Название: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: yesus от 28 Февраля 2012, 23:02:20 Драмтеатр. Понедельник. 18 часов вечера. Ожидание «ШОУ».
Горожане. От 25 до бесконечности. Сцена. Два затасканных журнальных столика. Два микрофона на стойках. Экран. Диапроектор. Полумрак. Ожидание Астахова. Ангажированно - неангажированная ведущая. Сбитый ритм. Невнятный темп. Всё вместе – хромой свинг. Отсутствующий нерв. 18 часов 10 минут. Дмитрий Завьялов. Молчаливое, напряженное шествие. Восхождение на лобное. Программа. ЖКХ. Спорт. Транспорт. Детство. Тупо – ВСЁ. Без объяснений. Неловкая тишина. Вопросы. Не в тему. Наперекосяк. Ответы. Без стержня. Без запала. Без ИСКРЫ. Без внутреннего контакта с окружающими. Представители администрации. Швыдкая. Молчание. Неприятие? Согласие? Голованов. Выступление. Обвинения. Свист. Топот. Захлапывание. Итог. Информационно – ноль. Эмоционально – зашкал. Соотношение позитив/негатив – ГОРАЗДО ниже единицы. Душевный отклик на событие – ПУСТОТА. ШОУ – не состоялось. Диалога – не состоялось. Попытки анализа пройденного – не намечалось. Попытки сформулировать ЦЕЛЬ собрания – не захотелось. P.S. А нужно ли БЫЛО собираться в Драмтеатре и имитировать ДЕБАТЫ? Дебаты без правил, без стержня, «для поболтать»? Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: fly der ® от 28 Февраля 2012, 23:13:05 P.S. А нужно ли БЫЛО собираться в Драмтеатре и имитировать ДЕБАТЫ? Дебаты без правил, без стержня, «для поболтать»? конечно. надо же. чтобы. были! ДЕБАТЫ. без них уже никак. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Беспартийный от 28 Февраля 2012, 23:17:09 Дмитрий не может жить без дебатов, так отде.атьте его как того он и хочет! :boxing: ;D
Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: i_live_here от 28 Февраля 2012, 23:18:52 Так получилось потому что НЕ было дебатов.
Астахов струсил и продинамил все действо. А в одного что? очередная встреча с избирателями, не более. Астахову просто слабо посмотреть в глаза сопернику и пообщаться с ним. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Беспартийный от 28 Февраля 2012, 23:20:55 Так получилось потому что НЕ было дебатов. Завьялов Астахову не соперник! Не дорос Дима до Михаила ещё, ох не дорос! Ну пусть поиграет парень в политику, лишь бы не заигрался только, а то плохие игры делают из детей плохих людей!Астахов струсил и продинамил все действо. А в одного что? очередная встреча с избирателями, не более. Астахову просто слабо посмотреть в глаза сопернику и пообщаться с ним. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: yesus от 28 Февраля 2012, 23:30:23 Так получилось потому что НЕ было дебатов. Не в дебатах ДЕЛО.Астахов струсил и продинамил все действо. А в одного что? очередная встреча с избирателями, не более. Астахову просто слабо посмотреть в глаза сопернику и пообщаться с ним. Нет. А в отношении к тому, что собираешься делать. Не думаю, что Астахов струсил. И Астахову НЕ слабО посмотреть в глаза сопернику. И ещё более-тем-более НЕ СЛАБО "пообщаться" с ним. Это - фантазии. Их лучше оставить "для помечтать". А вот организованные «бои без правил» – это для пацанов. В данном случае даже «бои без правил» и то НЕ ПОДГОТОВЛЕНЫ. Никак. Не, конечно микрофоны стояли. И ведущая делала вид, что «модерирует». Вот только неловко как то. Может ЗРЯ? Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Валера Петров от 29 Февраля 2012, 08:10:39 ШОУ – не состоялось. Диалога – не состоялось. Попытки анализа пройденного – не намечалось. Попытки сформулировать ЦЕЛЬ собрания – не захотелось. P.S. А нужно ли БЫЛО собираться в Драмтеатре и имитировать ДЕБАТЫ? Дебаты без правил, без стержня, «для поболтать»? Диалога действительно не состоялось. А шоу? Тут я с Вами не соглашусь. Шоу то как раз было, что надо! И место шоу - театр драмы, как раз в тему. Честно говоря ожидал худшего. Не понравилось, что Дмитрий действительно практически не прокомментировал, как он будет реализовывать пункты своей программы. Конечно, как человек безумно наивный, я в душе до последнего надеялся увидеть на этих дебатах Михаила Семеновича. Одно его появление смогло бы внести неопределенность в стан оппонентов. Но к сожалению МС видимо не смог перенести прямой эфир хотя бы на час (а может не захотел, остается только гадать). Это касается цели собрания. Увы. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Шаман от 29 Февраля 2012, 08:25:23 Конечно, как человек безумно наивный, я в душе до последнего надеялся увидеть на этих дебатах Михаила Семеновича. Одно его появление смогло бы внести неопределенность в стан оппонентов. ;D ;D ;D А, М.С. - человек не наивный, а трезвый и хорошо всё это понимающий. Так за чем еще вносить неопределенность в стан оппонентов,когда этой неопределенности там и так много! Надо пощадить людей!Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 2632 от 29 Февраля 2012, 08:51:58 Вот как бы ни ругали нашего мэра, хочу сказать, что он производит впечатление человека интеллигентного и порядочного. В чём то даже аристократичного.
Ну и нафига ему было ехать на эти дебаты? Тем более на дебаты, организованные в таком формате. Все дебаты почти всегда сводятся к взаимному выливанию друг на друга вёдер с помоями. Если взять в пример дебаты кандидатов в президенты, то лично я не видел пока ни одного конструктивного диалога. Тот же Прохоров всегда пытается перевести диалог в конструктивное русло и всегда всё кончается темой о том, как он отдыхал в Куршавеле и "украл" Норникель. Астахов же, как я думаю, в силу своей воспитанности и занимаемой должности не способен лить помои на оппонента. Поэтому сценарий развития этих дебатов мог быть только один: на мэра бы полились ушата дерьма со стороны оппонентов и подсадных "уток" из зала. В итоге Завьялов был бы этаким борцом за щщастье народное, прямым и красивым а мэр остался бы с бледным видом. При этом что первое, что второе не имеет никакого отношения к действительности. Лично у меня большие сомнения в правдоподобности образа, созданного Завьяловым. Всё, что он наобещал, не более чем популизм, не подкреплённый ничем, кроме желания попасть в мэрское кресло. А будет ли этот человек работать на благо города или будет действовать только в угоду себе - большой вопрос. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Шаман от 29 Февраля 2012, 08:54:15 Николаич, МОЛОДЕЦ! Доступно, граммотно и самое главное - правда!
Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Валера Петров от 29 Февраля 2012, 08:58:03 Конечно, как человек безумно наивный, я в душе до последнего надеялся увидеть на этих дебатах Михаила Семеновича. Одно его появление смогло бы внести неопределенность в стан оппонентов. ;D ;D ;D А, М.С. - человек не наивный, а трезвый и хорошо всё это понимающий. Так за чем еще вносить неопределенность в стан оппонентов,когда этой неопределенности там и так много! Надо пощадить людей!Ну а почему бы нашим уважаемым кандидатам не устроить дебаты в прямом эфире? (просто мысли в слух) Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Шаман от 29 Февраля 2012, 09:01:58 Ну а почему бы нашим уважаемым кандидатам не устроить дебаты в прямом эфире? Вам, уважаемый, мало "Кривого зеркала", "Большой разницы", "Дом-2" - еще один повод поржать ищите?Ведь телевизор и дети смотрят! Их хоть пожалейте! Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 2632 от 29 Февраля 2012, 09:14:29 По крайней мере в телеэфире упрощается модерация процесса. Нет подсадных провокаторов. Ну и Сергей Николаевич (если мы говорим о РИМ-ТВ), я думаю, смог бы помочь кандидатам держать себя в руках и вести конструктивный диалог, приводить в пример конкретные дела и конкретные меры.
Я готов проголосвать за того кандидата, который сможет доступно, с фактами и цифрами, объяснить, как он будет решать возникшие в городе проблемы. Пока это в той или иной степени смог сделать только Астахов. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: sonetych от 29 Февраля 2012, 09:24:22 Вот как бы ни ругали нашего мэра, хочу сказать, что он производит впечатление человека интеллигентного и порядочного. В чём то даже аристократичного. Точно! И нафига? И Путин также решил, что ни к чему.Ну и нафига ему было ехать на эти дебаты? ... ЗАДЕБАТЫЙ (http://www.youtube.com/watch?v=pDfHEFtEjME#ws) Лично у меня большие сомнения в правдоподобности образа, созданного Завьяловым. Всё, что он наобещал, не более чем популизм, не подкреплённый ничем, кроме желания попасть в мэрское кресло. А будет ли этот человек работать на благо города или будет действовать только в угоду себе - большой вопрос. В это предложение вместо фамилии Завьялова можно ФИО любого другого кандидата поставить. И всё совпадёт. И про популизм, и про сомнения про благо города.... Только нюанс, все уже поняли, надёюсь, что словосочетание "благо города" можно понимать по разному. Для кого-то это когда у каменских vip-харь есть возможность осваивать (распиливать) деньги, выделяемые центром для развития провинциального города, для кого-то "благо города" - это когда глава города принимает решения с учётом интересов горожан и строго спрашивает с тех, кто ворует ... деньги, выделенные городу. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Валера Петров от 29 Февраля 2012, 09:24:45 По крайней мере в телеэфире упрощается модерация процесса. Нет подсадных провокаторов. Ну и Сергей Николаевич (если мы говорим о РИМ-ТВ), я думаю, смог бы помочь кандидатам держать себя в руках и вести конструктивный диалог, приводить в пример конкретные дела и конкретные меры. Поддерживаю. Это я и имел в виду, когда говорил о дебатах в прямом эфире. Только почему то тут уважаемый Шаман провел неуместную параллель с "домом-2". Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Шаман от 29 Февраля 2012, 09:41:59 Только почему то тут уважаемый Шаман провел неуместную параллель с "домом-2". Да потому, что противно смотреть, что одно, что другое! Пара умных людей на экране, а остальные просто клоуны!Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 2632 от 29 Февраля 2012, 09:46:20 вместо фамилии Завьялова можно ФИО любого другого кандидата поставить. И всё совпадёт. И про популизм, и про сомнения про благо города.... Поймите правильно, я не агитирую за Астахова. Но пока он обходится без популистских высказываний и свои обещания подтверждает конкретными программами, которые проводятся и будут проводиться в городе. Я через форум задавал пару вопросов (слегка провокационных) в последнем прямом эфире с мэром. Были даны чёткие исчерпывающие ответы. Завьялов же делает громкие заявления, которые конечно нравятся народу, но ничем не подтверждены. Да, хочется ему поверить и проголосовать за него. И что дальше? Где конкретная программа действий? Нет ничего... А если и есть, то почему-то держится в секрете... :-\ Только нюанс, все уже поняли, надёюсь, что словосочетание "благо города" можно понимать по разному. Для кого-то это когда у каменских vip-харь есть возможность осваивать (распиливать) деньги, выделяемые центром для развития провинциального города, для кого-то "благо города" - это когда глава города принимает решения с учётом интересов горожан и строго спрашивает с тех, кто ворует ... деньги, выделенные городу. Распил средств - это отдельная тема. И никаких гарантий того, что придёт новая команда и наведёт порядок, нет! С воровством бюджетных денег можно и нужно бороться. Считаю, что необходимо создавать общественные организации, которые бы осуществляли контроль. Пока других методов не вижу.Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Белинский от 29 Февраля 2012, 16:14:01 Тем более на дебаты, организованные в таком формате. Все дебаты почти всегда сводятся к взаимному выливанию друг на друга вёдер с помоями. вы наверное знаете, что поливать грязью оппонента можно и в случае неявки того на дебаты... почему этого не произошло? в зале находились не только бритоголовая группа поддержки Димы З, но и не менее бритоголовые сторонники Миши А... по предварительной договоренности "групп поддержки" - грязь решили не лить Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 999 от 29 Февраля 2012, 16:25:40 Тем более на дебаты, организованные в таком формате. Все дебаты почти всегда сводятся к взаимному выливанию друг на друга вёдер с помоями. но и не менее бритоголовые сторонники Миши А... по предварительной договоренности "групп поддержки" - грязь решили не лить Вы, наверное, хотели написать лысеющие ( это я про сторонников Астахова) ;D Объясните, почему доверенному лицу - Голованову, не дали слова? Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: sonetych от 29 Февраля 2012, 16:29:34 Считаю, что необходимо создавать общественные организации, которые бы осуществляли контроль. Пока других методов не вижу. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Валера Петров от 29 Февраля 2012, 16:42:53 Да говорил он (Голованов), недолго правда. В зале поднялся шум, и свист. Завьялов его даже не перебивал (их в зале хватало). Затем Михаил Юрьевич демонстративно покинул "дебаты", а вот тут уже началось.
Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 999 от 29 Февраля 2012, 16:46:56 Да говорил он (Голованов), недолго правда. В зале поднялся шум, и свист. Завьялов его даже не перебивал (их в зале хватало). Затем Михаил Юрьевич демонстративно покинул "дебаты", а вот тут уже началось. Ну да. Не перебивал. На вопрос Голованова: "Зачем Вы врете?" Завьялов ответил: "Так выборы же!" Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: Валера Петров от 29 Февраля 2012, 16:55:06 Да говорил он (Голованов), недолго правда. В зале поднялся шум, и свист. Завьялов его даже не перебивал (их в зале хватало). Затем Михаил Юрьевич демонстративно покинул "дебаты", а вот тут уже началось. Ну да. Не перебивал. На вопрос Голованова: "Зачем Вы врете?" Завьялов ответил: "Так выборы же!" Возможно, я кое что упустил, было шумно. Но я хорошо запомнил, что когда МЮ заговорил, Завьялов стоял неподвижно, видимо оценивал ситуацию. Но за него ее разрешили другие. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: yesus от 29 Февраля 2012, 16:59:49 Тем более на дебаты, организованные в таком формате. но и не менее бритоголовые сторонники Миши А...Все дебаты почти всегда сводятся к взаимному выливанию друг на друга вёдер с помоями. по предварительной договоренности "групп поддержки" - грязь решили не лить Объясните, почему доверенному лицу - Голованову, не дали слова? Он этот вопрос задал. Дмитрий на вопрос ответил. Но… не совсем понятный «посыл» прозвучал от Голованова в адрес Дмитрия. Вроде как он в свое время принял участие в жизни Дмитрия, а Дмитрий отплатил ему чёрной неблагодарностью. Суть перепалки осталась невыясненной, но… Думаю, что «взрослые» мальчики не уподобляются «пацанве» и «под обиженку» публично не косят. Кроме того, Голованов – не глупый человек, хорошо излагающий свои мысли, а значит мог задать ПРОСТЫЕ вопросы, на которых бы Дмитрий «посыпался». Но… вместо этого в собравшихся им был направлен негативный заряд, который тут же ему и вернулся. Сдерживаться надо. А вернее – равнодушнее, равнодушнее. После «сборища» мы обсуждали ситуацию, сложившуюся в городе, в частности с выборами, еще около 45 минут и довольно таки хорошо друг друга понимали, хотя своего мнения к избирательной компании и к кандидатам не поменяли. Может «за искрой» и «неприятием» СЛОЖНО слышать точку зрения другого человека? СЛОЖНО. А кто обещал, что всё будет легко? Никто. Так давайте начнем «взбираться» на очередную ступеньку развития общественных отношений – ступеньку понимания и различий, и того общего, что нас объединяет и на этой территории, и в этой стране. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 999 от 29 Февраля 2012, 16:59:49 Да говорил он (Голованов), недолго правда. В зале поднялся шум, и свист. Завьялов его даже не перебивал (их в зале хватало). Затем Михаил Юрьевич демонстративно покинул "дебаты", а вот тут уже началось. Ну да. Не перебивал. На вопрос Голованова: "Зачем Вы врете?" Завьялов ответил: "Так выборы же!" Возможно, я кое что упустил, было шумно. Но я хорошо запомнил, что когда МЮ заговорил, Завьялов стоял неподвижно, видимо оценивал ситуацию. Но за него ее разрешили другие. Извините, но Завьялов не отвечал, а оправдывался. Лучше, конечно, видео посмотреть. Дама-модератор вообще заявила, что не надо здесь, мол, дискуссии разводить. А за Дмитрия Вячеславовича по сути "отвечал" режиссер с портфельчиком. Он первым засвистел. Ребята поддержали. Название: Re: Раз д”ебаты, два д”ебаты. Отправлено: 999 от 29 Февраля 2012, 17:03:04 Тем более на дебаты, организованные в таком формате. но и не менее бритоголовые сторонники Миши А...Все дебаты почти всегда сводятся к взаимному выливанию друг на друга вёдер с помоями. по предварительной договоренности "групп поддержки" - грязь решили не лить Объясните, почему доверенному лицу - Голованову, не дали слова? Он этот вопрос задал. Дмитрий на вопрос ответил. Но… не совсем понятный «посыл» прозвучал от Голованова в адрес Дмитрия. Вроде как он в свое время принял участие в жизни Дмитрия, а Дмитрий отплатил ему чёрной неблагодарностью. Суть перепалки осталась невыясненной, но… Думаю, что «взрослые» мальчики не уподобляются «пацанве» и «под обиженку» публично не косят. Кроме того, Голованов – не глупый человек, хорошо излагающий свои мысли, а значит мог задать ПРОСТЫЕ вопросы, на которых бы Дмитрий «посыпался». Но… вместо этого в собравшихся им был направлен негативный заряд, который тут же ему и вернулся. Сдерживаться надо. А вернее – равнодушнее, равнодушнее. После «сборища» мы обсуждали ситуацию, сложившуюся в городе, в частности с выборами, еще около 45 минут и довольно таки хорошо друг друга понимали, хотя своего мнения к избирательной компании и к кандидатам не поменяли. Может «за искрой» и «неприятием» СЛОЖНО слышать точку зрения другого человека? СЛОЖНО. А кто обещал, что всё будет легко? Никто. Так давайте начнем «взбираться» на очередную ступеньку развития общественных отношений – ступеньку понимания и различий, и того общего, что нас объединяет и на этой территории, и в этой стране. Поддерживаю! Почему-то плюсы поставить не могу. А так много-много плюс! O0 |