Виртуальный Каменск

Темой являются не пещеры, подземные реки или тоннели из монастыря. И не старые шахты. Интерес вызывают здания послевоенного времени, на которых раньше можно было увидеть надпись "УБЕЖИЩЕ". В памяти остались эти надписи на стенах дома по ул. Ленина, 29а, Алюминиевой, 17 ("Книги"). В доме на Ленина огромная кирпичная труба снаружи фасада во дворе говорит о больших подземных помещениях. Буквы "УБЕЖИЩЕ" и нарисованная стрелка вызывали грозные ассоциации из военных фильмов, не совместимые с мирным Каменском, расположенным вдалеке от границ. Мне всегда хотелось попасть в эти таинственные убежища и узнать, что они из себя представляют. Так и не довелось.
А что в них сейчас находится? Кто-нибудь в них был когда-нибудь? Может, есть фото? Где и когда в городе они были построены? Кроме убежищ, какие аналогичные сооружения в Каменске кому-нибудь известны? Есть кому-нибудь чем поделиться на эту тему?

Подобная табличка есть на Каменской 31

Ничего там интересного нет,  это обычные убежища, которые строили в 50-70 годах практически под каждым домом. Единственное их отличие, что в некоторых были убежища оборудованные системой защиты, двери, фильтры и т.д. и не оборудованные. В годы советской власти они стояли на учете в ГО, часть из них поддерживалась в нормальном состоянии, часть была брошена и использовалась под кладовки и пр. Автору в 70-е годы пришлось посидеть в них во время учений ГО, которые проводились довольно регулярно.

Ну и как там внутри? Как в "17 мгновениях весны", когда радистка с младенцами там пряталась?

подобные сооружения где бывал сам: перекресток Карла Маркса Олега Кошевого, здание Газэкса, Т2 (на трубном заводе самые мощные двери)

по Бажова такой дом с убежищем тоже есть.

Да ничего такого в них нет. Они делились по категориям и зависили от заглубленности, но даже в заглубленных глубина их была небольшая. Из себя представляли - обычный вход в подвал, в глубине которого железная дверь или с колесом или с рычагами. Корридор и от него шли помещения. Пол бетонный, стены выбелены. В больших комнатах стояли двухярусные кровати, в маленьких обшарапанные стол и стулья. В маленьких д.б. располагаться службы штаба ГО. Были технические помещения, где д.б. сосредотачиваться электрика (аккумуляторы), фильтры с электрическим и ручным нагнетанием воздуха. Лишь немногие имели запасные выходы, т.е. тоннель выходящий вне дома. Эдакой квадратное сооружение во дворе с решетками. Эти запасные выходы, в конце концов были со временем снесены и завалены. Я их сейчас практически не вижу. По сегодняшнему уровню понимания войны-это были гробы или братские могилы.

Вот такое убежище Алена я и описываю. Только было оно на Беляева, а на Бажова такие убежища чуть ли не в каждом доме, но все по моему разукомплектованы.

А вы говорите - ничего интересного.

Я покуда работал ГОшником, всё время расчитывал планы "укрытия сотрудников УВД в убежищах и специальных подвалах", их по планам в городе насчитывалось очень много. Я всегда хотел побывать хоть в одном, но как-то вот не судьба видимо. Подозреваю, что большая часть этих спец-укрытий только на бумаге и существует. Нет, спец-бункера ГО для нач.состава точно есть, с исправными противогазами и системой вентиляции. Но где они находятся, сейчас уже не припомню. Кстати, раньше во многих дворах были наружные  вентиляционнные шахты - такие бетонно-кирпичные тумбы с железными жалюзи-решётками. (Исетская - напротив спортзала 5-й школы, Кунавина, возле комиссионки), но нынче думаю вниз лучше не спускаться. krevedko

Гагарина, 52. Тоже было. Позднее это помещение занимала турсекция КТЭЦ.

Я помню, что в школе № 18 был такой пункт - большой подвал. В моё время (когда школа существовала) там иногда проходили уроки ОБЖ, а ещё раньше уроки НВП (начальной военной подготовки) был тир и много стендов типа "как узнать врага (самолёты) в лицо". Запомнилось только пустые комнаты

В общем ничего там итересного нет, те что еще на учете - закрыты для посетителей, те что ничьи - раздербанены и пусты, ни противогазов ни индивидуальных аптечек с тареном, нихрена... Тускло, душно, неинтересно...
Таких коллекторов и тоннелей как в Москве - нет и не предвидится... а жаль.

Нас в школе водили туда на экскурсию.

Ну и как там внутри? Это в каком доме? Интересуют подробности и описание.

Сегодня в китайском квартале открыл пошире глаза и увидел, что будка выхода из убежищ сохранилась только одна, по Жуковского, 8. По Жуковского, 4 еще видны остатки фундамента.

Ну вот они и есть - запасные выходы. Если покопать квадрат фундамента, то можно попасть в горизонтальный подземный ход ведущий в убежище, но скорее всего он закрыт со стороны убежища.

Блииин, а так хотелось услышать какие-нибудь страшилки про ходы, или вдруг там чё-нить нашли интересное

Ну тебя так и тянет под землю!!!! Лучше давай завтра сходим к шахтам. а потом пройдемся от 3 пещер до Трех тополей.

забыл написать что в них еще были "средства для личной гигиены" аптечка в ней пару бинтов всякие ампулы и таблетки, в этих убежищах везде по разному обычно там стоял стелажик с "аптечками" и одеяла, так же постройка сделана так что там образовывалась как бы лавочка, сейчас почти все убежища разграблены(долбаные наркоманы, что то наркотическое было в тех аптечках) и выглядят они как обычный подвал, некоторые убежища теперь магазины

Треха, я дам несколько другую интерпретацию разгрома этих убежищ. Большая часть убежищ были  пустые, и лишь некоторые использовались, как склады ГО.  Склад ГО в монастыре не обеспечивал условия хранения имущества, поэтому какое то имущество хранили в специально оборудованных и закрытых убежищах. По моб плану в городе  в день "Ч" д.б. сформирован полк ГО. Первая задача которого приведение в нормальное состояние убежищ и обеспечение их средствами СИЗ. Индивидуальная аптечка представляла из себя красную или желтую пластмассовую коробочку  (из неломкой, мягкой пластмассы) размерами примерно 110х110 мм и толщиной 25 мм. Сверху на ней были чуть заметные поперечные ребра жесткости и выдавленный "красный крест". Она идеально входила в карман. Внутри коробочки были сделаны отделения и в них плотно лежали пеналы с таблетками. Если не ошибаюсь каждый пенал был определенного цвета. На крышке коробочки изнутри был рисунок нижней части коробочки с пеналами с указанием в каком отделении и в каком цветном пенале лежит конкретное лекарство. Бинтов там не было. В связи с тем что эти запасы не обновлялись, а медикаменты имеют свой срок хранения где то в 70х было предписано их уничтожить. Мало того в состав аптечки входило лекарство содержащее наркотическое средство. Не помню как оно называлось, что то на букву  "Т". Его изьяли сразу, а вот сами аптечки большую часть уничтожили, но меньшая осталась, правда без "Т". Коробочки были удобные, защелкивались, перегородки внутри срезались, пеналы выбрасывались и готовая коробочка под разную мелочь. Определенная часть правда без определенных лекарств была передана в школы, как учебное пособие. Короче говоря в связи с огромным количеством этих аптечек определенная часть их попала в умелые руки наших граждан, но правда в основном без лекарств, но уж без Т точно. У меня в гараже их штук с десяток валялось, постепенно все выбросил, хотя если покопаться одну то можно найти. Удобны они были в гараже. А бинты входили в состав  медсумок. Да кстати, в каждой аптечке был шприц (одноразовый), но не такой какой выпускают сейчас, а очень маленький на одну инъекцию промедола.

В китайском квартале еще можно увидеть три вида указателей "убежище". Вот под более новым, жестяным, проглядывает самый старый, деревянный.

А это самый последний, алюминиевый (когда их обновляли? в 80-х?).

В соседнем еврейском квартале табличек нет (дома оштукатуренные) и тоже сохранился только один запасной выход, по Жуковского, 5. Пора их памятниками архитектуры объявлять, а то снесет ДЕЗ втихаря.

Пещеры это очень интересно. Хотелось бы побывать там по прилету в ваш город.
______________________________________

Глядите, граждане, въездной туризм то заработал. А вы не верили!  ;D

Почему до сих пор не составлена программа по пещерам?  krevedko

Вот и примай

Бывший ЗКП горадминистрации. Ныне заброшен.

Еще.

Еще.

А чё за привидения тама живут шастают?  :smile:

Дефект пленки  :-X

дык а чо? Запросто туда зайти можно что-ли?

Да, только там нет ничего. Пустой подвал. А скорее всего, уже заполненный чем-то полезным.

У меня были такие оранжевые аптечки, без лекарств, конечно.

Гы..  krevedko я их под потсигар использовал на УАЗе.. на работе... ну что б пачку не мять.. Они там в ней , в аптечке.. целее оставались

Да ваще незаменимая вещь. Наши раскосые соседи, кстати, исключительно для нашего постсоветского пространства освоили выпуск подобных коробочек разного калибра. И со сменными перегородками и с пеналами. В общем, на любой вкус.

Вся подземка в стране всегда стояла на строгом учете. И сейчас стоят (кто не знает в городе целое Управление ГОиЧС есть). До 90-х конечно дело обстояло гораздо лучше, потом были проблемы (да где их не было). Согласно законодательства РФ все штатные убежища (к ним как правило относят защитные сооружения и противорадиационные убежища) являются федеральной собственностью (исключение составляют убежища на производственных объектах) и средства субъектов и муниципалов на их поддержание тратить нельзя (оттого наверное и состояние у них такое). В мирное время убежища можно использовать в качестве складов, парикмахерских и т.п. В нашем городе убежищ много строили но все в основном в 40-50-ых оттого степень защиты их невысокая (степень отпределяется СНиП - они не секретные можно в сети найти). Кстати высокой степени и не надо (например подвал простой пятиэтажки при определенном переоборудовании снижает уровень радиации в 400 раз). Кроме штатных убежищ возможно переоборудование под убежища подвальных и иных заглубленных помещений, а также шахт, штолен. Вообще все что под землей постоянно находится под постоянным контролем государства (может поэтому подземный ход под Каменкой ни кто и не нашел  :smile:)

Ну насчёт хода..не знаю..не знаю krevedko

Являлись федеральной собственностью. Сейчас практически все оставшиеся в добром состоянии ПРУ заняты жильцами под соленья-варенья. Они, ссылаясь на Жилищный кодекс поделили и заняли их как собственники жилья в домах. По О.Кошевого можно посмотреть. А ПРУ там - загляденье! С гермодверями толщиной в 40-50 см, системами вентиляции и т.п.

Насчет хода как-то имел разговор с одним из (ну вообщем не важно). Я первый спросил правда ли был или все легенда. Ответ: "Тут один товарищ в 90-е шибко рьянно взялся за поиски и знать-то не туда его занесло, что с ним компитентные люди ласково так поговорили, мол не надо ничего больше искать"

Насколько мне известно у нас в городе все убежища строились как защитные сооружения (про заводы не готов сказать - их вона сколько) и все они должны быть оборудованы гермодверями и вентиляцией с фильтрами. При этом вобще не обязательно чтобы там сразу должны быть нары, бачки под туалеты и т.п. Это все можно держать на складах и по команде распределить по ЗС города.

Так смотря ведь куды занест ::)....газовать то тоже :-X...не очень-то надо... :-X.
А что-кговавая гэбня золото там попьятала? krevedko

Что Вы, что Вы! Какое золото :o Я полагаю - все гораздо проще. Как вы наверное помните в советские времена существовал принцип "Мы мирные люди но наш бронепоезд..." Отсюда следует что страна постоянно готовилась вначале к мировой империалистической интервенции, потом к третьей мировой. Ну с военными-то все понятно, а вот для гражданских предусматривалось два принципа: "спасайся кто может" и "все для фронта - все для победы". Т.е. гражданские власти должны были обеспечить минимальные жертвы среди населения вследствие ведения боевых действий, устойчивость управления на местах (читай - в какой "норке" спрятаться самим и при этом руководить остальными, которые тоже спрятались), перевести все предприятия на выпуск небходимой в создавшейся обстановке продукции (сюда-же можно отнести привлечение незадействованных нигде граждан к необходимым работам). Все это как водится в нормальных социумах должно планироваться еще до того, как что-то произошло в соответствии с имеющимся законодательством. Планы эти, в которых учитываются абсолютно все вопросы и нюансы, не должны быть ведомы предполагаемому противнику (в особенности вопросы устойчивости управления), а стало-быть являются государственной тайной и ... за ее утечку кто-то должен нести ответственность. Теперь повторюсь - под защитные сооружения ГО используются как штатные ЗС и ПРУ, так и переоборудованные подвальные (заглубленные) помещения, шахты, штольни и пр. подземка. Конечно, скажете Вы, какая же это тайна если на домах таблички "УБЕЖИЩЕ"развешивают. Однако уверяю Вас что вам никогда не удастся получить у кого-либо полный список всех имеющихся на территории города убежищ, а уж тем более заглубленных помещений планируемых к переоборудованию. Ведь неизвестно, какую именно функцию будет играть эта "нора", когда на город будут бомбы сыпаться. Указанный мною "жуткоиннициативный краевед" мог вплотную подойти именно к такой закрытой информации, а "кговавая гэбня" (как изволят выражаться либералы-западники) для того и существует в любом нормальном государстве, что бы тайна была тайной (думаю, что многие со мной согласятся).

Одно из заброшенных зданий города. Кто знает, где -  :-X. Сразу скажу - НИЧЕГО интересного там нет. Самое интересное на фото. Остальное - пустые комнаты. Абсолютно пустые  :smile:

Исчо.

Меня интересует только медь и алюминий одно, куда уплыли торпедные катера?

ТЫ ЧТО!!! КАК ТЫ УЗНАЛ??? ЭТО ЖЕ ТАЙНА!!!  ;D

На викимапии добрые люди отметили убежища в больничных городках.
http://wikimapia.org/29524932/ru/ (http://wikimapia.org/29524932/ru/)Заброшенный-бункер
http://wikimapia.org/30169264/ru/ (http://wikimapia.org/30169264/ru/)бывшее-бомбоубежище-больничного-городка

Я думал там водосборники-цистерны были или склады или овощехранилища. На бомбоубежище не похоже - выпирает из земли, засыпка неглубокая, вентиляционных шахт нет. Кстати, рядом со вторым есть еще два аналогичных - прямо за автомойкой, но они сейчас без крыши, разобраны и завалены мусором. Их летом постоянно поджигали, там слой мусора метра 2, причем в основном старое белье и тряпки с больницы, пожарники замучились заливать.

Тут Альтер Татьяна Яковлевна - бывший врач 1-ой гор.больницы говорит, что это резервуары для воды, а не бункеры.

Во избежание сомнений. которые гложили сегодня кой-кого krevedko, выкладываю фото подземного перехода от шышнадцатой школы к художественной школе.
 На месте худшколы должно было быть кафе, а из пристроя, где располагается столовка шышнадцатой школы туды должны были таскать балабас. таки вот чо бы балабас таскать не по улице, а в помещении, был и построен сей подземный ход.
 Неглубокий, недлинный. По просторности-сами видите, проходит свободно 2 человека (это камушек кой-кому кто сумлевался что ход "большой" krevedko)
 В настоящее время заброшен. Вход со стороны "художки" заложен шлакоблоками

Не на месте худшколы, а в правой части. Худшкола там и должна была быть. И строилась она раньше. Когда строилось кафе, она уже работала. Они разделены были изначально. А про ход - ерунда. В кафе был большой зал с окнами на Дзержинского. А в тыльной части (с окнами во двор) - помещения под кухню и склады. Там их вполне достаточно по площадям. Никто не будет носить блюда под землей. Это уже байка поздняя. Обычный коридор для труб.

Во-первых ход был облагорожен-это он последние лет 15 отсырел и похерен.
Подземные ходы-скажем на заводе-очень даже приличные, побелены, покрашены
ход для труб говоришь?...хм...
1.а зачем трубы из пристроя тянуть в художку?
Что -то я не увидел там труб, которые
      1.1 Должны были бы быть.Никто же не станет срезать трубы-они же действующие. Или они перестали быть действующими лет 15 назад.? а почему?. с какого перепугу?
       1.2.нет и следов от труб. ты возразишь что из срезали?-хм..а где тады следы? следы где? rtfm krevedko. Следы от труб доооолжны остатсо, допустим поддерживающие кронштейны (их не срезают-вес очень маленький-нет смысла тратить кислород с пропаном на обрезку кронштейнов)
2. Это ход именно для "балабаса" ( Гусев сказал-он читал документацию по пристрою)

Пы.сы.-труба на переднем плане-это труба перед входом в ход..
в подвале пристроя, отопление

Где, где я писал, что трубы были???  krevedko Я не знаю, что хотели делать в "кафе". Может и кафе. Может и нет. Не знаю. Оно не было достроено, не было отделки, ничего. Вроде, даже отопления не было и воды, его использовали только летом. Труб, соответственно, тоже не было. Просто зал с застекленными окнами. Пол был сделан, но подсобки все - нет. Просто бетонные и кирпичные стены, даже без штукатурки, без дверей, одни проемы. Принадлежало оно школе, там проводили всякие вечера и танцульки. Потом там был клуб "Дзержинец", по-моему. Школа-то имени Дзержинского была. Барельефчик даже был. А вот художка всегда была отдельная. К школе не относилась. Так что сложно сказать. Но сам подумай - как таскать еду по подземному переходу из другого здания? Это надо иметь немалый штат официантов-спортсменов. В бачках? Сомневаюсь я.

ну у нас по документации всё просто. ::)
 а может и не в бачках. а в кастрУльках-а в кафе-уже сама раздача....а чо? krevedko.

Проще тогда уж каше- и супопроводы проложить. Не верю я в подземную подноску продуктов. Ерунда это.

Кстати, а какой вход в туннель? Какая лестница? Дверь?

Лестница-обычный маршевый пролёт-как в подьездах стандартных пятиэтажек 1975-85 годов постройки
двери широкие-пЛимерно как в школьный класс

 Сейчас трудно судить для чего сей тунель соорудили, надо документацию в школе посмотреть (если дадут). Подобные тоннели существуют в медучилище и техникуме строительства и ЖКХ и настоящее время активно используются для перехода между зданиями. Если их не использовать в течении нескольких лет, они приобретут такой же вид как и у 16 шк.
 Если кому интересно, в 30 шк убежище (бывший ЗПУ) сохранилось в приличном состоянии. Более-менее сохранился интерьер узла связи, аккумуляторной, двух ФВУ (одна даже действует), ПУ, и десятка др. помещений. Если подойти с умом, можно аккуратно напроситься на экскурсию.
 Кстати, квадратные колпаки с решетками это еще и воздухозаборники ФВУ, отстоят от стен на высоту здания. На Ленинском сохранились, как и убежища, на Ленинградской и Спиридонова 21, 22.

туда балабас а обратно гужбан. натуробмен. инфа 100%

и на лермонтова остались  во дворах.лазили в детстве.зашибись как вроде в атомную войну попали. их не закрывали на замки. ручку повернешь и в путь. там лавки для людей. воздушные компрессоры. системы водоснабжения. и др. было зашибись.какоенито оборудование и др

около бани была такая вентшахта.вход в убежище был из подвала дома. мы аккуратно снимали решетку и по скобкам спускались вниз. а там железную дверь можно было открыть снаружи. после посещения имитировали что решетка на месте.скорее всего вентшахта осталась. так как по вашим сведениям и другие живы

 Попался документ, в котором обозначены бомбоубежища в старой части города. Вернее сказать-из этих подвалов обязывалось сделать бомбоубежища
(я так понимаю-нумерация домов старая)

1.В подвале 2-х этажного каменного здания на Ленина 38
2. В подвале одноэтажного каменного здания на Ленина 13
3.В подвале "нижней " церкви (указывается что в помещении бывшей церкви , где счас швейная фабрика)
Ещё была написана куча местоположения полевых "щелей". но не стал всё запоминать и переписывать-ибо щели давно закопаны. Выписал пару интересных щелок krevedko

В Соцгорорде СинТЗ (на площади у школы между домами 13 и 14) и между военгоспиталем и домом №6

Подземные ходы от чугунолитейного завода к монастырю.
https://www.youtube.com/watch?v=ZE84rcstKLE (https://www.youtube.com/watch?v=ZE84rcstKLE)

Чё-то мало про подземные ходы в видео. :(

Да мифы древней Греции это.

Потому, что их просто не было. Легенды и сказки... Согласен с Самолетовым. И про то, что ЭМЗ пол-горы монастырской срыл на щебень даром, и почему за это никто не ответил,- тоже ни слова...  Причем, на глазах всего города, в наше время (90-егг) внаглую, был исковеркан уникальный ландшафт, где по генпану- охраняемая зона исторической застройки... Так что эти бумажки по охране- полная фикция, если дело касается заводской экономической целесообразности. Тем более, если касается оборонки. :t: Вон УПКБ 5-этажный корпус отгрохал, перекрыв все видовые точки "туристического города", окончательно испоганив исторический силуэт - никто и не пикнул... И раскрасили в весьма яркую расцветку (почему не в малиновый?) :quiet:

Чо мифы-то?
Хода были? ...были

Куда ходы? - в соседний отсек подвала? -в погреб?- возможно. Но не пробиваться же сквозь скалу монолитного известняка добрых 200-300 метров?

Так, давайте сначала)
По вашему ходов не было?...Ну скажем от монастыря до Свято-Троицкого собора?
Рисунок Горста приведён был здесь, как он от монастыря до шахты пёхом под землёй ходил.

Самолётов-ты ж видел это рисунок. Что это? Рисунок из мифов Древней Греции штоль?

Нашёл..качество такое , лучше нет

"Эта музыка тема будет вечной".   :smile:
Ты не путаешь? Горст разве рисовал подземные ходы, а не промышленные выработки?
Ой, ну сколько еще "рассказов про булочки" мы услышим. И я при желании (предварительно загримировавшись) смог бы поведать не одну душещипательную и таинственную историю про подземные ходы.
Старый Каменск - да, должен иметь что-то + карсты. Но монастырская гора? Как говаривал Шевалёв, ну какие ходы могут быть в конце 19 века? Ну, есть там один, чисто утилитарного назначения, он и породил остальные мифы, связанные с монастырем.
Вообще, не хочется развозить в очередной раз. По кругу ходим.

Ну....у тебя ходов не было, у меня-были..
Время покажет...как с ул. Ленина ;)

Перечитай мое предыдущее сообщение. Его смысл, что ходов от монастыря в собор и т.д. и т.п. не было.
У Старого Каменска история подревнее, там что-то наверняка было.

Да не было..не было
 силумин опосля войны появился

Так на карстах же живём, господа. Где-то и природа может существенно помочь. rtfm