему память.
Я всегда любил рисовать карты, схемы, маршруты. Начертить план пещеры, ее разрезы было важным и результативным для нас итогом. Примеры, как это сделать, были в той самой книге «Пещеры Урала» (она тоже сохранилась у меня до сих пор). Чтобы вычертить план, надо было обследовать все уголки пещеры, все ее тупиковые ходы. Желание открыть новые гроты («А вдруг там продолжение пещеры?!») толкало нас в самые тесные лазы. Из таких «щелей» уже невозможно было выбраться самому - вытягивали сзади за ноги. Ощущение жуткое, душу охватывал ледяной страх… Конечно, вот этими острыми впечатлениями, этим риском, преодолением страха и притягивала нас пещера, которую для себя мы назвали «Таинственной».
Хотя первооткрывателями пещеры мы не были. Например, мой родной дядя Виктор Васильевич Табатчиков, живший в 30-е годы прошлого века в Старом Каменске, тоже бывал в пещере Таинственной. Он точно описывает ее местонахождение, узкий вход и гроты. Бывали там и вандалы- стены самого большого грота черные от копоти и со множеством надписей…
Это было детское приключение с игрой во взрослую спелеологию. С итоговым «портретом» и имянаречением одного из множества чудес нашей планеты…  Разве рельефы, узоры и скульптуры, вытачиваемые водой в глубинах известняка в течение миллионов лет – это не чудо?

Григорьев Алексей, архитектор.

Заметка из Каменского рабочего 1945 год

"Не вынесла душа геолога..."
Вдоль всей Каменки и Исети мы можем наблюдать "дырявость" окружающих известняков. Это явление называется КАРСТ. Это же сколько рек и ручьев тут протекало?... Утверждать, что под "Тремя пещерами" проходит русло подземной реки - это мягко говоря опрометчиво, без детального исследования всей полости. Журналюга тупо штампанул идею, а уж народ пущай сам додумывает. На кол бы таких писателей!  wall

Опоздал ты амиго, статья 45-го года

Это всего лишь показатель, что ничегошеньки в Каменском рабочем не поменялось...  ;D

В общем дело такое.
Рассказали мне сегодня один случай. В "Легенды" его не захотел-ибо есть фамилиё и имя.
Устройство пещеры не знаю-так что поправьте , если что
 Рассказывает Владимир Медведев 1959 года рождения, житель п.Собачий ( в детстве)

"А помню Борька Ахметзянов-их три брата было Борька, Славка, Федя -так Борька пролез в узкий лаз-который там был, говорит после него ступеньки вырубленные идут, дооооооолго он там лазил, потом вылез весь чумазый и вытащил винтовку с собой.

Погоди-а как он е нашёл-там же темно и ничо не видно?

"Так он бересту жёг, много бересты набрал с собой
 Винтовка вся сгнила-дерево-а железная часть осталась. Но она нам нафиг такая была не нужна. Самое интересное в ней было это штык. Немецкий (так Владимир его обозначил. "Почему немецкий?"-спросил я. "Да потому что плоский-а не трёхгранный"). Долго он у Борьки потом был.

"А что? Старшаки не забрали у вас что ли?

"да кто у нас заберёт? у него у самого братья "старшаками были"


Действие описываемого случая происходило примерно в 1968-1969 годах

На одной из веток как то началось обсуждение этой темы с неких  подземных ходов, идущих от нынешнего монастыря. Потом тема плавно ушла в карстовую версию их возникновения. Но...! Недавно узнал интересный факт. На правом берегу Каменки (частный сектор в районе РОСТО), неким владельцем тамошней частной собственности была задумана новая скважина в огороде. Приехала бригада с бурилкой, давай бурить. На некоторой глубине бур наткнулся на кирпичную кладку. Кладку прошли насквозь..., а дальше пустота, большая пустота... В итоге пришлось бурить в другом месте а в эту дыру у того мужичка по сей день выведена канализация.
А одним из доводов противников искусственного происхождения подземных комуникаци были именно вероятные избыточные людские трудозатраты на их возведение, что не умещается в классическую историческую парадигму и тогдашнюю плотность населения.

Я не знаю, кто или что там умещается в классическую историческую парадигму, но правильно сказал Владимир Петрович Шевалёв: "Подземные хода - это "средневековье".
Поэтому наш монастырь, появившийся на стыке 19-20 веков не может иметь подземных ходов за своей территорией (тем более к Трем пещерам - это вообще фантастическая чушь).
Другое дело собор и Старый Каменск. Здесь что-то может быть.
Что касается конкретного случая со скважиной, то где доказательства, что это кирпич, а не какая-то порода? Пустота вполне может и карстом быть.

Погоди-так был же ход. :o
Кто-то там за булочками лазил

Не совсем ход. Была штольня, а уже из нее по ходу вылазили на завод за булочками. Именно так озвучивает фантазёр мужик в фильме "Неизвестный Каменск". А этого мужика подогнали мы с Сан Санычем, ибо тоже повелись на его бред. Впрочем, всякая информация должна проверяться, поэтому тогда мы отнеслись к ней больше с недоверием. Впрочем, обещанные мужиком подробности мы так и не услышали.
Ну да ладно, это уже в прошлом. Нас штольня тогда вообще-то интересовала и интересует до сих пор.
А настоящие краеведы давно уже выяснили, что никакого хода, про который сочинял мужик не было и в помине.
 ;)

Мужик м.б даже не фантазер в вопросе наличия старого штрека ведущего к алтарю монастырской церкви, а вот то, что лазили туда, тут он мог приврать. О наличии в том месте старой шахты указывает и фото Шевалева, мало того на карте Сенокосова отмечена эта карта с отметкой " шахта закрыта в 1845 году ".

      А то что в монастыре был подземный ход, тут я вынужден верить, т.к. сам был чуть привязан к этому делу. По порядку. В 70-х выпало мне "счастье" руководить одним из отделов Синарского исполкома. Отдел был большой, наверно самый большой по численности работников, и занимал он весь первый этаж. Если левая часть первого этажа от входа была полностью рабочая то правая часть после, пардон туалетов, и двух кабинетов заканчивалась перегородкой с дверь ведущей в городской архив. Коридор левой же части заканчивался окном выходящим на восток. Кабинетов было много и нас постоянно пытались уплотнить, подселяя в левую часть то соцстрах, то районный народный контроль. К концу 70-х народный контроль нас победил и занял там два наших кабинета. Возглавлял Синарский народный контроль Николай Федорович Дмитриев. Во втором кабинете от лестницы ведущей на второй этаж с южной стороны располагалась гл. бухгалтер нашего отдела (фамилия забылась). Бухгалтер она была опытная, хозяйка в отделе одним словом, но в силу физической аномалии (сколиоз позвоночника) трудна в общении, поэтому в дела бухгалтерии я не особо лез, предоставив ей право командовать. Напротив ее кабинета  через коридор, т.е. по северной стороне здания был кабинет без окна, это был ее архив закрытый на замок. В него я почти не заглядывал и лишь однажды решая вопрос куда бедным уборщицам деть ведра и швабры заставил ее открыть кабинет. Кабинет был маленький без окна, в нем стояли стеллажи с делами и в связи с их нехваткой часть дел была перевязана в пачки и свалена в углу. В конце 70-х в связи с переходом в штат Облисполкома я покинул отдел.
     Прошло много лет и летом 2013 года я возмущенный "открытием новых досок"  яко бы у могилы умерших красноармейцев у Покровской церкви отправился туда. После окончания церемонии я чуть задержался и обратил внимание на пожилого человека с тросточкой сидящего на скамейке во дворе церкви. Что то знакомое было в его облике. Передо мной сидел постаревший как и я Николай Федорович Дмитриев. Конечно мы поговорили, вспомнили всех работников которые работали с нами в исполкоме, потом перешли на вопросы ...как ты? Работаешь? Чем занимаешься?... И на мой ответ, что занимаюсь немного историей города, Николай Федорович, как бы вспомнив, рассказал что было после моего перехода.  Приведу его рассказ.

  ...после твоего ухода мы потихоньку расширялись занимая пустующие кабинеты твоего отдела. Дело в том, что к этому времени у тебя в бывшем отделе были произведены большие сокращения и кабинеты освобождались. Освободился и кабинет с архивом, документы вывезли в углу там где лежали их упакованные пачки мы обнаружили лесенку в несколько ступенек ведущая вниз за которой была небольшая дверка. Открыли ее, за ней темный ход с рост человека. Пахнуло плесенью. Решили засыпать углубления и ступеньки  щебнем и залить сверху бетоном. Интерес что там конечно был и я с одним из технических работников исполкома фамилию которого я уже не помню взяли фонарики и в один из дней спустились в этот ход. Свод был кирпичный, кое где кирпичная стена переходила в стену из скальной породы. Шел он на юго запад постепенно понижаясь. По нему мы прошли примерно метров 150 и дошли примерно до бывшего дома настоятельницы монастыря который стоял справа от сторожки. К нашему времени от него наверху оставались только остатки фундамента. Дальше идти было, откровенно говоря страшно, стены мокрые, фонарики почти не светят, и дышать невозможно, и мы вернулись. Через день два привезли щебенку и ход засыпали и залили бетонной стяжкой.

Вот такая история из первых рук. Серьезный человек Николай Федорович и не доверять ему я не могу. Остается ругать себя что тогда не исследовал этот архив.

В каком здании это все происходило?

Напомню, что я сказал о том, что ходов не могло быть за территорией монастыря.
Разве что до родника, тем более там карсты есть.

...Опять же мужик тоже не просто так сочинял про булочки. Вероятно основой его вымыслов как раз и были рассказы о подземных ходах в монастыре.

А вот интересно. Ну это моё мнение конечно, но......не может же быть такого что "подземелья" не интересовали соответствующие органы?
Может где-то данные есть? в архивах?. Но тока в каких? :-\

А как же гравюра начала 18 века...., с видом монастыря (ешшо в деревянной версии)???

Ага карст..., красный коленый и со швами из раствора...  Глубина до объекта около 7м,  толщина кирпичной клатки  около 2м, соорентирован вдоль русла пруда.

1. Какая еще гравюра? Витсена что ли? Внимательнее с первоисточником ознакомьтесь.
2. Так говоришь, как будто сам исследовал изнутри... Между тем (насколько я себе представляю процесс бурения) что там можно разглядеть на семиметровой глубине через небольшое отверстие? И как можно делать такие заявления без исследования самого объекта?  (И зачем класть кирпич толщиной 2 м?)

По керну догадались..... :zlo:..!!!   Диаметр скважины после извлечения 76мм корнки около 100 мм.  В скважину пытались кидать предметы. И повторюсь... дерьмо туда который год как в пропасть. По вопросу достоверности - есть надежный очевидец врать не станет.

Что, керн относили на хим (или какой там) анализ?
"Догадываться" можно о многом...

А вот сливать отходы во всякого рода непонятные щели нехорошо. Наверняка что-то просачивается в Каменку, добавляя ее воде "экологичности и озона".