Виртуальный Каменск

Всё мы в Каменске видим и обо всём имеем своё мнение.
Но...
Ни разу не касались темы "Кошмар" и "Надежда" Каменска.
А ведь не обсудив такой поворот мы можем в будущем и "вклепаться".
Или "вляпаться".
Куда нас несет?
Куда вынесет?
В чью сторону нас "потягивает"?
Сможем ли мы совместно определить главные кандидатуры на звание "Кошмар" и "Надежда" Каменска?
Сможем составить рейтинг реальных пацанов от самых плохих до самых не могу?

Боюсь, что номинация "Кошмар" займет основное место...  krevedko
может так и стоило тему назвать -- "Кошмар Каменска" ?  ;D

Давайте брать быка за "якорь" и не улыбаясь.
Предлагаю кандидатуры.
Шмыков.

Кошмар, как и надежда Каменска (равно как и всей страны под названием Россия) - это мы сами  ;)

Маркуша!
ВЫ - наша НАДЕЖДА.

А я голосую за -- ходячее мЭронедоразумение  krevedko

Как просто было в детстве - мир делился на плохих и хороших. Похвалил, дал конфетку - хороший. Отругал, забрал игрушку - плохой. Чем старше становится человек, тем сложней становится системя взаимоотношений с обществом. Мы уже понимаем, что конфетка могла быть просто лишней или на нее могла быть аллергия и кто то невольно мог повредить тебе здоровье. А игрушку могли забрать для того чтобы ее починить или подарить новую.
Я это к чему. Удобно когда мир делится только на черное и белое. Но это - иллюзия. Оттенков цвета между этими основными цветами очень много. И скорей наше суждение о том или ином человеке находится больше в эмоциональной сфере, чем зависит от реальных его дел. Нельзя судить, например, о масштабе деятельности мэра по тому как чисто убран двор дома где вы живете. Если он не убирается вовремя - значит на то есть какие то причины. Если вам неравнодушна судьба собственного двора - не поленитесь узнать почему именно он не убирается. Обратитесь в управляющую компанию. Напишите жалобу и т.п. В общем, попытайтесь сделать хоть что нибудь сами. А еще лучше не мусорите! Или вот еще. Не видел у нас в городе ни одного владельца собаки, ходящего с мешочком для уборки его фекалий за своим питомцем. Кому написать жалобу чтобы заставить это делать?  ;) А то чуть что на Европу кивают, но свой менталитет менять не хочет никто.
Конечно, всегда проще "опустить" публичного человека на безопасном расстоянии - на форуме, в беседе со знакомим и т.п., чем самому предпринять какие то действия по исправлению ситуации. И настроение себе улучшите. И делать ничего не надо.  Естественно, люди находящиеся у власти не ангелы. Косяков хватает у всех. Но будьте умней. Не ищите простых путей. Начните улучшать мир с себя, а не копаться в темных пятнах других. Может мир хоть немножко станет лучше... И прежде чем кого то судить - задумайтесь - сами то вы какого цвета в глазах окружающих?

Откровенно говоря, черти это, что греха творить -- ангел в мэры не пойдёт, уж больно грязная эта должность. Но и требовать от мэра, чтоб ваш двор лучше убирали, тоже неразумно -- увольте ленивого дворника, возьмите работящего. А вообще как-то подозрительны эти призывы заняться самосовершенствованием, будто от этого горячая вода в кране появится или троллейбусы станут чаще ходить. Власть нужно постоянно жёстко критиковать за малейшие косяки, чтобы не расслаблялись и постоянно чувствовали на себе неослабевающий взгляд народа, а ежели мышей ловить не будет, заменить хреновую власть на хорошую, как в случае с дворниками. 8)

1. Я вот -- вполне приличного цвета  :t:
2. Очень удобная позиция...  boyan
Предлагаете попробывать всем лично привести в порядок:
дороги, тротуары (на которые без слёз не взглянешь);
местные, "полинявшие" снаружи и разваливающиеся внутри, ДК;
вернуть ночное освещение города до 2.00 (как было раньше);
навести порядок в ценообразовании и конкуренции на городском транспорте;
поймать бомбометателей и т.д.
 ?
3. И какбэ -- каждый имеет право на своё собственное мнение о ком угодно, или нам уже в этом отказано ?  krevedko

Похоже на манифест  :smile:
Что касается мэра: конечно он отвечает за всё, но если мы его не выбирали, то и отвечает он перед нами  krevedko

Нравится мне Ваш позитивный подход к оценке "подрядчика", добрый человечек time.
Почитал.... и внутренне очистился.
Осталась только вот недосказанность малая.
Действительно, как можно давать объективную оценку не человеку, а его действиям (или бездействию), коли критериев, по которым можно произвести такую оценку обществом не выработано.
Нет ориентиров, хотя, как Вы правильно обратили внимание, один из критериев "чисто/грязно во дворе" существует.
Степень чистоты\загрязненности еще предстоит определить.
Так вот, вернусь к так называемой "недосказанности".
Странный, по - моему,  посыл: -
"Нельзя судить, например, о масштабе деятельности мэра по тому как чисто убран двор дома где вы живете. Если он не убирается вовремя - значит на то есть какие то причины".
Кто должен установить причины, по которым не убирается двор и доложить гражданам (налогоплательщикам, заказчикам), об этих причинах и принимаемых МЭРом (подрядчиком) мерах к устранению препятствий?
Может быть тот, кто за это деньги получает?
Или, как у Вас, тот, кто платит?

Относительно темы.
Не раскрашивая картинку в оттенки черного хотелось бы предложить одну кандидатуру на оценку "кошмар" города - это бывший руководитель здравоохранения, при котором у налогоплательщиков уворовано только на покупке томографа не один миллион рублей.
Как думаете, достойная кандидатура?

Что же вам везде ущемление ваших прав мерещится? Обидел что ли кто? Высказывайтесь сколько хотите. Только другим тоже дайте высказаться. И не считайте ваше мнение единственно верным и правильным.

Рад что вам хоть что то нравится  :smile: Значит еще не все потеряно.
Подход по принципу - "они за это деньги получают и должны мне отчитываться" - конечно классный. В теории все так и есть. На практике вот только как с этим не очень. Может потому что многие рассуждают по принципу - ты забрался наверх, деньги получаешь. вот и прыгай. А мы внизу постоим. Покритикуем. Рейтинг составим. И если ошибешься и упадешь - пнуть на забудем? А вот чтобы самим сдвинуться и что то сделать. Ни в коем случае! Нам же за это не платят. Наплевать что это в том числе и ваш город. Город в котором вы живете.
Если не секрет, какую именно модель существования государства вы считаете абсолютно правильной? Может есть примеры стран, где это реализовано? Хотя бы в каком то приближении? Как по вашему должна выглядеть идеальная работа администрации и мэра города? Приведите ваши критерии оценки.

Поясните пожалуйста фразу. И, по возможности, пользуйтесь функцией цитирования - крайне неудобно разбирать какие фразы куда относятся...

Нет. Просто как то однобоко тема раскрывается. Предсказуемо и скучно. Думать никто не хочет. Все привычно ругают действия властей не предлагая ничего взамен. А мне вот допустим очень интересно, что сделает yesus, когда станет мэром города  :smile:

Можно подумать от составления рейтинга типа "мистер Кошмар" вода появиться  ;D Критиковать власть надо. Но не в целом, а за конкретные дела. С фактами и  хоть какими то доказательствами. А менять - это скоро. Не за горами цирк по всей вертикали предстоит...

А можно поподробнее ?  krevedko  
Где это "везде" мне мерещится ущемление моих прав?   :o
И кому это я не даю высказаться?  :o
И когда это я утверждала,  что моё мнение "единственно верное и правильное"?  :o

Подробней уже некуда

Т.е. аргументов -- нет, а просто -- за мэра обидно...  krevedko ;D

Что то у вас с логикой как то не очень. Я ответил на ваше сообщение:
Какое отношение это имеет к мэру?

С логикой, вроде, всё норм...   :t:
 В мой адрес прозвучало:
Я поинтересовалась:
Ответа внятного ни на один из трёх вопросов не получила...  :-\

Хотелось бы увидеть основание для таких Ваших утвеждений в мой адрес ( с моими цитатами), либо признания, что Ваши утверждения, в мой адрес, не соответствуют действительности...  rtfm
Логично?  8)

 

Буков много. А мэр где?  ;) И где это вы видите утверждения в ваш адрес? От вас был вопрос
Я вам на него ответил. В дальнейшую дискуссию по этой теме (о праве самовыражаться) я вступать не хочу. О чем вам и сообщил

Мила и Тайм - не надо Чёрной речки  :no:
Каменский мэрин уж точно не тот повод  krevedko

Всё правильно Вы "указываете", добрый time, что критиковать власть надо.
Однако странно звучит, что критиковать надо за конкретные дела.
Может Вы имели ввиду не "за дела", а за недоработки, за недостатки конкретных дел, за низкие показатели конкретных дел?
Если Вы это имели ввиду, то мы здесь с Вами в полном согласии.
И поля для спора нет.
Появится или нет от составления рейтинга типа "мистер Кошмар" вода?
Странный вопрос.
Задача по обеспечению водой входит в должностные обязанности конкретного исполнителя, которого мы -  жители города, нанимаем, а он, исполнитель подряжается для выполнения этой обязанности.
Мы – жители города оцениваем, принимаем, оплачиваем его труд, вернее результаты этого труда.
Вы предлагаете исключить оценку результатов порученной исполнителю работы, а сразу принимать эти работы или, что у нас в городе сплошь и рядом, не оценивая и не принимая выполненные работы сразу оплачивать результаты работы?
Или Вы считаете, что граждане не имеют право определять объемы работ, а также приемлемость для жителей цены планируемых работ, а также порядок приемки, оценки качества выполненных работ и сроки исполнения этих работ?
А может быть Вы считаете, что публичная оценка выполненных для жителей города общественных работ недопустима и заденет душевное здоровье исполнителя?
Если Вы так считаете, то для меня это странно.
Уже неплохо, что внутренне Вы, также как и я, согласны с принципом: - "они за это деньги получают и должны мне отчитываться". Потому как спорить с принципом - «клиент всегда прав», вряд ли кто в здравом уме станет.
 Далее Вы точно определили, что «в теории все так и есть. На практике вот только как с этим не очень».
Но вот причину того, что на практике с этим как – то не очень странную указываете, а именно: -
«Может потому что многие рассуждают по принципу - ты забрался наверх, деньги получаешь. вот и прыгай. А мы внизу постоим. Покритикуем. Рейтинг составим. И если ошибешься и упадешь - пнуть на забудем?»
А как должно быть?
Работу исполнителю поручить, зарплату за выполненную работу обеспечить и самому же (ЗАКАЗЧИКУ) её, эту работу и выполнить?
Это что – то новенькое.
А ведь это показатель.
Показатель отношения нанятых нами «администраторов» к порученной нами как работе, так и порядку взаимодействия этих администраторов с нами, жителями города.
После такого вывода уже не удивляет Ваше: -
«А вот чтобы самим сдвинуться и что то сделать. Ни в коем случае! Нам же за это не платят. Наплевать что это в том числе и ваш город. Город в котором вы живете».
Единственное, хотелось бы уточнить: - Вы о чём?
В каком смысле я должен «сдвинуться» и что ещё такого я должен сделать, кроме оплаты всё возрастающих налогов? За Вас работу выполнить?
Я – налогоплательщик.
Я - человек, который часть своего заработанного передает Вам – исполнителям общественного заказа.
Если я, вместо того, чтобы, как Вы выразились, сам сдвинулся и что – то сделал, не сдвинулся бы и ничего не сделал для своих заказчиков, не выполнил работы, не участвовал вместе со своими заказчиками в определении объемов работ, их стоимостью, определении и оценке качества, не участвовал в приемке выполненных работ, то откуда бы у меня появилась возможность заплатить налоги?
От безделья?
Странно.
Вам не кажется?

Так втом то и дело... где мэр? ;)

Ну вот, где здесь мэр?  :-\
ничччего не понимаю 2 (http://www.youtube.com/watch?v=M6MgcCwP4qQ#)

Какая речка... Просто я всегда радовался женской логике  ;D

Согласна...   disco

А что женская логика? Миле не нравится наш мэр. Мне он тоже не нравится, несмотря на то, что я не женщина *внимательно, с прищуром, смотрит в зеркало*...убогой он какой-то... krevedko

Вам это кому? Вы пробовали спросить с тех кому вы отдаете налоги? А то вы как абстрактно рассуждаете. И кстати, почему с мэра спрашиваете. А например не с президента?
В общем, переходите от теории - к делу. Скоро выборы. Это ваш шанс реализовать ваши рассуждения в жизнь. Дерзайте. А мы посмотрим. Если что не так - попеняем  :smile:
P.S. Как то ваши сообщения манией величия отдают.  ;) Вы - человек. Я - человечек... Ай-ай. Нельзя так с электоратом...

Женская логика - замечательное явление. Без нее было бы очень скучно жить.
Якимов вам не нравился. Астахов вам не нравится. Прямо не угодишь.  ;D А кто будет нравится?

Тот кого я выберу  8)

Спасибо, друже time, за реплики.
Нужны уточнения?
Пожалуйста.
Вам – исполнителям общественного заказа.
Если Вы, конкретно Вы, не исполнитель общественного заказа, то и отвечать за исполнителей общественного заказа Вам, лично Вам не стоит.
Также как и реагировать на слова, которые относятся не к Вам.
[/quote]
Вы пробовали спросить с тех, кому вы отдаете налоги? А то вы как абстрактно рассуждаете. И кстати, почему с мэра спрашиваете. А, например, не с президента?
[/quote]
Для того, чтобы спросить с тех, кому МЫ (в том числе я) отдаем налоги, мне хотелось бы знать мнение, а также оценку действий/бездействия «наёмников» другими гражданами – милой, маркушей, Вами, другими веткарями - налогоплательщиками о качестве выполнения общественных работ.
Для того и затеял это обсуждение темы «Кошмар» и «Надежда» Каменска, потому как и «Кошмар» и «Надежда» - это оценки.
Относительно моего выбора спроса с президента или мэра.
В городе рулит мэр.
Он исполнитель общественного заказа в городе, он получает оплату за выполнение/не выполнение общественного заказа в городе, а не президент.
Потому и спрос с него.
Надеюсь, я правильно выбрал объект для «спроса»?
Или «абстрактно»?
Относительно моей, так называемой «мании величия».
Не совсем понятно, в чем она выразилась, эта «мания величия».
В знании порядка, установленного Конституцией и Законом?

Относительно темы обсуждения.
Еще один персонаж озвучен на ветке.
Это наш ВВЯ.
Результатам его деятельности – то точно необходимо дать гражданскую оценку.

   Нет демократии - нет и ответственности! По-этому процветают пиарщина и головотяпство.

Нравится -не нравится в оценке мэров как-то не очень к месту. Оценивают по делам. А они у МСА есть- 2 детсада, мотостадион и центр физкультуры для инвалидов, в этом году на Чкаловском сдают садик и общую врачебную практику. Путепровод строят около бывшего ликеро-водочного завода, дорогу около кинотеатра Молодежный расширяют. В 473 домах инженерные сети заменили на новые и 250 домовых узлов учета тепла поставили. И малый бизнес, как не крути, при нем получил не 2 млн рэ, как было прежде, а 125 лимонов - на развитие и повышение квалификации. И 155 лимонов он выбил на  реконструкцию дороги -от проспекта Победы через существующий путепровод и по улице Синарской.
Как бывает, кто-то красиво говорит да дел мало, а кто-то не ораторствует, а дело реальное делает.

Я, конечно, может ничего не понимаю, но большинство из вышеперечисленного, разве не в рамках целевых федеральных программ сделано?  ::)
И да -- 2 садика  почти за 4 года прибывания во власти (МСА избран главой администрации муниципального образования г.К-Уральский 2 марта 2008 года.) -- это мощные достижения! *плачет от умиления*    ;D

Интересная информация, добрейший homo sapiens!
Интересный взгляд.
Возможно.
Однако не всем дано точно и четко сформулировать претензии к исполнителю.
Потому оценка "нравится - не нравится" возможно и не к месту, но имеет право на существование.
Перечень же сделанного нашим мэром возможно кого - нибудь и впечатлит.
Подозреваю даже "КОГО" в большей степени.
Однако для полноты картины хотелось бы указать на некоторые достаточно серьезные "недостатки" работы мэра.
Обсудим вот это Ваше заявление:
Вроде как все здорово. Хорошие объемы, неплохие результаты.
Однако при оценке этой части «деятельности» мэра отсутствует несколько важнейших элементов, без которых считать оценку объективной нельзя.
Я говорю про отсутствие открытой, полной, достоверной информации:
- об объемах затраченных материалов не только по каждому дому, но и по каждой квартире в доме;
- о ценах затраченных при проведении работ материалов;
- об объемах, качестве, а также стоимости выполненных работ;
- об отсутствии при приемке выполненных работ полноценного экспертного заключения о качестве выполненных работ, а также  подписанных жителями конкретных квартир актов выполненных работ.
Сокрытие информации – вот главный недостаток в работе мэра.
Поэтому говорить в «превосходных» эпитетах при оценке деятельности мэра можно, но не НУЖНО.
Относительно Вашей реплики: -
«- кто-то красиво говорит да дел мало, а кто-то не ораторствует, а дело реальное делает» по отношению к оценке деятельности большей половины нынешней администрации города думаю, что соглашусь.

Т.е. вы сознательно автоматически зачисляете тех кто не нападет на власть с публичными упреками в ряды работающих на эту самую власть? Весьма однобоко и неправильно.

В вашей манере обращения. В своих сообщениях, например ко мне, вы использовали термин "человечек". Остальных форумчан вы тоже склонны "уменьшать". Хотя себя вы именовали без уменьшительно ласкательного суффикса. Гордым именем человек. Не очень гордым, но тоже без лишних суффиксов - налогоплательщик. Не верите - перечитайте свои посты внимательней. Может у вас уже это непроизвольно? Потому то я и позволил себе выразить предположение о вашей возможной мании величия. А что до знания законов - они у вас какие то чисто теоретические. Без практической привязки.

Попытаюсь еще раз пояснить в чем именно вы в своих пространных рассуждениях по моему неправы. Раз уж вам ближе коммерческая сторона вопроса - остановимся на ней. Вы доказываете, что тот кто платит - то и прав. Вы платите власти деньги в виде налогов и требуете от нее выполнения определенных функций. Теперь пример из мой практики. По роду деятельности, мы занимаемся разработкой дизайн-макетов. Одним из самых ёмких и сложных в разработок традиционно считается логотип и фирменный стиль. Качественная работа по ним невозможна без нормального диалога с заказчиком. Потому как работа делается ДЛЯ НЕГО и учитываются его пожелания. В большинстве случаев все проходит нормально. Но бывают и "тяжелые" варианты, когда заказчик свято уверен что заплатив деньги он получит качественную работу без малейших усилий с его стороны. Т.е. дизайнер должен прочитать тайные мысли заказчика. Тонко прочувствовать его желания и умудрится то не сформулированное словами выразить в виде графического образа. Такой вариант развития событий в 99% невозможен и в таких случаях мы стараемся отказаться от такого заказа. Потому что наверняка при любом раскладе событий мы потерям массу времени, потратим кучу нервов, не получив при этом приемлемого практического результата. Но вернемся к "властным проблемам".
Если провести аналогию, то всякая адекватная власть должна опираться на "сигналы снизу". Иначе каким образом она может понять как именно выстраивать свою работу? Вот про эти "сигналы снизу" я и пытался вам рассказать в примерах об уборке двора. Не надо этого делать за дворника. Просто сообщите о некачественной проделанной работе начальству дворника. А если оно не внемлет - дальше по цепочке. Человек, хоть раз пытавшийся организовать работу коллектива знает насколько сложно добиться качественного исполнения всеми членами этого коллектива. У каждого ведь свое мнение по любому вопросу. Это нормально в обсуждении направления движения, но крайне недопустимо, когда общее направление движения выбрано и надо просто хорошо делать свою работу.

Это недостаток в целом существующей системы организации власти. Вам, как знатоку законов, грех не знать, что не мэр устанавливает принципы открытости. Складывается впечатление, что вы сделали из сугубо управленческой должности мэра некий символ власти в целом и пытаетесь свалить на него все грехи существующего строя. В этом смысле, позиция Милы с гораздо более четким практическим понимаем ситуации и "адресности" поступления денег, боле четко сформулирована. На самом деле интересно, насколько выбивание (или выделение?) федеральных денег можно отнести к плюсам или минусам работы мэра?

Кошмар Каменска:

- Мужчина, подозреваемый в изнасиловании девятилетней девочки, задержан в Каменске-Уральском.(с)
- Житель Каменска-Уральского пострадал при изготовлении в домашних условиях наркотика дезоморфина («крокодил»).(с)
- В летнем лагере "Красная горка" повесился подросток (с)
- Мужчина погиб в ДТП под Каменском-Уральским (с) :(

Надежда Каменска:

- В Каменске-Уральском инвалиды занимаются пауэрлифтингом и фигурным катанием.(с)
- Город ваш очень спортивный, всегда дивимся вашим жителям в их активности в плане спорта. Хочется привлечь внимание властей, чтобы у вас в городе вновь развивалось скалолазание. Это очень динамичный, современный, востребованный и популярный вид спорта у молодежи. Свердловские спортсмены являются уже много лет мировыми лидерами в этом виде спорта. В Свердловске 4 члена сборной Росси по ледолазанию, а вот полигонов для тренировок нет. Ребята тренируются на каменских или коуровских скалах. (с)
- Новый детский сад открыли в Каменске-Уральском (с)
- .... :smile:

- Наши водномоторники, которые выигрывают всё что возможно (практически все этапы Кубка России  и сам чемпионат) и за свой счёт ездят на все соревнования...  :resp:

А давайте включим логику?
Мэр - это наёмный работник, а работодатель у него народ, который ему платит за это деньги. Так что "прыгать" с руки как раз работнику, а "пинать" за косяки его будет именно работодатель. Или как-то не так?

Ну это как со средней температурой по больнице. Нет единого понятия "народ" как работодатель. Есть масса личностей со своими запросами и интересами. Например, Николаич имеет право спросить за свою 1 стотысячную долю деятельности мэра. Или сколько у нас там избирателей то...  ;D А остальные спросят за свою. Это если по логике. А вообще, Николаич например, принимал участие в выборах мэра?  ;)
Скажете - смешно. Может быть. Но тоже логично.  :smile:

Николаич тут абсолютно не при чём. Как не при чём любой отдельно взятый житель города. А единое понятие "народ" как работодатель всё же есть. 
Больше написать в ответ нечего, так как ничего не понял из того, что было написано. За какую-то долю спрашивать мне и другим, принимал-не принимал участие в выборах, средняя температура по больнице....  :-\
Понял только одно - Тима против того, чтобы кто-то спрашивал с мэра за его работу. Ты, Тима что ли к педросам переметнулся? Это у них такие понятия об отчётности по работе чиновников...

Понятие есть, работодателя такого нет  :( У нас куда ни плюнь, все мнят себя представителями народа отстаивающими интересы народа при этом относятся к народу как к серой управляемой массе  8) Народ в свою очередь абсолютно добровольно отдает все бразды правления в руки самых ушлых активных своих представителей. Аналогию работодатель/работник тут можно использовать только с большой натяжкой, где вы видели такого работодателя работник которого сам "устраивается" к нему на работу, только потому что так захотел, полностью контролирует все его финансовые потоки, сам себе определяет что из этого пойдет ему (работнику) в зарплату и, в лучшем случае, делая что-то убеждает работодателя что именно это ему и нужно. Ну, для вида давая определенную свободу действий, чтоб всегда можно было работодателя подловить на нарушении/преступлении и т.п.  :-\ Это утопия возведенная в абсолют, уверен, многие подростки мечтают сейчас не "ловить детей над пропастью во ржи" а о "теплом месте" в гос. структуре  :(

И кошмар и надежда в людях  :smile:

Еще, кошмар/позор для меня, это когда сотрудник ГИБДД останавливает, и первый вопрос - есть кому позвонить - звоните, каждый второй водитель звонит, передает трубку и уезжает  8) (реальная ситуация)  :(

Вот и я о том. У нас как-то так. А должно быть с точностью до наеборот. И пока власть будет безотчотно запускать свои руки в бюджет, ничего не поменяется. Хотя это уже к нашему мэру не относится, но он в той же структуре вращается, поэтому и спрос с него не меньше.

ASK отлично все объяснил. Больше добавить нечего. Кто захочет - тот поймет и сделает выводы.

Ох, лукавство все это. Всё, что вы перечислили, все равно бы было, ибо являлось где-то частью федеральной, а где-то региональной программ. И нет там даже 5 процентов пробивной силы мэра. Вы же сами понимаете, что все это из серии: "Берете?" Ну, вот и взяли. Михаил Семенович занял удобную для себя позицию: прикрылся от реальных проблем своими замами. Кстати, хорошими замами. Его функция сводится к дежурному косноязычию на очередной презентационно-открывальческой тусовке. Да пожурить, что не той краской покрасили забор или шпингалеты в садике прибили не под нужным углом. За все время руководства  Михаила Семеновича я не помню факта, когда он лично приехал к губернатору и реально "продавил" вопрос. А вот губернатор его журил. Да еще и публично, когда Астахов в очередное "открывал" и проигнорировал встречу с Мишариным по поводу начала учебного года... да-да, зама отправил...

А, может, у него работа такая?
Может, его для этого, собственно, и звали на пост?
 :o  ;D

Да понятно всё. И выводы сделаны правильные.

Год назад в  федеральную программу моногородов из 400 подавших заявки и инвестпланы  попали 17. Среди НИх Каменск-Уральский.И 1.7 млрд рублей получил и вложил в реальные объекты.
 Если следовать логике Милы, то случилось это попадание самой собой, по мановению волшебной  палочки, и глава тут совсем не при делах. Получить деньги на любые целевые программы без проектов нереально. Проекты   городом  были сделаны, причем в 2008-2009 годах. Когда о целевых программах никто и не говорил, кроме вице-премьера Кудрина .
И деньги город получил только потому, что такие проекты у него есть.  По логике  же Милы получается, мэр тут не причем. Нашелся какой-то волшебник, и сказал -ребята, бери бабло на строительство. Откуда такое заблуждение, непонятно.
При Росселе  ВВЯ ездил  и продавливал, теперь... совсем другие правила игры.И в этом главное отличие прежних и нынешних возможностей местной власти, прежних и нынешних губернаторов и мэров. Главы остались единственными управленцами в России, кого люди еще избирают прямым голосованием. Я не имею в виду депутатов. Скоро похоже доживем до того, что и этого рычага у избирателей не останется.

дам 17 рублей тому, кто популярно объяснит мне что такое МОНОГОРОД и почему Каменск-Уральский получил это быдлопрозвище, и какое отношение чиновничья "гениальность" имеет к этому баблораспилу?

Ну насчет популярно не знаю. Но есть вариант. Когда УАЗ был еще СУАЛ Каменск был ДУОГОРОДОМ. Т.е. во властных играх местного уровня участвовали две весьма крупные федеральные компании СУАЛ и ТМК. С некоторой долей конкуренции и иногда любопытной подковерной борьбой. Но когда УАЗ был продан Русалу и город остался в сфере интересов только ТМК он и стал МОНОГОРОДОМ.  boyan Ах да, чуть не забыл про привязку к теме... С тех пор понятие МОНОГОРОД стало козырной картой "Надеждой" и "Кошмаром" Каменска.

а твой почти родной КУМЗ нещитова? А куда дели ОЦМ, "Радиозавод" и прочие ВКП(б) "Деталь" ?

КУМЗ мне настолько же родной, насколько например А.Р.Школьникову  ;D Я оттуда ушел за 5 дней до его самоотвода. КУМЗ никогда особо в политических играх не светился. Тихо-мирно ковали из крылатого металла разные штуки.
ОЦМ уже в расчет всерьез принимать не приходится.. По крайней мере пока. Скоро и Исеть в ту же сторону подтянется. КУМЗ и ОЦМ - осколки городской империи СУАЛ. Ну а секретные объекты типа ВКП(б) традиционно на карте запрещено показывать  ;)

убедил. Только мне кажется статус "градообразующий" больше связан с историей нежели с текущей занятостью. При этом я сомневаюсь, какой-либо из заводов в текущий момент занимает бОльшую часть жителей в трудоустройстве, а не большУю. Есть статистика по этому поводу?

А где получить 17 рублей? Я тут старалсО, пАнимаешь... Ночь не спал...

давай адрес, занесу

И вот прям Михаил Семенович долгими ночами проекты сочинял? Потом отвозил и защищал? Ни к чему этому он отношения НЕ ИМЕЕТ. Ну, кроме подписи. Есть третий по величине город Свердловской области, есть ТМК с олигархическим лобби в Кремле и своими интересами в виде Пумпянского. А есть Астахов, который перерезает очередную ленточку и заставляет заборы перекрашивать. Ну, не стыковка в значимости ;)

Как считаешь, деятельность предыдущего главы МО чем-то отличалась от настоящего? и каким должен быть Глава МО чтобы устроил бы всех жителей?

Моногород - город с явным преобладанием одноотраслевой ( в нашем случае металлургии) экономики. А вообще в умных книжках называют несколько видов моногородов, в том числе и с одним градообразующим предприятием.
Роль главы  не в том, чтобы самому сочинять КИП (инвестплан),а защитить и убедить рабочую группу правительственной комиссии. И защищал этот план, уважаемый Вирджил, именно Астахов. Что касается лобби, оно есть. И у  ВВЯ было, называлось СУАЛ, или вы про это забыли.
Прежний глава работал совсем в других условиях, и 131 фз о местном самоуправлении в прежней редакции давал МО больше возможностей для маневра, и налоговая база была другой: помимо НДФЛ и ЕНВД с земельным были 5%  налога на прибыль, столько же НДС, налога на имущество организаций. Было много чего из того, что есть у муниципалитетов за бугром. И сельские территории имели маломальские деньги, теперь их нет. И у райадминистраций были средства не только на зарплату, но и на благоустройство.
С 2007 года все свелось к субсидиям и субвенциям, которые рассчитывают по нормативам в среднем по областной палате. А теперь еще и штрафы хотят забрать в областной бюджет. На словах расширяем полномочия местной власти, на деле затягиваем петлю.

Воооот, друг мой искренний, уважаемый мной, вы и подтвердили сами, что от Астахова на самом деле ничего не зависело. Принимались законы, писались бумаги, а он сидел где-то там и ждал... без намека на инициативу. И мы ведь с вами понимаем, что защита - это проверка знаний, а не зачитка по бумажке. А Михаил Семенович читает бумаги. Вот у вас : "На словах расширяем полномочия местной власти, на деле затягиваем петлю" (с) А МС пофиг. Он готов к реальному прямому эфиру? Не к тому, что приглаживает "Компас". Он готов придти в "Острый вопрос" и ответить на обыкновенное: "Готовы ли идти на второй срок? И почему?"... Только без дежурных фраз про затратные мотостадионы и все равно бы построенные детские сады....

Таки люто поддерживаю!
2Svoi - Пригласите Михаила Семеновича на следующий эфир, м? А то у товарищей вопросы накопились. Ну и сравним - А.Р.Ш и М.С.А, пока вчерашнее не забылось  ;)

З.Ы. Модераторы, пожалста, сильно не пинайте, если в неправильной ветке запостил

Вот он - КОШМАР Каменска.
В полный рост.
И кошмар этот зовется СТРАХ.
Страх выступления перед населением города.
И кого?
Избранника.

Мэр от прямых эфиров, если Вирджил заметил,  никогда не уклонялся. Их у него уже  более 35. Предшественник его, позволю себе напомнить,  всегда предпочитал запись в студии, без ответов на вопросы телезрителей.
То что форумчане пишут, кстати, он читает регулярно.
  
Если говорить об остром вопросе, есть нюанс чисто этического свойства. И здесь последнее слово за самим Астаховым.  
 Всегда есть грань:   справедливая критика и  откровенное оскорбление. При публичности одного и скрытого  за "ником" другого.
Кстати,  Вирджил, вы могли давно задать свои вопросы, как это делают журналисты на пресс-конференциях. Но НИ РАЗУ вы этой возможностью не воспользовались, и не пришли.

Вопрос немного не по теме: А почему бы мэру не завести свой личный блог по примеру президента Медведева и не отвечать там на вопросы горожан ЛИЧНО?

и без премодерации  krevedko

Естественно! Какая премодерация? Всё должно быть по честному. )))

Поддерживаю  disco

что
то не безобразно  krevedko

фигассе скока у мну собутыльников  единоантипремодераторов krevedko

Не так не пройдет.  rtfm  Сравнили Вася Пупкина и мэра города. У нас тут пара депутатов пыталась писать, так задолбили же. А идею я поддерживаю, пусть даже с премодерацией.

PS Нужно начать диалог.

и вот нафига  :-\

У нас люди привыкли критиковать на "кухне".  Пусть привыкнут что с властью можно разговаривать. И надеюсь что этот процесс примет тот же вид, как это принято в Европе. Любой человек может подойти к любому служащему, и тот ему расскажет как расходуются деньги налогоплательщиков.

Я так понимаю, что в России это будет не в этой жизни не при этой власти.
А если это не так, то пусть власть это народу докажет. Для начала хотя бы на прямой диалог выйдет.

Я об этом и пишу. Диалог надо начать. А вот насколько он будет прямым мы ощутим сразу.

Это если он вообще будет.  krevedko

http://newsru.com/religy/06sep2011/batyushka.html (http://newsru.com/religy/06sep2011/batyushka.html)

Уж насколько эти герои косны в том что они делают, но все же понимают влияние инета на современную жизнь.

Вот она - НАДЕЖДА Каменска - когда - нибудь начать, чтоб ощутить и...

  Давайте подкорректируем homo sapiens - глава никогда не уклонялся от прямых эфиров на ТВ Компас в специальной передаче "Разговор с мэром".  И напомните пожалуйста - кого оскорбили в студии Острого Вопроса, что у главы возникли этические опасения?

Речь идет о форуме, а не о ТВ.

А при чем здесь форум?
Вы писАли:
... Если говорить об остром вопросе, есть нюанс чисто этического свойства. И здесь последнее слово за самим Астаховым...
т.е., исходя из Ваших слов, МС, из-за нападок на форуме, может отказаться от прямого эфира у т.Svoi? Не путайте кислое с пресным!

Потрудитесь на вопрос ответить - кого оскорбили в студии Острого Вопроса?

Да - да!
"В глаза смотреть мне, в глаза!!!"

А просто так получается, что задавать вопросы о городском хозяйстве проще его замам или начальникам определенных предприятий, управлений. Так быстрее, чем ждать очередную пресс-конференцию мэра. Речь ведь сейчас во многом идет о том, что нам не хватает именно настоящего Астахова, а не человека из кресла мэра. Вот чем и взял Школьников, как, собственно, и Путин в свое время: ну, свой человек. А Михаил Семенович у нас вне горожан получается. Ладно хоть жена его, Валентина Ивановна есть. Замечательная женщина. Пока до остановки общественного транспорта дойдет с половиной поселка трубников поздоровается, в магазине в очереди с тетеньками посудачит. Я не говорю, что Астахов сейчас в народ должен пойти. Просто не хватаем мне в нем какой-то искренности человеческой. Самое приятное мое впечатление было, как осенью увидел Михаила Семеновича с Валентиной Ивановной под ручку шедших по Карла Маркса. Это было офигительно здорово... ::)

Мне кажется, что именно посещение Астаховым "Острого вопроса" добавит ему уважение и авторитета у горожан. Программа-то проверенная. Сказать можно честно. Понятно, что для повтора что-то пакоцается, но трибуна есть. И, если там появится Михаил Семенович, то покажет свою заинтересованность городом, а  не должностью. А насчет этических опасений - это несерьезно. Тем более, Сергей Николаевич человек деликатный. И даже, если что очень острое будет на форуме, то отдаст это в письменном виде Астахову для работы. Очень важно понимать и принимать журналистский тезис: уважаемый руководитель никогда не пугает и не пугается СМИ ;)

Согласитесь, это  решение должен принять сам Астахов.

Ну, это понятно...

Ну, вот опять. Как к этому относиться. Пока Астахов шпингалеты в здании врачебной практики на Чкаловском инспектирует, на город опять премьер наехал.
Сегодня в доме правительства Свердловской области проходил «разбор полетов» в сфере подготовки муниципалитетов к осенне-зимнему отопительному сезону. Увы, новости для каменцев там прозвучали не самые приятные.
По словам председателя правительства Гредина, сообщает Ura.ru, общая задолженность региона перед поставщиками топливно-энергетических ресурсов (ТГК-9, «Уралсевергазом», «Свердловэнергосбытом» и другими) на данный момент составляет 5,668 млрд. рублей. Компания «Уралсевергаз» не намерена возобновлять подачу газа в 16 городов Свердловской области. Увы, но первым в этом списке премьер назвал Каменск-Уральский. По его данным наш город задолжал 9,11 млн. рублей.
«Чего вы ждете? Почему межбюджетные трансферты в полном объеме освоены только в пяти муниципалитетах? Вот, к примеру, в Каменске не использовано 8,11 млн. рублей, а целевого использования средств – на погашение долга – не происходит»,— заявил премьер.
А где-то на мотостадионе юные ростки ковыля прорастают фразой: "А ведь тут больше 50 млн. освоено" ;)

к чему привыкать то ежели власть еще даже и не думала диалоги диаложить начинать  :-\

                СЛУШАТЬ  ПОДАНО

   Администрация города вынесла на публичные слушания программу социально-экономического развития Каменска на 2012-14 годы (http://www.kamensk-uralskiy.ru/advertising/pg1/1864/).

   Сказать, что это очередная "хотелка", - значит, ничего не сказать. Умная и ответственная власть планирует лет на десять, как минимум, вперед; наши доморощенные градоуправители способны заглядывать в лучшем случае на два года - да и то как-то убого у них получается. Хотя тоже самое можно сказать и про всю властную вертикаль.

   Но все же один пример -  архитектор может прикрыть свои ошибки плющом, но с появлением "массового автомобиля" прикрыть ошибки, например, транспортно несостоятельной планировки Каменска никакими "декорациями" будет вскоре невозможно.Есть стандартная модель - 30 процентов территории выделяется на транспортные нужды. Имеются в виду всякие дороги: магистральные  с регулируемым движением, улицы в жилой застройке,еще парковки, остановки общественного транспорта и т.п. Там, где этот показатель меньше 10, - транспортный коллапс обеспечен. Что планируют каменск-уральские менеджеры? Они, наоборот, собираются буквально через годик застраивать "узкие" транспортные места коммерческими объектами (все земельные участки, ясень пень, отойдут в частные руки). Вам не нравится загруженная развязка при въезде в Красногорский район? Да ничего - мы  здесь  построим высотную жилую громадину, увеличим количество автомашин, приезжающих туда, - чтобы  движение окончательно в час пик остановилось! Вы считаете, что нужно оставить свободные земельные участки вдоль проспекта Победы в муниципальной собственности, чтобы "зарезервировать" места для возможных в будущем парковок и расширения дорожного полотна? Власти так не считают - мы вам между "Мегамартом" и библиотекой Пушкина забацаем очередное строительство кафе, чтобы там уж яблоку негде было упасть! А  на улице Каменской у нас будет идти, пожалуй, самая широкая дорога, которая упирается в никуда. Это собственно, если говорить серьезно, - приговор городской системе транспортного планирования.

    Примеров десять из других сфер жизни еще можно подкинуть...Но поскольку чиновники на местах "решают проблемы как умеют" - они сами превращаются в городскую проблему.

а мужики  чиновники то не знают krevedko