Виртуальный Каменск

http://www.youtube.com/user/kotik66rus#p/a/u/2/pXNlX9M-uo4 (http://www.youtube.com/user/kotik66rus#p/a/u/2/pXNlX9M-uo4)       ну пожалуй начну с того, что этот завод знают все в городе, у большинства работают там родители или работаете сами, ну или работали. я сам работаю на 4 участке глинозёмного цеха. этот участок это жопа...дыра полная, видео прилагается кстати. думаю вряд ли эту тему прочтут люди которые являются руководителями завода или приблежены к ним. тем не менее хотелось бы рассказать и поговорить вобще об этом заводе по правде так сказать.

далее хочу кое-что главное сказать. рабочий класс- это основа завода, как фундамент здания. кто с этим не согласен дальше можете не читать.

на днях на завод приезжала комиисия во главе еврея дерипаски. сразу начали суетица ребята типа пустынного и ему подобные, начали участок приводить в порядок, даже кого-то заставили лопатой ходить и срубать высокую траву вдоль участка на железной дороге. а ещё приехали маляры и начали красит фасад здания. на участке руками рабочих производится покраска ограждений, оборудования, уборка пыли из углов ну и так далее.

 самому участку куча лет, на здании куча трещин, этому участку скоро 3.14здец придёт, выпадывала недавно стена, закрыли лестами железа, через здание пропустили скобы или стяжки, чтобы не рухнула ещё одна стена. и вот тут спрашивается а на какой хрен мы красим то что устарело давно, то что надо ремонтировать, вкладывать деньги? на кой хрен, зачем, для чего мы обманываем приезжающие комиссии? это всё равно что бабу 50 лет сводить в салон красоты, ей там сбросят на вид лет 20, тут точно так же. оборудование и прочее от покраски новым не становится!

а эта система 5С, это чё блин за fuck? какой баран её придумал? точно не русский человек. она не работает на заводе, даже если кто-то и считает что она работает то это иллюзия, которую создают рабочие, потому что она им на хрен не нужна. в руководстве завода сидят дебилы которым либо по хер на менталитет русского человека либо они его знать не знают. рабочие не любят нововведения, так устроена психология.

есть такой человек Марк Юрьевич, шастатет такой по участкам со своим порядком на рабочем месте. он вобще работал рабочим?

почему никто никогда не спрашивает рабочих? почему когда хотят сделать какую-нибудь хрень не спрашивают рабочих а нужна ли она им? вам начальники не работать, работать рабочим и их вы в первую очередь должны спрашивать. получается всё наоборот, завод делает вид что платит нам зарплату а работники делают вид что работают. отлично, каждый сам по себе и у каждого свои интересы.

наказания на работе. я знаете если честно не пишу объяснительные. объяснительная, это что за хрень такая детский сад? может ещё родителей вызовут на работу? а куда делось общение начальника с подчинённым? или чё мастера зазнались да? точно зазнались многие! из грязи в князи и поффиг на рабочий класс. если случается что-либо, то это становится фактом и начальник или мастер, не важно кто, должен искать связь причин-следствий и их решать. вместо этого требуют какую то бумажку, потом наказания, в итоге нарушения не исчезают, каждый раз после обхода куча замечаний. не ужели не понятно что не те цели используются и что надо находить связь причин-следствий. когда будет дружба между начальник и рабочим? когда между ними будет довирительная связь?

раньше на завод приходила премия, точнее на смену, мастер её делил на рабочих, если мастер адекват то делил по справедливости, коллектив был единый, дружный, все помогали друг друга по завалам и вобще. щас такого нет. разделяй и властвуй. наверняка вы слышали это выражение. у всех щас оклад и фиксированная премия, проспал на работе, завалился. ну всё дорогой иди убирай сам, мне за это мастер не доплатит. ещё для разделения полного коллектива, для добивания его единства и целостности придумали стукачество, оно выглядит как расскажи мастеру где и кого ты видел без очков или каски например и получи 100 рублей. после митингов они решили разделять коллектив, закрыли пару цехов электролизного, стало много безработных, на твои возмущения у них сейчас один ответ, не нравится увольняйся. ну ничё, за забором все равны. из за боязни потерять рабочее место в сменах стали появлятся стукачи, жополизы. не бойтесь их, выгоняйте их из коллектива. от рабочих сейчас требуется это сохранение коллектива, поддержки друг друга. нас давят сверху, это видят все.

открыли не так давно стоянку бесплатную слева у завода, чтобы с неё выехать вам надо быть мастер классом по вождению. я на своей оке струдом там езжу, кто на волге если я вобще не представляю как там ему быть. ладно хоть сейчас левый ряд у стены стал заезжать и ставиь машины на бордюр у стены, место стало больше. правда находятся те которые ставят свои машины так что просто не выехать. стоянка у автотранспортной проходной. бедные там грузовые машины, вот они походу матерятся на машины стоящие у проходной.

тоже это выражение, не нравится увольняйся, хм а кто белокасочников этому научил? покажите мне этого человека кто их этой хрени учит? разве можно так разговаривать между рабочими? да да вы все белокасочники обыкновенные рабочие! как обычный трудяга на заводе вы все начальники такие! только вы не начальники, начальник у завода только один, директор, остальные все обычные легко увольняемые рабочие! вы от простых рабочих отличаетесь лишь другими буквами в графе специальность, хотя даже у простого рабочего класса есть куча разных специальностей. в итоге получается что вы не лучше и не хуже и отличаетесь лишь тем, что другая специальность и другие обязанности с ответственностью, всё, больше ни чем. многие рабочие живут рядом с вами, а за забором все равны.

мы идём по не правильному пути, путь приоритета меньшинства над большинством он не правильный...когда зайдем в тупик вам придётся решать белокасочники на чьей вы стороне, как бы не было уже поздно.

далее давайте кому не лень заглянем на страницу в интернете компании русал: переходим во вкладку КАРЬЕРА


КАРЬЕРА

Мы уверены, что динамичное развитие и высокие результаты возможны только при наличии команды, сплоченного коллектива единомышленников, профессионалов, людей, влюбленных в свою профессию и разделяющих ценности компании, в которой они работают. ( какой команды? команды среди начальников и замов? дак там одно сплошное дрочево! да да на заводе все только и делают что дрочат!!! выше стоящий ниже стоящего за всякую хрень постоянно дрочит. единомышленников? все люди разные не слышали такое? не бывает куча единомышленников. какие ценности интересно у компании? больше прибыли за меньшее капитало вложение? да да а у рабочих ценность представляется больше прибыли за меньшее трудо вложение)

Мы привлекаем талантливых и энергичных профессионалов, которые готовы стать частью большой команды целеустремленных и творческих людей, ориентированных на конечный результат. Идеальный портрет сотрудника объединенной компании включает в себя такие качества, как корпоративность, ответственность, инициативность, умение стратегически мыслить и  принимать решения, стремление совершенствоваться и повышать свой профессиональный уровень. ( профессионалов? да ну? с пу-15 и алюминиевого техникума? профессионалов? разве они там есть?  на 4 участке глинозёмного цеха большая текучка кадров)

Компания ставит перед своими сотрудниками сложные задачи, которые требуют постоянного совершенствования знаний и умений. Корпоративный университет объединенной компании открывает перед сотрудниками перспективу профессионального и карьерного роста. Медицинские и социальные программы обеспечивают комплексную заботу о здоровье, достойных условиях труда и безопасности на производстве, комфортном социальном климате, обучении и досуге, повышении благосостояния работников и членов их семей.   ( совершенствования знаний? этой хренью типа как там точно не помню было на кумзе про тойоту или этой хренью системой 5с?  карьерный рост, хм, с кучей безработных шансов продвижения по карьерной лестнице ну очень малы.  условия труда и безопасность, слова то какие там знают, только трамвы как были так и остались, ещё и научились экономить на средствах индивидуальной защиты. благосостояние работников и членов семей? дайте отчёт финансовый компании, мы посмотрим как вы выполняете эти задачи.

фабрика как фабрика
все крутится\вертится
оборудование покрашено, движущиеся части агрегатов огорожены, освещение имеется,
работяга , что в кадр попал , телефончик в истоме мучает в рабочее время

пыс
съёмка несанкционирована палюбому
жди СБ в гости  :smile:

Котик! Ходите в каске и не снимайте очков. И будет вам щщастье

зы мне казалось, работники заводов должны ежегодно проходить медкомиссию, в том числе и психотерапевта, не?

ты похоже опоздала с рекомендациями  ;D

Цех 36, магниевый участок.avi (http://www.youtube.com/watch?v=HrIJlmEtrrI#) не моё случайно наткнулся  :-\

"рабочий класс- это основа завода, как фундамент здания".
Очень интересный тезис. Может ли болото быть фундаментом?

как вы изящно оскорбили рабочих, и поставили всё с ног на голову, так и стоим твёрдые верха держат болото, унитаз получился  krevedko

   Дерипаска - нееврей. Самые жестокие надсмотрщики всегда были из рабов. Начальники то у вас такое же быдло. Создавайте реальный профсоюз, который будет вас по-настоящему зашишать.

в России никто не знает , что это такое - настоящий/реальный профсоюз  rtfm

и рассказать некому  vis

Никого не хотел оскорбить.
Один рабочий не может быть рабочим классом.
Много рабочих, только потому, что ОНЕ  "рабочие", тоже не могут быть этим классом.
В класс объединяются с определёнными целями для решения задач.
Одной из задач может быть защита своих экономических, социальных интересов.
Бесцельная группа (сообщество) рабочих - это "болото", которыми можно управлять и управляют именно так, как описывает lib.
Правильно и кратко обозначил эту систему взаимоотношений господин R5SK - "УНИТАЗ".
Добавлю от себя - "многоэтажный сообщающийся УНИТАЗ".
Какие такие цели преследует наш добрый товарищ lib, замутив ветку?
Какие задачи он пытается решить на форуме?
Получить реакцию сторонних граждан?
Или найти единомышленников?
Попытаться объединиться в действительный профсоюз?
Но...
Верно говорит господин ZEEV о профсоюзе: - "в России никто не знает , что это такое - настоящий/реальный профсоюз".
И редко кто пытается узнать.
А зря.
Польская "Солидарность" в свое время лихо расправилась с коммунистической номенклатурой.
А всё потому, что нашёлся Лидер, способный из болота сформировать класс со своими четко обозначенными интересами и целями.
Лидер, но не надсмотрщик из рабов.

P.S. В свое время, когда медицина была бесплатной, детские сады и ясли были бесплатными и доступными, дороги в городе были дорогами, дворцы функционировали, обучение было бесплатным, на УАЗе, в цехе кальцинации  функционировало девять печей.
Сейчас, вероятнее всего, две.
И руководители завода (те самые евреи, которых многие недолюбливают) приходили на завод раньше всех и уходили с него позже всех.
Но и город при них был цветущий сад, а не помойка с часовней в центре – памятником безграмотного строительства и разворовывания бюджетных денег.

Господин lib врятли преследует какие-то возвышенные цели. По нему действительно психотерапевт плачет. А такие тирады он строчит, ибо чует, что лучше больше написать сразу, чем выдавать инфу порционно. Ибо он очень быстро обычно попадает в бан.

то написал, дружочек, тролль
в посте исправица изволь  
 krevedko

Давно не видели слышали ТроллЯ,
Наверно был он у морЯ.

да нет же
тут йа каждый день
http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4047.885.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4047.885.html)
в других местах
писать мну лень
 krevedko

Уважаемые форумчане. Прочитал высказывания lib Ну а чего вы так на него ополчились. Почему по нему плачет психотерапевт? У человека наболело, и он решил высказать своё мнение таким вот образом. Посвятить в будни завода всех тех кто не связан с данным предприятием. Однако с другой стороны-в городе очень много людей кто  связан с заводом, все как-то так или иначе имеют к этому дело, не к уазу, так к кумзу и трубному. Но опять же , я считаю, есть люди кто узнаёт о заводах только из новостей, официальных. И все прекрасно знают что официально у нас всё и везде  хорошо. То что тут сказали ничего нового я считаю нет, это относится к тем, кто работает на заводах. Я вот к примеру работаю на трубном, простым рабочим, и у нас всё тоже самое-только имена начальников поменяйте, и системы 5С, и тойоты, пока слава богу не внедряют. Но и без этих систем заморочек хватает. Стукачество-ну что ж в семье не без урода, надо от таких избавляться, и совершенно не криминальными методами. Если не получается избавится-ну что ж терпите тада. Я работал до 2004 года на участке №9-вагонка называется. И был и у нас стукачок-все знали кто, не общались с ним за забором-а только по работе. Сугубо официально. Терпели его-не к чему подцепиться было. Ну а в один прекрасный день он забухал. И его уволили. Второй тип-тоже гнильё был-но он был начальником, вернее начальничком маааааааленьким, но с большим гонором. Уволили-по состоянию здоровья 8).Представляете-у него инфаркт оказался-2 раза!!! Потому что тоже стучал и вкладывал вышестоящему начальству своих подчинённых. Ну это так пара примеров. Всё же зависит от коллектива. А то что вы рассматриваете здесь общий коллектив-ну так это надо сознание людей изменить в целом. Люди не пойдут без лидера. А с лидером рабочих в наше время вышестоящему начальству ВСЕГДА можно договориться. Простите если кому-то покажется эта речь сумбурной и бессвязной. Просто хотел высказать по этому поводу всё что я думаю.
 libа можно понять, с одной стороны говорит правильно, но с другой стороны-почему вы решили что пу-15 и алюминиевый техникум не дают заводу кадров,профессионалов. Ну да если только человек оттуда выпустился то конечно-теория есть а практики маловато. Но практика дело наживное. И при желании можно стоть профессионалом в своём деле. АИ допустим пойти учиться дальше. Я вот например закончил технарь, отслужил, пришёл на завод, поступил в наш УПИ, закончил и щас работаю по специальности. Да да да я считаю что по специальности. Хоть и слесарем. И считаю себя скажем так не профессионалом, а специалистом. Но тут опять же с другой стороны надо сказать что на заводах в большинстве случаев процветает кумовство, и как вы правильно выразились ж :cens:лижство, поэтому некоторым и не дают вырасти по карьерной лестнице.

Много чего написано и это очень понятно, в свое время поработал на заводах, в том числе немнрого и на УАЗе ничего плохого сказать не могу, в общем как и хорошего, работа как работа, единственное, что стал замечать после 6 лет рабочего стажа - разговоры в цехе сводились исключительно к "...мы тут опу рвем на британский флаг, здоровье гробим, а шеф второй мерседес приобрел, пойдем выпьем..." А вот в случае какого - нить своего косяка исключительно "...прошу понять и простить..."  :( По поводу нашего менталитета - отмазка отличная на все случаи жизни, почему деталь с нарушением технологии сделана - так лучше/быстрее (думая про себя все начальники идиоты херни напридумывают и горбаться весь день), почему не согласовал - русский меналитет, этот русский менталитет бывало и до несчастных случаев доводил (нахрена ждать когда щелочь из батареи откачают, когда можно на заглушке болты ослабить и все разом вытечет...  :(

Че-то повнимательнее перечитал первый пост - какой-то воображариум доктора Либа ;D

Менталитет штука такая, но с годами стал меняться, опу рвать уже не модно, всё равно никто не оценит, да и если будешь рвать то завтра твоего коллегу уволят, так как вроде и не нужен, так справитесь, чтота если навернулось то никто нынче сам не полезет ковыряться в оборудовании, так как эта работа другого Васи, пусть приходит и делает, и рабочее место при нём тожа остаётся, а если самим ковыряться то Васю могут и сократить. Скажут ничего не делает, нефик место занимать. Меняемся в лучшую сторону.

Но говорить о том что опу рвем нужно  rtfm "Здесь мерилом работы считают усталость..."(НАУ)

Не не нада, только требовать в работу исправное оборудование, да и зачем им говорить что мы опу рвём, если мы не рвём, сломалось, встали, нет человека на место, не подходим. Не положено  rtfm

Не не нада, только требовать в работу исправное оборудование, да и зачем им говорить что мы опу рвём, если мы не рвём, сломалось, встали, нет человека на место, не подходим. Не положено  rtfm
[/quote]

Ну тода вобще Либа не понимаю, какого он карьерного роста на заводе хочет  ;D ;D ;D

Выйдет из бана, напишет  :smile:

Дед Мороз lib - выходи !!  krevedko

В начале 2009 от одной мамочки на участке от меня поступила информация, что в целях экономии убрали одну степень фильтрации газов, которые выбрасываются в атмосферу
Ту, что подороже

Насколько достоверна информация мамочки?? Она там работает??

Ее муж инженер на УАЗе

если речь идет об очистке  газов электролизного производства -  то эта была ступень очистки газов от SO2

Красногорская ТЭЦ в этом плане всем предприятиям города фору дает маманегорюй

+ несколько процентов  SO2 "убитой" атмосфере города , что мертвому припарки

пыс

УАЗ в принципе нагло врет по выбросам - вот что фигово  :(

 Да уж, многа рассказывает в семье инженер.  :( Может и есть какие- либо отклонения, то наверняка имеются на то куча причин. Лучше бы муж- инженер при себе оставлял подобную информацию и пытался исправить ситуацию, как- то так.  :(
 Кстати, вначале 2009 года, насколько я помню вообще шла речь о закрытии глинозёмного. Это ж, сколько людей на улицу?? ???

Пошто ты его так заочно не любишь? Семь кормильца лишить по што хочешь?

Кеша УАЗ хороший  krevedko

   :o :o :o :o Да ты что, у меня у самой там кормилец работает, инженером. Так что мыло не мыло мило не мило, а есть надо.  :(
Я том, что людей, почти что на улицу хотели выгнать, а потом всё обошлось. Ну Тролль наверное подробней знает ситуацию, про то как спрос на глинозём увеличился, когда какое- то там подобное предприятие перестало выпускать глинозём. Я как бы в подробности не вникала.  :disob:

эта плюс  krevedko

Вынужден не согласиться Суал холдинг (как и весь "Русал") является собственностью Glencore (Швецария) чувствуете "откуда пэйсы торчат?"

Дерипаску Песцатые (и чашуйчатые) тоже  "дрочат" в этом отношении и если сказали завод закрыть так ведь он и закрет. Хоть на Урале хоть на Саянах.
Потому, что тоже "вписан в систему". А попытаться что-то изменить без поддержки снизу у него не получиться даже в теории.

А такие как ZEEV будут вас стравливать специально с такими как Дерипаска цит:"Начальники то у вас такое же быдло. ".
типа их Песцатые начальники чего-то решают.... хотя сами перед пресмыкающимися - пресмыкаються (простите за каламбур).

   Да, РУСАЛу, как и любой нормальной экономике в мире выгоднее алюминиевые заводы, где и электроэнергия дешевле и сырьё ближе.  К сожалению, отношение к рабочему человеку в сегодняшней России, как на УАЗе. Приписать эти проблемы  евреям, знакомая услада для быдла, применялась и применяется гнилой властью. Кстати, антисемитизм не помог сохранить власть ни самодержавию, ни КПСС.

вы уважаемый свою аргументацию "чешуйчатым" оставте вам вероятно перед ними отчёт держать придётся...

Прежде чем упрекать меня в Антисиметизме вы для начала должны будете признать наличие на территории современной России самого такого факта как семитизм.

В данном контексте вы просто сами спровоцировали окружающих своей репликой : "Самые жестокие надсмотрщики всегда были из рабов. Начальники то у вас такое же быдло."

Теперь вам упорно нужно будет доказывать, что вы не быдло....  при чём своим же соплеменникам в первую очередь.

К стати на счёт анти-семитизма в это не верю, потому, что это выдуманый термин.
Который активно используется хасидо-сионистами когда их ловят за руку при совершению ими преступлений против людей.
Евреи называют антисемитом ни того человека который нелюбит евреев, а того которого нелюбят евреи.
Тому весьма много примеров даже в современной истории.

психиатра:)

Читаю данную тему возникает мысль: "А не вызвать ли кому-либо психиатра?" Пожалуйста, не флудите не по теме. Про завод пишем в этой теме, а всё остальное в других темах.

Я начинаю думать, что выбросы с завода сильно влияют на мозги  ;D Такие кадры  ???

Досужая болтовня не компетентных людей, имеющая в основе реальный факт. Первая газоочистка корпусов 1Н и 2Н имеет "мокрый хвост"- дополнительную ступень очистки в виде скрубберов (сосудов в которых газ проходит через встречный поток водяных капель). Во второй газоочистке (той, что с двумя трубами) это решение было заменено на более эффективные рукавные фильтры (т.н. "сухой хвост")

мокрой хвост остановили в 2009 ...

фильтры и там и там абсолютно одинаковые

по проекту должно быть на 2 корпуса 3 газоочистки, построили только 2 и те с трудноустранимыми "косяками"

если интересно -  стучись в личку , расскажу до подробностев  :smile:

для справки
не забываем, что УАЗ это фактически 2  предприятия в одном
алюминиевое и глиноземное
алюминиевое (электролизное производство) травит нашего брата фторидами/глиноземной пылью/диоксидом серы/СО и бенз(а)пиреном
глиноземное - всю свою каку-бяку сбрасывает на шламовые поля, оттудава если что и просачивается , то сразу в сыру земельку
больше всего претензий было и есть к  алюминиевой составляющей
в кризис почти половина его , та что не имела очистных , канула в лету,
аминь
осталась более\менее современная часть производства с худо\бедно работающими газоочистками

наверное это  и так все знают

так, к слову пришлось
 :smile:

я сам про их могу рассказывать до подробностев:)))))

   Уральский алюминиевый завод - уникальное явление в жизни и истории нашего города. Его строительство  сыграло огромную роль в развитии цивилизованности и культуры Каменска-Уральского. Там работали выдающиеся люди масштаба всей страны. Во время войны была открыта первая в городе музыкальная школа, создана одна из сильнейших в регионе футбольная команда, которая в 1948 году начала выступать в числе 32 команд СССР в первенстве страны. Дворец культуры УАЗа запросто мог украсить не только внешне, но и содержанием Москву и Ленинград... Лучшие в городе стадион, лодочная станция, дворец пионеров и дворец спорта... В 50-60 годах с разных концов города люди приезжали специально, чтобы прогуляться по микрорайону алюминщиков и почувствовать себя в "городе".

написано у тебя не совсем верно, вот я и подумал неладное  ;D

Кто о чем, а ZEEV как всегда...

   Что Вы имеете в виду, Ветер?

Про цивилизованность и культуру становления завода, я у Голдена почитал (поэма о трудах и перекурах  krevedko) - нормальная такая рабовладельческая культура  8)...она и сейчас, по всей видимости такая же, я имею в виду культуру заводскую  8)

А хозяевам что нужно? Им видится. что вы пылаете одной страсть с ними - как можно больше сделать прибыли. И что бы ничто более вас не беспокоило.

Трудоголики - это зомбированные личности.

Им видится, что вы тупое рабо-быдло  8)

С заводскими начальниками давно не общался. А в других местах хотят что бы еще и мозги были.

Желательно без желудка, который надо кормить и другого тела, которое надо одевать и хранить в тепле под крышей  8)

   Уважаемый товарищ подполковник! Вы многое достаточно тонко и глубоко поняли о социальной состовляющей бытия вчерашнего и сегодняшнего работника УАЗа, почитав Н.Голдена. За это Вы молодец! Но котлеты от мух всё же нужно отделять. Русский народ создал великую культуру вопреки крепостному праву и ВКП(б). И отрицать или не замечать огромный вклад уазовцев в развитие цивилизованности и культуры Каменска-Уральского будет тоже, откровенно, несправедливым. Кстати, у меня к Вам вопрос глобальный, относительно сочетающийся с данной темой. Что Вы думаете о причинах (корнях) многовековых мучений российского народа в этой фантастически богатой стране? В дебатах о городском "карнавале" я об этом намекнул. Спасибо!

Пусть Путин отделяет  8)
Это вы Пушкина, который Библию на французском читал, ассоциируете с народной культурой? Или генетическое вертухайство на вас культурой напахнуло? krevedko
А с чего вы взяли, что это мучения?

   Первые два Ваших ответа мне вообще непонятны. А так я скажу, что все эти бунты, революции, гражданские войны, перестройки... не от хорошей жизни!

1 А я чё сделаю?  :-\
2 А Волга, между прочим, впадает в Каспийское море  ;)

   Ладно, о,кей, товарищ подполковник! pivo

Что имею то и введу  ;D от темы не отклоняйтесь.

Простите, а в советское время разве не надо было начальльникам на заводах чтоб рабочие только и делали чтоб работали, давали стране угля мелкого но д..очень много? И что там рабочих уважали что-ли? По большому счёту?  Судя по рассказам рабочих старшего поколения им чуть ли не ... ну не важно, в общем говорят что относились хорошо, лучше чем сейчас. Но я говорю про , как сказать, в общем по большому счёту, относились ведь так же, смотрели  свысока. У нас в стране это традиционно. Стал человек маленьким начальником и всё-поволокло его со страшной силой. Поволокло-жарг. означает-зазнаваться, ставить  себя выше по социальной лестнице. Чем выше должность, тем больше волокёт. а потом человек вырастает до директора и ессно забывает. откуда он вышел. И смотрит на подчинённых свысока. Менталитет менять надо-менталитет.....

   Интересно, а Вы видите и понимаете корень причины этих многовековых проблем?

скурвился, падла  krevedko

зееву. Да вижу, со своей точки зрения. если вкратце(форума не хватит) то людей давит элементарная ЖАБА. Рабочих-что не становятся начальниками. Начальство-что не становятся ещё выше!...... Меня тоже давит жаба ;)

   Нет, не знаете, а значит не понимаете! Главное, понять причину, тогда можно найти возможность исправить положение.

причина одна: сам человек и его такая -сякая натура. и нечо флуд разводить.

Мне недавно историю занимательную рассказали по поводу собрания, которое прошло на УАЗе...
в краце: было собрание, где в числе других вопросах обсуждалось увеличение з.п. ИТР работникам и менеджменту, а на вопрос из зала:
- А рабочим простым когда? им ведь тоже как бэ надо...
последовал ответ прямо в зал одного из "топ"- менеджеров:
- Я  не собираюсь понимать рабов с колен...  8)

Если есть, кто там присутствовал, хотелось бы коментов -- было такое или нет?

эта байка уже лет пять ходит  :smile:

так то йа афигеваю от этого зоопарка
ну какой работодатель сам работнику зарплату повысит
ну ежели тока работник семи пядей во лбу krevedko
и то семь раз отмерь один раз отрежь   :smile:

Это враньё не правда? такого не было?

думаю что нет, не было  :smile:

Пасибо за комент...  :resp:

было другое на одном сайте в 2005  или 2006 году написано , что надо зайти  к директору в кабинет и  :cens: ть его всем заводом

вот это байка так байка  :smile:

Жестокая байка...  krevedko  ;D

слово на букву "в" начинаеццо
если чо  krevedko

Я именно так и поняла...  krevedko

недовольных, как топикстартер , меньше с годами нестановица

не дай Бог сценарий  реализуется  ;D

А эту байку слышали, якобы мужик с УАЗа приехал отдыхать, ну и чё то в Москву заехал, то ли по пути, то ли как. И в Москве у него на улке подтянули кошелёк. Ну он в офис тады ещё СУАЛа, мол мне там отпускные начислили, дайте денег так мол и так,карточку подтянули у меня и вообще ничего нет, тока паспорт . Там в центральном офисе по клаве постучали, данные проверили, подтвердилось что он работник ихний, на УАЗе робит, в Каменске-Уральском.Идите в кассу отпускные получайте. Ну он в кассе и офигел, выдали в 2 раза больше, чем ему причитается. Не знаю как он это понял, но  было больше. Он мол и говорит, дык Вы чё то перепутали, у меня не такая зп и отпускные. Нет говорят, это вы нам голову е :cens:те. Вот ведомость, вот ваш табельный. ....... Было это по моему в 2001 году..... Правда эту байку чуть переделанную я слышал и про работников КУМЗа и про Трубников.... Но первую я услышал когда пришёл работать на УАЗ

Ну байка байкой, может такое и было, не эта фраза конкретно, а может завуалированно прозвучало....... Все мы забываем историю.Все помнят из присутствующих здесь события в Новочеркасске в  1962 году? Ну я щас не буду говорить про неправильные действия руководства города Новочеркасска и т.д., но стихийный митинг и сопутствующее скажем так восстание началось со слов директора этого завода: "Не хватает на пирожки с мясом, пусть едят пирожки с ливером". Ну о....блин забыл, надо же так, кто сказал, не хотят есть хлеб, пусть едят пирожные......Во франции-давно было...Об этом я молчу! Смысл сказанного-аккуратней надо быть со словесями.

слышали
знатная байка  :smile:

и за базар отвечать надо  krevedko

Ну вот и ответят кады нибудь. Это напоминает мне разговор   :cens:...эээ простите профлидера УАЗа. Господин , блин.. фамилию забыл...ну он бывший начальник электролизного. та вот в мою бытность работы на УАЗе ребята говорили что в электролизном так то не плохо но нашальник шибко лютует... А потом он вдруг стал лимдером профсоюза, и на каждом углу орал. Я мол, за вас мужики.. А помните чегой-то бастовали на УАЗе, ну не бастовали, буча была.. Года 4-5 назад. Так этот профлидер вышел к рабочим и говорит что мол вы тут возмущаетесь, зп на машину не хватает? Так копите, Я ВОТ ЖЕ НА МАШИНУ ЦЕЛЫЙ ГОД ТОЖЕ КОПИЛ!!!!!! Н-да невдомёк мужчине что простому рабочему и подержанная 2109(2-4 года ) подойдёт. А у лидера УАЗа по моему какой-то "американский москвич". Но стоит он тогда тыщ 350-400 тновый

Про зарплату мужика с УАЗа не байка скорее всего.  Сейчас уж не помню подробностей, но живой тому случаю свидетель есть. И с ним общался один из моих знакомых. Насчёт Трубного завода ...   может выдвали желаемое за действительное?

РУСАЛ обещал больше не загрязнять средний Урал. Через год
Уральский алюминиевый завод компании РУСАЛ потратит на природоохранные мероприятия 400 млн. рублей в 2011 г.
Эти средства вложат в проекты по уменьшению воздействия предприятия на водные ресурсы
реки Исеть и на снижение выбросов в атмосферу.
Как сообщил официальный представитель ОК РУСАЛ по информационной работе в УрФО Роман Лукичев, с начала этого года завод модернизировал очистные сооружения и систему оборотного водоснабжения одного из цехов. Это позволит предприятию четко выполнять установленные нормативы по содержанию в воде реки Исеть алюминия и других веществ. К октябрю 2011 г. выполнят очистку промывных сточных вод Черноскутовского водопровода, — сообщает «деловой Квартал».
В компании также сообщили, что в ходе модернизации оборудования введена схема автоматического контроля химического состава стоков. Строгий контроль позволяет существенно снизить риск сброса опасных веществ в реку Исеть. В настоящее время специалисты-экологи Уральского алюминиевого завода работают над технико-экономическим обоснованием по достижению нормативов допустимых сбросов в Исеть, чтобы еще больше сократить число вредных выбросов.
66.ru

И чтобы мы смогли пить воду прямо из реки  krevedko
400 млн. руб. - это ежемесячные карманные расходы Дерипаски на пиво и сигареты  8)

пиар ,чо  8)

Это О УАЗ...    
Наш завод алюминиевый в Каменске-Уральском - УАЗ или СУАЛ - производит за счет легких (тех, что в груди) горожан в среднем за сутки 328,76 тонн алюминия и продает его на Лондонской бирже в среднем за 24 657 534,24 рублей.

Зарплата футболиста Это О, сейчас играющего в "Анжи", - 2 000 000 рублей в сутки.

Не надо ворошить миллионы тонн грунта при строительстве, жертвовать жизнями строителей, жертвовать здоровьем горожан - надо просто воспитать 10 классных футболистов...

(проект "10 негров")

Фотографии в инете, правда с другого алюминиевого завода, но все равно интересно смотреть. Хоть узнал по большому счету как алюминий производится. Завод конечно, как я понял, "образцово-показательный", но суть производства наверно одна и та же.
http://drugoi.livejournal.com/3613407.html#cutid1 (http://drugoi.livejournal.com/3613407.html#cutid1)

Я давно уже забыл алюминиевое производство, но это резануло глаза. Даже на нашем заводе есть чушкоукладчик (такое название механизма).


А на образцовом предприятии в ручную.  :o

А ты не зассышь, если я тебя знаю, и ты не прав, вдруг тебя не увидят руководители, я то, вижу.

Гы-гы...  krevedko
Что за недремлющее око появилось на УАЗе... Даже мне как-то любопытно стало..

Это ты кому?   :o

Насколько помню историю, насчет пирожных французская королева Мария-Антуанетта загнула  :smile:

Вранье все это, не было ничего

Уж точно,  не тебе

Мадам, Вы с кем разговариваете?

Есть два способа сделать беседу более интересной:

1. Написать ник (имя) человека к которому Вы обращаетесь.

2. Цитировать сообщение на которое Вы отвечаете.

Постарайтесь больше не вводить в заблуждение.

уже насколько сессий акции Русала падают - вчера они достигли исторического минимума
т.е. алюминиевая синекура  Дериписки  потихоньку заканчивается
как это скажется на обстановке рынка труда города - страшно представить

Оффтопик рискну разместить здесь, т.к. все равно более соответствующей темы нет.
Прикольный ролик (не мой), показывающий образец создания индустриального дизайна. Речь в ролике идет про Первоуральский Новотрубный Завод - один из конкурентов каменского СинТЗ.
Непонятно чего здесь больше - реальной потребности или показухи, но результат впечатляет (могу это сказать, как видевший результат вживую - целый завод раскрашенный во все цвета радуги - это нечто  :smile: )

Pipe Plant (http://vimeo.com/29841219)

ЧП на УАЗе
Сегодня, 8 ноября  на Уральском алюминиевом заводе в Каменске-Уральском произошел несчастный случай на производстве, погиб работник ЖДЦ.
Cоставитель поездов Родионов А. попал под состав вагонов, в результате по его телу проехало около 6 вагонов.
ku66.ru

---

:o

Жаль конечно, но на него же свалят всё, хотел ,скажут, много денег заработать, торопился, не соблюдал правила безопасности.

А что, это не может быть правдой? Он в принципе не мог не соблюдать правила безопасности?  :-\
Как хозяева все валят на рабочих, так и рабочие все всегда валят на хозяев, сами никогда не виноваты штоле  wall

Ну бывает что и сам виноват, даже спорить, не буду, да и не хозяева даже валят, они что видят что там творится на местах, но просто на столько все убитое бывает что в принципе техника безопасности соблюдаться не может, либо рьяные начальнички подгонят так что забудешь об этой технике безопасности.

Скорее всего тут явное нарушение техники безопасности. Ведь, если он сцепщиком работал, машинист должен был следить за его сигналами. А, если машинист его не видел, то и не должен был начинать движение. Другой вариант, что сцепщик мог упасть во время движения.

Вот официальная данный момент информация, подтвержденная на самом заводе
Работник железнодорожного цеха УАЗа Андрей Александрович Родионов попал под движущиеся вагоны.
Трагедия произошла вчера в первой половине дня. По мужчине проехало около шести вагонов. От полученных травм несчастный скончался на месте,— рассказали в пресс-службе УВД Каменска -Уральского. На предприятии создана комиссия, которая занимается причинами ЧП.
Напомним, что последний несчастный случай на территории алюминиевого завода был зарегистрирован в сентябре прошлого года. Правда, он не имел прямого отношения к производству: на рабочем месте от острой коронарной недостаточности скончался аппаратчик-гидрометаллур.
http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/na-alyuminievom-zavode-v-kamenske-uralskom-pogib-pomoschnik-mashinista/index.html (http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/na-alyuminievom-zavode-v-kamenske-uralskom-pogib-pomoschnik-mashinista/index.html)

вы извините, но помощник машиниста - это такой человек, который сидит в локомотиве и управляет. А составитель - это совсем другая профессия. Уточнить бы, у кого неправильная инфа, у к-ура или ку66
2 RSSK: а что, у составителей поездов щас зарплата зависит от количества сцепленных вагонов? :o я могу провентилировать вопрос на "большой" РЖД, но чота верится с трудом

Предварительные причины гибели помощника машиниста на алюминиевом заводе Каменска-Уральского
http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/predvaritelnye-prichiny-gibeli-pomoschnika-mashinista-na-alyuminievom-zavode-kamenska-uralskogo/index.html (http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/predvaritelnye-prichiny-gibeli-pomoschnika-mashinista-na-alyuminievom-zavode-kamenska-uralskogo/index.html)

так помощник или составитель?  wall

Помощник. Он стоял на таких вот торчащих штучках, которые называют буферный брус, и упал с них под колеса...
(http://www.arrowline.cz/photo/kt110_05tn.jpg)

Жуткое дело, страшная смерть  vis

А по ТАУ утверждают что составитель...  :-\

Составителя поездов разрезали 6 вагонов (http://www.youtube.com/watch?v=ER621bMN2nI#)

Просто это выжимка информации "НР". Была пущена "пуля", что составитель (где-то написали рабочий), вот по всем ИА и прошлась. В официальном письме в городскую администрацию и в релизе, который нам прислали из пресс-службы, написано: "помощник машиниста"

Кстати, подумалось.
Что-то не припоминаю, чтобы на маневровых тепловозах кроме машиниста был еще и помощник (да еще при нынешней экономии на заводах). Зачем он там? Машинист работает в паре со сцепщиком.
И по идее ни машинист, ни его помощник сцепкой/расцепкой заниматься не должны.
Так может все же сцепщика посмертно (извините за выражение) переименовали в помощника машиниста, чтобы лишних проблем избежать. Или это был какой-нибудь стажер?

На ku66 в открытый доступ выложили с места происшествия фото несчастного парня...  ???
По мне так, подобные фото выкладывать неэтично, у человека же семья наверняка есть
(да и зрелище это не для слабонервных)  :-\

зря они это конечно сделали.
за дешевой сенсацией все гоняются, поэтому и никаких моральных ограничений нет.

Я не стал открывать даже.... уууууууууу

Во время учебы, стройотрядов и практик многажды сталкивались с подобными ЖД-штучками: люди, считающие себя профессионалами, лихачат вовсю: например один машинист мотовоза (это на узкой колее так тепловоз называют) мог на стрелочном переводе так близко остановиться перед самой стрелкой, что на ходу мог перепрыгнуть на мимо проезжающий мотовоз, прикурить, спрыгнуть на землю и добежать до своего механизма... Говорят, проделывал это несколько лет... Погиб банально - ехал на пустых сцепах, на которых обычно возят лес... Там держаться то вааще не за что и пола как такового нет... но в лесу так все ездят... Этот упал... и тоже самое... о чем обсуждение...

Они ещё это и во всеобщую рассылку запустили:
"СРОЧНО! Новости о главном
- ФОТО с места происшествия на УАЗе. ЭКСКЛЮЗИВ."  bee

Я бы, на месте родственников парня, сделала аффтарам видеоряда лёгкое ( а может и не очень) сотрясение...
хотя, сотрясать там, похоже, нечего...  8)

Новость с "фотогалерей" убрали с сайта... ну хоть на это мозгов хватило...  8)

Видно, ещё читают наш форум ;D

пидары, х :cens: и...

Ариец, сказанное одобряю полностью! Стервятники какие-то!

УАЗ продолжает убивать  :(

любое производство убивает, ты не представляешь сколько случаев бывает на крупных объединениях типа ЕВРАЗ - НТМК, а если с охраной труда и дисциплиной персонала бардак вероятность НС возрастает на порядок

на войне как на войне ..  :(

есть суровый закон больших чисел, если большая толпа народа постоянно совершает потенциально опасные действия рано или поздно обстоятельства сложатся так, что кто-то убьется, это практически можно только сдерживать, но полностью исключить - только теоретически

закон суров на то он и закон ...

кстати о законах, при расследвании подобных инцидентов комиссия в первую очередь рассматривает недостатки системы обеспечения безопасности и вину тех кто отвечает за отдельные её элементы, а уж потом всякие "личные неосторожности". чиновникам более интересны живые, которых можно подвести под статью, замутив судебный процесс (что доставляет им лулзов по служебной линии) или срубить навара за прекращение дела.

ты бы знал сколько травм скрывают
переломы рук и ног в том числе

показывают то, что скрыть нельзя

у этой системы нет недостатков  krevedko

А мы с пресс-службой УАЗа договорились и фамилию не указывать. Там на самом деле в семье такая драма... :(

 :o  Да неужели?!

Ну, статистика есть определенная
http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/-/pg1/1895/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/society/-/pg1/1895/)

откройте мне веки (с)  krevedko

по скрытым травмам статистика только у начальников цехов имеется
и фиг оне с вами (с общественностью) ею поделятся

в мою бытность работы мастером участка был период когда травму показывапли 1 где-то из 5
в том числе скрыты переломы руки, ноги, попадание инородных мелких предметов в глаза и прочее
могу описать механизм сокрытия

в курсе и профсоюзы и руководство и прочая РСС
 :smile:

Интересно получается.....А за сокрытие количества травм всем администрация завода  приплачивает...... :o
И народ травмированный как стадо со всем согласен.....????? Ооочень оригинальный подход на заводе.

Это ж как мало не покажется, если кто-нидь обратиться из них в прокуратуру... или там так народ запугали увольнениями?

*опой одним местом чую , что все вопросы остануца без ответов  krevedko

Мне жаль, что на УАЗе за работников не кому заступиться в плане ПБиОТ.   :'(

 

ниплакай
жалость плохое чувство  krevedko

Дак работники и сами скрывают травмы, особенно пожилые люди, лично знаю женщину, которая звезданулась на заводе (поскользнулась) и походу с сотрясением смену доработала, дома отлежалась, потом на таблетках/обезболивающих снова на работу, неделю так, дома лежит встать не может а поутру на родной завод ибо по ее мнению стоит сказать кому-то, сразу уволят  8)

Вот я говорю, она со временем может пойдет на инвалидность, и предприятие не будет оплачивать как приобретенное проф. заболевание . И это во благо процветания завода? На х... ей это надо... :smile:

У нас куча народу ссыт, зачастую на совершенно ровном месте, по любому поводу связанному с работой, чо вы удивляетесь  wall wall wall

с другой стороны завод тоже мало виноват в том, что у некоторых масла в голове не хватает. разве не? :-\

флай, ты на наших заводах то рабливал, не
вот чота просто так интирисуюсь  krevedko

Тролль, на практике в школе только. ::)

Ну как бэ вроде говорят, что именно заводы всячески пресекают попытки создать нормальную профсоюзную организацию  krevedko

знаю чела, которого за бухтение на работодателя хотели в дурку пристроить
зассышь тут на ровном месте  krevedko

угу, сделал поправку на этот факт при прочтении твоих постов в данной теме  :smile:

чо-та вспомнилось
на НТМК оперативку по строительству открывал технический директор с разбором охраны труда и промбезопасности, зачитывает сводку
- В профессиональный праздник День Металлурга, ветеран комбината и почетный металлург получил перелом ключицы, упав с унитаза, так эти уроды из охраны труда не догодались даже цеховой сортир помыть при фотографировании места нс...

Хотели или пристроили? У нас реально дурных то попробуй пристроить, а тут...  wall wall wall

ага
писал уж тут
профсоюз в штатах как создавался
рабочий обращался к мафии чтобы оне за денюшку выколотили из работодателя зарплату его
получилось 2 организации  - профсоюзы и организованная преступность(мафия)

Россия, ХХ век
90-е годы

работодатель сам обратился к мафии чтобы те за денюшку долбили рабочих

чуешь разницу то  :smile:

вот это тоже производственная травма?

долгая история
не для инета
но эти бы пристроили  krevedko

естественно, на территории предприятия в рабочее время

нет слов. :-\

Ты, Тролле, в итоге чего сказать то хочешь? Что надо сидеть и не трындеть?  krevedko

риски сильно пострадать при трендеже очень высокие
очень
и не только морально
перед началом трындежа хорошо все взвешивать надо, силу своей позиции ,готовиться к худшему, подключать все ресурсы имеющиеся
наобум несоваца
 :smile:
 

Ну не в случае же сотрясения головного мозга ёлыпалы, что бы было той даме за это?  wall wall wall

да ничего бы не было, получила бы официальный больничный по производственной травме и огорчила начальство.

да хз
у лопаревича в 2006 родителей с завода уволили
и его тоже под белы рученьки среди белого дня выволокли с предприятия
там правда забастовка была

а так оформляют бытовые травмы да и все
потом бегай доказывай что травма производственная была  :smile:

а оно сильносильно огорчаца не желает
и потом долго мстит за огорчения :smile:

Да и [вырезано цензурой] бы на их огорчение  wall Я понимаю еще у человека был бы страшный компромат на работодателя, но ведь ссут по любым мелочам  wall wall wall

эхх, молодо-зелено krevedko

дак это российский менталитет пресловутый, боязнь начальства генетически прошита
а тут еще Тролль жути нагоняет  krevedko

Слушай, Тролле, я неоднократно встречала в прессе статистику по трудовым спорам - на сторону работников суды встают чуть не в 95% случаев! Как это сочетается с тем, что по твоему мнению всем нужно сидеть и не трындеть?  :-\

Нанами походу с бандитами дело не имела.)))

Так мы о бандитах или о официальной организации-работодателе?  krevedko
Если речь о бандитах, то и я бы наверное не зассала  :o
Хотя, кстати, у меня есть очень близкий пример человека, который не зассал встать против бандитов в 90-е, и жив остался. А бандиты давно скопытились от производственных травм  krevedko

Успею еще остареть и начать памперсами закупаться  krevedko

это что за бандиты - борцы за статистику по охране труда, интересно

В смысле, "бы наверное зассала"  ;D

да так.. случайно об охранника или прохожего ударяются люди. разными местами. раз ..дцать. при "свидетелях". ;D

Зря, боятся вообще то....  Я знаю хороший пример на "Октябре". Была травма позвоночника (девушка подскользнулась на железной лесенке), долго лечилась на больничном. НО! оформили как производственную. Ну, конечно ни кто не погладил по головке. Вся пром. безопасность на предприятии сразу зашевелилась.  Зато она  все компроматы на это предприятие на выплаты, конечно, сохранила за собой.   И как ни странно ей  пришлось уволится. Хоть и числилась хорошим работником, ....  просто не дали работать.

и много известно случаев силового вот такого давления со стороны работодателей на пострадавших? я вот такого не припомню в своей компании ))))

сутяжничество со стороны пострадавших и их родственников было не раз, помню сын водилы погибшего при аварии на Техгазе долго торговался за "отступные", иском за моральный ущерб грозил

А вообще, я поняла! Тролле работает в пиар-отделе службы безопасности УАЗа!  ;D ;D ;D

не
это йа ТУТ троллем роблю ;D
просьба не забывать  rtfm

Кстати

Первые десять ванн 1 корпуса Богословского алюминиевого завода в Краснотурьинске остановят уже во вторник, 15 ноября. Это означает одно – ОК «РУСАЛ» принял решение по ликвидации 1-4 корпусов на БАЗе в Краснотурьинске. далее - http://krasnoturinsk.info/newsvk/4-piple/18577-likvidacziya-elektroliznogo-na-baze-proczess-poshel

А в комментариях там читал вот это:
Завуч школы! 15.11.2011 19:45
К 4 декабря НАДО проводить масштабный городской митинг.Вчера в Североуральске был с рабочей поездкой областной премьер Гредин.А в наш город не заехал, ПОТОМУ ЧТО БОИТСЯ людям в глаза смотреть.Потому что ГУБЕРНАТОР и ОН ( Гредин) в курсе событий на Богословском алюминиевом заводе и боятся людей.
Они считают,что наш город должен жить сам как хочет.
Я сегодня сказала своей дериктрисе,что после этого я за путина и партию власти агитировать не буду и вернула 10 тысяч рублей,которые заплатили мне за агитацию.РЕАЛЬНО в стране что то к ЛУЧШЕМУ МОЖЕТ только ТОВАРИЩ Зюганов и "КПРФ"

лютая хрень.
Электролизеры БАЗа чуть новее старых УАЗовских, давно их выводить пора ибо низкорентабельны

У них, может, намечается реконструкция существующих? ;)

нет, они будут развиваться то по глиноземному производству.

Ну, судя по официальным источникам, ты права. Вот что ответили люди Русала, и по УАЗу попутно тоже (официальная информация будет позже, как только - выложим в новостях):
БАЗ не закрывают, в электролизном цехе остановлены ванны на очередной ремонт. На УАЗе электролизное производство работает в плановом режиме,  выполняются все производственные показатели.

Официальные источники навешают вам с десяток кило продолговатых мучных изделий - на носу выборы, а собственники РУСАЛа, похоже, выбрали не самое удачное время с сокращениями трудящихся на БАЗе... Хотя им вообще, по-моему, плевать и на выборы, и на  БАЗ с УАЗом...

Вот, отличный повод для Путина по кошелькам им надавать, попиариться накануне выборов ;)

В ОК РУСАЛ наличие проблем не отрицают.

«Себестоимость производства на БАЗе — 2700 долларов, в основном за счет неконтролируемого повышения цен на энергоносители. Энергоемкое алюминиевое производство на Урале в принципе неконкурентоспособно. Кроме того, убыточное электролизное производство БАЗа, введенное в эксплуатацию в 40-х годах прошлого века, вызывает множество нареканий и со стороны органов, контролирующих состояние окружающей среды», — заявил УрБК официальный представитель по связям с общественностью в УрФО Роман Лукичев. «При этом компания готова взять на себя все расходы по переезду к новому месту работы сотрудника и членов его семьи, оплачивает проживание сначала в гостинице, потом, в течение года, — в квартире, также выплачиваются подъемные», — заявил Роман Лукичев.

Эксперты уверяют: даже при частичном закрытии производства на БАЗе «ляжет» сразу вся промышленная агломерация на севере области, в том числе Североуральский бокситовый рудник, который поставляет свою продукцию на БАЗ. Непонятно, как без крупнейших потребителей будут чувствовать себя энергетики.

Это уже второй тревожный звонок для областных властей. На прошлой неделе приостановил свою работу «Режникель».


http://urbc.ru/1067985542-rusal-ubivaet-baz.html

Слухи о Богосло́вском алюми́ниевом заво́де (БАЗ) не отразились на работе предприятия из Каменска-Уральского
http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/predpriyatiya/sluhi-o-bogoslo%CC%81vskom-alyumi%CC%81nievom-zavo%CC%81de-baz-ne-otrazilis-na-rabote-predpriyatiya-iz-kamenska-uralskogo/index.html (http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/predpriyatiya/sluhi-o-bogoslo%CC%81vskom-alyumi%CC%81nievom-zavo%CC%81de-baz-ne-otrazilis-na-rabote-predpriyatiya-iz-kamenska-uralskogo/index.html)

кто знает, как протекает дело о погибшем помощнике машиниста?
на кого пытаются свалить вину, есть ли давление на семью или идет помощь от работодателя?

По очень слуханным слухам: "помощник машиниста был одет не в ту обувь. полагалось в валенках, а он был в ботинках (или наоборот)".
Что-то такое доходит с завода. Хотя что это меняет в принципе - не пойму. Ясно одно - всё хотят свалить на погибшего.
И да, он действительно был помощником машиниста, а не сцепщиком.

Пройдет комиссионный разбор происшествия, и тогда будет все известно. А то начанается сарафаново радио.

Когда я на заводе работал нам новые ботинки выдали, всем хороши, но при малейшем минусе ходить абсолютно невозможно, скользили страшно.

было дело.. Помню такие...  ;)

Да свалят на него, понятное дело, в воду не гляди, помнится когда у нас машиниста мульдозавалочного крана размазало в этом самом кране, а башню вобще оторвало то сказали был не в сукне, броник ху :cens:ле, и начальник цеха так плакал на похоронах, гонятся говорит рабочие за деньгами, не берегут себя, а то что каждое утро орал как ненормальный "где план?" он очевидно от пережитого горя забыл, урод.

Что значит "свалить"? Когда кто-то попадает под поезд, имхо, этот кто-то и виноват. Всегда.
Приведите пример, когда это не так?

Конечно так. Но в данном случае, наверное, имелось в виду: инструктажи, соблюдение ТБ, надзор за этим и т.д. и т.п. Ведь когда такое случается, то трясут всех. А косяки и так всегда можно найти, а в такой ситуации тем более.

Когда погибло 4 работника.
Это почти 8 лет назад. Взрыв в глиноземном.
Все молчали.
Причина для профессионала была проста - перход на тиманский баксит. До этого работали - чисто на СУБРе
Тиманский баксит имеет большую часть метана и пр. газов.
Для этого необходимо было модернизировать оборудовнаие.
Тупо перешли...
Виновные рабочие...

А что, народ в результате взрыва под поезд попал?

Не мути Николаич, сам пример просил - тебе привели.

Николаич мутный, ой мутный  krevedko

В Каменске-Уральском работник алюминиевого завода перерезал себе горло
Мужчина всю жизнь отдал заводу, а накануне узнал, что его увольняют.
Тревожное сообщение поступило из Каменска-Уральского. Очевидцы рассказали, что вчера машина «скорой» увезла с Уральского алюминиевого завода в городскую больницу 57-летнего Владимира Калугина. Он пытался покончить с собой из-за того, что на следующий год с ним не продлили срочный трудовой договор. Мужчина проработал на предприятии всю жизнь, а когда узнал, что придется уйти, не выдержал и перерезал себе горло. Сообщают, что он нанес себе глубокий порез и потерял много крови, однако остался жив. Представители УАЗа в свою очередь заявили, что к заводу он никакого отношения не имеет.
- 28 декабря в одной из подрядных организаций, выполняющей работы на промплощадке УАЗа, находясь в состоянии психического возбуждения, работник попытался причинить себе физические повреждения, - сообщил «Комсомолке» Роман Лукичев, официальный представитель Уральского алюминиевого завода. - После оказания первой медицинской помощи пострадавший был доставлен в одну из городских больниц, где решается вопрос о его дальнейшем лечении. К Уральскому алюминиевому заводу этот работник никакого отношения не имеет.
http://www.kp.ru/online/news/1050786/ (http://www.kp.ru/online/news/1050786/)

---

??? 

Каменского рабочего прооперировали
Рабочий благодаря врачам остался жив. Ему провели операцию, руководил действиями врачей заведующий травматологическим отделением горбольницы № 2 Каменска-Уральского Валерий Гусаков.
Больной по-прежнему находится в реанимации его состояние по-прежнему тяжелое.
Несмотря на то, что рану в горле зашили и состояние Калугина стабилизировалось, врачи пока воздерживаются от оптимистических прогнозов.

Напомним, что руководство Уральского алюминиевого завода "открестилось" от работника, заявив, что он работает не на самом заводе, а в одной из подрядных организаций, действующих на территории УАЗа. Между тем, по рассказам его сослуживцев, в эту организацию Калугина перевели недавно. Всю свою жизнь до этого он посвятил алюминиевому заводу. Но сейчас с ним не продлили контракт, хотя до пенсии ему оставалось целых два года.  Из-за этого и произошла трагедия.
http://www.kp.ru/online/news/1051184/ (http://www.kp.ru/online/news/1051184/)

---

Ну вот как так можно?  :-\

Вся проблема состоит в том, что наши люди в основном не готовы к другим условиям, изменяющейся жизни. Не готовит и школа, ни жизнь. Хотя, некоторые как-то сами учатся. Их называют предприниматели. Нет гарантий, что ты будешь работать на одном месте всю жизнь. Тем более процедура раннего вывода на пенсию уже давно отработана. И пособие на первых порах таково, что вполне можно жить. Моего родственника вывели в прошлом году (глиноземный) не дожидаясь пятидесяти лет, так он философски пережил. Все лето на свежем воздухе на рыбалке провел, подлечивается. Горячий стаж не дается так просто.

Нет слов.  :(

Бизнес и ничего... личного...

Увольнения пенсионеров на УАЗе идут... чо уж тут

Да ни чо, Майский! Доживешь до 50 или 60, а тебе года за два три скажут прощай! А у тебя кредиты, ипотеки, дети, внуки и самому хочется по человечески жить. Грустно.

Люди на 100 процентов убеждены (загипнотизированы КааПутиным), то место что у вас есть - это лучшее.
Я так лет 7 назад тоже думал, и честн переживал когда остался без работы, но вышло все отлично... Нашел др место и свои способности раскрыл. Так что получаю раз в 8 больше чем ср зарплата по УАЗу... И не печалюсь... А мужик этот идиот...

Ну если тебе далеко до пензии, то поддерживаю. А если близко то все меняется наоборот.

:o а по тебе и не сказать совсем. :o

В 8 раз... это тыщ 120 штоле... нормуууууль  krevedko

Это они са-авсем другим Каа загипнотизированы. И светлого прошлого все тянется. Когда инициативным досталось по полной.

Не понял наезда, Сан САныч! :smile: ...
Во-первых, до нижней планки уже дожил, а во вторых ближайшего родственника так уволили... неделю как сказали... ему... упс... А делать-то что? Приспосабливаться другой жизни... ЧО УЖ ТУТ

Н-да а если честно то тему можно и переписать. Вернее название-предлагаю "металлургические предприятия" Потому что всё что тут написано, это творится в той или иной степени на всех заводах нашего города

А хде госпожа Белинская???? :o В самом начале так бурно начала дискутировать... и пропала???? 

дак бурных таво, эмансипируют  krevedko

Да не наезд это! Просто надо понять людей. Я в 2008-2009  уволил с предприятия всех оставив только под видом охраны мастерский состав и человек 6 управленцев. Чувствуешь себя не знаю даже как, смотря на эти сотни уволены, а у каждого и семья и дети и...  Трагедия это Паша!  Ведь не хозяева мы, а такие же подневольные. И никто не знал будем ли мы когда либо снова работать. Через ругань месяцев через 8 вновь открылись, но директору это стоило места. Мне то что - я на пенсии, а ему?

Людей, практически, не спрашивают. Ставят перед фактом. В данном случае полный беспредел.

1. С "согласия" работника - уволили с основного предприятия, с трудоустройством в подрядную организацию. Отказался бы - уволили бы по сокращению штатов.

2. "Подрядная организация" заключила срочный трудовой договор. Здесь нужно было бороться еще на стадии заключения. Хотя бесполезно, был бы включен пункт первый.

3. Можно было бы побороться. Попытаться доказать, что de facto было сокращение рабочих с обязательством их трудоустроить. Тогда возможно было бы поиметь с обеих организаций. Практически это не возможно, т.к. de jure у них все обосновано и сделано. Нет организации (того же профсоюза) которая могла бы единичные факты выстроить в систему и доказать.

4. Возможно было бы побороться с "подрядной организацией" о признании срочного трудового договора не действительным, а трудовые отношения основанными на постоянной основе.  Но это еще более не реальный вариант.

так то, такие недоразумения в америке довоенной решали с помощью мафии профсоюзов
коих у нас в рашке нету

Нууу...

Тогда аналогичную ситуацию опишу.

Работодатель - Ютел. Человек проработал там всю жизнь. Причем, с профильным образованием - специальность "передача данных". Сентябрь 2010 года - непродление срочного договора. Ноябрь того же года - инсульт на почве переживаний. Второй - тогда же. Достаточно быстрая реабилитация. Ждет группу инвалидности. Медики оттягивают (Слишком быстро восстановилась.) Август 2011 - еще инсульт. Больше из больницы не выходит. Медики сделали все, что могли. Ноябрь. Мы попрощались с ней навсегда. 43 года.

Казалось бы, при чем это. Человек не резал горла. Дети - без матери, муж - без жены.

пора создавать ?  krevedko

Суккиии! Доведут народ, возьмется он за вилы! :evil:

народ сам себя довел уже
сидит, молчит, всякую хню про власть думает но ничо предпринимать не желает

все им кто-то Дед Мрорз должен на новый год в виде подарка принести  krevedko

Настоящих буйных мало
Вот и нету вожаков... (с)

Этот УАЗ весь город засрал ,вечером на улицу нельзя выйти, воняет его выхлопами,куда экологи смотрят

сам то понял чо сказал (с)  :smile:

не ну а чо? экологи - ребята крутые, они придут и молча поправят всё, только смотрят пока не туда krevedko

В Каменске-Уральском покончил жизнь самоубийством работник глиноземного цеха Уральского алюминиевого завода
23 января 2012 года около 2:00 в правоохранительные органы Каменска-Уральского поступило сообщение о том, что неизвестный мужчина пытается выброситься из окна квартиры, расположенной на пятом этаже дома № 63 по Комсомольскому бульвару в городе Каменске-Уральском.

На место происшествия в экстренном порядке выехали сотрудники полиции, МЧС и скорой помощи. По прибытии на место ими были организованы необходимые мероприятия (растянут полог) на тот случай, если мужчина действительно прыгнет вниз. Между тем приблизительно около 2:30 мужчина, несмотря на неоднократные просьбы не совершать необдуманный поступок, прыгнул вниз. При этом падение произошло мимо растянутого спасателями полога. В результате полученных повреждений мужчина скончался.

Как заявили в Следственном комитете, погибшим оказался 35-летний работник глиноземного цеха Уральского алюминиевого завода ОК РУСАЛ. У него была жена и двое несовершеннолетних детей.
http://urbc.ru/1067989610-v-kamenske-uralskom-pokonchil-zhizn-samoubiystvom-rabotnik-glinozemnogo-ceha-uralskogo-alyuminievogo-zavoda.html (http://urbc.ru/1067989610-v-kamenske-uralskom-pokonchil-zhizn-samoubiystvom-rabotnik-glinozemnogo-ceha-uralskogo-alyuminievogo-zavoda.html)

---

Это что такое происходит с работниками УАЗа?  ???

До того как придёт Мина, сразу напишу что Путин в этом не виноват  rtfm пить надо меньше.

что происходит? они самоубиваются. почему? причин может быть много.

Почему именно с работниками УАЗа? Их просто много, а среди большого кол-ва людей может всякое случаться  :-\

Нана! Их в последнее время не ТАК много, как лет 20 назад... Нас вааще не ТАК много...

А 20 лет назад какая статистика была по самоубийствам и несчастным случаям?  :-\

на трубном гораздо больше работает. :-X

Я знаю, что чногие электролизники и глинозёмники имеют привычку выпить что-нибудь горячее. Думаю, что тут виноват сам ,что сам сея убил.

горячительное  rtfm  :smile:

люди гибнут за УАЗ
а не за вас и не за нас ..

 :(

Я тока знаю, что на Трубном чудовищная бюрократия  krevedko
А как нащот самоубийств и несчастных случаев?  :-X

трубновская бюрократия не чудовищнее уазовской или кумзовской, кмк. krevedko а ведь есть ещё ЖД, vis

Наши алюминщики настолько суровы, что пьют раскалённый алюминий :smile: ;D

По работе знаю - с кумзом реально, а трубный ппц  vis vis vis
И с жд реально  :-X

Или с жителями микрорайона Южный?!
Этот дом стоит рядом с моим.  :o А первое в этом году убийство тоже рядом произошло, но с другой стороны.  :o

Что заставило его выбрасываться?! И непонятно, как МЧС так спасало, что полог мимо растянули. Жутко становится.  :o

Правильнее все же здесь.




Полностью здесь http://newsru.com/finance/27aug2012/rusal.html (http://newsru.com/finance/27aug2012/rusal.html)

 Ну раз так..то вот тут тоже сть пара строчек про наш завод..в самом низу странички.....      http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3166 (http://www.sovsekretno.ru/magazines/article/3166)

БАЗ & УАЗ уже давно тайна Полишинеля.

Судьба УАЗа решена Как и Богословский он будет зваться УБЗ. Это было ясно даже мне еще в 2011 году.  Только люди не знающие империю Дерипаско могли верить заявлениям о деньгах на экологию и перевооружение.  Самое противное впереди. В Русале не идиоты, закрывать оба уральских завода. Сначала один а потом и второй. Меньше шума. Был сегодня на завде. Мнение у всех одно. Приговор заводу подписан, но отложен до удобного момента. Привет идеалисту Троллю. Где обещанные заводу 600 миллионов на экологию?

прошу уточнить какому заводу 600 млн ?

тема то про УАЗ

 krevedko

всетаки надо разделить понятия

уаз  - это алюминиевый и глиноземный завод

идет речь о закрытии алюминиевого завода

для примера

в красноярске на алюминиевом заводе 23 корпуса с электролизерами а на уазе всего  2

смысл им 2 держать

при условии что за каждую выпущенную тонну еще и доплачивать из собственного кармана приходится по 400 долларов

цех производит 70000 т год

70000 Х 400 = 28 000 000 $ в год доплаты

дерипаска хоть и олегарх но и его жаба задавит за такие бабки

пыс

мне очень грустно, что столько сил ушло на строительство новых корпусов и ГОУ и все понапрасну  :(
 

Почитал. Тема старая, очень актуальная для горожан, и всплывать конечно обязана. Не советовал бы с социалки на прошлогодних страничках сьезжать на выручку. В таких компаниях экономика всегда темный лес. Актуальнее постить о том, что знаешь - о людях!
Поясню:
Плохо знаю производство УАЗа, чтобы привести конкретные примеры. Но два момента: низкая цена на алюминий и высокая на э/энергию - далеко не единственные факторы. Ткнул в Инете: "Средний мировой удельный расход электроэнергии на электролизерах с обожженными анодами составляет 14 200 кВт∙ч на тонну алюминия". То есть ничего смертельного. 80 копеек за киловатт, как ставилось условием входа в город при покупке завода - не такие уж большие деньги. Плюс других статей себестоимости - не счесть, и кто их из нас анализировал?
Мы просто тупо верим тому, что озвучивается, но поверьте: слепо доверять русаловским газетным цифровым выкладкам нельзя, в жизни все далеко не так!

Сколько человек работает в этих "2 корпусах с электролизерами"?

и мне грустно.  :( благодаря тому, что УАЗ вел реконструкцию в самые суровые дефолтные годы, наша строительная артель им. тов. Шухова и Белени выжила

Да никто вас не закроет!
Алюминий востребован, берут "на ура". Дерипаска пару недель назад был на "России 24", спокоен за баночный (упаковка) рынок, спокоен за автопром (про авиацию не сказал - видимо с ними не работает что ли?), не доволен спадом (в основном индивидуального) строительства в США (дык плати зарплату здесь - будем сами себе строить котеджи, отели, аквапарки, устроим буммм!). Боится хэджевых фондов, которые могут уронить цены "в ноль", что с его долгами означает кирдык "Русалу". Нормальный человек, умный, грамотный. Показатели компании нормальные, прибыль падает (из-за цен и процентов по кредитам), объемы растут. Чтобы здесь, на Урале, вообще полностью переложить на население и местный бизнес ВСЮ  стоимость э/энергии, хочет забрать ДАРОМ обе, нашу и краснотурьинскую ТЭЦ, т.к. Вексельберг вроде продает, но дорого. Поэтому и наводит страху с закрытием! Путин пока Вексельберга обижать не хочет, человек он деловой и заслуженный, на Сколково сидит. И т.д. и т.п. Не мохайте короче!

;D Столько лет прошло, а из ящика одна и та же хрень слышится.    ;D

Вы поменьше биржевых аналитиков слушайте.   

грустно-то грустно, но производить алюминий на Урале, сжигая уголь (или что так жгут на КТЭЦ) при наличии сибирских ГРЭС - это как ананасы в Заполярье растить в открытом грунте, имхо. Рано или поздно УАЗ таки закроют. По кусочкам, скорее всего, но никуда не деться.

можно вопрос? Красногорская и Богословская ТЭЦ генерируют электроэнергию? Почему спрашиваю на обеих станциях генерирующие мощности старинные и была информация о том, что они ничего уже не генерируют давно, а только получают электроэнергию из энергосистемы и раздают потребителям

Краткая популярная статья об алюминиевой промышленности в России

http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200101007 (http://geo.1september.ru/view_article.php?id=200101007)

дык вот
http://geo.1september.ru/2001/10/7_4.gif (http://geo.1september.ru/2001/10/7_4.gif)
я, конечно, могу ошибаться, но разве бокситы не дешевле доставлять до места с дешевым электричеством, чем перерабатывать там, где электричество дорогое? Помнится, когда в 2008 ходили слухи о закрытии УАЗа "прям завтра", были цифры по себестоимости тонны алюминия по всем предприятиям РУСАЛа, так УАЗ был чуть ли не самым дорогим. Хотя порылась щас - есть только официальные цифры РУСАЛа, которые тоже неизвестно, насколько верны, мда.

дак я и не спорю, просто интересна судьба КТЭЦ, которая на сегодня принадлежит Комплексным Энергосистемам (КЭС), от неё во многом зависит судьба УАЗ, ну и соответственно города

С алюминием может случиться и "медная история". А что? Сегодня две тысячи долларов за тонну, завтра три с половиной, а через какое-то время - и все пять!
Что для этого необходимо? Да ничего - СПРОС!
Нас столько же, сколько немцев и турок вместе взятых в обеих странах, а потребляем мы в денежном выражении как 20-миллионная Голландия. Такой же 140-миллионный Пакистан уже успешнее нас многие позиции рынка больше нас потребляет, но только у них ничего нет - ни газа, ни алюминия. А структура душевого потребления обязательно несет в себе алюминиевую долю: с пивными банками и кегами, с количеством автомобилей, с дюралевой мебелью, фольгой в духовке и т.д. А почему нам не "исправиться"-то? Всем правовым полем и юридическими силами, всеми законами работаем на коллективного "дерипаску", а ему от этого совсем оказывается и не сладко.
Для чего тогда мы выбрали именно эту (сегодняшнюю) экономическую модель, если сами же и "паримся"?..

Не хочу показаться занудой, но, все-таки, небольшой ликбез: 1. Алюминий делают из глинозема, а глинозем из боксита (на УАЗе и БАЗе, в частности).
2. КТЭЦ электроэнергию генерирует, а не только распределяет.
3. Доля электроэнергии в себестоимости глинозема, получаемого по способу Байера, не так уж и велика. Поэтому боксит не надо никуда везти, его выгоднее перерабатывать на руднике, что и пытались сделать на Тимане (СГЗ).
4. Производство глинозема на УАЗе увеличивается непрерывно с 2008 года. Так как глинозем в РУСАЛе дефицит. С остановкой завода в Гвинее (Фрийа) - еще бОльший дефицит.
5. Производство глинозема на БАЗе, равно как и добыча на СУБРе, по тем же причинам остановлено в ближайшей перспективе не будет.
Так что спокуха, работаем :smile:

даем стране чугуния мало да дорого  krevedko

скока нескажу
но 1 сентября их полюбасу станет еще меньше krevedko

Нуу, не знаю как вы там.. а мы глинозем, немало и по сходной цене :P

Я в шоке.  :o Мало того что завод находится у негра в ...  Ну там где положено у негров. Так еще и город Фриа, где этот завод расположен, связан единственной железной дорогой в этой ,забытой богом, стране.

А в чем шок? Завод стоит прямо на боксите. Боксит гидраргиллитовый - легковскрываемый, а это жирный плюс к экономике. Про экологию никто не слыхал, сливают шлам и сточные прямо в реку и дальше в океан. До Конакри недалеко, там порт - и морем пошел глиноземчик (это в разы дешевле, чем РЖД). Система найма рабочих там интересна - нанимают более или менее квалифицированную нигру за определенную зарплату, а он за свои деньги нанимает сколько угодно нигр-"таджиков", которые делают всю грязную работу за него :smile: Про ТБ тоже никто не слыхал, да и завод по сравнению с нашими глиноземными новый, строили его "Пешине", если не ошибаюсь... там все достаточно продуманно, я доки на кое-какое теплообменное оборудование просматривал - на очень высоком уровне)) у нас такого нет))

Круто, чо...

плюс ещё никаких затрат на отопление и прочая

Там в каком-то году нигры русских в залоги брали, ели отбили... :-X

это вроде в Нигерии, не? Хотя, и в Гвинее тоже неспокойно...

http://rusal.ru/about/21.aspx (http://rusal.ru/about/21.aspx)

Я имел в виду захват заложников. В нигерии. На Alsconе. http://rusal.ru/about/51.aspx (http://rusal.ru/about/51.aspx)

когда электролизный сносить станут пойду, возьму камень с плиты какой
дома поставлю на вечную память  :'(

Вполне возможно, что ошибаюсь. :-\ Я нигров не различаю...  krevedko

А, не, - Вина Дизеля знаю... krevedko

... однажды проснусь ночью  
а он такой весь светиццо электромагнитными криолит-глиноземными огнями
переливаеццо ажно ...
 krevedko

Я на 2н плиты делал, ещё когда на жибайке робил... :-X

ты их делал
Жошин их клал
я их пользовал

ща обревусь весь :'(

Может ещё не снесут? :-\

ненутычо
я уже  и место на полке приготовил и от пыли протер  rtfm

ааааааа, клааал, на отметку +4.400, тяжелыые такие :'(

А не спеши ты нас хоронить,
А у нас еще здесь дела.
У нас дома детей мал-мала,
Да и просто хотелось пожить.(с) :'(

   Глинозёмное производство оставят, как думаете?

про себестоимость...

в ней немалую долю занимают амортизация, ТБ, з/п, экология и подобное
все эти составляющие очень конкурентны - про ТБ и з/п и эк - понятно

а вот амортизация - ее в расчетах (реальных) - просто не учитывают
и откусывают потихоньку от наследия советского периода - до полного исчезновения

Амортизация - чисто бухгалтерская категория, виртуальная. Считается по нормативу. Учитывается в затратах при расчете налога на прибыль. Так как УАЗ как таких дебильных налогов, так и любых других, кроме мизерного НДФЛ, не платит, то не надо об этом и вспоминать! Залог успеха - только дешевая рабсила и дешевая электроэнергия. Все это у УАЗа есть! Жить он будет вечно!

А около девятиэтажки, что по улице Алюминиевая, плакат висит.. ну девятина, которая на берегу исети..."Больше тонн алюминия стране" или что то типа такой надписи..ну опять в духе совейских плакатов.. ;D.
Блин, добила трубка телефона в руках нарисованного работяги-трубка от телефона 60-ых годов...Хоть бы посовременней нарисовали :-\..и главное смысл плаката? что? щас все должны офигенно батрачить на Дерипаску что ли?..вообще непонимаю-кто там придумал такое рисовать? у кого ума хватило? Или это по ихнему мнению воспитает невье :cens:нный патриотизм што ле?

также думает и Дериписька - поэтому он, в отличие от западных капиталистов, не отщипывает от прибыли доллари на модернизацию и ремонты, а смело всё везет в куршавели

Дык о том и ретч!!! krevedko

у России появился свой, особый путь
все едем в куршавель

 krevedko

Это устаревший подход. Давным давно пора научиться не от возможностей производства а от требований рынка плясать.  8)

Опять не сходится.  :-\

Пока продается, то что производят, поддерживают минимум. Как только спрос упал - производство закрывают.   wall

население куршавеля в панике krevedko

чо правда? и много?

http://www.tgc-9.ru/sverdl_rus.html (http://www.tgc-9.ru/sverdl_rus.html)
там посмотри... правда-нет, я не знаю, но турбины они зачем-то крутят ведь

 :zlo:НУ ЧТО ВЫ ЗА ЭТОТ УАЗ ЗАКУСИЛИСЬ.
подохнет СУАЛ, да и черт с ним!
не велика потеря.
Людей, положивших жизнь за это предприятие, поддерживать нужно и жалеть, а не ВОРОВ!

ну вот мы себя и жалеем  :'(

угу...   Братишка у меня без работы останется...  :'(

Во-первых, не дождетесь!
Во-вторых, ну да, черт с ним, невелика потеря, пойдем робить в Евраз...или УГМК...или ТМК...или..че там у нас ишшо есть?

вот в этом то и вся тема!
                                               

В Москве на ЗИЛе вон экшены, "Антикиллер" и другие, снимают. И мы не пропадем!  :t: Гоша Куценко приедет, отец Иоанн Охлобыстин!  boyan
Скока в кино разборок - все в заброшенных цехах! Шварцениггера правда в электролизной ванне не утопишь - когда там козел.. :'(

Кстати вот то, о чем говорим, с ценой на электроэнергию:
http://www.ura.ru/content/svrd/29-08-2012/articles/1036258337.html (http://www.ura.ru/content/svrd/29-08-2012/articles/1036258337.html)

вот козел - не дает шварца утопить  krevedko

Полностью http://newsru.com/russia/02sep2012/krasnorutinsk.html (http://newsru.com/russia/02sep2012/krasnorutinsk.html)

Вчера по ОТВ новый наш премьер сказал, что в понедельник поедут всей бандой в Кр-ск поднимать бумаги и выяснять ВОПРОСЫ СЕБЕСТОИМОСТИ! Правильно! Может там просто бабские истерики с целью шантажа и выциганивания халявы. Давно надо было проверить! Если получится конечно, офшоры все-таки сплошные, да и на затратах нехилые бабки делаются. Ну а законодательно это нонсенс, что НИ ОДИН наш завод в области перед территорией НИ В ЧЕМ, кроме местных налогов, не подотчетен...
Кстати, узнал, что у Русала есть завод в Швеции или Норвегии (а у Пумпянского - в Америке, и не один).
Как они там с УЖАСАЮЩЕЙ стоимостью электроэнергии (больше 10-ки на наши деньги, в Дании вообще за 12 руб.) и с их зарплатой (МРОТ по стране 1.100 Евро в месяц, а металлург не девочка из Макдональдса) выживают? Но ведь выживают!
Из интервью 27.02.2011, Лондон:
Тиньков (в роли журналюги): Как вести бизнес, например, в Австрии?
Елена Николаевна Батурина: Там все более зарегулировано. Ужасные совершенно, невероятные социальные выплаты для персонала. Персонал стоит безумно дорого, к нему не подойти и не уволить, даже если захочешь. Это мешает бизнесу.
Тиньков: А себестоимость если сравнить европейскую с российской?
ЕНБ: Все у нас дешевле конечно...

Вопрос о дороговизне электроэнергии на УАЗе и влиянии этого фактора на зарплату рабочих подымался мною ещё в 2010 году.
Суммарная себестоимость (налоги, зарплата, электроэнергия и сопутствующие расходы, транспортировка сырья и само сырьё) производства алюминия на УАЗе 42% от продажной цены. Прибыль предприятия, - 58% делится между акционерами (с учётом того, что на развитие предприятия не тратится ни копейки). Такие дела.

География РУСАЛа ни от кого не скрывается и всё есть официальном сайте (http://rusal.ru). В РУСАЛ входит более 40 заводов
в 13 странах мира на 5 континентах.

А теперь попробуй с этим жить. :smile:

1.Не верю! 58% прибыли не бывает! Вопрос об э/э поднимается ввиду и для сокращения убытков. Не спорю, блефуют, но так заблуждаться, как Вы, тоже нельзя! Даже 5,8% - по всем меркам в наше время - хорошо...
2.Запомните: на планете нет НИ ОДНОГО предприятия, где одни затраты (э/э) связаны с другими (з/п) впрямую. Мера э/э - Квт-час, мера труда - просто час. Эти затраты только плюсуются в структуре себестоимости, и никак больше! Другой меры и единицы труда не существует - только ВРЕМЯ!
 

Да мне как-то всё равно верите вы в это или нет. По правильному большая часть прибыли должна идти на развитие предприятия, но этого не делается. :-\

А мне не нравится нищенская зарплата (потребительский рынок города) и практически "0"(ноль) в городском бюджете от деятельности завода. А развитие - дело хозяина этой частной лавочки!

Ну заинтересованность в квалифицированных кадрах это тоже своего рода развитие. Так как специалист безусловно сделает работу быстрее и качественнее, чем новичок. Но так как зарплата на УАЗе индексируется довольно вяло, то квалифицированные кадры предпочитают вообще сменить квалификацию, так как рынок производства у нас монополизирован и менять место жительства особого смысла нет. В итоге на место квалифицированных рабочих приходят студенты, производство алюминия от этого страдает, как итог падает прибыль предприятия, как итог зарплату платить нечем, потому что у Дерипаски ещё со строительных проектов кредиты не отданы и вся прибыль идёт не на зарплату (как было бы логичней), а на погашение кредитов...

вощим мутный этот УАЗ
как нисмотри  krevedko

Простая иностранная компания, которой что Россия, что Гондурас, что Нигерия. Пока везде сидят опереточные режимы, чавкающие и жиреющие, так и будет!

Вы прикидываетесь или реально не понимаете? Вам сколько лет, для начала?

1. Дерипаска ни разу не иносранец. rtfm
2. После покупки РУСАЛом СУАЛа были сделаны две вещи - выпилен профсоюз и организована реструктуризация предприятия. помимо очевидной цели, - снижения налогового бремени это преследовало ещё и другую цель, - разрознить рабочих на купленных заводах. С целью не допустить организованных акций простеста. Далее каждый год в трудовых договорах прописывались всё более жесткие условия, относительно политики СУАЛ-УАЗ. Народ конечно роптал, но открыто выступил всего один раз. В итоге зачинщиков уволили и все успокоились. Назначили марионеточных профсоюзных лидеров, получающих официальную зарплату от работодателя (sic!), которые выполняли всего лишь одну функцию, - сдерживали народ от излишних волнений. Опять же эффективные менеджеры из Москвы чего-то там посчитали и порешили проредить ряды на заводе. Наши тут же под козырёк и выполнять. Как только дошло до определённой контрольной точки, после которой стало ясно, что дальше рабочие просто массово побегут с завода, Боря Смоляницкий попробовал заступится за родных заводчан, но в итоге получил затяжной пинок под зад. Выписали Назначили нового директора, который взяв на вооружение советские лозунги (и, да, - советские плакаты) пытается сейчас как-то вырулить ситуацию вокруг завода. Но люди, как и я, проработавшие на заводе не один год, уже видят на горизонте надвигающийся махровый. По крайней мере, что касается производства алюминия и, возможно, кремния.

Так что не надо всё сваливать на заграницу, она тут вообще никаким боком.

1.Вся эта частная лавочка, пусть и громоздко состоящая из нескольких фиктивных "мамок" и "дочек", НЕ РОССИЙСКАЯ ФИРМА. Это набор офшорных компаний, зарегистрированных в разных концах планеты, там, где налоги не платят! И не важно, кто ЛИЧНО главный или второй, или пятый владелец пакета акций, русский или индус. Основные деньги делают исключительно зарубежные трейдеры, торгующие металлом на биржах, и люди, живущие паразитами на завышении затрат, а сюда нам кидаются обглоданные кости. Понятно?
2.Перипетии классовой борьбы конечно дело интересное, но в современном мире правительства, строя или уже эксплуатируя современные грамотные экономики, САМИ давят бизнес на предмет повышения зарплат, так как только СПРОС, стимулирующий производство, есть главнейший фактор развития. При нынешнем уровне глобальных цен во всем мире на продовольствие, тряпки, доски, автомобили и т.д. ваша УАЗовская зарплата есть типичный пример банальной колониальной политики. Бороться конечно можно и надо, но в первую очередь надо ходить на выборы и думать, за кого голосуешь!

 wall

ЗЕЕВ, перелогинься... wall wall wall

Моя плакать :'( моя узнать что он нигра... Моя не хотеть быть нигрой... моя хотеть зарплата белого человека, прямо щас. Где???

Гугл поюзай, на предмет зарплат в Америке и Европе.

Но я-то в России, более того, в за.опинске в любимом Каменске... и английский еще не до конца выучил(((( здесь-то где?

Ребя,. вы конечно извините, но вы производите впечатление лобковых вшей... У вас есть что сказать по существу, или вы здесь чтобы зафлудить тему? :-\

Не извиним..за вшей. Я здесь для того, чтобы посмотреть, что за г :cens:н обмазывает г :cens:м предприятие, на котором работаю я и мои друзья, не подкрепляя свои слова ничем, кроме дешевой демагогии  стиле полиграф полиграфыча. Конечно, ваши высокоинтеллектуальные беседы с господином икономистом - поэзия в сравнении с нашим вшивым шуршанием.

Стань президентом, и у тебя будет всё.

Нет, не так...   У тебя будет ВСЁ

Судя по теме, ВСЁ у меня будет если президентом станет mrjkj.

Ты ведь желал узнать?



Теперь ты знаешь. Тебе легче?

Ко мне претензии есть?

Закидали вопросами как шапками.   :smile:   ;D

По теме есть. Определенные копейки в развитие все-таки вкладываются (но очень мало). Что касается советских плакатов - это не Жуков, это вообще политика РУСАЛа (интересно, а за границей они их тоже вешают?). Массовый исход рабочих (по своей воле) с завода так пока и не случился. А насчет конца производства сырца - может быть, все когда-нибудь кончается...

СуперПонч, в точку. Нормальный комерс, когда сырье не востребовано пытается организовать переработку. У нас проще закрыть производство. Меньше головных болей...  Тем более что оборудование на основном производстве уже изношенное...

В чё вложилось? Если что, то я тоже немного в теме. По поводу плакатов, это вообще отдельный анекдот. Я же выкладывал сравнения со сталинскими плакатами... :-\

Все- таки молодцы русаловцы!
Это ж надо так зазомбировать трудящихся, связав их  :cens:кую тяжелую жизнь с электроэнергией и необходимостью всяких реконструкций! Это уровень Китайской Компартии! Люди всю жизнь ходят в одних штанах, копают картошку, в 51 год помирают, и ... любят свою шарашку!
Как можно такой народ обманывать, я не понимаю...

Вот именно такой народ и можно обманывать... 8)

Эх, не тот народ в Россию подвезли  krevedko

все российские налоги компания платит, правда основную часть в "нерезиновой", у нас остается только НДФЛ
деньги потом все равно выводятся в офшор, что тоже плохо для нашей экономики
про трейдеров соглашусь, одна мааленькая дочерняя организация, торгующая продукцией завода на бирже зарабатывает как весь завод

голосовать, по-моему, уже поздно..  проблема системная и в статусе-кво заинтересованы все уровни власти.. смена одного человека на другого ничего не даст, нужного все равно не дадут поставить.. есвли и пройдет, то все равно будет делать то, что нужно не нам, пример Холманских..

про офшоры и чей-то личный интерес в правительстве
http://top.rbc.ru/economics/04/09/2012/667798.shtml (http://top.rbc.ru/economics/04/09/2012/667798.shtml)
думаю можно не комментировать

 :resp:, loky, наконец-то внятный голос!
Насчет ВСЕХ российских налогов - не соглашусь.
Повторюсь:
У нефтяников недропользователи (те, кто нефть качает) дороже $18-22 барель никогда не продавали. Вот они-то зарегистрированы в стране, они-то и ПЛАТЯТ "ВСЕ НАЛОГИ"! УАЗ - точно так же! Структуры, продающие в холдингах товар за рубеж, постоянно сидят в переговорах с Минфином о таможенных пошлинах - и тут уж как договоришься...как подмажешь вернее krevedko

2 MrRjkj

про тамож.платежи не знаю, налоги платят- зарегистрированы в ИФНС по крупнейшим налогоплат-м ин москоу


Благодарю!

1- :no:
1.Вы не знаете, что (могу ошибаться - лень искать), что таможенные платежи - это 70% (или больше?) бюджета страны?
2.Вы не знаете, что УАЗ на праздновании 310-летия города получил знамя и звание "Налогоплательщик года" с результатом 20 миллионов рублей (из полутора миллиардов собираемых)?
Не лукавьте! Вы шУтите :flood:

Недопонимаю. Деньги выводят в офшор, налоги не платят. Объясните мне:

1. Для чего существуют офшоры?
2. В чем их смысл?
3. Каким способом деньги выводят в офшор?

Может кто то объяснить популярно? Я серьезно!

Ну ёпт, есть завод, есть у него оффшорная контора. Скажем, продает он ей продукцию по бросовым ценам, платит мало налога на прибыль, НДС и т.п. А оффшорная контора продает продукцию дальше, и платит с прибылей налоги по льготным оффшорным ставкам.
Или. Завод платит оффшорной конторе за некие услуги, скажем, "агентские". Эти услуги ставит в расходы и занижает базу по налогу на прибыль. А оффшорная контора с этих денег, опять же, платит налоги по льготным ставкам.
А всю прибыль после налогообложения аккумулирует на своих счетах.

Причем, погуглила я тут - во многих оффшорных странах налоги вообще не зависят от оборотов и, соответственно, минимальная или вообще отсутствующая отчетность. Ну и еще куча всяких клевых прибамбасов.

Вот и все премудрости.

Ох, епт! Не зря задал простые вопросы. Почему же мы до сих пор не члены ОЭСР?

Погуглил. Для чего в 1948 г. создавалась ТАМ любая организация? Понятно! Строить И.В.Сталину козью морду. Вот Вы живете в подьезде, а под Вами в двушке живут 38 тад... пардон, гастарбайтеров с семьями. И вот семья дворников оттуда начинает проситься к Вам в гости, пробует занимать деньги и т.д., короче набивается в друзья. Ну и как? Вам что, без них плохо было что ли? Так и нахрен, Вы думаете, они Вам нужны. Правильно?
Везде ведь живые люди, и в ОЭСР этой, со своим воспитанием, привычками...
Вот в ОПЕК нас не возьмут никогда! А надо бы - сговариваться по ценам на нефть. Потому что ни одного российскооо трейдера нет, т.е. Россия нефтью не торгует вообще! Нашей нефтью торгуют члены...бл...этой Вашей ОЭСР.
Ну и двойные стандарты: остров Мэн, остров Джерси, где зарегистрировано многое из Русала, - самые что ни на есть территории Великобритании, но и довольно популярные офшорные зоны. Эта самая Ваша ОЭСР - баловство и формальность, никто ее знать не знает...

О как! После того как погуглил! ОСЭР такая же моя как и Ваша. Вопрос о мерах стран по противодействию скатывания офшоров к криминалу, а не подбор эпитетов о б...х организаций. Но хоть хорошо что погуглил. Вот поэтому я и задал вопрос и теперь представляю объем знаний у большей части участвующих в дискуссии.   И разговор видимо идет не о чем, на уровне воспитанников конно-балетных школ.

Верно, че! Ни разу про ОЭСРу эту и не слыхивал! Мне в 48-м это сколько годиков-то было? Еще бы про Союз Ганзейских городов или про Кревскую унию вспомнил! Или про Vll Курултай на Ольхоне...

чО  :o

ты гонишь, VII Курултай был на Ононе

 ::)Пардон, на Орхоне был IV-й...
Ты чо, Тролль, ваще темный епть штоле? :-\

ваще

мама - Ночь
Папа  - Вечер
все детство в чулане темном провел

 :(

Последний Курултай решил вот чего:



http://newsru.com/finance/06sep2012/bogoslovo.html (http://newsru.com/finance/06sep2012/bogoslovo.html)

С самого начала и не в первый раз: БЛЕФ! Чистейшей воды!
Ну вот дайте мне киловатт-час за 90 копеек, и хоть трава не расти!
И ведь дадут!
На зарплате губернатора-то не отражается...
А убытки на краснотурьинцев повесят. Частнику - по два с полтиной, предпринимателю - по 5 рублей, или лучше по7!!!

интернетистериками, к сожалению,  делу не поможешь  krevedko

Но негром можешь ты не быть, но "дешевой рабочей силой" быть обязан!

Штаты и Европа до своего нонешнего  высокооплачиваемого состояния лет триста шли

так што у нас еще все впереди disco

Жуткий выгон. Резкий скачёк благосостояния среднего америкоса произошёл на рубеже 40х-50х. Как только порешили сделать доллар мировой валютой. Потом, правда, де Голль чуть всю поляну Америке-то не обосрал, привезя собственнолично дохрена тонн долларов и потребовав обменять их на золото. Именно после этого инцидента на свеженапечатанных купюрах исчезла надпись про то, что банкноты США обеспечиваются золотом. Что, впрочем, не мешает впаривать эту ничем не обеспеченную бумагу всему миру.
В Европе тоже было не всё так гладко. За всю Европу не скажу, но та же Франция до конца 70х была на грани гражданской войны и заплата в 1000 франков считалась очень достойной. Такие дела. :-\

Да, несправедливая система, грабительская, но ...ГЕНИАЛЬНАЯ! И главное, почему это так, - что она воплощена и живет! Кто-то пашет, а я жирую! Класс!
Только почему-то Европа это видит и печатает свою валюту, а мы не видим, привязались к их бивалютной корзине и живем от экспортных доходов. Которые кстати в страну-то шибко и не поступают (см. выше, про офшоры). Наша денежная система еще тупее и опаснее, т.к. наш рубль НИЧЕМ НЕ ОБЕСПЕЧЕН вдвойне! В одну минуту  :cens:ся, и "выживут" только те, у кого ТАМ со счетами все в порядке! Что и понимают те, у кого они там, и прут туда все что можно! И с нами, работягами, делиться им ни к чему, и с олигархами бодаться тоже...

Что-то мне подсказывает, что мы ушли от темы про УАЗ. Об этом в теме про экономику рассуждать нужно, имхо... :-X

ненуачо
зато выяснили , что на УАЗе экономических аферистов мирового уровня нету krevedko

Вексельберг вчера во Владивостоке однозначно высказал свою позицию "против" по закрытию мощностей Русалом: все мировые лидеры - вертикально-структурированные компании, и единственный путь - глубокая переработка, а не русаловское позиционирование себя только как производителя чистого алюминия.
Кстати Х.Клинтон взмолилась перед азиатскими лидерами: когда вы, с :cens:, будете создавать средний класс? Мы вроде как задолбались печатать деньги, которыми с вами расплачиваемся, живите на оборачиваемости валют, покупайте в конце-концов американское и европейское, а не жрите один рис и не складывайте наши бабки в кубышку! Она наверное нашего форума начиталась? krevedko

По плакатам - передрали почти один в один, это даа... Ну сейчас модно обращаться к наследию великого прошлого ;) Если в теме-знаешь, что такое бюджет инвестиционных затрат. Он существует и худо-бедно исполняется. Другое дело, что из-за косяков некоторых местных исполнителей херят важные и нужные мероприятия. И да, благородные доны, мы тут оказывается САМОГО вроде как ждем :smile: Так что заинтересованные могут готовить цветы, лозунги, ботинки, торты, яйца

нучокаво
все ждете
интирисуюсь :smile:

Да да да..поведайте нам..приезжал к вам хозяин-то ваш (аллилуя братья и сестры krevedko) или забил?

 :-X На днях рассказали, что электролизный на УАЗе убыточный и потихоньку помаленьку сворачивать производство собираются.
Зато глинозём расходиться, как горячие пирожки, вроде как развивать будут, потому как прибыльное производство.  ::) как- то так.

Перенос энергоёмкого электролиза к сибирским гидроэлектростанциям логичен,
но можно и два  энергоблока Белоярки достроить для удешевления электроэнергии. 

Может РусГидро цену-то поднять на сибирский киловатт - и казне прибыль и на Урале дела в гору пойдут

Считать всё надо, может и так, да.

Гендиректор «Русала» Олег Дерипаска должен сегодня посетить Каменск-Уральский алюминиевый завод  
..."Отметим, Олег Дерипаска передвигается на вертолете".
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=16755&Itemid=333&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=16755&Itemid=333&lang=ru&view=article)

Прокат хрумулюторного замбулятора. Аппарат работает в том числе и в диапазоне земля-воздух на дальность до 4 км.  :smile:

сегодня передвижение по заводу в период с 21-00 до уезда дериписки - строго регламентировано

Ну так чо?? Приезжал..или как?

Ага, был. в пятницу поздно вечером. посмотрел электролизный, глиноземный, красногорскую тэц

Предлагаю выдвинуть на почетного гражданина!

Да, да поддерживаю. Это был мужественный поступок   


Не каждый на такое способен.   krevedko

Презрительно сплюнул и уехал в Каса дель Соль.... 8)

Дерипаска выкупит Красногорскую ТЭЦ...  8)

---

ОК «РУСАЛ» намерена выкупить ряд ТЭЦ на Среднем Урале: Красногорскую (Каменск-Уральский) и Богословскую и Новобогословскую (Краснотурьинск).

«Виктор Вексельберг (владелец ТЭЦ) и Олег Дерипаска договорятся о цене сделки»,— пояснил свердловский вице-премьер Александр Петров.

Переговоры между олигархами о покупке ТЭЦ, необходимых для работы БАЗа, шли и ранее. Но в этот раз, по словам Петрова, переговоры должны увенчаться успехом: она будет на контроле российского премьер-министра, а если ситуация усугубится — то и президента страны.
Just Media

Первое здравое решение. O0 Только, есть ощущение того, что с реализацией опять подкачают... :-\

Ну да, здравое!  krevedko
Когда ТЭЦ "моя, кровная, выкупленная у Вексельберга"  pivo
предлагаю:
1.Населению - 3 руб. за киловатт :o
2.Каменскому бизнесу - 7 руб. wall
3.УАЗу - 90 копеек  :P
 :resp:

Это на первое время! kill
Ну а в перспективе соответственно: 5 руб. - 10 руб. - 0 руб.
 boyan :flow:

Думаю, что MrRjkj прав. Переход в собственность Дерипаско еще не одному предприятию, не только не облегчило и улучшило  положение в технологическом, организационном и социальном плане, наоборот только ухудшило. Кто работал или работает на УАЗе и в Кремнии наверно помнит начавшуюся реконструкцию электролиза, строительство их новых корпусов при СУАЛе и пятилетний откат при РУСАЛе. Стоимость электроэнергии тоже объективная категория и из чего то слагается в нашем регионе и потери в плане 90 копеек Дерипаско будет за счет кого то  восполнять. Не может такого быть когда УАЗу по 90 копеек, а Октябрю в Каменске или Механическому в Гадюкино по 3 рубля.

Не три рублика уже давно для предприятий города, а плюс-минус ЧЕТЫРЕ с лишним, в зависимости от режима потребления. Населению, сами знаете, в среднем по 2 рублика. А за какие шиши УАЗу меньше рубля? Он что, страшные налоги городу или области  платит? Да смешно! Русал - это банальный офшор! Или зарплата (и НДФЛ!) там шикарная? Не смешите меня еще больше!
Еще интересный момент: сети типа "Магнита" тоже платят за э/э намного меньше, чем каменские "торгаши". Почему? Наши что ли как-то "рылом" не вышли?
Это что за фокусы вообще?
Почему не шевелится Прокуратура, зная такое под своим носом? Это же общеизвестные факты!

Оценивая вероятную покупку РУСАом КТЭЦ, не нужно забывать о том, в чьих интересах это делается. В данном случае, - в интересах завода и в интересах электролизного производства. То что с городом и КТЭЦ будут другие отношения это понятно. :-\

Это же элементарно:
1.В интересах города и его жителей Русалом давно ничего не делается!
2.Отношений между УАЗом, ТЭЦ и городом давно никаких нет!

Закроют электролизный? Ну и что? Рассосется эта тысяча сильных, работящих, ответственных, честных людей по городу, с руками и ногами, и никто и не поймет, что это было. Дерипаска по ходу дела сам проплатит забастовку против закрытия и против себя самого, а мы подуркуем, поголодаем, уволимся с выходным пособием и ... будем спокойно жить дальше. На ОЦМ-е в 2009 увольняли почти тысячу - и ничего в городе  не случилось!
ЗЫ:Только этого никогда не случиться...
Дадут киловатт за 90 копеек, засчет нас, лохов!

Алексей Шмыков в телевизоре сегодня говорит о другом, - у города есть механизмы протекции сделок в рамках текущих договоров, а потому смена собственника КТЭЦ на жизни города никак не отразится. rtfm

Конечно, конечно...  krevedko  наши механизьмы они такие...  ;D

Хоть бы раз кто-то из чиновников выступил:
При себестоимости киловатт-часа у нас в регионе (к примеру) три рубля (уголь, газ, зарплата энергетиков, текущие расходы, ремонты, перевооружение, налоги, плановая прибыль и т.д. и т.п.) мы устанавливаем населению два рубля, перекрывая убытки за счет бизнеса, которому установили четыре рубля! Ясно и понятно! Населению с его нищенской зарплатой - дотация, предпринимателям, мироедам и эксплуататорам, - неофициальный акциз. На выборах вся нищета проголосует за меня, ведь Я ЗА НАРОД! Я его ОБЛАГОДЕТЕЛЬСТВОВАЛ!
Но еще больше, чем народ, я люблю офшорную компанию Русал, зарегистрированную на о.Джерси, Великобритания, поэтому им я установил тариф 90 копеек, втрое дешевле себестоимости!
Ура, товарищи!

Никто не даст нам избавлееееенья,
Ни бог, ни царь и не герооооооооооооооооой!
Добьёёёёёёёёёёёёёёёёёмся мы освобожденья,
Своею собственной рукооооооооооооой!
Это есть наш послеееееееееееедний и решииииииииииительный боооооооой............(с)  rtfm

С какого такого перепою наши российские чиновники вдруг должны озоботиться судьбами УАЗовских электролизников? В Европе что-ли живёте?  krevedko

терзают меня сомнения по поводу способности КТЭЦ генерировать электричество в достаточном даже для одного УАЗа количестве. На сайте ТГК-9 написано неконкретно
Сегодня предприятие обеспечивает теплом Красногорский район населением в 100 тыс. чел., Уральский алюминиевый завод, Каменск-Уральский металлургический завод и другие промышленные предприятия города.

говорится об установленной мощности в 121 МВт - это примерно 1/3 одного энергоблока такой станции как РГРЭС. Но работают ли эти античные генераторы КТЭЦ

певец krevedko

В Европе что-ли живёте?  krevedko
[/quote]

Мы тута, здешние, и нигде нас особо не ждут...
Ну а они-то все понятно, тамошние, у них все ТАМ! :t:
И забота вся ихняя там, ну и акции русаловские есть до кучи,
и энергосистем разных!
Удалась она, жизнь-то!

продолжаем радеть за судьбу чугуниевой фабрики
а чугуний тем временем подорожал на LME до уровней рентабельноcти

 krevedko

Все-таки есть оно - щастье! Чигун подорожал!
А у нас киловатт подешевел! Тоже хорошо!

мне тут довелось полный расклад по чугуниевой фабрике глянуть
по крайней мере средняя зарплата неплохо в горку идет
грех хаять

 krevedko

Ты все-таки повстречался с Властелином Чугуния и он тебе приоткрыл тайны krevedko

да нафиг я ему сдалсо то
просто статотчетность видел :smile:

Статискика - третий и самый гнусный вид лжи  rtfm

это когда только тискаешь?

Это когда только всегда  8)

 :flood:Только что по России24 Дерипаска на БАЗе порадовался сделке 3 цента (90 коп.) за киловатт! И губернатор умно лицом выглядел, произнес слово. Ну и типа новый министр Экономразвития России обьявил с восторгом, что ТАКОГО (чего? :o) ЕЩЕ НЕ БЫЛО! Х :cens: знает, чего еще там у вас на УАЗе и БАЗе ишо не было, но че-то радость фонтанирует безграничная!!!
Короче, так, уазовцы: вот вы работали год назад, и месяц назад, и пройдет месяц, и пройдет год! Скажите нам потом пожалуйста, что там у вас изменится, про "динамику" зарплаты вашей, и чему это по России24 они так радовались сегодня!
Договорились?
ЗЫ: Восхищаюсь, как можно беспрецедентную по нае:cens:ке аферу нагло по центральному каналу, в прайм-тайм, выдать за достижение! Нет, для них-то это достижение канешна, несомненно!..

Да ничего не изменится, зарплата будет вяло плестись за инфляцией даже если цены на алюминий в несколько раз увеличатся.

"После подписания соглашения "Правительство области - Русал" Губернатор Свердловской области сообщил журналистам, что в ответ на дружественный жест Правительства области по стоимости электроэнергии О.Дерипаска твердо пообещал поднять зарплату алюминщикам в 2013 году до уровня средней по Эстонии, в 2014 году - Чехии, а в 2015 году до средней по металлургической отрасли США - до $22 в час. Со своей стороны Губернатор обьявил, что в Правительстве области готовится закон, по которому всем зарегистрированным в области предприятиям с 1 января 2013 года электроэнергия будет отпускаться по 2 Евроцента за Киловатт-час, т.е. по 60 копеек. Населению двух городов - Краснотурьинска и Каменска-Уральского - бытовая электроэнергия будет обходиться всего-лишь в 30 копеек за Киловатт-час".
(ТАУ)
Во я завернул! ;D

http://www.midural.ru/news/100569/page1/document19297/ (http://www.midural.ru/news/100569/page1/document19297/)

Вот таки дела

Очень яркая фотография. Слушаем-с-с барин!!!!

А видон-то, как будто парень на прогулку перед сном вышел...
Хочет казаться простым человеком?
Или отношение к производству соответственно одежде?

И руки в карманах....   В этом он весь и есть!  А вопрос глубокой переработки это очень хитрый вопрос. У нас на Урале нет достаточных мощностей для такой переработки.

все же лучше чем ничего  :smile:

Не знаю, лучше или хуже. Знаю одно. Планов на данный момент нет, это подтвердили все участники. ...."Безусловно, понадобится время для проработки инженерных проектных решений, чтобы уйти от производства первичных сплавов и алюминия до полуфабрикатов с добавленной стоимостью, которая будет гарантировать нам экономическую независимость от внешних мировых условий."    Вот это ключевая фраза. Вот это время позволит оттянуть решение, вновь работать на рублевой энергии, ничего не вкладывая, а через энное время или ишак сдохнет или шах помрет. Получить льготы, хапнуть ТЭЦ.  Это стиль работы Русала.   

Полотенце выброшено, победителей не судят!
Признаю безоговорочную победу Русала!
Дерипаска - гений по части "чпокания" всей страны!
Не поминайте лихом, братцы!
 kill

перед боем, игрой и любым другим видом спортивного соперничества в современном мире принято смотреть видео с записями поведения соперника (соперников) с цельюих изучения

а тут и изучать ничо нинадо - стиль, тактика и стратегия - все как на ладошке

тока государство видимо в другие игры играет - может это поддавки, может еще что

но я склоняюсь больше к мнению, что оно еще ни во што играть не умеет - пузыри тока пускать финансовые пока может, не более

ну может хоть на сделках с чугуниевыи магнатами оно чемунибудь учиться да начнет

 krevedko

Ну а чё ты хотел? Разве обычный каменщик будет дружить с вольным каменщиком Роштильдом?

Кстати к вопросу о покупки КТЭЦ. Есть мнение, что наш каменщик хочет создать единую энергетическую сеть для всех своих заводов в России. Ну и попутно захватить контроль над частью населения, неволей привязанных к этой сети. Так что, если в следующий раз кто-то захочет стучать перед заводоуправлением УАЗа касками, то делать это будет уже при факелах.

Недалек от истины!

   К чему монополизм РУСАЛа?

Это у ваших вольных каменщиков нужно спрашивать. rtfm Ни с кем, кстати, лично не знакомы? krevedko

   Я думаю, что это бездарная политика Кремля!

А мне кажется наоборот, - гениальная политика. Пипл хавает то, что ему дают и не ропщет на протяжении уже более 20 лет. Разве бездарности так умеют? :-\

:resp:

а, вот, почему бы не сделать так
ту разницу в тарифах, которую захавает дериписька, выплачивать уволенным с БАЗа работникам в виде ежемесячных пособий

Дерипаска с командой - умнейшие люди, и они знают, что политика у нас главнее экономики. Спасти от увольнения две тысячи человек в двух городах - это плюс в копилку чиновникам. Народ должен это оценить и отдать должное на будущих выборах и в текущих рейтингах. Народ ведь должен быть спокоен за свое будущее с такими вождями?
Убытки частной и не вполне российской лавочки мы закрыли, о кей! Но БАЗ и УАЗ потребляют по разным данным от 15 до 20% всей электроэнергии области. Электроэнергия у нас по большому счету государственная. Значит государство плюет на экономику, на убытки энергоотрасли? Да нет, там тоже бизнес, и нехилый! Значит убытки, несоизмеримо бОльшие, чем от закрытия электролиза, на кого-то переложат? На кого? Отгадайте с первого раза...
Лучше бы наши политики запретили офшоры и увеличили сбор налогов и пенсионных сборов с таких фирм в десятки раз, и это было бы ближе к экономике. Пропиаренные в прессе эти действия дали бы дивидентов политикам намного больше, чем подписанное соглашение. А если бы установили в области достойную минималку, не теперешние пять тысяч рублей, а близко хотя бы к американским $800, то это был бы вообще фуррор среди избирателей!
Но видно нашей областной власти это просто не по зубам...ветры не оттуда!

такая вот новость имеется

Алюминиевый завод из Каменска-Уральского получит 30 млн. долларов от «Внешэкономбанка»
Деньги будут направлены на модернизацию существующего литейного производства

интересно чего хотят модернизировать на 30 000 000 USD

Убивает слово "получит". В новостях зачастую прямо режет! И журналисты так говорят и пишут, со слов мэров и губеров. Это типично чиновничий лексикон!
Взять кредит - любой дурак возьмет, когда есть что заложить. Есть что заложить - любой банк даст! Никакой и ничьей особой заслуги в том, чтобы ВЗЯТЬ кредит, нет!
Построить что-то - уже сложнее, Школьникова-то уже нет!
А самое трудное - вернуть!
Обычно в таких случаях берет не холдинг, а сам завод. Под гарантии Правительства Области - это еще ничего. А могут впарить и под гарантии администрации Каменска. Дерипаска отдать вряд ли захочет, найдет причины, и будет отдавать поручитель...

хотят повысить долю продукции с высокой степенью переработки

мож еще одну литейную машину купят

мож еще одну литейку отпостмодернизируют

 krevedko

Че тут мудрить?
Банка? Фольга? Профиль какой-то? Лист? Пудра?
Тут КУМЗ под боком, весь рынок изучен на 100 раз...
Ерунда это все! ВТБ-вско-Русаловский междусобойчик,
очередное местечковое кидалово!

может:) и тут встанет техническая проблема длины (высоты) слитка

или глубины  krevedko

это как его (слиток) поставить krevedko

это на какую глубину литейный стол опустить  krevedko

опустить - нихт проблем, как потом продухт извлечь krevedko

по щучьему велению по моему хотению (с) а нука слитки выскакивайте из ямы сами  :smile:

магия за 30 мульонов баксов krevedko

ненуачо

чугуний металл крылатый

возьмет да и взлетит

 krevedko

тут нас журналисты читают, скоро увидим в городских новостях

Уральский Алюминиевый завод приступил к освоению технологии производства крылатого наночугуния удельным весом меньше воздуха

Взлетит и  boyan споет!

а петь то ему зачем
интирисуюсь krevedko

А летать?
От щастья все, от щастья!

я вот подумал - уазу то больше всех в городе достаеца

и то он не так и это

склоняют все кому не лень

и почему бы это

 :-\

Да че его склонять-то? Славная история, отлаженное качество, грамотные и болеющие за дело люди, страшные цифры чистой прибыли из года в год, десятилетиями! Хороший завод, родной!
Только что (по ОРТ) министр экономики докладывал Путину, что конфликт на БАЗе улажен(?). Ни слова о том, что подписали Дерипаска с Губернатором! Типа ни один человек из 1.000 уволен не будет, часть трудоустроят на каких-то новых производствах внутри завода, а часть (по желанию!) куда-то уедет, на другой завод...
Что они там, в Краснотурьинске, вообще подписывали-то? Это разве?
Видимо энергетики посмеялись просто над ценой 90 коп. за квт-час, а Путин наезжает - доложить! И доложили...
Короче, БАЗ мне кажется опять забузит!

это идет процесс образования точек кристаллизации в жиже общественного сознания

без таких точек - никуда  krevedko

Короче надо национализировать в собственность муниципалитетов, назначить народных директоров и работать спокойно! Алюминий продавать поблизости, лишний глинозем Дерипаске. Он согласится!
 :flow:

Есть подозрение что ваш план ждёт крах ещё на первом этапе - дерипаски не согласятся с национализацией... :-X :smile:

Если не согласится сбросить убыточное производство, значит блефует насчет убытков!
Решимость МСА и нашей новой Думы нужна: убыточные заводы всю жисть за $1 продают! Вот была бы хохма на всю Россию!

1. Про блеф и реальную себестоимость уральского алюминия я писал выше по треду. Вы были первый, кто посмеялся над моими словами... :-\
2. В России за бакс ничто не сливается. Покрасят фасады, наврут с три короба и продадут каким-нибудь кетайцам.
3. Решимость МСА и есть хохма на всю Россию...

Да я сам понимаю, что такого быть не может! krevedko

Доброго дня! Других подобных тем по УрАЗу не нашел, поэтому пишу здесь. Вопрос: есть ли на Форуме подробное обсуждение истории завода с 30-х годов и биографические данные его первых специалистов и руководителей 1939-1942 гг.? Спасибо. С уважением, Андрей

...Что за темы рефератов у школьников пошли? Тянут прямо на кандидатскую диссертацию.
 :smile:

Кажись на сайте Русала есть про УАЗ

Сайт, сайт...
Книга - лучший подарок!
Читайте Николая Франковича Голдена.
 :smile:

О! В Камне пишут рефераты и пекут диссеры? Гут!  Тем не менее, речь о другом формате. Мой прадед по имеющейся инфе был первым главбухом УрАЗа. А его сын - мой дед, до мобилизации в июле 41-го, работал в бухгалтерии счетоводом. В свой давний приезд в Ваш мегаполис, я нашел ниточку биографии своего деда, о котором до того,  были сведения обр. лета 1942 года.  И вытянул её по максимуму, даже нашел июльскую 41 г. запись в книге призыва в вашем военном комате. За что благодарен тамошним камрадам. Теперь настала пора пробить линию своего прадеда. И, если повезет. найти его фото. Раньше в личных делах предприятий фото обычно прилагалось. Как и биография. А что за книга герра Голдена? Если возможно, киньте ссылку. Или место её дислокации. С уважением, Андрей, Волгоград

Дед в плену был долго?

А почему вы пишите УрАЗ, а не УАЗ. Раз вы читали документы,то в них написано УАЗ.
Голден в сети не сидит....

konduktor, книжечки Н.Ф.Голдена выслать? Пиши в личку...отправлю, не сложно и не накладно.

Не из тех. Ушел мл. интендантом. вернулся подполковником. Но, у него другая семья была. поэтому след потерялся. По нему как раз проблем нет. Он в Камень не вернулся. Я знаю, где он жил после ВОВ и где похоронен. Я теперь пробиваю о прадеде. Я знаю его ФИО, предположительно происхождение и должность на заводе. Но, не имею понятия, как он выглядел. И где лежит. Не исключено, что у вас. Хотя...  Я встречал аббревиатуру и УрАЗ и УАЗ. Вам виднее на месте. О, это было бы здорово. Но, вопрос - что в них? Насколько они погружены в тему? Ну, и цена?  Думаю, в архиве ОК УАЗ личное дело и деда. и прадеда было. Вопрос - осталось ли после ведомственных зигзагов. Я общался с одним интересным ветераном, это было в 80-х. К сожалению. не помню его данных. Он мне многое открыл. так как работал в молодости счетоводом вместе с моим дедом у моего прадеда в бухе. В момент нашей беседы главбухом УАЗ был он. Очень, очень старенький, но с ясной головой.

ОК УАЗ no more :smile: а книжечки - бесплатно, за пересылку заплатишь, и все.

Пиши данные, попробуем найти твоих родственников

Не знаю, где могла возникнуть аббревиатура УрАЗ. Такого никогда не было. Видимо, "грамотеи" какие-то писали.
Также у нас не применяется слово "Камень". Если хотите назвать Каменск-Уральский более кратко, то пишите (и говорите) Каменск.

P.S. Итого 2 предупреждения.
 :smile:

Жарков?


Насколько я знаю, Николай Франкович про бухгалтеров не пишет.


Увы - даже биография первого директора УАЗа В. П. Богданчикова неизвестна... В этом месяце у него юбилеи: 110 лет со дня рождения и 75 лет гибели.

Пишет, не пишет... может, человеку интересно будет почитать. По крайней мере, аббревиатуру "УрАЗ" употреблять не будет  :smile:

Камнем Урал называли. Так?

В определённых молодёжных соц.культурах я слышал "Камень" в контексте города. Так что, Самолётов, немножко отстали от молодёжи :smile:

А употреблние "УрАЗ" считаю для Konduktor'а простительным. Ведь на Волге есть свой УАЗ и выпускает автомобили-внедорожники ;)

подскажите пожалуйста, где достать эту книжку? Книжка была у родителей, но найти не можем. В ней Голден пишет о моем деде.

Что-то у Вас спуталось немного... мл.интендант - это должность, подполковник - это звание.
 Абрревиатура УрАЗ - ни где в источниках (во всяком случае доступных) не встречается. Единственной значение слова "Ураз" - Счастье, радость.

Какую именно? Их несколько.  Как выглядела, помните?

она была не большая, формата, возможно немного меньше половины А4. в ней рассказывалось о строительстве УАЗа, аэропорта уазовского.

С 1935 по 1942 были звания, в которых составной частью было слово "интендант". Напр. интендант 3-го ранга. С 1942 они были переаттестованы в привычные сегодня звания.

Ицик, ты вроде модератором краеведческого раздела числишься, а пишешь такую ерунду.
...Я тоже много чего слышу...
 ;)

Прочитайте в каком разделе эта тема  находится, Тут я не модератор. ;D ;D ;D

Ок. Билецкий Филимон Игнатьевич. Это прадед. Год рождения не ведаю. Господ модеров прошу не кипешиться, я на их права (и обязанности) не претендую и претендовать не буду. Чесслово. Если аббревиатура "УАЗ" вместо "УрАЗ" поможет заводу - буду счастлив. У нас своя алюминька есть, с любого конца города видно, когда плавка идет.  Камень/Каменск - Уральский - без проблем.  Хотя, у себя в блогах мы священный Волгоград называем и Царицыным, и Сталинградом, и Воло и т.д. А воз и ноне там. wall По книгам отпишу в личку. По интенданту N - ранга - спасибо за коммент, было приятно встренуть знающего камрада. Для меня табель о рангах РККА (и не только) - темка близкая, так как много лет занимаюсь поиском и  реконструкцией. Могу подсказать номер и регламент (ТУ) ниток, которыми прошивались гимнастерки и штанишки у бойцов и командиров. А так же размер стежка. Господ краеведов тоже рад встретить. Знакомое ремесло. С уважением, Андрей

Попробую посмотреть, отпишусь, если что найду.
Как там ВгАЗ поживает? Что там сейчас за производство? Катанка, порошки?

Про аэропорт - это сильно!
 :smile:

А какого она была цвета и примерно какого года издания (в какие годы она в семье появилась)?

Да, спасибо! ВгАЗ останавливали пару лет назад. Сейчас идет порошок, круглый прокат, гранулы. Идет монтаж и наладка нового производства по программе импортозамещения - выпуск обожженных анодов (анодной массы).

аэродром конечно )) светлая обложка, не помню изображение. В начале 80-х она уже была у нас. наверное, из нее были цитаты в статье компаса "Каменское небо" в номере 33 за 11 августа этого года Там как раз мой дед говорит про аэроклуб. Когда я увидел в тексте статьи "Холкин Григорий Иванович рассказывает ......", был немного кантужен. Деда давно с нами нет, а он рассказывает.......  В текста не понятно, что это цитаты из книги ))

Первым главбухом УАЗа был другой человек.

Антон Филимонович числится призванным с должности главбуха, а не счетовода, но не сказано, какого предприятия.

Подскажите, пожалуйста, где в табеле о рангах РККА есть звание "младший интендант"? Я что-то не нашел...
http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ussr/vz/ (http://gossluzhba.narod.ru/ranks/ussr/vz/) . Заранее благодарен.

Может быть это другой человек?  Кондуктор пишет, что его родственник закончил войну подполковником, а у этого человека звание майор по состоянию на август 1945 года.

Так он представился своему родственнику, который его встретил  в 1941 году на синарском вокзале. Антон уезжал на фронт и его провожала  жена. У меня общие сведения о его биографии, так как с ним лично встретиться не удалось при его жизни, хотя, де-факто застал его живым. Судя по учетному листку. после призыва они дообучался на курсах и получил звание только после них. Думаю, что речь шла о самом младшем интендантском звании - тех.-интендант 2 ранга. По воспоминаниям - в петлицах было два куба. Это минимум для этой специальности. В 1942 году, опять же по воспоминаниям, он приезжал в отпуск с одной шпалой. И звучал, с его слов, как "капитан", хотя, очевидно, в табеле это было другое звание. Хозяин-барин.  ;)Я имею информацию от вполне конкретного человека - я писал, что встречался с ним лично в кабинете на заводе в 80-х. В то время, если не ошибаюсь, он был главбухом. Именно он сказал мне. что Филимон был главным бухом в конце 30-х. А Антон, его родной брат Владимир и сам этот дедуля работали счетоводами "у Филимона". Другой инфы у меня нет, что и хочу прояснить. Вероятно, ветеран что-то напутал.  Антон был очень грамотным, с хорошим каллиграфическим почерком. Что касается его отца - полный мрак. Родственники второй супруги Антона, проживавшие в Каменске в день моего визита (я с ними встречался) в той же довоенной квартире, показывали мне старый альбом, где молодой Антон в погонах, по-моему, с двумя звездами и при орденах.  Они сказали, что Антон с второй семьей после войны дослуживал в Германии и имел отношение к штабу Соколовского. Упоминали  комендатуру Лейпцига. К сожалению, его личное дело мне пока недоступно - он числился по учету, жил и похоронен в Киеве. Как и его брат. Потомки тоже живут там. Ваш ветеран поддерживал с Антоном связь в 80-е и помогал по работе его сыну - тот бывал в командировках в Каменске.  Что касается учетного листка - это он и есть. Совпадений больше. чем вопросов. За что нижайший поклон.

Тогда это книга Н. Голдена "Творцы крылатого металла", 1979 г., серая с золотым тиснением, поболее половины формата А5.
Ну, а что касается "рассказов", мог и автор статьи неправильно написать, да и ссылок там не публикуют.

...Но его воспоминания могли быть и в более поздней книге "УАЗ и уазовцы", 1994 г.

Николай Франкович Голден все воспоминания пишет и писал на диктофон. А ссыли он публикует,на партийный архив обл асти. В тех же " творцах''

спасибо за информацию. теперь хотя бы название понятно.

В первой книге стр. 232.
Во второй книге такой фамилии в списке "воспоминателей" нет.

Книги

Какой въедливый.

Ага! Въедливый! И где же на картинке звание "МЛАДШИЙ интендант"? ;) Я уж и очки надел, и картинку в пять раз на мониторе увеличил... НЕ ВИЖУ!!!
Ну, нет его! Нет и всё!   ;D

А транскрипировать "интендант 2 ранга" в "младший интендант" - все равно, что "капитан 2 ранга" в "младший капитан"!  ;D

Ничего, придет время - встретитесь с родственником и обсудите все нюансы. Кстати, о капитанах - тогда уж "младший капитан" - это кап третьего ранга, а не второго. Второго ранга, следуя Вашей номенклатуре - это "средний капитан". 8)

Это следуя Вашей номенклатуре. Встречайтесь уж со своим родственником сами. Он Ваш родственник, а не мой. Там и высните, кто и что. Не люблю я эти "выкруиасы", типа - "это не я говорил, это кто-то сказал". Здесь написали Вы? Вы. Есть в табеле о рангах "младший интендант"? Нет!  Вы декларировали, что законгчил войну родственник подполковником, а по документам - майором. Так же ошибка? Ошибка. Нет просто сказать: господа,здесь, вероятно, моя ошибка. Так нет, подъ...ки о "знающих" и т.д. Ладно, мне это уже не интересно.

Вы на этом уважаемом Форуме спец по организации ээ... дискуссий? Извините, не знал. Кто Вам, любезный господин, сказал, что дедуля окончил свою службу и войну в 45-м? Или Вы судите о ситуации по карточке военно-пересыльного пункта? Я не в претензии, людям свойственно ошибаться и НЕ признавать это. К примеру, мой дядька окончил войну в конце 40-х. И получал в те годы боевые награды. Какое отношение имеют Ваши позывы к моим вопросам по восстановлению биографии? У меня, лично, их больше, нежели у Вас. И я не рыдаю. Недооцененность? ;)