Виртуальный Каменск

А вот снять ремень и - по заднице за такие слова по отношению к старшим! Старших надо уважать!

Пробовал раза 2,ничего,кроме истерики и осуждающих глаз матери.Если бабуля сама себя так ведёт?Я и с ней проводил беседы,и с женой,все,блин,согласны,а делают по-своему...

Нельзя такое с ребёнком творить. ИМХО, если сейчас не пресечь это, потом совсем трудно придётся. Комп - игрушка недорогая. Потом дороже пойдут...

Слова истинных МУЖЧИН - "А вот снять ремень и - по заднице" Физическое наказание применяют только слабые и (простите) немного глуповатые люди.
Вы видимо считаете, что ребенок чем-то от Вас отличается и его можно бить? А Вы попробуйте бить тех, кто такой же как Вы (возраст, вес).
Почему из своих знакомых вы не делаете "человека"?
Что Вы дали ребенку, чтобы он был не такой, какой есть?  Хотя у Вас  (Nikolaich и qwertod) есть очень хорошее оправдание - мамы не дают. Как не дают? Руки и ноги связывают? Не подпускают к ребенку? Вы ведь знали, кого брали!
Очень редко отцы вообще интересуются своими, не то, что чужими детьми.
Вы сильно не принимайте сказанное на свой счет  :)

Физическое наказание применяли с древних времён. В дореволюционной России детей высокопоставленных особ наказывал розгами простой учитель в школе. И знаете, какие замечательные люди вырастали?
У японцев есть три принципа воспитания:
1. До 5 лет будь с ребёнком, как с царём
2. С 5 до 15 - как  с рабом
3. С 15 и далее - как с другом
Думаете японцы с их огромным опытом воспитания были глупы?

Да!

Пробовал. Не перевоспитываются. Даже когда выходят из больницы. Видимо уже стары для воспитания. :)

Например?

Если говорить конкретно про меня, то я дал ему многое. Не буду это всё воспроизводить вслух, но это так.
А насчёт оправданий... Почему Вы вообще решили, что мне необходимо оправдываться? Я воспитываю его так, как надо. И жена этому никак не препятствует, потому, что знает и видит, что я всё делаю правильно.

А я именно на свой счёт привык принимать слова, которые обращены ко мне. Если это не так, тогда зачем они вообще прозвучали с моим ником рядом? ;)

Постараюсь отвечать отдельно :) Про Россию - наказание от кого-то переносится легче, чем от родителя.
Японцев вообще к чему трогать? Они другие у них харакири - подвиг.
Чем ребенок отличается от Вас координально?
Зачем тратить силы и время на перевоспитание, когда можно провести коррекцию?
Про оправдания не я решила, а Вы сами начали :)
А жена у Вас очень умная женщина, Вам надо гордиться ей.

А я и горжусь ей!!! И считаю, что у меня самая-самая-самая лучшая жена!
Но это уже к теме не относится...

У МЕНЯ ЕСТЬ ДОЧЬ.Я НЕ ВСТРЕЧАЮСЬ С НЕЙ В СИЛУ ОПРЕД.ОБСТ.,НО ЗРЕЮ И ЖЕНА(ТЕПЕРЕШНЯЯ)УЖЕ СОГЛАСНА.НЕ МОГУ СКАЗАТЬ ПРО НЕЁ НИЧЕГО.ЗА ЧТО МЕНЯ ЛЮБЯТ?ТОЖЕ НЕ ЗНАЮ,ЭТО НЕ КО МНЕ.НЕ ПОВЕРИТЕ,И УЖИН ГОТОВЛЮ,И ПЫЛЕСОСЮ,В МАГАЗ НЕ В ЛОМ СХОДИТЬ,И МУСОР(ЕСЛИ ТЁЩА НЕ ОПЕРЕДИЛА).МОЖЕТ ПОЭТОМУ МЕНЯ КОРОБИТ?НЕ МОГУ РАЗОБРАТЬСЯ И ПЬЮ ПИВО

Вы так быстро темы делите :)

Я считаю, что самое главное это привить ребенку ответственность за свои поступки, за жизнь.
Почему не поделить обязанности дома? Ребенок вполне может выносить мусор и всегда он. Не вынес - его не кормят или не играет на компе

А потому, что уже от компов настока далеко ушли, что наверное уже не вернуться. :)

Знаете... Вот насчёт "не кормят"... А чем это лучше того же ремня?
А насчёт поделить обязанности - это правильно. Так и делали всегда с женой. И мусор выносил именно сын. Я его есчо в шутку называл "главный ассинезатор семьи" :)

А опытом-то приятнее делиться :) У каждого ведь лучше, чем у другого, т.к. свое родное ;)

Я ведь не говорю, что голодом морить. Зависит от традиции семьи. У меня ребенок пару раз не ужинал, а когда спать лег начал "Я есть хочу, я умру от голода". Дала воды и хватит. Зато после этого всегда ужинал вовремя

Ну то есть силовые метода Вам тож не чужды?

Это разве проявление физической силы? Я использую только логическое убеждение. Я ведь не буду описывать весь процесс убеждения и согласия на стакан воды.

:)
Я же не сказал - физические методы. Я сказал - СИЛОВЫЕ МЕТОДЫ.
То есть методы, которые насильно заставляют человека делать то или иное.
А без таких методов в воспитании ребёнка не обойтись. В противном случае получиться идеальный эгоист-потребитель.

Прямо приятно пообщаться ;). Когда Вы писали о методах логического убеждения я и слова против не сказала, я прокомментировала только силовой.

Это лучше ремня? Голодом воспитывать? Чушь ведь. Так рассуждаешь ак будто воспитателем в детском саду работаешь и через тебя прошли толпы людей и все стали людьми. Лет через 5 видно будет.

Много уважаемый, Cyber я с ВАМИ на ты не переходила.
1. На сколько мне известно у Вас вообще нет такого опыта
2. Читайте внимательние "семья поужинала не хочешь не надо уговаривать не буду". Я ниже привела конкретный пример.
3. У воспитателей в детском саду легкая задача по сравнению с родителями.
4. Я считаю, что жинь по правилам самая безопасная хоть и самая дешевая.
5. Через 5 лет не видно будет, а вот через 15 можно посмотреть.

1. Дак и слава Богу.
2. Я привёл цитату. В читываться в заумный и подразумеваемый контекст не имею способностей. ЗвиняйТЕ.
3. Да не ужели? Они в отличие от родителей чужих детей насильно любить обязаны, ну или хотя бы терпеть.
4. Не понятно.
5. Да видно то на самом деле уже сейчас. Со стороны х100 видно лучше.

Милый, Cyber 5 пункт поясните.
Очень интересно посмотреть, как Вы будете в роли папы. И я не припомню, когда Вы общались с моим ребенком, чтобы что-то видеть (я правильно поняла 5 про него?)
Воспитатели сами выбрали себе работу. Если я не смогу долго заниматься чужим ребенком я работаю не в садике.

Насчет воспитателей скажу так: у меня мама 25 лет проработала в детском саду. И скажу вам, что работа воспитателя не так легка, как кажется. "Когда целый день чужих детей воспитываешь, потом приходишь домой, а там свои. Сил уже на них нету, а приходится," - слова моей мамы.

Насчет воспитания приведу пример на себе. Меня в детстве никогда не били. Воспитывали по методу "провинился - не пойдешь гулять (и т. п.)" и я считаю, что это не есть плохо.

У моей сестры двое детей и она тоже никогда не использует физические методы наказания, а делает по методу "провинился - признайся сам и ничего тебе не будет". Дети у нее так и делают. Родители спокойно объясняют, что это не есть хорошо и дети это понимают.

С детьми нужно побольше беседовать и давать высказывать свое мнение. Если оно неправильное, то объяснять почему. Но для этого нужно им прививать умение слушать. ИМХО

Женщина, которая у станка день простояла - тоже устала пришла домой, а там дети. Сил уже на них нету, а приходится

Дети такие же как и взрослый. Если с ними говорить на равных все легко и понимание отличное.

И всё-таки,как вы считаете прсутствие бабушки это +или-?

Бабушки предназначены, чтобы любить и баловать ребенка. В воспитании ребенка бабуля лишняя

Если рассматривать с точки зрения воспитания ребёнка, то это офигенный минус! А если с точки зрения помощи (посидеть иногда, когда родителей нет, накормить и т.д.), то офигенный плюс!
Бабушки и дедушки, как правило "танцуют" вокруг внука (внучки), каг зайчеги с конфеткой в руках. Это, ИМХО, сильно портит ребёнка.

ВОООТ!ЭТО Я И ХОТЕЛ УСЛЫШАТЬ!А ИМЕННО ОНА ЭТИМ И ЗАНИМАЕТСЯ ВЕСЬ ДЕНЬ!ЛЮБОВЬЮ,ЛАСКОЙ ИВОСПИТАНИЕМ

Но с другой стороны это компенсирует ему недостаток семейной ласки и внимания, так необходимые ребенку, и которые, к сожалению, ему зачастую не могут в полной мере дать занятые родители. Так что бабушки-дедушки нужны обязательно  :)

Не на каждый день!Согласны?Каждый день-это слишком..

Сначала да. Когда ребёнку 3 года... 5 лет... 8 лет... Но когда ему(ей) уже 17 лет, а бабушки по привычке всё-ещё прыгают зайчиками... То есть они все 17 лет так пропрыгали, получается. Вы просто не представляете, что выростает в итоге. Знаю это не по наслышке.
С ребёнком надо уметь и жесткость проявить. Не только пряник ему давать, как делают большинство бабушек, но и "палку" иногда достать. Иначе он просто садится на шёю.

Говорят так...
Извиняйте, я на поколение (или больше) младше вас всех. Глубоко сомневаюсь, что моё мнение может быть значимым. Тогда просто с точки зрения ребёнка: бабуля и дедуля очень важны. Даже каждый день. Тем более каждый день! Когда родителей не рядом, кто их заменит? Только бабушки/дедушки. Тем более, когда ребёнку ДО 5 лет. Хотя... даже не столько бабушки/дедушки, сколько все близкие люди, кто может рядом быть.
По своему опыту: мелкая была, не понимала почему мама по воскресениям работает до-позна. Стояла с бабулей каждое воскресение у окна и высматривала маму. Помог дядя - посадил меня за комп. Тоже важно! Это стало частью моей жизни!
Никто и никогда не "танцевал" вокруг. Я с самого раннего детства знала, что "принимаю решение сама и сама за него отвечаю".

А ещё говорят так:
Один ребёнок - не ребёнок.
Два ребёнка - пол ребёнка.
Три ребёнка - вот это ребёнок.

Просто один ребёнок в семье - эгоист, как правило. Когда он один - все бабушки, дедушки, тёти, дяди превращаются в зайчикофф-попрыгунчикофф с большими сладкими конфетами в руках. А потом он(ребёнок) вырастает и конфет становится мало. Подарки дорожают прямо пропорционально возрасту ребёнка. :)

Согласна, что в семье должно быть больше одного ребенка. И бабулю с дедулей лучше ограничить до одного - двух раз в неделю иначе плохо будет. Личный опыт.

Этого я не отрицаю. Я к тому, что работа воспитателя не такая легкая, как кажется на первый взгляд.

Это просто аццкий труд. Примерно, как у кондуктора в тралике. Тока труд воспитателя есчо и оплачивается ниже.

Вот высказыватия типа "оплачивается ниже." меня всегда поражали. Воспитателя ни кто не держит пусть идет на завод. А вы знаете сколько они получают?
Как думаете сколько им надо платить? У меня подруга работает учителем в Радиотехникуме получает 9000 рублей и у нее самая низкая категория.

Во-первых, я сравнивал кондуктора и воспитателя Д/С.
Во-вторых, им надо платить столько, сколько необходимо для жизни (как и всем, кстати).
В-третьих, не надо ставить на один уровень препода с техникума и воспитателя д/с. Это разная работа. Первый - преподаватель предмета, второй - ВОСПИТАТЕЛЬ. Название само за себя говорит, правда? Ну и кому надо больше платить? Тому, кто прочитал какой-нить предмет, или тому, кто формирует характер Вашего ребёнка?

Характер формирую ребенку я сама, т.к. не все, что прививает воспитатель приемлемо для меня.
1. Воспитатель у сына получает 12000 рублей нянька 7000 рублей
2. Каждый из нас получает такую зарплату, которую может позволить уровень притязания. Если, к примеру, предел моих мечтаний зарплата в 30000 рублей буду я зарабатывать 100000? Сколько Вам необходимо для жизни? У всех эта цифра разная.
3. Пункт 1 более удачный пример.

Ну чувствую, что Вы правильней относитесь у деньгам, нежели некоторые здесь, зарабатывающие "дико много", каг они сами считают. :)
Отвечаю (это последнее сообщение-флуд в этой теме  >:(): если человек имеет предел мечтаний 30 тыр, то зарабатывать он будет 10 тыр или чуть больше.

Вы уже в который раз лишаете меня права оставить последнее слово за собой :)

Если по теме, то ради бога.

Не всегда есть возможность...

А Вы спосите у воспитателей сильно они желают на завод?

Если они все на заводы перебегут, кто детей воспитывать то будет?

Думаю, что не желают. Только идиот может желать идти на завод. К станкам после работы с детьми.

Апсалютно солидарен.

Я на завод хожу и идиоткой себя не считаю :-[

Я вообще считаю, что профессия воспитателя не нужная. Воспитанием мама должна заниматься

Вы цитату обрезали. :) И от этого смысл изменился.

Всё это так. Но мама ходит на завод и ей заниматься воспитанием некогда. Поэтому профессия воспитатель не лишняя.

Женщине домашним очагом заниматься надо, а не на работу ходить. Хотя это конечно не реально, но так хочется :)
Я понимаю, что многие женщины скажут о дискриминации и прочей ерунде - это бывает пока женщина не поймет, какая настоящая женщина

Вот и я о том же. Нафик заводы - дома надо сидеть. У меня жена вот тоже работает. Но её профессия мне нравится. Всё-таки обучает наше будущее.

Я воспитываю наше настоящее ::) и скоро буду заниматься только этим :)

И сделайте это так,чтобы на завод БЫЛО КОМУ ХОДИТЬ!(безо всякого подтекста)-я на заводах с 1981,и не умею ничего,КРОМЕ КАК РАБОТАТЬ,ДАЖЕ НЕ ПРЕДСТАВЛЯЮ СЕБЯ БЕЗ ЗАВОДА.ХОТЬ НОВУЮ ТЕМУ СОЗДАВАЙ...

Я на заводе уже 5 лет отработала и очень люблю свой завод, хотя многие его считают не очень.

не каждая мать пожет позволить себе сидеть дома и воспитывать детей, а кто тогда их кормить будет, если муж например отсутствует или не имеет должной оплаты труда?

Когда я говорила, что женщине не реально сидеть дома, то подразумевала и матерей одиночек и низкую зарплату мужа.
Когда я составляла свое родовое дерево, оказалось, что работали всего 3 матери и я четвертая.

Работали КАК?

1 бабушка - типа бухгалтера в колхозе
2 бабушка - на заводе
Мама на заводе
Я на заводе

На завод сейчас мало кто стремится. Трубный вон было дело объявы расклеивал на улицах. Ужос. :o

А вы не подумали как к этому отнесется ваш сын в будущем, дайте шанс ему самому выбрать, сделайте  его многогранно развитым, либо потом не удивляйтесь если во всех своих проблемах он обвинит вас

Я так и поняла.  ;)

Зачем воспринимать все буквально. Я прекрасно понимаю, что чем больше у человека знаний и умений, тем больше у него шансов. А на счет обвинять не знаю он как-то попробовал не получилось.

Значит были поводы? представте что будет в будущем тогда? когда подрастет , поумнеет, книжек каких либо на читается и т.д.

Судя по тому что вы пишите, вы растите из него маменькиного сынка, которому вы  ещё и в юности сопли вытирать будете, а он вас потом обвинит во всем.

А отец принимает участие в его воспитании?

Всё выше написанное ЧИСТОЕ ИМХО

Любой нормальный ребенок изучает границу позволенного.  Вы себя в детстве вспомните ... Обвинить можно человека только тогда, когда он принимает обвинения.

все зависит от того в чем он вас обвинил

Я стараюсь вырастить мужчину, который хотя бы одну женщину сделает счастливой. Пообщавшись с женщинами - всем хочется, чтобы мужчина брал на себя ответственность и еще пара мелочей. Этому и учу. ::)

Папу тоже приходится учить, а с этим сложнее он раньше сопротивлялся - столько времени даром ушло

Когда упал, сказал, что из-за меня я объяснила что зачем и почему все больше не было

Ваще-то у детей - это нормально - искать виновоного во всех своих неудачах. Это со временем уходит, если правильно всё объяснять.

А когда вырастет вы решите на ком ему жениться, тоже как путёвая мамаша, в какой институт поступать... Вырастите абсолютно НЕ самостоятельного человека, не умеющего принимать решения...
ИМХО

Ребенка нужно с детства приучать к выбору, давать право выбора хотябы в каких то мелочах. Жизнь - это постоянный выбор и приучать к нему надо с детства. ИМХО

Чтобы давать выбор, надо научить ребенка его делать осмысленно и нести за него ответственность.

Громкие слова, НЕ имеющие основания 8)
Мне интересно Вы смысл выражения понимаете как я или по другому? Привить интерес и любовь к профессии это не значит вырастить ребенка НЕ самостоятельным. У многих детей возникает определенная трудность в выборе профессии после 11 класса, а если он имеет с детства четкие представления о том, кем хочет быть это Вы называете не самостоятельностью?
Знаете VeteR Я родила ребенка не для того, чтобы кормить его до пенсии, поэтому считаю необходимым развить у него то, что хорошо получается и пусть потом выбирает себе жену и прочее

LIFE, разве не имеющие основания? Хорошо, вот вам основания.
Ребёнок должен САМ принимать решения и сам за них отвечать (сужу по тому, как меня воспитали). И знаете, работаю с 15 лет. На данный момент мне 19 и у меня 3 места работы. И на заводе год поработать успела, за руку меня туда никто не отводил. Нужно не к конкретной профессии прививать любовь, уважаемая LIFE, а к труду вобще!! Для него должно быть нормой жизни НЕ висеть у вас на шее до пенсии, а работать и самому зарабатывать.

Не ваши слова? О какой самостоятельности ребёнка может идти речь, если он только в школу пойдёт, а вы уже решили кем он будет работать?! Его НЕ самостоятельностью я называю то, что вы лишаете его возможности САМОМУ принять решение! Да, многие сталкиваются с проблемой выбора профессии, но у большинства всё же есть представление о том, чем они хотят заниматься. Я сама этот вопрос проходила пару лет назад, так что мне попроще об этом судить.
В вопросе выбора профессии ваш голос может быть только совещательным!!!!
Я понимаю, вы мне сейчас можете сказать что-нибудь типа "Заводи своих детей и воспитывай как хочешь" или "Да что ты можешь в этом понимать, у тебя же детей нет". Да я сама с позиции ребёнка сейчас сужу. Прикидываю, как бы моя жизнь сложилась, если бы моя мама, когда мне было 6 лет, заявила, что решила кем я буду работать. Знаете, ничего приятного мне в голову не лезет. Разные мы с ней очень. Я сама выбрала кем мне работать, на кого учиться, заканчивать ли 9 классов или 11, куда ходить помимо школы и чем заниматься. И не жалею, что решения принимала САМА, а не кто-то за меня. Кстати, во многом мама была со мной не согласна.

З.Ы. Всё изложенное выше чистое ИМХО!!!!

З.З.Ы. Классов в школе уже 12, а не 11. И не обязательно, что ваш ребёнок пойдёт в старшие классы, может быть ему в техникум захочется? Или тогда вы тоже за него решение примете?

Я об этом же, тока другими словами.

VeteR, +дофига.

Уважаемая VeteR, для начала Я уже выросла из того возраста, чтобы говорить вот ..... и тогда ..... Я не для того вкладываю средства в свое развитие, что бы "тупо" сказать ребенку ты должен работать тем-то ... Для меня искусство воспитания, чтобы ребенок сам пришел к определенному результату.
Вот опровержение Вашим словам: к примеру - ребенок увидел кино о боксе и решил стать боксером, а кино включила мама и заострила внимание на необходимых моментах. РЕШЕНИЕ ЗАНИМАТЬСЯ РЕБЕНОК ПРИНЯЛ САМ?
2. "И знаете, работаю с 15 лет. На данный момент мне 19 и у меня 3 места работы." зачем 3 работы? Лучше одна, он с хорошим доходом.
3. Как думаете, сколько времени надо, чтобы хорошо освоить одну профессию?
4. Поймите можно сделать так, что любой человек примет решение нужное Вам и решение будет САМОСТОЯТЕЛЬНЫМ!
Еще есть комментарии?

Тоже не справедливо по отношению к ребёнку. Получается, что он не свою жизнь проживает, а ту, которую вы для него придумали. Повторюсь, искусство - это привить ребёнку любовь к труду или хотя бы осознание его необходимости.
Одна - основная, две - ради удовольствия. Не люблю когда есть свободное время. С детства привыкла, что день расписан поминутно.
Хорошо? Гхм... зависит от профессии и желания её осваивать. На освоение одной своей профессии у меня ушел месяц, но совершенствоваться мне в ней ещё очень долго. Освоила на уровне "хорошо". Со второй сложнее, там даже не сказать, что "хорошо", нужно много знаний и ОПЫТА. Стараюсь, занимаюсь самообразованием.
Я это прекрасно понимаю, но разве это справедливо? По отношению к ребёнку... Разве не имеет он права сам судить о мире, познавать его самостоятельно? Его не вы должны к решению подтолкнуть, он сам должен осознанно прийти, а перед этим шишек набить.
Я ни в коем случае не пытаюсь вас учить воспитывать вашего ребёнка, всё же у вас в этом гораздо больше опыта. Просто пытаюсь призвать посмотреть на мир его глазами. Понимаю, возможно, ваши родители поступили с вами так же, как сейчас вы хотите поступить с ним. Допускаю, что вас тоже подтолкнули к какому-либо решению или решениям. Но поймите! Жизнь дана только одна! И прожить её нужно СВОЮ, а не ту, которую придумала мама! От работы очень много зависит: круг общения, интересы. Выбирая ребёнку род занятий, вы тем самым определяете и это всё! Скажите, а вам самой было бы сильно приятно осознавать, что за вас кто-то решил, пусть и из добрых побуждений, с кем вам общаться, а с кем нет?
Теперь этот же вопрос к вам.

1. Что для Вас, VeteR, труд? У меня личное отношение к труду умственному, а физический труд я не уважаю. Зачем учиться, развиваться и работать при этом у станка?
2. Я придумала ребенку любую работу, кроме физической или минимум ее наличия. (не понимайте буквально). Под работой понимаем доход. Тут наличие проживания моей жизни нет.
3. Чтобы хорошо освоить профессию, необходимы годы, а не месяц. Что, если не секрет, можно освоить за месяц?
4. Я хоть, словом обмолвилась про судить о мире? Каких шишек набить? Друзья по работе будут, после того как он пойдет туда.
5. Я очень жалею, что мои родители не подтолкнули меня к определенному выбору профессии. Как Вы думаете, сколько лет жизни можно прожить с пользой, если изначальна, есть цель?
6. Я очень прекрасно понимаю, что жизнь одна и очень короткая. Чтобы человек был профессионалом в какой-то области на это уходят годы. Когда я говорю хорошо освоить, я имею в виду близко к профессионализму.
7. Как могут интересы зависеть от работы?  Если я работаю на заводе, я не могу интересоваться танцами?
8. Вы, почему работу переводите на общение? Если я контролер у меня не может быть в друзьях программиста?
9. Скажу более конкретно, я не прививаю интерес к той профессии, которая вообще не интересует ребенка, а развиваю то, что он умеет это и дает склонность к определенной профессии.

Дэвушки! Причём тут профессия? Нафик осваивать всякую ерунду с детства?
Мужчиной должна быть с детства усвоена всего одна профессия - умение и стремление содержать семью, быть её главой и опорой. А все остальные профессиии, заводы, фирмы... Всё это сменится 1000 раз. Гарантирую вам! И ничего страшного в этом нет.
Я больше соглашусь с VeteR. Она ближе к истине. Надо развивать стремление к труду в целом. Можно и так сказать.

Это не профессия, а ответственность.

Конечно это не профессия в прямом понимании этого слова. Я утрирую. Но смысл, думаю, понятен.

Физический труд тоже не уважаю, но этим тоже должен кто-то заниматься. И там тоже есть профессионалы. Работала на заводе, виджела людей с золотыми руками, которая на токарных станках ТАКОЕ делают!! Как я поняла, вы тоже на заводе работаете, тогда для вас не будет пустым звуком то, что токарь на глаз снимал доли миллиметров на ДИП-300. И вот скажите, какой это труд? Умственный или физический? Это скорее даже искусство!
Так сразу нужно было говорить, что ЛЮБУЮ работу, кроме........ В том-то и суть, что ваши слова я восприняла конкретно и, если честно, докапалась до них. Но тоже поймите, жизнь по разному может сложиться. У моего близкого родственника диплом инженера, занимается творчеством. По натуре креативщик, а не технарь.
Повторюсь. За месяц я усвоила азы, технику, с которой уже можно было работать (уточняю сразу, ибо знаю, что есть здесь люди, которые могут со мной по этому поводу поспорить). Не секрет - я диджей. Опыт приходит с годами и отыгранными дискотеками. А научить сводить можно и обезьяну.
Тем, что вы подталкиваете ребёнка к какому-либо решению, вы формируете и его мировоззрение. Шишек набить своих, на чужих ошибках учиться - это конечно, хорошо, но на своих (НЕ КРИТИЧНЫХ) эффективнее. А друзья по работе... Так если работу выбираете вы, тогда и друзей получается тоже...
А это уже от самого ребёнка зависит... Я не жалею, что меня к чему-либо мною сделанному НЕ подталкивали. Меня поддерживали, либо отговаривали. В любом случае, это было МОИМ решением. И цель у меня появилась лет в 13. Я сама к ней пришла. Поверьте, это было не так просто. И никто из моих близких не предполагал, что моя жизнь именно так повернётся. Хотя... возможно дядя, ибо от части в этом его заслуга есть и ему за это отдельный респект. Наличие цели и момент её появления зависит от человека. В 6 лет я хотела стать водителем троллейбуса, потом врачем... Дальше не помню...  Но всё это время я проводила С ПОЛЬЗОЙ. Хотеть в таком возрасте можно одно, а изучать другое. Лишним это врятли будет.
На достижение профессионализма может уйти вся жизнь. Тоже от врожденных способностей зависит.
Да легко интересы могут зависеть от работы! Просто работа разная бывает. Есть ради денег, а есть ради удовольствия и здорово, если она ещё и хорошие деньги приносит. Это в идеале. Я работала на заводе РАДИ ДЕНЕГ, а на радио и в клубах ради удовольствия.
Да почему же? Может! Возможно, вы меня не правильно поняли. Я хотела сказать, что круг общения и от работы тоже зависит! А работа от предыдущей учебы. И там тоже есть круг общения!
ИМХО: рановато ещё задумываться о профессии. Развивать то, что получается - замечательно! Но задумываться о том, кем работать будет - лишнее...

1.Если честно пусть этот токарь хоть алмазы обрабатывает на глаз. Я разве сказала, что там нет МАСТЕРОВ своего дела? Я не хочу, чтобы мой сын был рабочим и все.
2. Попробуем уйти от личности и перейдем к общиму - если у ребенка хорошо развито креативное мышление надо это и развивать. Я же говорила раньше надо наблюдать за ребенко и развивать что-то конкретное хорошо, а не все сразу.
3. У меня много хороших знакомых, которые работают в этой области и говорят трудно найти профессионала. Азы и хорошо разные вещи.
4. Давайте уже закончим с моим ребенком. Скажу совсем конкретно - Ему легко дается логическое мышлени, математика, может с разных сторон посмотреть на ситуацию, хитрый, быстро учится и использует полученный опыт в свою пользу. Кем он можит работать? Поле деятельности большое. Можно выбрать. Я развиваю именно это.
 Про друзей я вообще не поняла зачем они тут. Ребенок водит домой кого хочет есть те, кто мне не нравится я друзей не обсуждаю вообще.
5. Вы изначальна разграничили интересы и работу. Я (поясняю) сказала, что интересы и работа могут быть разными.
6. В жизни все зависит от всего и от ничего
7. Может и лишнее

А что за профессия такая, если не секрет?

Адвокат, юрист или что-то в этом роде. Я узнавала, кем он хочет быть - олигархом – осознанно, знает кто такие (я не говорила). Думаю, ему не помешает то, что я предлагаю. Если не захочет, я не настаиваю.
Возможно, по моим словам сложилось не правильное представление. Любого ребенка я считаю достаточно взрослой личностью, чтобы он сам за все ответил и выбрал. Я слегка направляю.

Адвокат? И Вы считаете что в этом городе - это дико востребованная специальность? Дя уж...
Чтобы хотя бы кем-нить стать в этой сфере: 5 лет института, законченные на отлично (это не шутка) + несколько лет практики (без этого к адвокату клиент и близко не подойдёт) + хорошее портфолио и репутация... Я не слишком мало перечислил?
А насчёт олигарха... Это тяжёлый труд - им стать, и куча нервов - им быть, я так думаю. А юридические знания тут именно, как Вы выразились, просто не лишние, но и совсем необязательные. Денежные законы надо изучать, а не юрфаки заканчивать.

Я про наш город и словом не обмолвилась. Как вижу Вы от части согласны со мной, что к такой профессии необходимо готовиться с детства. А то, что Вы перечислили и не слишком много, я еще бы добавила знание истории, философии, традиций разных культур.
 Про олигарха это не мое желание. Если он сейчас зарабатывает и мне предлагает, как он еще может это сделать. Может и денежные законы будет изучать.

Если Вы видите в Вашем ребёнке эти способности, то это замечательно. Аналитический ум, умение находить выход из безвыходных ситуаций, смелость в принятии решений, ответственный подход к любому делу, умение видеть то, что стоит за теми или иными высказываниями - это конечно надо развивать. Только не надо забивать ему голову адвокатами и ставить какие-то конечные цели. Эти цели он поставит себе сам, когда станет взрослым.

ОК Возьму на себя обещание поговорить об этом с ним только в 15-17 лет, а до этого работать над развитием.

Многа букав. Спорят - у одной ребёнок ещё маленький и не понятно, что ещё будет, а вторая сама ещё ребёнок, тоже без особых пока достижений  ;D ;D

Cyber, тык и не отрицаю, что сужу с точки зрения ребёнка. Нет у меня опыта воспитания детей, рано мне пока. А относительно достижений... смотря что подразумевать под этим словом... Но обсуждать это на форуме не вижу смысла.

Случай классический. Родителям вообще свойственно реализовывать на детях свои нереализованные мечты. Естественно из благих побуждений  :) Но опять же понятно когда профессия - наследственная. Дед-бабушка - адвокат, папа-мама - адвокат. Естественно логичный путь ребенка куда? А тут... Насколько я понимаю, чтобы грамотно подготовить из ребенка специалиста какой то профессии нужно самому родителю неплохо в этой профессии разбираться. Иначе - бесполезно. Не будет ни личного примера, ни элементарных знаний того что нужно знать, чем заниматься. Ну или иметь на примете опытного гуру-наставника - согласного заниматься. Что будет стоить либо хороших денег, либо других вложений.
Ну и еще несколько моих личных замечаний вобщем по теме. Олигарх это все таки не профессия. Если уж на то есть профессия - топ-менеджер или управляющий директор. И не всегда владелец выполняет эти функции. Ибо это - действительно тяжелый труд.
Делать что то своими руками, особенно когда это получается хорошо - это тоже огромное удовольствие. Удовольствие созидания. Я это к тому не важно кем быть, важно оставаться хорошим человеком и грамотным профессионалом в выбранной специальности - тогда будут и деньги и почет и уважение и удовлетворенность жизнью.
Что касается того кем ребенок хочет стать - у маленьких детей это очень быстро меняется. И всегда искренне и с полной увлеченностью. Но остывают и меняют интересы они также быстро. Через 2 года он как правило не вспомнит об этом интересе. Если конечно все идет естественным путем. Без пиар кампаний в отношении собственного ребенка - что, если честно, само по себе не слишком этично ;)

Хорошо, та фраза из-за которой этот диалог начался была, скажем так не совсем обдуманной. Про "пиар кампаний в отношении собственного ребенка - что, если честно, само по себе не слишком этично" реклама должна быть перед кем-то - тут нет смысла.
"Случай классический" я так понимаю, это меня касается - нет, не классический ни когда не хотела быть в юридической сфере.
Возможно, я не достаточно понятно объяснила и у многих сложилось ошибочное представление о том как я общаюсь с ребенком. Еще раз повторю - ВСЕ дети с рождения личности и могут отвечать за свой выбор (поступки, слова,...) я немного планирую за него, а не настаиваю.
Предлагаю закончить пиар компанию :)

Не спорим, а делимся методами воспитания детей

Вы спорите при этом не читая, что пишет оппонент. Смешно даже. Одна говорит, что выбирает профессию своему ребёнку исходя из уже выявленных способностей и развивая эти способности дальше, что, безусловно адекватно и правильно. Вторая возражает, что нельзя за ребёнка решать какую профессию выбирать. Я вот тут, что хочу сказать. Правильно воспитать это привить основные ценности, одной из которой, безусловно является обязанность и уважение родителей, а стремление к каким-то высотам. Мне с детства говорили как плохо быть простым рабочим, и вдалбливали эту мысль чуть ли не постоянно, приводя конкретные примеры, в итоге то, что я получил высшее образование я обязан только родителям, потому что их стремление переросло в мою цель "быть начальником", на том этапе мне приводили очевидные и понятные примеры, типа в чистом кабинете, зарплата, костюм и галстук...... а сейчас уже пройдя путь от ученика рабочего до начальника отдела, самостоятельно осознал, что не так плохо быть рабочим с точки зрения профессии, просто рабочий это самая бесправная единица на заводе.
На самом то деле воспитание ребёнка есть направление в нужное русло и ни о каких "собственных мнениях" и "самостоятельных решениях" и речи быть не может. Я даже за физическое наказание, чем за лишения или запреты, они бОльшие травмы наносят.

Немного терминологии. Реклама и пиар - суть разные понятия. Например, когда вы показываете ребенку фильм о боксерах, рассказываете как они популярны, как получают много денег - это реклама. А когда вы "ненароком" оставляете на столе диск с этим фильмом и еще наказываете ребенку что это ему лучше не смотреть. Постоянно покупаете литературу о боксе, фильмы и пр. но впрямую не призываете ребенка их смотреть, вместо этого создавая ему необходимую атмосферу чтобы ОН САМ ЗАХОТЕЛ стать боксером - это пиар.
Нет. Целиком фраза звучала как "Случай классический. Родителям вообще свойственно реализовывать на детях свои нереализованные мечты." Так и нужно ее воспринимать. К адвокатству это не имеет никакого отношения. Просто я использовал ваши образы для сравнения
Воспитание вашего ребенка - это дело ваше и вашего ребенка  :)

Люди разные. Методы воспитания у них тоже не похожи. Осталась при своём мнении.

Результат тоже разный.

Я малость терминологию не усвоил. PR - Public Relations (Связи с общественностью) что-то про боксёров тут ИМХО не вяжется.

Именно поэтому я не хочу, чтобы у меня ребенок был хоть самым лучшим токарем.

Вяжется. Ещё как вяжется. Боксёры - это был просто наглядный пример. Паблик Рилейшенз - это и правда связи с общественностью. Тока как Вы их воспринимаете? Как умение давать интервью?
На самом деле - это формирование общественного мнения такого качества, которое нужно заказчику ПиАр-компании.
Терминологию Вы и правда не усвоили. :)

PR это разновидность маркетинга, направленная на стимулирование спроса на продукцию (услугу) путём формирования лояльного компании-производителю-торгашу общественного мнения. Собственно конкретика рекламы и является отличием её от PR. Другими словами у time различие между рекламой и PR обозначены верно, а вот методы PR спорные.

Методы PR всегда спорные. Но важен достигнутый результат. Впрочем, это к теме уже точно не относится. Засим офтоп прекращаю...

В четверг, 18 февраля, около 20:00, около дома N10/"А" на улице Береговой в Первоуральске пятилетнего мальчика затянуло в сточную трубу. Тело ребенка не обнаружено, сообщили Накануне.RU в пресс-службе СУ СКП РФ по Свердловской области.

Накануне вечером пятилетний мальчик во время прогулки с матерью провалился в канализационный колодец и был затянут течением в сточную трубу. Крышка люка была сдвинута при очистке дорожного полотна снегоуборочной техникой. На место происшествия выезжала следственно-оперативная группа под руководством руководителя следственного отдела с участием сотрудников ГО и ЧС, работников МУП "Водоканал" и сотрудников милиции.



Вот такая новость, равнодушным думаю никого не оставила, вопрос кто виноват? Комунальщики из за открытого люка, мама - не доглядела, воспитание - ребенок не приспособлен к реалиям действительности?

Виноваты коммунальщики. Однозначно. Причём тут мать ребёнка?
Мне вот что интересно - откуда в колодце такое течение зимой? Интенсивное движение воды возможно только в дренажных колодцах и то летом во время дождя. В канализационных колодцах должны быть такие маленькие уклоны, что затянуть в трубу человека... Это просто нонсенс.  ???

Сeгoдня утрoм пo рaдиo услышaлa, сeрцe крoвью oблилoсь, прeдстaвилa кaкoвo сeйчaс мaмe рeбeнкa. A вoспитывaть тут нужнo кoммунaльщикoв, ИМХO.

Олигархом  стать еще дело счасчтливого случая-  это нужно родится  в нужное время, в нужном месте,

юнисoв, этo ты к чeму?!

   Через, примерно, 10 лет состоится ещё одно поколение, вырасшее вне нормальных человеческих ценностей и культуры. Это может откликнуться и через 100 лет...  ???

Конечно коммунальщики -- кто-то должен сесть за люк. Я вон тоже в 99-м в Смоленске пьяный ночью в люк провалился, но я не дитё, а опытный сильный самец, и смог выбраться, даже ничего себе не сломав (хотя покровавился живописно) -- дык, пьяным море по колено. Но ваще это нездоровая ситуация, что люков нет (видел репортаж про бедолагу, который две недели бродил по канализации, а как только мчс-ники выволокли его на Свет Божий -- сразу помер!!) -- за такое кнутом нужно бить на площади, ноздри вырывать и клеймо ставить на лбу: "М :censored:ак".

ZEEV, искрeннe пoсмeялaсь! С чeгo вы этo взяли? Тo чтo видитe пoдoбную кaртину сидит внутри Baс.

КТОЖ ИХ НАКОРМИТ, БЕЗ РОДИТЕЛЬСКИХ ДЕНЕГ??

Начальные классы, спец школы...  На эту тему в этой теме больше не пишу. Если кому интересно создайте тему там побеседуем.

научите детей не видеть деньги...... 

Вечный??? каким образом вы это себе представляете? И зачем это надо? Как они (дети) будут потом ориентироваться в обычной жизни?
Вы предлагаете вырастить современных Маугли?

Blaz, a причeм тут Мaугли?

А может лучше культуре их рационального использования
Заранее: Рационального то есть планированию покупок, взвешивание необходимости(вон был выбор купить се одежды(я не тру админ - не могу ходить в свитере круглый год) или видяху - путем мучительных 15 минут размышлений купил нормальной  одёжи-точнее заменил ношеную куртку,берцы и еще по мелочи), и оставления у себя резерва(мало ли какое культ-массовое мерприятие будет проводится) . С родителей денег не требую - что заработал то и трачу, бывает им в кризис отдаю.

Поскольку мы живём в обществе, где почти всё решают деньги, то детей не только не надо изолировать от них, а просто необходимо ввести в школе предмет по финансовой грамотности.

Ну неплохой ответ дал Николаич.


А моя мысль была такая. Маугли был изолирован от общества людей, от взаимоотношений между людми. Поэтому и вырос таким не приспособленным к жизни в человеческом обществе. Если Вечный??? предлагает исключить из воспитания детей такую состовляющую как деньги, умение пользоваться деньгами, понимать их ценность (ценность ну хотя бы для своего существования в этом мире), это значит, что Вечный??? предлагает нам воспитывать наших детей подобных Маугли.

Поддерживаю Вечного. Если бы форумчане знали, на что способны нынешние детки, выросшие в достатке и довольстве ради денег, из испуга  хорошую жизнь  потерять.

в данном конкретном случае, я поняла, что детей нужно научить  видеть деньги, как обиходная вещь, а не средство достижения целей. :smile:

ой, я тут с пьяну понаписал везде чего то.  :D  но что у пьного на уме, то у трезвого не добиться. Света пракически права. Сейчас культ денег. иногда кажется отношения выстроены на отношениях, ан нет....   своего иногда учу - нет у меня денег. и все тут. (хотя иногда так и бывает).

в обычной жизни, Blaze, ориентироваться на деньги чревато депрессиями, неудовлетворенность в жизни и много еще чем прекрасным. ну само собой это только мое мнение.

че вы все на пользование, это как бы даже без обсуждений. мыслите шире. банальности говорите.

сколько оставил на "почти"?

милый, дык самые важные весчи, мы и говорим невпопад.(http://gn.ucoz.ua/im/devushki/cn.gif)

Сложно сказать...
Хотелось бы побольше...

ой да ну?! Лучше без побольше. ;)
"Господи, дай мне на жизнь! ни много, ни мало, но чтоб хватало на хлеб насущный"  ::)
А дальше, у кого, какие понятия за хлеб!(http://gn.ucoz.ua/im/devushki/cy.gif)

Свет. Вчитайся в посты. Нащщёт "побольше" - это мы не о деньгах.  :smile:

А на хлеб я люблю масло и икру  :smile:  

Деньги становятся уже не платежным средством, а мерилом успеха и посему несут в себе заряд энергии (+- - не суть важно) , важно что получая приходится платить. В воспитании важен личный пример. Если воспитываешь ребенка не видеть денег, дак и сам на них не смотри  :smile:

гг, 13й плюс, ты невсуеверный? (http://gn.ucoz.ua/im/devushki/cy.gif)

За плюс спасибо ::)

Первый пост я понял как воспитание детей без упоминания наличия денег и их во взаимоотношениях людей. Исходя из этого был несколько озадачен.

Автор: Glas

А на что способны нынешние детки, которые ни чего не видели, но хотят жить в достатке и довольстве? Что эти детки, и те и другие, могут натворить зависит только от их фантазии и некоторых возможностей. Но в любом случае родителям этих деток тяжело. Как сделать так что бы твои дети нашли свое место в жизни, что бы поняли что заняли свою нишу, свое место и были удовлетворены. Николаичь правильно написал ни все измеряется денежными знаками. И для ощущения полноты жизни совсем не обязательно два раза в год ездить на Кипр.
Эта тема, вероятно, создавалась для помощи в воспитании детей. Но единого знаменателя нет. Каждый решает сам.
Я думаю мои дети рано, слишком рано, поняли цену денег. И не смотря на это, надеюсь, они не будут гнаться за их количеством.

кто бы знал? ИМХО, каждый проходит через этот этап. Думают о деньгах больше те, у которых их колличество ограничено. :D

::)

и тогда они будут вечно строить коммунизм для дяди 8)
деньги - средство достижения цели. Их иметь не стыдно, а как бы хорошо. Вот целью они не могут быть, это правда.
какая занимательная тема, только мирная. Ни боев за ремень, ни "кака нонешняя молодежь нехорошая, вот мы то были..."

 8) ты сам- то понЯл, чО сказал?! :o

телевизор ваще зло нереальное. ???

вырубил или ограничил просмотр до минимума - нарадоваться не могу. ребенка меняется на глазах. :smile: .
все таки мультики все эти иностранные, какие-то неправильные.

Да я и антену- то с мая месяца даже не ищу. кому телик подарить? krevedko

Нормальный телек то? А то что уж отказываться, когда такое щастье валит - человек телеками разбрасывается.

откуда он нормальный, годов с 90х Голстар.  ::)

Гол и стар?
Не, тогда не надо.  :smile:

;D ;D ;D ;D

Любопытный материалец пришел в рассылке:
http://www.sovetnik.ru/pressclip/more/?id=27106

В чём любопытность материала? В том, что социолог ФОМа подмахивает тандему и обходит стороной влияние его (тандема и едросовской камарильи) внутренней политики и то, что они сделали со страной в последнее десятилетие, на выбор жизненных ориентиров поколения У?  :-\

листал тут просторы инета (с)
наткнулся на раздув темы с корнем:


вот ведь идиотов кусок. :(

Таких кусков много. Даже в век интернета и психологии в открытом доступе люди не думают.

Печально очень!

Объясните пожалуйста, в чем идиотизм ситуации. А то я похоже тоже идиот......

избивают ребенка, а сами ОБА курят. п :cens:ли бы друг друга тогда.



т.ч. если ты сам куришь и бьешь ребенка за то что он курит - твои подозрения небеспочвенны.

Спасибо.Уловил! ::)

Ну какбэ в 7 лет курить - это не айс совсем... Ребенку объяснить надо, ИМХО, что и как...

Ага, типа:"Ребёнок, будешь курить, станешь таким же, как я!" ;D

Не... не так... типа: "Ребенок, сигареты - это не есть гуд. Но сам, конечно, решай в более сознательном возрасте".

bee rtfm kill

ага. а ребенок такой: "слушаюсь и повинуюсь, о, родитель, мой образец для подражания, я решу это , когда буду постарше. т.е. завтра! дай докурить."  krevedko

какова вероятность у двух курящих родителей вырастить ребенка которые не будет курилкой? имхо, стремящаяся к 0. если конечно хотя бы один из них показательно не умрет от болезни легких на глазах у ребенка. :( .




сейчас для меня самый страшный и сложный аргумент от ребенка "почему тебе можно, а мне нельзя?" стараюсь как можно меньше давать поводов к нему.

Снесла, раз печально...
Ну почему объяснить-то нельзя? Ну ребенок же не дурак! Может ведь понять!

Кто определит, когда начнется сознательный возраст?
Для роителей это будет одно, для ребенка другое...
 :help:

потому что родитель или герой или антигерой. ты кто или кем хочешь быть для своего ребенка? вряд ли вторым. а соответственно являешься образцом. и хоть уговорись и заубеждайся. только сама себя опорочишь в его глазах и начнешь скатываться ко второму варианту. а следовательно слова твои уже можно будет не воспринимать всерьез. улавливаешь парадокс и замкнутый круг? ;)\

я убежден, что у курящих родителей ребенок 100% будет тоже курящим. у алкоголиков пьющим.

Улавливаю.
Ну и как тогда быть? Ребенок ведь может и из общества подцепить что-то

так же, как описано выше. быть героем. :smile:

или антигероем. ;)

Хм... мои родители не курят... из всей семьи только дедуля и я.

всё просто: уважаешь дедулю. он для тебя герой.

Да ну, ерунду городите!! У меня родители оба не курящие, а я с шести лет курю, причём за всё детство ни разу не спалился. ;)
Нету способов реальных на пацанов воздействовать. Девчонок хоть можно напугать, что от сигарет сексуальная привлекательность теряется или что дети уродами родятся, ну и прочий бред, иногда действует, а пацана разве что если спортом серьёзно увлечь -- единственная мотивация не курить. rtfm

хм.. с шести лет. вот ты пострел.))) спрашивать что и как послужило мотивацией наверное бесполезно. вряд ли помнишь.)))

кстате, шлягер, это ты перевернул всё. я про то, что у курящих родителей дети курят, а не про то, что у некурящих не курят. а это нифига не одно и то же.

Есстессна уважаю. Я вообще всю семью свою люблю. Только вот... не работает твое утверждение. Я как-то на маму всегда равнялась

Плохая компания, тлетворное влияние улицы.. krevedko
Вот когда в старших классах в качалку ходил -- за два года ни одной сигареты не выкурил, после школы стало не до культуризма -- сразу задымил, как паровоз, бухать начал, траву пыхать, шприцом штрыкацца, ну и ваще почти все алколоиды в себя пропихнуть умудрилсо, тока кокс пока не даёцца -- дорогой шибко.  ::)

работает. :smile:
дед дал попробовать, мама присутствовала и не против была. два любимых тобой человека прописали тебе инфу в подсознание.  ;)

Серж, какое нафик подсознание, когда уже мозги работают?!

Ребята. Для вас дети важнее сигарет или нет ???
Мы с женой бросили курить когда ребенок вошел в сознательное состояние. До этого курили 17 лет по 2 пачки в сутки каждый и пили каждые выходные.
У вас обсуждение какое то получается интересное, типа, "как курить и пить, но запрещать это ребенку". Меняться никто не хочет ?                 

Метод от противного тоже срабатывает, но редко и в крайних случаях (смерть родителя от рака спровоцированного курением, или импотенция/цироз от злоупотреблений алкоголем).

подсознание есть всегда. в любом возрасте.
ну и чего же работающие мозги начинают курить? я непонимэ.

ну вот. верно всё.
"как курить и пить, но запрещать это ребенку". и главное КАК это вообще можно запретить, какие способы? я не представляю.

Да ну, вы преувеличиваете влияние родителей: бывает, в образцовых приличных семьях вырастают такие негодяи, что диву даёшься, и не редкость, что в наркотских притонах вырастают чудесные дети, ведущие здоровый образ жизни и сторонящиеся всей этой тусовочной романтики, как чорт ладана. ;)

ох, Шлигер, каких только чудес на земле не бывает. :smile:

Шлягер, потому что в твоем примере родители становятся как раз АНТИгероями.
у курящих родителей, действительно, в большинстве случаев дети тоже начинают курить.а причина самая простая - ребенок с рождения чувствует запах сигарет, и он для него становится родным. подсознание как раз-таки работает - это же так пахнет от мамы или папы. ребенок может даже не осознавать это объяснение, но это действительно работает. т.е с сигаретным запахом ассоциируется только нечто приятное, теплое

ну я знаю семью, в которой родители курят оба, и двое детей, сын и дочь, которые не курят и не курили. Детям сейчас 37 и 33 :smile:
все реально, главное понимать КАК

не бывает в приличных. Просто мы не знаем правды о закулисье :smile:

Родители не могут быть героями или антигероями -- это просто родители, деталь окружающего мира, которую не выбирают, как тополь во дворе, одноклассники, бабки на скамейке у подъезда... Помню, в детсаду все жутко пёрлись с Д'Артаньяна -- куда уж родителям до мега-крутого Бояры!! ;)

вот вот.  :-\

ну то закулисье я знаю как родное. Это семья моей второй матери, ее дочь - моя подруга, мы все росли вместе. Я бегала к ним курить - пряталась от своих родителей. Но их дети оба не курили никогда и не курят до сих пор :smile:
Им один разбыло объяснено словами, по нормальному, как взрослым, что это, к чему ведет и кому свойственно. Меня братик тот до сих пор прихватывает за курение ::), по уровню развития норовит проехаться

я вот не понимаю. а родители тем не менее сами не бросила, зная к чему это приводит и кому свойственно? :-\

-не курите дети, а то будете такими же как мы.
-о, да, хотим быть похожими хоть на кого, кроме родителей.

сорри, просто не понимаю. :(

Ну у людей бывают недостатки, у разных людей разные. Кто-то любит много женщин, кто-то выпить, кто-то курить. Там была вполне дружная, крепкая семья, в которой родители курили, они признавали, что не правы. Для детей это важно. Родители - люди, они могут ошибаться, но они хотят, чтобы мы были умнее их. Думаю как-то так :smile:

могут. для маленьких детей так и есть. первый миф ребенка - моя мама самая красивая, а мой папа самый сильный

Не всегда. Отец меня учил не принимать в расчет подобные предрассудки. На любого сильного, найдется сильнее. С красотой по анологии.
Понятия абстракны и не могут выражать всей полноты картины. Образ человека нельзя выразить парой фраз.

Вот... вот... вот слов не хватает. Т.е. получается, что под ребенка подстраиваться надо и смиренно ждать, пока он начнет вить из родителей веревки? А чтоб он не увидел всей гадости этого мира и, не дай Ктулху, не ощутил запаха сигарет (а то и чего похуже) лучше вообще закатать его в герметичный стерильный шар. Пусть в нем и живет, и передвигается (где-то я такой фильм видела). Или бункер построить. И быть, с :cens: ка, единственным правильным примером для односторонне развитого маленького человека, для которого выход в мир обыкновенный станет шоком. И ни в коем случае нельзя с ребенком, как со взрослым говорить, он же тупой! Он не понимает! И мозгов у него нет, одно подсознание до старости.
А когда ребенок скажет, что его герой Терминатор? Надо срочно разводиться с мужем и выходить замуж за Шварцнеггера?!

 ;D ;D ;D

ну, кому ближе пример с избиением - может выбрать его. :smile:

а можно объяснить. ребенок всё поймет. взрослые не всегда могут понять друг друга. а ребенок поймет. пробуйте. :smile:

А вот когда я в самом начале поинтересовалась, почему с ребенком нельзя поговорить и объяснить, на кой ты кинулся доказывать, что это бесполезно?

с тобой родители говорили? объясняли? это помогло?  :smile: 

я какбе интересуюсь.(с) тролль.  ::)

В этом возрасте дитяте ещё не до сигарет, а сиська в самый раз. ;D

Говорили, объясняли, помогло. С детства вдалбливали, что решения нужно принимать самой, и отвечать за них тоже. Не жалуюсь по части самостоятельности.
Просто, Серж, ситуации разные бывают. Ко мне всегда относились, как к самодостаточной личности. И убеждали, что не надо на кого-то равняться, а лучше быть самой собой. Как-то так и получилось.
Ну курю. Ну и что? Могу бросить. Только зачем? Потому, что мама не курит и бабульки на лавочках косо смотрят: "Ой, с ребенком маленьким и курит"? Да какбэ пофигу. Меня всё устраивает.
Если Роман однажды спросит почему курю (а спросит пааалюбому), попытаюсь максимально понятно объяснить. Если когда-то сам закурит - по головке, конечно, не поглажу, но и бить не буду. Его дело. И жизнь его. Мы очень постараемся воспитать человека мыслящего, а не копирующего и равняющегося на кого-то...

Саш. Послушать тебя, так ты будущее видишь. Как определить, поможет те или иные действия воспитательного характера ???
Но в одном будь уверена : сын копирнет вас с Димой как команда DD в линухе, и сами не заметите. Так что готовься к еще одной себе самой в будущем.

в подсознании откладывается. почему дети обычно не курят? потому что это плохо. а тут с сигаретами формируются хорошие ассоциации. у курящих родителей в большинстве случаев дети тоже начинают курить. просто факт. есть ли смысл спорить?

И тут остапа понесло  ;D

Личный пример - отличный инструмент воспитания, грех его не использовать. А ваш пространный пост - возможно оправдание собственного эгоизма, нежелания променять сомнительный кайф от сигарет на маленький шанс для ребенка, в том смысле, что лично для меня одна лишь возможность (пусть ничем не подтвержденная и призрачная) вреда для ребенка была бы решающим фактором отказаться от таких простых вещей как курение и алкоголь (собственно я и не курю и очень редко пробую спиртные напитки)  :smile:

Вырастили эгоистку не способную отказаться от чего-то личного ради здоровья/воспитания ребенка :smile:
Кстати, действительно, попытайся обьяснить почему ты куриш?  :smile:

А вы меня, простите, знаете, чтоб утверждать о моих моральных качествах? Или я с вами на брудершафт пила, чтоб вы меня ТЫкали и в чем-то упрекали?!
Я уже выше написала, что для меня не составит труда объяснить почему я курю. Потому, что хочется. Потому, что не считаю нужным бросать. Правда просто?
А по поводу личного примера... Выйдите вон из Инета срочно! А то у вас ребенок задротом LA2 или WOW станет!

 ;D ;D ;D Вы еще сами ребенок  ;D ;D ;D Потому что хочется курить и потому что не считаю нужным бросать  O0 :resp: ;D ;D ;D Так и надо! Люби себя чихай на всех и в жизни ждет тебя успех (с) :smile: По поводу ты/вы Мина частенько эту тему поднимал ;D В Вас умирает Глас  ;D ;D ;D

собственно доля правды в этом есть. И дело не в моральных качествах. С одной стороны - это лично твое дело сколько когда и с кем курить и пить и чему учить своего ребенка, и все вроде бы верно. Но последствия могут быть очень уж непредстказуемы и тогда мы начинаем винить гнилое общество, продажную медицину и плохую экологию. Себя сложно адекватно оценить со стороны. А отказываться от "просто" удовольствий ох как непросто.

*это не в плюс и не в минус никому. Просто по ходу чтения.

Кстати, думаю у Вас ( :smile:) получится воспитать "человека мыслящего, а не копирующего и равняющегося на кого-то..." очень хочется пожелать, чтоб и мысли и дела его не дались вам слишком дорогой ценой  :smile:

А лучше быть нудным, скучным, убитым исключительно в работу и обыденность зато взрослым человеком?
Мне нравится этот мульт...
Уважаю её.

Люди, как вам социальная реклама про отношение к детям?
Не смогу повторить, но смысл первой был про "не шлепать", а вторая вообще красивая, теперь ребенок ходит и спрашивает меня, мама, а я дурацких вопросов не задаю?

где социальная реклама-то?

Правила, которые должна знать каждая мама, а самое главное, что должен знать ваш сын – это то, что он всегда в вашем сердце...
 
(http://cs618626.vk.me/v618626608/a5d7/ikFM1q5FZCA.jpg)

1. Научите своего сына выражать словами то, что он чувствует.
Малыш может кричать от отчаяния, прятаться от смущения, кусаться от волнения и плакать от страха. Объясните ему, что это эмоции, которые диктуют телу, как себя вести. Покажите ему других людей, которые чувствуют то же самое, но выражают свои эмоции по-другому. Обсуждайте с ребенком свои собственные эмоции. Когда он однажды вырастет, то будет знать разницу между злостью и смущением, разочарованием и горем, научится справляться со своими эмоциями и выражать их грамотно, при этом не стесняясь и не испытывая чувства вины.

2. Будьте самым главным фанатом своего ребенка.
Скорее всего, вы не раз смутите своего сына тем, что начнете исполнять песни его школьной рок-группы на семейном празднике или будете показывать его детские фотографии девочкам, собирать самые дурацкие (на его, конечно, взгляд) грамоты, награды и достижения, писать в своем блоге о том, что у него проблемы в школе и так далее. Скорее всего, он однажды скажет вам: «Хватит, мама, остановись». Он будет краснеть, но знать, что есть по крайней мере один человек, который ВСЕГДА болеет за него.

3. Научите своего сына убирать за собой, готовить, стирать носки и гладить рубашки.
Возможно, ему никогда это не пригодится, но однажды его жена будет вам благодарна.

4. Читайте ему и вместе с ним.
Дети становятся читателями на коленях своих родителей. Ребенок должен видеть, что вы тоже читаете. Рассказывайте ему о том, что вы читаете. О своих любимых книгах и героях. Объясните ему, почему так важно читать книги. И читайте вместе, а потом обсуждайте прочитанное, додумывайте, фантазируйте, рисуйте любимые сказки – учите своего ребенка быть активным читателем.

5. Поощряйте его танцы!
Музыка, ритм и танец – это универсальный язык, понятный всем. А свободное владение своим телом, необходимый навык для гармоничного развития. Танцуйте вместе с ребенком, хвалите его неловкие па!

6. Убедитесь, что перед ним есть примеры хороших людей.
Умных, смелых, сильных, талантливых и честных. Рассказывайте ему о великих писателях, путешественниках, исследователях, ученых, художниках, космонавтах, фотографах, артистах и пр. О том, как они жили, и чего им стоило достичь успеха. Не только о мужчинах, но и о женщинах. И о том, что внутренняя красота зачастую важнее внешней.

7. Будьте примером такого человека.
Вы уже супергерой – это правда, не сомневайтесь в этом ни секунды. Но каждый день доказываете своему маленькому сыну, что вы красивая, умная и честная. Вы – его идеальная женщина, образец всем остальным.

8. Научите сына хорошим манерам: говорить спасибо и пожалуйста, подавать руку женщинам, предлагать помощь, уступать место и пр. Это сделает мир вокруг немного лучше.

9. Дайте ему во что-нибудь верить.
Ваш мальчик не раз будет испытывать страх или тревогу, боль или горе или просто нуждаться в вас тогда, когда вас не будет рядом. Дайте ему то, к чему он может обратиться, когда он чувствует себя одиноким, чтобы он знал – что он никогда не будет одинок. Никогда.

10. Научите его тому, что иногда надо быть очень нежным – к маленьким детям, животным, цветам и чувствам других людей.

11. Дайте ему возможность испортить то количество вещей, которое он все равно испортит.
Если вы будете расстраиваться каждый раз, когда ваш мальчик придет домой в грязной и рваной одежде – вы вступите в безнадежную борьбу. Не тратьте энергию на злость перед неизбежностью – мальчики познают мир, лазая по деревьям и заборам, прыгая в лужи, разливая и падая. Это порядок вещей.

12. Увлекайтесь его интересами.
Узнайте все тонкости футбола и выучите имена футболистов его любимой команды, разучите все песни любимой группы или названия различных двигателей, уясните разницу между Гриффиндором и Слизерином, научитесь рисовать панд... Будьте активным участником его жизни, а не сторонним наблюдателем.

13. Выйдите вместе на улицу.
Выключите телевизор, отключите видеоигры, положите телефон на зарядку и уберите подальше фотоаппарат. Просто выйдите на улицу и следуйте за своим ребенком, смотрите на него, исследуйте его реакции, задавайте вопросы. Это похоже на магию, попробуйте.

14. Позвольте ему проиграть.
Как бы ни хотелось, ваш ребенок не сможет быть победителем всегда. Вы говорите ему: «Ты победитель, потому что старался», но он совсем не думает так и чувствует себя разочарованным. И это хорошо, потому что иногда жизнь выдает такие повороты, от которых мы всеми силами пытаемся уберечь наших детей. Но эта практика пригодится ему позже, когда он проиграет снова (и снова, и снова, и снова...). Научите его тому, что иногда он выигрывает, а иногда проигрывает. Но это не означает, что надо сдаваться.

15. Дайте ему возможность помогать другим.
Существует большая разница между тем, чтобы дать возможность помочь и заставить помочь. Давать возможность – это зажигать огонек в сердце, который однажды засияет большим костром и осветит весь мир. Будьте примером сами – помогайте другим людям.

16. Объясните ему, что достичь совершенства помогает практика.
Это относится не только к спорту или музыке, но и ко всему в жизни. Вырабатывайте правильные привычки, которые помогут уже взрослому мужчине с легкостью справляться со всем в жизни.

17. Отвечайте ему, когда он спрашивает: «Почему?»
Отвечайте ему или ищите ответ вместе. Покажите ему, где можно найти ответ (спросить у папы, бабушки, дедушки, энциклопедии или в Интернете). Задайте ему встречный вопрос, чтобы он сам начал думать. Если когда-нибудь он будет слишком смущен, чтобы спросить вас о чем-то – он будет знать, где искать ответ.

18. Пусть папа научит его самым главным вещам.
Если вы позволите папе погрузиться в процесс воспитания ребенка с самого начала, когда-нибудь у сына сформируется правильное мнение: его папа знает ВСЕ НА СВЕТЕ. Вы всегда будете любимой мамой, но папа для мальчика – особенный человек, который знает ответы на все вопросы.

19. Дайте ему что-нибудь, чтобы освободить энергию:
— барабаны, боксерскую грушу, открытое пространство, воду или собаку. Дайте ему что-нибудь, чтобы он мог беситься и «сходить с ума» — или он будет использовать что-то ваше, о чем можно потом очень пожалеть.

20. Всегда носите с собой влажные салфетки, антибактериальный гель и лейкопластырь.

21. Постройте ему крепость.
Бросьте на пол диванные подушки, пододвиньте друг к другу стулья, накиньте на них пару одеял, и ваша гостиная превратится в пещеру чудес. Это важное знание о том, что каждая обычная вещь имеет внутренний потенциал, чтобы стать волшебной.

22. Берите его с собой везде и всюду:
на работу, на встречи с друзьями, в путешествия. Каждое новое место открывает его сердце, заставляет думать и оставляет воспоминания.

23. Целуйте и обнимайте его!
Любая мама сыновей скажет вам, что маленькие мальчики очень любящие и нежные. Они могут быть суровой, дикой и разрушительной силой в течение всего дня, но есть такие моменты, когда они очень добры, нежны и чувствительны. Поэтому целуйте и обнимайте своего ребенка, когда ему 2 месяца или 16 лет, и особенно, когда он капризничает и шалит. Не бойтесь вырастить из него неженку – мальчики очень сильно нуждаются в любви! И убедитесь, что он знает, что мама может целовать своего сына, независимо от того, насколько он большой и где они находятся.

24. Будьте для него ДОМОМ.
Когда малыш учится ходить, он отходит от вас всего на несколько шагов, а затем возвращается. Затем чуть дальше, и снова бежит к вам... Когда он научится рисовать, он будет ждать вашу гордую улыбку. Когда научится читать, он будет 20 раз читать одну и ту же книгу вслух, потому что мама будет его увлеченно слушать и 20 и 50 раз. Когда он будет играть в футбол – он будет искать ваше лицо на трибуне.
Когда он заболеет, он позвонит вам. Когда он действительно что-то испортит, он позвонит вам. Даже когда он станет взрослым и сильным, он может заплакать у вас на плече, не стесняясь своих чувств. Даже когда он совсем вырастет и в его жизни появится новая женщина и новый дом, вы все еще будете его мамой. Чем-то постоянным и неизменным, как солнце.
 Самое главное, что должен знать ваш сын – это то, что он всегда в вашем сердце, а все остальное, как говорится, приложится.

http://top.thepo.st/452727/24-pravila-dlya-mam-malchikov (http://top.thepo.st/452727/24-pravila-dlya-mam-malchikov)

А почему так тебя не воспитали?

 O0     


 ;D ;D ;D

youtube.com/watch?v=YSXgpMVR9Y0
К чему вёдет реформа школьного образования? Л.А.Ясюкова
Она знает, кто такие дети индиго. Есть у нас такие!
Серьезное видео.