Виртуальный Каменск

Привожу выдержки из Закона: Полиция предназначена для защиты жизни, здоровья, прав и свобод граждан Российской Федерации, иностранных граждан, лиц без гражданства (далее также - граждане; лица), для противодействия преступности, охраны общественного порядка, собственности и для обеспечения общественной безопасности. Полиция незамедлительно приходит на помощь каждому, кто нуждается в ее защите от преступных и иных противоправных посягательств. Полиция в пределах своих полномочий оказывает содействие федеральным органам государственной власти, органам государственной власти субъектов Российской Федерации, иным государственным органам (далее также - государственные органы), органам местного самоуправления, иным муниципальным органам (далее также - муниципальные органы), общественным объединениям, а также организациям независимо от форм собственности (далее - организации), должностным лицам этих органов и организаций (далее - должностные лица) в защите их прав.
Так ли это друзья мои??? Принципы и методы те же, люди те же, отношение к людям то же, вывеска сменилась! Давайте оценим работу правохранителей нашего города спустя время после реформы. Результаты отзывов лягут в основу отчёта общественности и будут направлены в компетентные органы в Москву по просьбе этих же надзорных органов. Общественность оценивает работу правохранительных структур Каменска-Уральского! Ваши отзывы о работе, пожалуйста излагайте!  :smile:

Попробую сходу дать оценку полиции города по нескольким критериям по пятибальной шкале:
- образовательный уровень - (3-);
- знание и исполнение установленных регламентов - (2);
- знание и практическое применение действующего законодательства - (2);
- внешний вид -  (3);
- открытость и понятность для горожан - (2);
- уровень доверия горожан - (1);
- эффективность работы по поддержанию общественного порядка - (2-);
- уровень взаимодействия с горожанами - (0+).
Может у кого - то иное мнение?
Давайте обсудим...

Ау, что так глухо в данной теме? Все всё устраивает??? Давайте расширим тему: расскажите как работает и прокуратура и местный отдел ФСБ и ...

дак чо , исусик троебанов да пар вон понаставил
и усё, все согласныя  krevedko

милиция так везде работает
в нижневартовске Нижневартовск без наркотиков с ОБНОН не работает, работают только с Фскн, вообще в шоке от обнона
в каменске - то же самое....

Вот тут мне пояснили что фскн это не полицейская структура а военная. и че то я растерялся как то...
т.е. ведомство...
Может из за этого такая разница?

Что насчет ФСБ если я не ошибаюсь - они тут как аналитический отдел. но могу ошибаться, своего спецназа у них нет, следаков помойму тоже....

А насчет милиции уже все сказано до меня...
Милиции в городе нет - есть полиция.
Одни говорят что нормально работают др наоборот.
Нужно смотреть по результату...

обещанного результату скока лет ждать

интирисуюсь чота  krevedko

у каждого своя доля терпения

необходимо отладить взаимодействие общественности в лице общественных организаций и полиции. Поверьте, результаты будут положительными и доверия к людям в погонах будет больше. Пока такого взаимодействия не замечается!

Следаки у ФСБ, вроде, есть..

мда уж, следаки...

в ФСБ и следаки есь и те хто в поле бегает, тока они чаще в др. городах области
и использують служебное положение в личных целях, вобчем полный набор  8)

ясен перец! но с ленцой ребятки работают... 8)

А вот этого, извините добрый человек Беспартийный, не надо.
Не надо отлаживать то, что просто должно быть.
Причем БЕЗУСЛОВНО.
Не горожане за этими бездельниками ДОЛЖНЫ бегать и "взаимодействие" налаживать, а наши доблестные стражи правопорядка ОБЯЗАНЫ у горожан испрашивать - "ЧЕГО ИЗВОЛИТЕ"?
Пока же отношения построить не получается - ЗРЯ видимо денег немеряно в эту "колоду" направляем.

Давайте обсудим.
- образовательный уровень. Полицейскими не рождаются. Полицейскими становятся обычные граждане России. Образовательный уровень граждан России - проблема весьма серьезная. Да, это беда для полиции, но учитывая тот уровень негатива, который вылит на МВД, на службу сейчас идут две категории граждан: 1-я - люди с низким уровнем образования, культуры и, зачастую, интеллекта, которые нигде и никому не нужны и найти нормальную работу попросту не способны. 2-я - люди, которые идут на работу в полицию для удовлетворения своих материальных потребностей (побольше урвать любой ценой). Есть третья категория - идеалисты, но в виду их малозначительности их можно не рассматривать, ибо они погоды не делают. Т.о. образовательный уровень повысится только тогда, когда в полицию пойдут люди с нормальным образованием и интеллектом. А произойдет это не ранее того, как данная работа станет по-настоящему уважаемой. Но это уже проблема не полиции, а общества в целом.
- знание и исполнение установленных регламентов, знание и практическое применение действующего законодательства - для постановки оценки по данным пунктам нужно иметь данные хотя бы по: 1) Процентам уголовных дел, возвращенных судом на дополнительное расследование к общему числу дел, направленных в суд, 2) Процентам дел об административных правонарушениях, по которым принято решение в пользу того, в отношении кого они были составлены к общему числу дел об административных правонарушениях. То есть нужно четко представлять, насколько часто полиция обделывается при принятии решений. Изучив данную статистику, можно говорить о том, знают ли сотрудники полиции свои "регламенты" или нет.
- внешний вид - согласен.
- открытость и понятность для горожан - что имеется в виду - отсутствие занавесок в рабочих кабинетах? Проведение допросов и очных ставок во дворе дома на лавочке? Что именно должны понимать граждане? Что должно быть для них открыто? МВД изначально, по специфике работы - закрытое ведомство. И пенять на это бесполезно. Оно было, есть и будет закрытым ведомством. Открытой может быть работа дворника, но не опера или участкового. Иначе зачем такое МВД?
- уровень доверия горожан - постановка цифры 1 означает, что граждане обращаются в полицию 1 раз из 5-ти. Куда они обращаются в остальных 4-х случаях?
- эффективность работы по поддержанию общественного порядка - пожалуйста, дайте информацию о: групповых нарушениях общественного порядка в городе, терактах, блокировании транспортных магистралей, ЧП при проведении массовых мероприятий и т.д. и т.п. Если количество таких правонарушений будет много, а роль полиции не будет просматриваться, тогда - да, не работают. Что касается недостаточного количества патрулей ППС на улицах - см. п. 1. Батальон ППС, ОВО, ГИБДД в жутком состоянии, нехватка людей на рядовых должностях (именно тех, кто патрулирует улицы, а не ежедневно выступает по ТВ, заполняя круглой ряшкой экран). Почему? Непрестижно.
- уровень взаимодействия с горожанами - опять - что это такое - взаимодействие? 1) Сообщение участковому или по тел. 02 о происходящих безобразиях (иное информирование о преступлениях и правонарушениях)? Так интернет есть - сиди, пиши. Сотовый - звони. А ведь не сообщают. Или совместное пресечение преступлений и правонарушений?  ДНД расформированы не по инициативе полиции (о чем милиция горько жалела). Нормативно-правовой базы нет. Соответственно, при всем желании полиции использовать имеющийся потенциал гражданских лиц это просто незаконно. Может есть какие-то еще способы взаимодействия? Например, содержать у себя дома административно-арестованных? Предлагайте.

Попытки "сходу" давать оценки большой и сложной государственной машине, корчащейся в настоящее время в конвульсиях "реформ", "преобразований" и т.д. - не самое лучшее решение.

Спасибо, господин Marker, за развернутый ответ.
Есть на чём "зацепиться" язычками.
Обязательно отреагирую.
Позже.

Обещал отреагировать и выполняю обещанное.
Начну действовать также, как действуют «судейские».
С «КОНЦА».
Ничего плохого в том, что граждане сходу дают оценки большой и сложной государственной машине, корчащейся в конвульсиях реформ, преобразований НЕТ.
Граждане говорят о том, что ОНИ видят, что они думают о происходящем, как они оценивают действительность, что ИМ не нравится.
И это – НЕ РЕШЕНИЕ.
Это – ОЦЕНКА, пусть субъективная, но оценка.
Принимать ОЦЕНКУ за РЕШЕНИЕ не надо.
Однако НЕОБХОДИМО воспринимать эту оценку как некий СИГНАЛ, как информацию к размышлению, к принятию РЕШЕНИЙ и реализации на основании этих РЕШЕНИЙ соответствующих действий для изменения СИТУАЦИИ.
Поэтому…
Первый шаг – анализ и оценка существующей ситуации, восприятие её «ЗДЕСЬ и СЕЙЧАС так КАК ЕСТЬ».
Второй шаг – оценка и анализ имеющихся в распоряжении ресурсов.
Третий шаг – определение критериев и значений этих критериев, которые необходимо достичь при проведении реформ, преобразований.
Четвертый шаг - принятие взвешенного решения с определением конкретных задач и исполнителей этих задач, контролирующих процесс органов (структур), а также распределение уровней ответственности за решение этих задач.
Это опять же сходу и ПОВЕРХНОСТНО, без ДЕТАЛИЗАЦИИ, схематично.
А теперь давайте по – порядку.
- образовательный уровень.
Это – ФУНДАМЕНТ.
Нет смысла строить «здание ОХРАНЫ ПРАВ граждан» на тупых, необразованных СКОТАХ, строящих отношения с гражданами «ПО ПОНЯТИЯМ».
Какой у нас сейчас ФУНДАМЕНТ?
Фундамент у нас - смесь «песка с навозом».
Потому и оценка этому фундаменту – (3-).
Что нужно сделать НЕМЕДЛЕННО?
Создать ЖЕСТОКУЮ СИСТЕМУ обучения и, что НЕМАЛОВАЖНО, контроля и коррекции знаний претендентов, желающих стать ПРАВООХРАНИТЕЛЯМИ.
Есть такая система?
НЕТ.
НЕТ системы – нет и ФУНДАМЕНТА.
Жаль, что господин Нургалиев делает вид, что ОЧЕВИДНОГО не видит.
Далее…
 - знание и исполнение установленных регламентов, знание и практическое применение действующего законодательства;
Мне, как гражданину, вовсе нет необходимости обращаться к анализу уголовных и административных дел.
Всё, что «мастрячится» туловищами в мантиях в судах вызывает не просто смех, а «конвульсии параксизма» с икотой и «попукиванием».
Для оценки действий достаточно оценить действия дежурной службы, которая НАПРЯМУЮ взаимодействует с горожанами.
То, что «выкомуривают» ДЕЖУРНЫЕ просто ни в какие ворота – СРАЗУ и сходу любого можно увольнять за ХАЛАТНОСТЬ.
Но… я сжалился и поставил «ЗАВЫШЕННУЮ» двоечку.
Давайте перейдем к следующему критерию - открытость и понятность для горожан.
Система ОХРАНЫ ПРАВ граждан – это ИНСТРУМЕНТ, которым любой гражданин имеет ПРАВО и ОБЯЗАН использовать для защиты как своих, так и для защиты прав неопределенного круга лиц.
Может ли гражданин использовать с ПОЛЬЗОЙ для себя и для ОБЩЕСТВА этот ИНСТРУМЕНТ, если ОН непонятен, а многие его (инструмента) функции для гражданина СОКРЫТЫ?
Естественно НЕТ.
Что мы и видим – граждане этому так называемому инструменту не ДОВЕРЯЮТ, его функции НЕ ПОНИМАЮТ.
Скажу больше – ЕГО функционал не понимают САМИ ПРАВООХРАНИТЕЛИ.
В результате мы имеем то, что… ВСЕХ ИМЕЕТ ЭТОТ ИНСТРУМЕНТ, который САМ ПО СЕБЕ.

с пьяных шаров прочОл вначале "контроля эрекции"

сорри есличо :smile:

Больной: - "Доктор. У меня не стоИт".
Доктор: - "Больной. Снимайте штаны и встаньте на четвереньки. Сняли? Встали?
Больной: - "Снял! Встал! И чо?
Доктор (задумчиво): - "Да... не стоИт... (Восхищенно) Зато КАК висит..."

А ЗАЧЕМ эта оценка? Для кого она? Что она отражает, чему служит, что улучшает? Оценка сама по себе, в отрыве от проблемы - нонсенс. Вы служили в милиции или полиции? Вы проводили анализ криминогенной ситуации в городе? В области? В стране? Вы изучали социальные, материальные, жилищные, духовные, наконец, проблемы полицейских? Вряд ли. Вы столкнулись со случаем грубости или хамства или непрофессионализма и на основе чувства личной обиды, личных амбиций дали оценку коллективу с историей в 90 лет и личным составом почти в 900 человек. Вы поставили двойки и единицы ВСЕЙ Каменской полиции. Все они плохие, тупые, взяточники и вымогатели и хамы и бездари. Но тогда в это понятие автоматически попадают и те, кто лежат сейчас на кладбищах города - погибшие в Чечне, погибшие при исполнении своих обязанностей в городе (есть и такие). Попадают реальные люди, которые работают без дураков и раскрывают убийства, грабежи, изнасилования, ловят наркоторговцев, угонщиков, ибо если это не полицейские поймали их, то кто? Менеджеры среднего звена?
Проблемы есть, они огромны. Их надо обсуждать, выявлять, пытаться их решить и исправить. Но давать оценку, да еще "сходу" - извините, но это либо горлорпанство либо популизм.

«ОПАНЬКИ».
Что значит «ЗАЧЕМ эта оценка»?
Отвечу словами Василия Ивановича из «Джентльменов удачи» - «НАДА».
Надо для чего? Для того, чтобы форумчане могли сравнить свою оценку деятельности полиции с оценкой этой деятельности, которую озвучил форумчанин yesus.
А сравнив оценки «зацепился» языками.
Что – то не вижу других оценок. Видимо согласны форумчане с оценками yesus. Вы, господин Marker, других оценок – то тоже не дали.
Что, тоже согласны? Или НЕТ. Если НЕТ, то никто не против в обосновании этих оценок.
Готов обсудить. Иль не для этого тема «замутилена» нашим другом Беспартийным?
Так вот.
Оценка yesusa отражает мнение этого форумчанина о деятельности полиции конкретно в г. Каменске – Уральском сегодня. Не вчера, не завтра,  а СЕГОДНЯ.
Оценка эта служит «маячком» для других форумчан, в том числе и для Вас, господин Marker.
Другими словами – РАЗДРАЖИТЕЛЕМ.
Что улучшает этот РАЗДРАЖИТЕЛЬ?
Раздражитель улучшает «проводимость» идей, чувств, взаимопонимание между форумчанами.
И оценка эта ВОВСЕ не оторвана от проблемы, как Вы пытаетесь здесь показать.
Она напрямую связана с проблемой – проблемой доверия граждан к созданной Нургалиевым системы ОХРАНЫ ПРАВ горожан в конкретном нашем городе.
Ещё раз повторю, что мне, как горожанину, гражданину и НАЛОГОПЛАТЕЛЬЩИКУ вовсе не безразлично положение с ОХРАНОЙ ПРАВ горожан в городе, потому я и высказываю свою точку зрения на работу этой системы и считаю работу этой системы НЕУДОВЛЕТВОРИТЕЛЬНОЙ.
Если Вы считаете её ДОСТОЙНОЙ – попытайтесь ДОКАЗАТЬ.
Думаю, что вряд ли удастся.
И не удастся этого сделать по одной простой причине, что те единицы реальных НАСТОЯЩИХ полицейских, которые вопреки сложенной НУРГАЛИЕВЫМ системе ценностей ДОСТОЙНО выполняют СВОЙ гражданский долг, в действительности не делают ПОГОДЫ.
К сожалению.
А служат КАК оправдание этой безмозглой системы, вовсе не направленной на ОХРАНУ ПРАВ горожан.

P.S. Очень странно видеть вопросы: - «Вы служили в милиции или полиции? Вы проводили анализ криминогенной ситуации в городе? В области? В стране? Вы изучали социальные, материальные, жилищные, духовные, наконец, проблемы полицейских»?
Знаете, ПОЧЕМУ?
Потому что ответ на такие вопросы всегда ЗЕРКАЛЕН.
Полиция не была РАБОЧИМ, ИНЖЕНЕРОМ, РУКОВОДИТЕЛЕМ, УЧЕНЫМ, не изучала и не анализировала жизнь, работу указанных групп населения, а также социальные, материальные, жилищные, духовные и другие проблемы указанных групп граждан.
А почему?
Почему граждане, создавшие своим трудом ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ, отдавшие часть платы за этот продукт в виде НАЛОГОВ, почему граждане должны за самих ПОЛИЦЕЙСКИХ решать ИХ – ПОЛИЦЕЙСКИХ социальные, материальные, жилищные, духовные, наконец, проблемы?

vis
красаффчег

Эх, батенька Marker, батенька Marker!
Вот посмотрите, ЧО такое Вы вытворяете в теме!
С одной стороны указываете, что «А взгляда – то нет», а с другой стороны обсуждаете то, чего НЕТ.
Указываете, что «есть крик, шум, выпячивание своего эго и ника, навязывание своей точки зрения, необоснованные и скоропалительные оценки» и тут же «ПОДЛО, ТИХО, НАГЛО, ШОПОТОМ» «скрываете от форумчан своё эго и ник, отвязываете чужую бесконечность слепоты», обосновываете заторможенные измышления.
И это – НЕ БЕДА.
Это – ПРАЗДНИК какой – то.
Причём праздник «пожарных», «полиции», «депутатов Госдумы», которые ТОЛЬКО И МОГУТ, что потреблять общественный продукт, ничего не делая для ОРГАНИЗАЦИИ общественной жизни граждан, своим трудом создающим ОБЩЕСТВЕННЫЙ ПРОДУКТ.
Ах да!
Чуть не забыл.
Оне ж ещё тринадцатипроцентный налог платят «с прибыли».
Правда «батенька» Marker чуток погорячился, указав, что БЕЗДЕЛЬНИКИ производят оплату налога с прибыли.
Вовсе не с прибыли, а с «кровно заработанных», то есть с платы, которую оне гордо называют ЗАРАБОТНОЙ, а граждане ея называют «уворованной».
Кстати. А ну вдруг перестанут работать инженера да рабочие, а следовательно НЕ С ЧЕГО будет платить налоги, чо НАЧНУТ перечислять со своей, не к обеду будь сказано, «зар»платы?
Я вот, к примеру, не хочу платить БЕЗДЕЛЬНИКАМ, которых развелось пуще прежнего и ДРУГИХ призываю поступать также.
Делать – то они ничего не умеют.
Не, ну если только гордиться собой.
Ну, так для этого большого ума не нужно.
Пусть гордятся.
Мы и без этого вокруг наблюдаем ПРОЦЕСС гордыни.