Виртуальный Каменск

  Лет семь тому назад, будучи наивным молодым человеком, перед митингом ко Дню Победы, на который меня пригласили тогда как депутата городской Думы, рано утром я заехал в цветочный магазин и купил гвоздик. По приезду к монументу оказалось, что чиновникам и депутатам здесь выдают "казенные цветы". Ну ладно - пусть выдают. Так продолжалось года три, пока я не понял, что все остальные ходят на митинги "цветочно на халяву". Мне это совершенно не понравилось (я не вижу ничего постыдного   и затратного в том, что чиновники местной мэрии и думы должны купить две гвоздики на свои деньги, если они действительно идут на митинг Дня Великой Победы от души, а не формально, да и все остальные - тоже).
   После этого  на местные митинги ходить перестал. Праздник стал сугубо семейным - и грустным: с посещением могил наших прадедушек на Волковском и Шаблишском кладбищах. Думаю совершенно честно:  официозы на местном уровне с посещением власти местного самоуправления  с бюджетными цветами (и видимо, - с такими же мыслями) -  лицемерны.
   Мне кажется, совершенно мелкая подробность с цветами - вполне красноречива...

Жесть. Обидеться на праздник только потому, что кто-то цветы сам покупает, а кому-то дают бесплатно? Елисей, я в Вас разочаровываюсь окончательно.
А ещё могу добавить, у нас в городе администрация закупала цветы для школьников. Те, которые школьники потом вручали ветеранам. Вот ведь школьники скряги. ничего святого в них. Даже на цветочек не хотят раскошелиться. (это сарказм)

Эту тему будут использовать ещё лет 50. После войны день Победы не праздновали, официоз появился позже, уже после того, как из городов вывезли ветеранов-калек.  :(

Меня вот не цветочки цепляют, меня показуха напрягает. Как то не по себе стало, когда во время трансляции парада увидел, как ВВП автографы ветеранам раздаёт. Что то как будто с ног на голову. Ему и нам всем у оставшихся в живых нужно автографы брать, уходят они, навсегда уходят.  :(

наше поколение да старости значиццо палками будут на митинги загонять  :(

Пипл хавает Я и говорю, какая то подмена понятий происходит. Не пришёл, значит не уважаешь память павших. Пришёл с цветами, всё галочка поставлена твори дальше чё хочешь.

 Не надо гнать туфту - люди, которые шли на митинг от мэрии, имели вполне не "школьный доход", только почему-то мало кому пришло в голову - зайти и купить цветы.
   А  трагический праздник вполне остался и у меня, и у нашей семьи. Только не в окружении местных чиновников у монументов.
   Читайте смысл вопроса: почему я перестал посещать официальные митинги 9 Мая .

чота все поперепуталося в  буйных головушках

распутать то смогут обратно али нет  vis

А может проблема в том, что отдельные начали строить из этого трагедии мирового масштаба? Ну вот не дали человеку подарить халявные цветы. всё, праздник плохой, всё испоганили, все сволочи(утрирую, автор не принимайте на свой счёт).
Всё зависит от внутреннего подхода к вопросу. Опять же вспомню свой город. В УО есть каждый год разнарядка на участие колонны школы в параде Победы. Но... Детей насильно заставлять не приходится. Потому, как подготовительная работа в школах организованна таким образом, что не всех желающих приходится брать в колонну. И дети понимают ответственность участив параде. Они гордятся, что могут подарить ветеранам цветок и пройти перед ними.

Именно, если внутренний посыл говорит, что день победы это тихий семейный праздник "со слезами на глазах", это вызывает уважение. Поводом к принятию такого решения может быть и совершенная мелочь.

Да, конечно.

У меня в семье мало было воевавших в ВОВ. В основном в силу своих специальностей были труженики тыла. Но тем не менее у нас с женой к этому ПРАЗДНИКУ отношение особое: всегда в семейном кругу и всегда тихо (без бурных/буйных, так сказать, проявлений). Это дань уважения нашим предкам, положившим свои жизни для освобождения нашей Родины от всякой мерзоты.
Сегодня, как всегда в этот день, съездили на Вечный Огонь, положили цветы...

p.s. А шашлыки с водкой в лесу в этот день никогда не понимал...
p.p.s. Для многих, как показывает практика, шашлыки в лесу/логу/лугу/т.д. - единственно возможное времяпровождение в любой праздник. печально....

кстати да, тему бы замутить - варианты отдыха без леса и шашлыков  :smile:

Не про День Победы, но про цветы.
Были однажды на органном концерте в екатеринбургской филармонии. В перерыве сотрудница филармонии подходит с букетом к соседке по залу и говорит: "Вам нравится, как играет Тарас Багинец? Тогда я попрошу Вас вручить ему после концерта вот этот букет".
Меня ситуация немного покоробила. Но Багинцу, наверное, было приятно.

Min@, тут по-моему дело не в том кто купил цветы, а кто нет. Ключевая фраза

я сыну включил фильм .я русский солдат. Научил его на велике ездить - это к тому как без шашлыков отдыхать. Детьми своими заниматесь и голову ломать не надо... Жена рассказала сыну как два деда ее воевали.  в деревне весь день был. В город приехал вечером чтоб охлос пьянствующий вообще не видеть.

Мы с женой тоже с утра с ребенком погуляли, днем в кино сгоняли, вечером опять с ребенком гулять пошли. Салют с моста Щербаковского посмотрели и домой. Тока щас вот за бутылочкой пивка форум читаю. Благодать...

сам смысл праздника День Победы для большинства уже равен смыслу празднику взятия Бастилии во Франции - имхо.

А это обязательно? Покупать и дарить цветы, я имею ввиду... Купил и подарил, значит уважаешь, не купил, значит не уважаешь?
У нас магазин в городе стоит прямо на площади. 9 мая мы традиционно после марша собирались возле магазина. Так вот, с нами всегда были ветераны. Их никто не звал и не приглашал специально, никто ничего им не дарил(как-то сразу не принято было), но, они сами к нам приходили, просто посидеть с нами, пообщаться.
Я считаю цинизмом подарить ветерану цветок и хвастать этим. Не от души это.

В тылу люди отдавали не меньше, чем на фронтах. А то и больше. Поэтому, считаю, и подвиг их ни сколько не меньше.

Вот именно.
СТолько пьяных рож, сколько в День Победы и на День города - никогда не увидишь. Уже с утра народ бухой ходит. ПРосто ужас во что превратился Каменск.
На митинги по другому поводу не хожу: не способствует обстановка публичному выражению чувств. Хотя как-то надо ребенка в этом плане воспитывать, даже пока не знаю как.

На ребенка не митинги должны влиять
и не мэры и президенты.
А вы сами. Иначе вместо вашего бессмертия в ваших детях вы увидите чужое бессмертие...)))
Повлиять (по своему ребенку сужу и по его возрасту) можно от походов до тренировок...
Мелкому когда 4 года было я его на пейнтбол с собой взял так ему было очень интересно там ползать и стрелять(не смотря на разбитую губу), хотя еле поднимал "ствол"...
Самое главное чтоб ребенок занимался вместе с вами

каждый раз восхищаюсь в таких случаях - ведь любую фразу вывернете наизнанку шерстью внутрь жопой к голове, выводя тему в дебри.  O0 krevedko ;D

все ведь поняли смысл кроме вас. (http://www.e1.ru/talk/forum/images/smiles2/threaten.gif) извините.

А мы вот не дарим ветеранам цветы. Наверное потому, что ветеран войны знакомый есть только один, но как-то с ним мало общаемся, такое дальнее знакомство...
Цветы приносим к Вечному Огню. К сожалению, не каждый год получается.

Если я правильно понял, речь идёт об ИСКРЕННОСТИ.
И о том, как трудно СОХРАНЯТЬ искренность на ДОЛЖНОСТИ.
Если к этому примешивается ещё НЕПРИЯТИЕ обязанности имитировать ИСКРЕННОСТЬ, то праздник действительно становится ГРУСТНЫМ.
Искренность - подкупает.
Имитация - раздражает.
Если ОБРАЩАТЬ на неё внимание.
А если не ОБРАЩАТЬ?
Если СОСРЕДОТОЧИТЬСЯ на СВОЁМ - ИСКРЕННЕМ отношении к происходящему, не увязывая ЧУЖОЙ цинизм со СВОИМИ чувствами и мыслями?
Может тогда этот праздник наконец станет не только ГРУСТНЫМ, но и СВЕТЛЫМ?

Это не мои слова:

А началось всё с этого:
 
Что тут ещё переворачивать?

И я об этом. Если для меня праздник нечто большее, чем просто подарить цветы ветерану, так мне и совершено до Фени, кто кому и какие цветы дарит.
И уж тем более никогда не стану кому-то попрекать, что он не сам купил цветок.

Да не только ветеранам цветы дарятся, а еще и у обелисков ложатся. Администрация приносит туда эти цветы, показывая этим пример горожанам. И возмущение по поводу того, что цветы КАЗЕННЫЕ. А вы, min@, как раз не в те дебри поехали. Никто не призывает хвастать тем, что мол "я подарил ветерану цветы, смотрите какой я кртой 8)"

Как-то я не очень поняла, как пейнтбол связан с патриотическим воспитанием (пардон за высокопарные слова).
правда, сама за эти дни посмотрела по ТВ несколько относительно новых фильмов про войну. Очень понравилось, особенно "Жажда".
Дело в том, что не только дети, но и те, кому сейчас 20 с хвостиком, плохо представляют себе войну и не особо не хотят в это вникать, возмущаются тем, как построены уроки истории. Но я, например, не могу понять, КАК можно не знать, скажем, про Курскую дугу или про блокаду Ленинграда? Как донести до детей (уже подросших), что на самом деле - победа эта была настоящим подвигом всего народа.

Не навязчиво. В школах Швейцарии, где первых классах практически большая часть учебных программ не учеба, а игры и прогулки, детей возят в Нормандию, где один вид кладбищ на местах высадки союзников дает больше чем десятки часов учебных занятий по войне.

Вчера сфотографировал  :(
Венок 7 мая был у обелиска трубников...

Юля, а просто рассказать? Когда дети были маленькими, я читал не только с ними сказки, но и книги про войну(в том числе). рассказывая, что и как.

Посыл был такой, что чиновники циники поэтому митинги это плохо, и автор больше на них не ходок. А я ходок!!! И мне наплевать сами покупают чиновники цветы или администрация за них это делает(а ведь тоже люди). Не для этого я хожу туда. И не с ними общаться.
Мне нравиться смотреть, как в этот день ветераны расцветают, молодеют. И им так же совершенно не важно, от куда у чиновника цветы.
Меня возмутил цинизм автора темы. Именно цинизм. Потому, как я понял, не что Он делает, а что делают другие.

возмутились и поступили точно так же. здесь и сейчас. :smile:

Ну, вам виднее...

Миша, да это само собой. Но все равно общее информационное поле - играет роль.
Любопытная информация: порадовало, что всего 30 кубометров, а не 90 мусора. Кстати, народу было не так много в этот раз на площади. И это - повод для радости??????
http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn05/dy10/17255/ (http://www.kamensk-uralskiy.ru/vlast/mestnoe-samoupravlenie/administracia/press-slugba/daidgest/yr2012/mn05/dy10/17255/)

Пока ребёнок маленький это поле можно и нужно ограничивать. Тут больше имеет значение отношение самих родителей к событиям. И это отношение лучше воспитывает, чем роты учителей в школе.

пейнтбол реконструкция.

В праздники на реконструкции чуть итоги войны пересматривать не пришлось  8) Вспоминаю в садике - любимая игра была - в войнушку, за "мемцев" воевать желающие находились с трудом.  :smile:

тут тоже особо радых нет за неуцев или чичей, поэтому одну игру одни за какашек играют... а потом меняются)

А я вот что подумал......А кто помнит..нет не так.. а кто щас отмечает дату победы (ой, тока давайте не будем победили или проиграли наши Бородинское сражение!!!) в бородинском сражении.. ну или победу над Францией в те далёкие времена?.. Никто.. А раньше, читал в газетках и журнальчиках, лет этак 150 назад отмечали, говорят, и не плохо, в том плане что официальные мероприятия и всё такое.. А ? Да никто!! так вот.. Не забудут ли наши дети и внуки , правнуки День Победы? 9 мая? Как думаете? Очень хочется чтоб не забыли.... Ну дети может и нет.. А внуки? Правнуки?

Ай-яй-яй, сидоров...
Если вы не в курсе, то "в этом году жители России и стран ближнего зарубежья готовятся к масштабному празднованию 200-летия Бородинской битвы. К юбилею приурочены торжественные мероприятия в разных городах и регионах: открытия музеев, организация военных реконструкций и т. д." (с) Российская газета

Скажи-ка, дядя, ведь недаром, Москва, спаленная пожаром, французу отдана.  :smile:
Ну, Кутузова, Багратиона, все помнят, а дата Бородинского сражения, между прочим, празднуется в Москве как День города.
КОнечно, трагизм со временем пропадает, но... А иначе - Иваны, родства не помнящие.
По Тв показывали акцию "Бессмертный полк", в Томске проходила. В инете есть информация. Хорошая идея, и простая по сути.

День победы будут праздновать ещё долго, до тех пор, пока это кому-то выгодно, ну или пока вновь "мир насилья мы разрушим до основанья а затем...". Только уже сейчас этот праздник - просто традиция, дальше возможно в принципе смысл этой традиции будет утрачен и останется только праздник "День победы" вопросы кого над кем, почему зачем потеряют всякий смысл.

А вот я по-другому понял суть вопроса. Просто многие на этом празднике чисто для галочки память свою выражают и ВОТ ЭТО ПЛОХО. А управлены приведены как пример. Каждый увидел свое, поэтому спор получился ни о чем :-\

Народу на площади было НЕМАЛО - нормально было ;) - вся пешеходная часть от забора стоянки  у стадиона ВТВС до России была плотно запружена... Странно, мы вроде с одной точки смотрели... )))

Мусора было меньше - пьяных было меньше... Как показатель - всего 3 человека "хотели спеть" (предлагали свои услуги) и всего один ребенок потерялся...

Понятно под местную "самоделку" не забалдеешь, но может так и надо, тем более в такой день...

Если бы не фраза, что автор на митинги больше не ходок, возможно и я воспринял его посыл по другому.
Если бы он Дважды не сказал о халявных цветах для других, а он САМ покупал. Возможно я и не усмотрел цинизма...

Хе! А в прошлом году то.. в прошлом то??? Да и 50 лет назад.. Отмечали? Нет!! Забудут.. как пить дать забудут... Дай бог чтоб я ошибался

Сказал Сидоров и поставил крест на Празднике.

В последний раз я принимал участие в городской подготовке и проведении 50-летия Победы в Каменске... Уже тогда в администрации города и горкоме кпсс было сказано, что это последний юбилей.. Так вот вопрос: Это все для галочки, или чтобы помнили?

  11 ноября по всей Великобритании отмечают  День Памяти погибших в войнах (Remembrance Day). С самого начала ноября буквально повсюду можно увидеть бумажные красные маки - символ памяти погибших на поле боя.Красные маки раздают ветераны 2-ой Мировой Войны, которые традиционно участвуют в благотворительной акции Королевского Британского Легиона Воззвание Маков (The Poppy Appeal). Задачи этой благотворительности - собрать средства на помощь ветеранам войн. В обмен на монету в 1 фунт или любую другую сумму ветераны дадут вам несколько бумажных красных маков, для всех членов семьи. И в начале ноября красные маки "расцветают" на лацканах пальто и костюмов прохожих.  

   Не  только в ноябре, но и в другое время население с готовностью жертвует деньги на помощь ветеранам. О масштабе благотворительной деятельности Королевского Британского Легиона можно судить по количеству собранных средств: так, за 2007 год с помощью The Poppy Appeal было собрано почти 30 млн. фунтов.

Мина.. у вас со всеми принципиальные разногласия? Ничего я не ставил.. и не собираюсь... я ж сказал-дай бог что б я ошибался...Просто провёл аналог с Бородинской битвой.. Ну отмечают её.. в этом году.. А в следующем?.. Масштаб то не тот как 9 мая... Вот и 9 мая лет через 50 будет ПРОСТО датой..  :'(

Но с другой стороны ветеранов скоро не останется, а это их праздник. Когда их не будет такой масштаб, ИМХО, не нужен будет. Просто дня памяти достаточно. Кто вспомнит своих праотцов, тот молодец.

Клио ты скорее всего ошибся 50 лет победы было в 1995 году и Горкома в то время не было. Это было скорее 30 летие. Тогда впервые купили всем подарки и лично поздравляли в зале ГК КПСС. Валентин Глухов микроинфаркт заработал, а у меня потом рука отнималась от рукопожатий.  Не помню сколько их было, но только инвалидов участников было около 2,5 - 3 тысяч. Или может быть 40 летие , но оно было скромное.

Clio, принимал участие в подготовке Дня Победы в городе(Озёрске) на разных уровнях с 94 по 2007 года. И каждый год говорили, что денег на празднование НЕТ! Празднования не будет и т.п. Однако ближе к празднику и деньги находились, и спонсоры, и понимание, что этот праздник всё-таки нужен и ветеранам, и их потомкам. Есть конечно люди, для которых праздник для галочки, но таких единицы, даже среди чиновников, как бы некоторым тут не хотелось.
elisej, Теперь проведите аналогию между маками в Англии и Георгиевскими ленточками в России. А точнее к отношению в этим символам!
Да и проводить аналогию между Англией(ещё и Америку вспомните) и Европой, а тем более Россией на корректно. Англия не воевала на своей территории.
Сидоров, причём тут разногласия? Это вы подвели черту... Празднование праздников, это следование традициям. Так широко не празднуется Бородинское сражение, потому, что не было заложено такой традиции изначально. да и причём тут Бородинское сражение? Оно не означало конец войне. Это сражение корректнее было сравнивать с Битвой под Москвой, прорывом блокады, Курской дугой и т.п.

Надеюсь останется традиция военного парада.

Саша, 50-летие было.. Насчет кпсс ты прав, его в в 1992 году закрыли.. Да все по старинке типо Симонова и прочих к кпсс отношу..
Да собственно, кпсс и сейчас у власти, под другим названием, но те же самые люди..

Респект за личный пример. Сработает и работает только это. Чувство стадности в своих детках точно не воспитаете. Остальным мэры и президенты. Система затачивает "подопечных" под себя. Возможно Ваша философия воспитания укладывается в одно определение с которым согласен "целенаправленный процесс невмешательства..." Вот Вы уберегаете своих деток от целенаправленного вмешательства системы!!!

Ну это то просто необходимо оставить