Виртуальный Каменск

Каменск-Уральский. Город. Люди => Жизнь Каменска => Тема начата: yesus от 20 Июня 2012, 09:24:24



Название: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 09:24:24
Все началось с небольшой заметки в ВК, на которую обратил внимание.

ДТП произошло в 3.20 в селе Рыбниково в районе дома № 4 на улице Советская.
Как сообщил руководитель пресс-службы ГУ МВД РФ по Свердловской области Валерий Горелых, все случилось, когда экипаж ДПС преследовал машину возможного нарушителя.
Сотрудники ДПС проверяли документы у водителя Audi, их собственная служебная машина с включенными проблесковыми маяками стояла рядом. В это время навстречу им выехала еще одна машина, водитель которой, увидев полицейские маячки, развернулся и поехал обратно. Инспекторы решили выяснить причину такого маневра и бросились в погоню.
По словам Горелых, женщина в темной одежде шла по середине проезжей части в попутном направлении. Инспекторы увидели ее в последний момент. Как выяснилось позже, погибшая, 25-летняя Оксана, была в гостях, но поругалась с подругой и пошла домой. Ее друзья побежали следом, но не успели догнать.
Каменск-Уральским межрайонным следственным комитетом возбуждено уголовное дело.

На что обратил внимание, так это на сообщение В. Горелых:
«…экипаж ДПС преследовал машину ВОЗМОЖНОГО нарушителя»!
Подумалось  - ОХРЕНЕТЬ.
По поселку РАССЕКАЕТ в поисках ЖЕРТВ машина с полицаями, от БЕЗДЕЛЬЯ выискивает ВОЗМОЖНЫХ нарушителей, найти, естественно, не может, решила ОТКРЫТЬ СЕЗОН ОХОТЫ.
И открыла…
Местные жители об открытом сезоне ОХОТЫ знают и стараются не попадать в поле зрения ТОЛПЫ батьки Махно, при появлении этой БАНДЫ просто УЛЕПЁТЫВАЮТ по добру – по здорову.
И правильно делают.
Эти (с позволения, а может как раз и не с позволения, а именно естественно) ПОЛИЦАИ во имя предначертанной ЦЕЛИ – БЕЗНАКАЗАННО пошариться в карманах граждан и заработать себе МНИМЫЙ авторитет, готовы на ВСЁ, в том числе и на УБИЙСТВО.
Что, собственно говоря, и произошло.
Ничего УДИВИТЕЛЬНОГО нет.
Сейчас и местные правоохранительные органы, и судебная система встанет на защиту ПОЛИЦАЕВ.
И в этом – тоже ничего не будет удивительного.
Не удивлюсь, если всю вину за свою гибель возложат на УБИТУЮ.




Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 09:36:09
Сплошная желчь и ни слова разумности...
В соседних темах вся вина складывается не пешеходов. ЧТо они САМИ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ О СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ!
А тут всё с точностью до наоборот, только лишь потому, что это полицейская машина.
Если бы на женщину наехал простой смертный, то ВЫ скорее всего тоже обвиняли бы женщину.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 09:44:05
Сплошная желчь и ни слова разумности...
В соседних темах вся вина складывается не пешеходов. ЧТо они САМИ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ О СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ!
А тут всё с точностью до наоборот, только лишь потому, что это полицейская машина.
Если бы на женщину наехал простой смертный, то ВЫ скорее всего тоже обвиняли бы женщину.
Ты чо, min@, ОХРЕНЕЛ?
Какая ЖЕЛЧЬ?
Радость!
Вышла тетя погулять, смотрит - полицаи в Ауди шмон наводят.
Ну, думает, их к хренам, ещё изнасилуют ОККУПАНТЫ.
И домой "почесала".
Полицаи за ней.
Затормозить вот СВОЕВРЕМЕННО не успели.
Переживают НЕБОСЬ.
А ведь так все ПРЕКРАСНО начиналось.

А если СЕРЬЕЗНО, то НЕ ДЛЯ того мы - налогоплательщики, деньги им платим, чтоб они - ПОЛИЦАИ - УБИЙСТВАМИ за наши же деньги занимались.
Тебе этого не понять.
Ты - ВЫШЕ этого.
Когда "потеряешь" близкого - тогда и поговорим.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Артемка от 20 Июня 2012, 09:52:38
Бухать надо завязывать и не шляться в 3 ночи где попало. Щас еще из нее жертву сделали. А о ментах кто подумал. Молодые ребята, а им такой геморрой щас. Ладно если выговор, а то ведь еще и лишиться погонов могут.   


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: knjz от 20 Июня 2012, 10:01:32
Сплошная желчь и ни слова разумности...
В соседних темах вся вина складывается не пешеходов. ЧТо они САМИ ДОЛЖНЫ ЗАБОТИТЬСЯ О СВОЕЙ БЕЗОПАСНОСТИ!
А тут всё с точностью до наоборот, только лишь потому, что это полицейская машина.
Если бы на женщину наехал простой смертный, то ВЫ скорее всего тоже обвиняли бы женщину.
Не думал что с мина буду когдато соглашаться. Но тут  он(а) прав на 100%.
Ну вот хоть как ненавидьте вы ДПСников но людьми то оставайтесь...
Во первых вы пропустили фразу про включеный маячок. Обогнули информацию про регистратор... там все будет видно... Обвинять и защищать это не наша задача а прокурорская и адвокатская работа... Но вот настроить население (этого форума) можно как угодно... а потом снимать с этого сливки...
Но в таких ситуациях, это бесчеловечно.
Поэтому нужно ЗНАТЬ что и как было, а не читать псалмы секретарей и выносить вердикт.
При все уважении yesus ну не ваш это уровень...




Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: knjz от 20 Июня 2012, 10:05:43
Бухать надо завязывать и не шляться в 3 ночи где попало. Щас еще из нее жертву сделали. А о ментах кто подумал. Молодые ребята, а им такой геморрой щас. Ладно если выговор, а то ведь еще и лишиться погонов могут.   
да фигня это с погонами, я вот суслика один раз задавил... у меня дети это видели, скажем так в тот день очень не по себе было... и как вспомни очень нехорошо вышло...
а тут человека, чьюто дочь! возможно и мать, жену...
Прикиньте что эти парни сейчас испытывают...
Фиг знает кто там виноват, ьно лучше объективно ко всему подходить


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 10:06:14
То yesus, Вам не кажется, что Вы в своей лютой ненависти ко всему, что касается властей уже перешли точку диссидентства?
Наверное с вас была снята фраза " Развелось депутатов, кирпичу упасть негде."
А может дело уже закрыто и Вы лично читали его, вплоть до приговора суда? Вы, как правозащитник должны знать, что виновным может признать только суд. А не ВЫ! Как бы Вам этого не хотелось.
Ну и хамство Ваше в моё сторону не делает Вас лучше и правильнее.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 10:09:09
При все уважении yesus ну не ваш это уровень...
Это как раз ЕГО УРОВЕНЬ!!! Его ПОЗИЦИЯ!!! Обвинять во всём людей власти.
И даже если на чиновника нападут бандиты. По его версии виноват будет именно чиновник.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 10:20:19
Спасибо, друзья, за реплики, но всё же позвольте мне самому определять и свой уровень и свою позицию по теме.
Так вот.
Обращаю ваше внимание на слово ВОЗМОЖНЫЙ в сообщении руководителя пресс – службы.
Это слово  ЯСНО и ОДНОЗНАЧНО говорит о том, что погнались господа ДПСники за «призрачным счастьем».
И… нагнали ЕГО.
На темной дороге.
За чем мчались – то и нагнали.
А беспокоиться за них, ДПСников, не надо.
Местный СК прикроет.
А вот за граждан, в том числе за твоих детей и родственников уважаемый min@, я и ранее – то более всего беспокоился.
А после этого случая – просто бояться буду.
Потому как НЕ ОХРАНЯЮТ полицаи граждан, а ВОЗМОЖНЫХ нарушителей выискивают.
С известными последствиями таких ПОИСКОВ.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: knjz от 20 Июня 2012, 10:24:40
Затребовать можно видео с регистратора, но после суда... думаю сам начальник гибдд в этом заинтересован. Давайте выводы делать после этого.
а слово возможный...
Извини я всегда им пользуюсь, даже когда куделина продавала по 3 дозы в минуты, говорил возможная наркоторговка... Потому как только после суда можно точно сказать виновен или нет...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 10:25:09
Але, yesus, в том же сообщении говорится что тетя резво топала ПО СЕРЕДИНЕ ПРОЕЗЖЕЙ ЧАСТИ. Вопрос: КАКОГО ХЕРА ЭТА ТУПАЯ СКОТИНА ТАМ ДЕЛАЛА!? Автомобилем себя возомнила или как?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 10:29:44
Обращаю ваше внимание на слово ВОЗМОЖНЫЙ в сообщении руководителя пресс – службы.
Я и раньше как-то сомневался в вашей юридической грамотности. А сейчас окончательно убедился в отсутствии у вас таковой.
Перечитайте законодательство, касаемое ИДПС.
Не адекватное поведение на дороге, это лишь ВОЗМОЖНЫЙ нарушитель. Человек при виде ДПС развернулся и поехал от них, потому, что был пьян. Возможно? Возможно!!! Последствия пьяного на дороге вам тоже расписать?
Ваше поведение говорит только о том, что ВАМ ОЧООООЧЕНЬ хочется обвинять власти,ю а вот аргументов для этого нет!!!
Это и на ОВ очень хорошо проявлялось. О чём я и говорил.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 10:33:46
Обращаю ваше внимание на слово ВОЗМОЖНЫЙ в сообщении руководителя пресс – службы.
вроде как та машина, уведев патруль, развернулась и начала удирать. т.ч. как её было не преследовать?
остальное - печальное стечение обстоятельств. :(
аннушка уже пролила масло.(с)  :(




мина, первый пеешел на личности и оскорбления. предупреждение. rtfm :tema:


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 999 от 20 Июня 2012, 10:34:48
Ваше поведение говорит только о том, что ВАМ ОЧООООЧЕНЬ хочется обвинять власти,ю а вот аргументов для этого нет!!!

У yesus  на один аргумент туча версий. Дядя очередной раз проверяет, схавает пипл его бздёж или нет. По ходу пипл "фу" говорит. ;)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 20 Июня 2012, 10:37:59
Ваще не поняла о чем сыр-бор, женщину жалко, но она нарушила правила и вообще поступила глупо гуляя посреди ночи по проезжей части. Работников ДПС тоже жалко, все таки человека убили, не все же обмороженные.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 10:42:24
мина, первый пеешел на личности и оскорбления. предупреждение. rtfm :tema:
А как быть в отношении троллинга в первом же посте автора. Который предназначен был не более чем разжечь НЕНАВИСТЬ к полицейским? Только потому, что автор их ненавидит?!


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Dimm от 20 Июня 2012, 10:44:51
мина, первый пеешел на личности и оскорбления. предупреждение. rtfm :tema:
А как быть в отношении троллинга в первом же посте автора. Который предназначен был не более чем разжечь НЕНАВИСТЬ к полицейским? Только потому, что автор их ненавидит?!
Если бы у нас полицейские несли службу должным образом - никакого бы троллинга не было. Косячат они, причем серьезно...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 10:46:43
мина, первый пеешел на личности и оскорбления. предупреждение. rtfm :tema:
А как быть в отношении троллинга в первом же посте автора. Который предназначен был не более чем разжечь НЕНАВИСТЬ к полицейским? Только потому, что автор их ненавидит?!
ненавидит тех кто убил человека(вольно или невольно)? его право.
а вы же опять в адвокатуру неопределенного круга лиц подались. тоже ваше право. но сдерживайтесь в рамках правил. :tema:


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 10:48:30
но сдерживайтесь в рамках правил. :tema:
Я стараюсь...:-)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 11:21:43
«На данный момент установлено, что оба сотрудника ГИБДД находились на службе, в форменной одежде, оба были трезвые. Материалы по данному факту будут переданы в территориальный следственный отдел СУ СК России по Свердловской области. По кадрам видеорегистратора установлено, что молодая женщина шла по проезжей части в направлении, попутном движению транспорта, что является нарушением ПДД, к тому же на ней была темная одежда, так что заметить ее было сложно»
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15803&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15803&Itemid=334&lang=ru&view=article)

Всё это понятно, у меня вот только вопрос: А разве сотрудники ДПС, при преследовании нарушителя, не обязаны включать звуковой сигнал и мигалку на своём авто?  :-\
Думаю, в этом случае женщина независимо от того, в тёмной она была одежде или светлой, успела бы среагировать и уйти с проезжей части...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 11:25:39
Не в любом случае. С вечеринки можно было возвращаться в состоянии - "а пошли все в жопу, я самая красивая". И пусть весь мир подождет...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 20 Июня 2012, 11:27:03
Включать мигалку ночью, посреди населенного пункта?  krevedko Может и должны, но тогда бы их за это обосрали - "людям спать не дают"  ;D


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 11:32:12
А зачем вообще все эти гонки было устраивать? Разве нельзя было передать данные по нарушителю ближайшему посту/экипажу? При въезде в город и встретили бы... :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 11:33:46
А зачем вообще все эти гонки было устраивать? Разве нельзя было передать данные по нарушителю ближайшему посту/экипажу? При въезде в город и встретили бы... :-\

:smile:

а удирать в сторону города начали? а других дорог там нет? а у нас патрули каждые 2км стоят?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 11:35:08
Ну какбэ инструкции и все такое. Инфу передать, подозреваемого преследовать... Одно другого не отменяет.
Можно еще поудивляться как это нарушитель бонус не собрал, первый же вроде ехал?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 11:36:40
А зачем вообще все эти гонки было устраивать? Разве нельзя было передать данные по нарушителю ближайшему посту/экипажу? При въезде в город и встретили бы... :-\

:smile:

а удирать в сторону города начали? а других дорог там нет? а у нас патрули каждые 2км стоят?
:-\ по-этому и спрашиваю...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 11:37:12
А зачем вообще все эти гонки было устраивать? Разве нельзя было передать данные по нарушителю ближайшему посту/экипажу? При въезде в город и встретили бы... :-\

:smile:

а удирать в сторону города начали? а других дорог там нет? а у нас патрули каждые 2км стоят?
:-\ по-этому и спрашиваю...
следствие разберется.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 11:38:20
Ну какбэ инструкции и все такое. Инфу передать, подозреваемого преследовать... Одно другого не отменяет.
Можно еще поудивляться как это нарушитель бонус не собрал, первый же вроде ехал?
Меня это тоже удивило... по идее, если был приследуемый, он и должен был её сбить...
А он вообще был?  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 11:39:46
Всё это понятно, у меня вот только вопрос: А разве сотрудники ДПС, при преследовании нарушителя, не обязаны включать звуковой сигнал и мигалку на своём авто?  :-\
Включение сигнала как светового, так и звукового строго регламентировано. Данная ситуация видимо не попадала под необходимость включения звука. А будить людей ночью, тоже не есть правильно.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 11:40:14
Меня это тоже удивило... по идее, если был приследуемый, он и должен был её сбить...
А он вообще был?  krevedko
Не "должен", а мог, но не смог. Может, она нарушителя заметила, только увернулась, а тут такая подляна.  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 11:41:50
Ну какбэ инструкции и все такое. Инфу передать, подозреваемого преследовать... Одно другого не отменяет.
Можно еще поудивляться как это нарушитель бонус не собрал, первый же вроде ехал?
Меня это тоже удивило... по идее, если был приследуемый, он и должен был её сбить...
А он вообще был?  krevedko
посмотрите запись с видеорегистратора.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 11:42:40
Можно еще поудивляться как это нарушитель бонус не собрал, первый же вроде ехал?
Вариантов есть.
1. Ехал по правой стороне и просто проскочил рядом с женщиной(та же шла по середине).
2. Ехал с меньшей скоростью. И успел среагировать. Зачем ему было гнать, пока не увидел за собой погони. Мог вообще надеяться, что его не заметили.
3. Женщина вышла на дорогу после того, как первый проехал.
Ну и т.д.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 11:44:30
Вариантов есть.

(http://data12.gallery.ru/albums/gallery/152477-540a2-36683535-m549x500.jpg)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 11:48:58
Ещё вопрос: вот фото места дтп, видно, что это нормальная дорога, вдоль которой стоят столбы, подразумевающие, что она должна освещаться... Почему освещения не было?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 7_-_7 от 20 Июня 2012, 11:49:52
В каменске вообще дурдом, стабильно раз в 2 недели гоняет либо пожарная, либо скорая и за ней коржеж из ДПСок. Едут реально быстро не на вызов, тем самым нарушая правила дор. движения. Все ихние отмазки типа у нас операция это бред. Я уверяю это до первого трупака под такой машиной. Сразу перестанут такие операции проводить. На-ж было додуматься!


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 11:52:17
Ещё вопрос: вот фото места дтп, видно, что это нормальная дорога, вдоль которой стоят столбы, подразумевающие, что она должна освещаться... Почему освещения не было?
У нас в городе тоже - столбы есть, но освещения нет.  Сколько раз бывало, иду я по улице часов так ночью, зимой в минус тридцать, снежок вокруг, фонари светят и вдруг - ПИ...Х!! и выключили свет. Э-КО-НО-МИ-Я! krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 11:55:33
Ещё вопрос: вот фото места дтп, видно, что это нормальная дорога, вдоль которой стоят столбы, подразумевающие, что она должна освещаться... Почему освещения не было?
У нас в городе тоже - столбы есть, но освещения нет.  Сколько раз бывало, иду я по улице часов так ночью, зимой в минус тридцать, снежок вокруг, фонари светят и вдруг - ПИ...Х!! и выключили свет. Э-КО-НО-МИ-Я! krevedko
Издевательство это...  krevedko  
У нас что, война что ли? на случай налёта вражеской авиации отключают?  :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 11:58:00
Ещё вопрос: вот фото места дтп, видно, что это нормальная дорога, вдоль которой стоят столбы, подразумевающие, что она должна освещаться... Почему освещения не было?
Экономия. Ночью, при минимальном движении машин и пешеходов считается не обязательно освещение.
В Белоруссии в своё время ввели обязательные светоотражающие нашивки для пешеходов в тёмное время суток. Пора и у нас это ввести.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 11:59:45
Ещё вопрос: вот фото места дтп, видно, что это нормальная дорога, вдоль которой стоят столбы, подразумевающие, что она должна освещаться... Почему освещения не было?
У нас в городе тоже - столбы есть, но освещения нет.  Сколько раз бывало, иду я по улице часов так ночью, зимой в минус тридцать, снежок вокруг, фонари светят и вдруг - ПИ...Х!! и выключили свет. Э-КО-НО-МИ-Я! krevedko
Издевательство это...  krevedko  
У нас что, война что ли? на случай налёта вражеской авиации отключают?  :-\
Приличные девушки по ночам не гуляют, тем более в одиночку. Приличные девушки по ночам дома с семьёй проводят.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 20 Июня 2012, 12:06:12
Не, ну разговоры о приличиях не в тему  :no:. Девушка может ночью чем угодно заниматься, в рамках закона  rtfm. В данном случае были нарушены правила ПДД и отключился здравый смысл  :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 12:13:46

Приличные девушки по ночам не гуляют, тем более в одиночку. Приличные девушки по ночам дома с семьёй проводят.
А так же не носят дорогое, короткое и обтягивающие, чтобы не провоцировать грабителей/маньяков/насильников?  krevedko

Ех... мало того, что я чуть ли не "враг народа", так я ещё и "непорядочная" по Вашей классификации... т.к. мне случалось, ночью одной ходить...   ;D  


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 12:18:30
Не, ну разговоры о приличиях не в тему  :no:. Девушка может ночью чем угодно заниматься, в рамках закона  rtfm. В данном случае были нарушены правила ПДД и отключился здравый смысл  :-\
Нанами, это был лёгкий сарказм.
Хотя виктим ведь никто не отменял.
Если человек ведёт себя виктимно, кого он должен в этом случае обвинять?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 12:22:13
Виктимологов же!  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 20 Июня 2012, 12:27:22
Смайлег надо ставить штоле  rtfm


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 12:34:54
Смайлег надо ставить штоле  rtfm
Да я с коммуникатора. Не ставятся.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 20 Июня 2012, 12:38:19
     Вообще разговор в том плане в котором дано сообщение и в плане а для чего существует ГИБДД беспредметен, тем более в отсутствии информации. Жаль и погибшую и ГАИшников. И те и другие заложники системы которая выросла в нашей стране. Давайте сначала. Система ГАИ (удобно писать вместо неблагозвучного ГИБДД) выросла из созданного в начале 20х отдела НКВД основной задачей которого было регулирование дорожного движения.  . Служба была задумана как служба осуществляющая помощь участникам дорожного движения.  За десятилетия своей истории в силу вхождения в систему НКВД-МВД служба из службы помощи плавно трансформировалась в службу борьбы с нарушителями правил дорожного движения. Учитывая палочную систему органов основным показателем ее стало, не количество случаев помощи, а количество выявленных нарушителей. Таким образом из системы помощи ГАИ стала частью карательной системы.
      Отсюда и последствия. Я проехал на авто (боюсь сказать) пол Европы и не разу не видел похожих на нас постов ихних ГАИ. Я вообще не видел полицейских ни в городах ни на трассах, за исключением случаев ДТП. В этом случае они прибывают незамедлительно. Нет, видел один раз на границе с Швейцарией, но том они регулировали проезд границы и выборочно досматривали авто.
     Таким образом все мы и они в том числе стали заложниками системы созданной у нас и сегодня рассуждать кто прав кто виноват в условиях отсутствия сведений, думаю беспредметно. И тех и других жаль.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 12:46:59
За систему согласен. Всегда выступал против, в том числе и в прямом общении с ГАИшниками, что из всех функций ГИБДД на первом месте не обеспечение безопасности, а наказание нарушителей. Палочная система. А ИДПС её заложники.
И изменить они её не могут. Реформа этому так же не способствовала.
Кстати, по рассказам родственников, живущих во Франции, французская полиция в этом очень похожа на нашу. Так же прячутся с радарами, так же могут спровоцировать нарушение. Работают на план по протоколам.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 20 Июня 2012, 13:01:17
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 20 Июня 2012, 13:03:38
А я вот в Тайланде была, полицейских особо не видела. Как результат - дорогу невозможно перейти даже не светофоре, никто тупо не останавливается, приходится идти буквально под колеса  krevedko
Один раз остановились, и правда, неподалеку оказалась машина с ментами  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 13:05:49
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
дык это У НИХ.
а у нас то - другие беды. дураки и дороги.(с)  а если дураки на дорогах, то всё это возводится в степень абсурда. rtfm такая математика.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 13:20:25
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
Ну, проехать раз и ездить постоянно, это всё-таки разные вещи.
На трассе до Е-бурга они тоже не каждый день дежурят.
Да и дороги у нас не везде, как в каменске. Хотя согласен, по большому счёту качество дорог и полицейских у нас намного хуже.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 13:22:12
Решил привести текст административного регламента, связанный с основаниями остановки транспортного средства:

Остановка транспортного средства
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
наличие данных (ориентировки, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения, визуально зафиксированные обстоятельства), свидетельствующих о причастности водителя, пассажиров к совершению дорожно-транспортного происшествия, преступления или административного правонарушения;
наличие данных (ориентировки, сведения оперативно-справочных и разыскных учетов, информация дежурного, других нарядов, участников дорожного движения) об использовании транспортного средства в противоправных целях или оснований полагать, что оно находится в розыске;
необходимость опроса водителя или пассажиров об обстоятельствах совершения дорожно-транспортного происшествия, административного правонарушения, преступления, очевидцами которого они являлись или являются;
необходимость привлечения участника дорожного движения в качестве понятого;
выполнение распорядительно-регулировочных действий;
необходимость использования транспортного средства (абзац 5 пункта 4 настоящего Административного регламента);
необходимость привлечения водителя для оказания помощи другим участникам дорожного движения или сотрудникам милиции;
проведение на основании распорядительных актов руководителей органов внутренних дел, органов управления специальных мероприятий, связанных с проверкой в соответствии с целями соответствующих специальных мероприятий транспортных средств, перемещающихся в них лиц и перевозимых грузов;
проверка документов на право пользования и управления транспортным средством, документов на транспортное средство и перевозимый груз, а также документов, удостоверяющих личность водителя и пассажиров (только на стационарных постах ДПС).

Кто – то сможет указать ОСНОВАНИЯ, по которым у наших ДОБЛЕСТНЫХ «защитничков» возникла непреодолимая необходимость МЧАТЬСЯ, ломая и круша всё на своём пути?
Лично я не НАШЕЛ.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 20 Июня 2012, 13:55:51
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
Ну, проехать раз и ездить постоянно, это всё-таки разные вещи.
На трассе до Е-бурга они тоже не каждый день дежурят.
Да и дороги у нас не везде, как в каменске. Хотя согласен, по большому счёту качество дорог и полицейских у нас намного хуже.


Верно, но это не единственная поездка и результат тот же. Это в равной степени относится и к Скандинавии. И там их нет. Правда в Скандинавии я был только один раз. В прошлом году проехал через Германию в Швейцарию и Лихтенштейн тот же результат. Причем еду я туда не на неделю.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 999 от 20 Июня 2012, 14:09:11
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
Ну, проехать раз и ездить постоянно, это всё-таки разные вещи.
На трассе до Е-бурга они тоже не каждый день дежурят.
Да и дороги у нас не везде, как в каменске. Хотя согласен, по большому счёту качество дорог и полицейских у нас намного хуже.


Верно, но это не единственная поездка и результат тот же. Это в равной степени относится и к Скандинавии. И там их нет. Правда в Скандинавии я был только один раз. В прошлом году проехал через Германию в Швейцарию и Лихтенштейн тот же результат. Причем еду я туда не на неделю.

Там камер на дорогах полно, не? Приятели из Германии, когда только переехали из нашего дикого Каменска, осваиваясь,, получали штрафчики исключительно с подачи камер слежения.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 20 Июня 2012, 14:17:31
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
Ну, проехать раз и ездить постоянно, это всё-таки разные вещи.
На трассе до Е-бурга они тоже не каждый день дежурят.
Да и дороги у нас не везде, как в каменске. Хотя согласен, по большому счёту качество дорог и полицейских у нас намного хуже.


Верно, но это не единственная поездка и результат тот же. Это в равной степени относится и к Скандинавии. И там их нет. Правда в Скандинавии я был только один раз. В прошлом году проехал через Германию в Швейцарию и Лихтенштейн тот же результат. Причем еду я туда не на неделю.

Там камер на дорогах полно, не? Приятели из Германии, когда только переехали из нашего дикого Каменска, осваиваясь,, получали штрафчики исключительно с подачи камер слежения.


Действительно все трассы оснащены камерами которые стоят почти на каждом опасном участке или развилке трасс. Полиция появляется только при ДТП и если образовался затор пробка и главная цель их ликвидация пробки, а не поиск нарушителей.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 14:24:59
красивые рассказы о жизни в заграницах... жаль только, что к нашей окружающей реальности имеют малое отношение и уж точно никак на неё не влияют. :(


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 20 Июня 2012, 14:29:53
К великому сожалению! У нас видимо и здесь свой особый путь развития. Не через регулирование дорожного движения, а через поиск и искоренение нарушителей.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Antia от 20 Июня 2012, 14:40:47
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
Надо Россию сравнивать со странами не европейскими, а нашего уровня - Мексикой, Турцией, у них полицейские посты стоят на привычных нам местах.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 15:00:39
Ничего наши "защитники" не искореняют.
Баллы себе зарабатывают.
И по карманам граждан шарятся.
Мне ЛИЧНО такой подход НЕ СИМПАТИЧЕН.
Я прекрасно понимаю "ПО КОМ ЗВОНИТ КОЛОКОЛ" в описанной ситуации.
Колокол "долбанул" по нам и нашим детям.
Кто - то пытается оправдать ДЕЙСТВИЯ полицаев и сохранить за Каменском звание "КОЛОКОЛЬНОЙ" столицы Урала.
Можете продолжать - ОПРАВДЫВАТЬ.
НО...
Оснований (ЗАКОННЫХ оснований) для того, чтобы "гнаться" за "ВОЗМОЖНЫМ" нарушителем у ГАЙцев не было.
Включение "проблескового маячка", а равно и совместно со звуковым сигналом, не ДАЕТ право УНИЧТОЖАТЬ всё живое на дороге, пусть и появившееся СЛУЧАЙНО.
Ссылка гайцев на то, что дорога НЕ ОСВЕЩАЛАСЬ, тоже не выдерживает НИКАКОЙ критики.
Потому как с водителя обязанность учитывать, в том числе и освещенность на этом участке дороги никто не снимал.
Кроме того, просто уверен, что за действия подчиненных должен, ОБЯЗАН ответить в том числе и непосредственный руководитель.
Только тогда (ВОЗМОЖНО) я поверю, что произошедший случай - ДЕЙСТВИТЕЛЬНО случайность и наши защитники  - это ЗАЩИТНИКИ, а не УБИЙЦЫ.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 15:29:56
Какая-то истерика, извините.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 20 Июня 2012, 16:01:49
Согласен. Начинается истерика по вопросу кто виноват. Виновна ГИБДД считают одни, нет сама девица другие. И все это на фоне отсутствия каких либо точных данных. Я считаю что в этих условиях можно сказать только одно - виновна полочная система результатов работы  вкупе с системой профилактики ДТП.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 17:16:50
Нет, господа, никакой истерики.
И оснований для истерики нет.
Никаких.
И информации о событии также НИКАКОЙ нет.
Ни правдивой, ни достоверной, ни своевременной ИНФОРМАЦИИ нет!
Есть погибший от действий тех, кто ОБЯЗАН был обеспечить БЕЗОПАСНОСТЬ жизни, здоровья, НО с этой задачей НЕ СПРАВИЛСЯ.
Есть журналисты, которые ОБЯЗАНЫ максимально освещать все детали произошедшего, НО также, как и "ОБЕСПЕЧИТЕЛИ" безопасности с задачей информирования населения НЕ СПРАВИЛИСЬ.
Испугались?
Не захотели?
А может у нас в городе НЕТ журналистов?
Можно и даже НУЖНО "завиноватить" yesusa за то, что отреагировал на КУЦУЮ информацию.
Ну не в первой.
Завиноватьте...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 17:31:46
Так не зато, что ОТРЕАГИРОВАЛ,
А КАК отреагировал.
На КУЦУЮ информацию.
АДЕКВАТНО ли?
...?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 17:52:38
Понял.
Не дурак.
Дурак бы не понял.

Yesus НЕ АДЕКВАТНО отреагировал.
ГИБДД - адекватно.
И журналисты - адекватно.
Может уйти по - добру - по - здорову подальше.... от "АДЕКВАТНЫХ".
Не дай Б-г ПРИШИБУТ (адекватно)...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 17:59:33
Вас чо-то в крайности кидает...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 20 Июня 2012, 19:57:29
По ссылке на новые подробности мы видим фото. Когда сделано это фото? Если сразу после происшествия, то о какой темноте может идти речь? Тем более сейчас, когда практически нет темноты долго.

http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15803&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15803&Itemid=334&lang=ru&view=article)

Второе. В селах практически нет тротуаров. Если классифицировать это по ПДД, то девушка шла по внутриквартальной дороге. То есть, ничего не нарушала. ИМХО.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: samoletov от 20 Июня 2012, 20:14:05
Думается, что правых в этой истории нет. Виноваты все.
Несколько размышлизмов:
1. Удиравшая машина почему-то эту девушку не сбила.
2. Если бы вместо девушки стояла на дороге заглохшая машина, на которой отсутствуют отражатели, она черного цвета, с тонировкой на заднем стекле, аварийка не работает, знак не выставлен. И гаишники бы на полном ходу в нее въехали. Что было бы в этом случае? В машину можно еще "посадить" человека, который бы от удара сильно пострадал.
3. Девушка нарушила ПДД, была пьяной (дорога, кстати, не внутриквартальная; но ограничения по скорости в населенном пункте действуют круглосуточно) - это повод, чтобы ее сбить насмерть?
Сейчас, конечно, все на нее спишут.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 20:17:20
Идёт  ОХОТА на людей, идёт ОХОТА... (римейк В.Высоцкий)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 20 Июня 2012, 20:23:27
Но темнота была или нет?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 20:28:50
Но темнота была или нет?

В этом плане наблюдаются разные версии...   :-\  при чём, из одного источника  krevedko

В пригороде Каменска-Уральского машина ДПС насмерть сбила молодую женщину

ДТП произошло в 3.20 в селе Рыбниково в районе дома № 4 на улице Советская."
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15797&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15797&Itemid=334&lang=ru&view=article)

Гибель молодой женщины в пригороде Каменска-Уральского под колесами машины ГИБДД. Новые подробности

Напомним, что несчастный случай произошел вечером в понедельник в селе Рыбниково на улице Советской. Экипаж ДПС вечером увидел подозрительную машину, начал преследование, однако по пути сбил женщину, шедшую по проезжей части."
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15803&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=15803&Itemid=334&lang=ru&view=article)

То ли ДТП произошло не вечером, то ли  - 3.20 у нас этот самый вечер и есть...  :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 20:32:23
Все нормально. Никаких противоречий.
Вечером начали преследование, пол-ночи преследовали-преследовали, и в 3:20 допреследовались до ДТП.  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 20 Июня 2012, 20:37:32
Понятно.  :(

Завтра как раз в 3:50 встаю. Посмотрю на темноту-свет за окном.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 20:39:18
Все нормально. Никаких противоречий.
Вечером начали преследование, пол-ночи преследовали-преследовали, и в 3:20 допреследовались до ДТП.  krevedko
Они чо, кругами приследовали, вокруг озера?  :o


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 20:40:51
ОНЕ преследовали с превышением скорости света :-X


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 7_-_7 от 20 Июня 2012, 20:40:57
Сегодня вечером опять три машины ГИБдои гонялись за скорой. Че скорой работы мало? Если ГИБДДОнам нече делать сами катайтесь, желаю (не дай Бог конечно) тем кто это придумывает ждать скорой полчаса, пока тренировки по городу проходят.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 20 Июня 2012, 20:43:30
Они чо, кругами приследовали, вокруг озера?  :o
Почему кругами? Оснащение плохое, машина педальная, крутили-крутили, а плохо смазанные педали туго крутятся, потом дорога под горку пошла, веселе крутить стало, разогнались, обрадовались, а тут ннннаа внезапно и такая оказия.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 20 Июня 2012, 20:44:27
Сегодня вечером опять три машины ГИБдои гонялись за скорой. Че скорой работы мало? Если ГИБДДОнам нече делать сами катайтесь, желаю (не дай Бог конечно) тем кто это придумывает ждать скорой полчаса, пока тренировки по городу проходят.
Видела... и вчера вечером было тоже самое... на перекрёстке Кунавина-Победы наблюдала... только в другую сторону  :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: knjz от 20 Июня 2012, 20:50:40
Я сегодня хоть и защищал ГИБДДшников, но буквально 2 часа назад видел как они гнали возле школы и газэкса(ограничение40) 70км в час минимум... но может закемто ехали...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 7_-_7 от 20 Июня 2012, 20:53:03
Я сегодня хоть и защищал ГИБДДшников, но буквально 2 часа назад видел как они гнали возле школы и газэкса(ограничение40) 70км в час минимум... но может закемто ехали...
Сами за собой. Когда заметут ребенка или еще кого, тогда придурки которые это придумывают будут отмазываться в очередной раз. Нужно не тупые рейды проводить, а выполнять свою работу профессионально и грамотно.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 20 Июня 2012, 21:00:22
Я сегодня хоть и защищал ГИБДДшников, но буквально 2 часа назад видел как они гнали возле школы и газэкса(ограничение40) 70км в час минимум... но может закемто ехали...
За грузом "200" торопились.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 7_-_7 от 20 Июня 2012, 21:10:56
Такое чувство, что гайцы нарушают ст. 3 закона №196 "О безопасности дорожного движения", который гласит:

Статья 3. Основные принципы обеспечения безопасности дорожного движения
Основными принципами обеспечения безопасности дорожного движения являются:
приоритет жизни и здоровья граждан, участвующих в дорожном движении, над экономическими результатами хозяйственной деятельности;
приоритет ответственности государства за обеспечение безопасности дорожного движения над ответственностью граждан, участвующих в дорожном движении;
соблюдение интересов граждан, общества и государства при обеспечении безопасности дорожного движения;
программно-целевой подход к деятельности по обеспечению безопасности дорожного движения.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: monaliza от 20 Июня 2012, 21:12:03
Эта ситуация очень сильно мне напомнила случай примерно 7-8 летней давности. Довелось мне общаться с законопослушным гражданином, ставшим за несколько секунд  убийцей из-за "возможного" нарушителя. Работал он в одной "газельно - маршруточной" фирме водителем, ехал летом часа в 2 ночи на рейс по своему маршруту. Вдруг он видит, не доезжая до остановки, как на обочине стоят 2 молодые женщины лет 25, обе пьяные. Одна, которая потрезвее, придерживает за руку другую, более пьяную. Обе девушки стояли на обочине и прекрасно видели движущуюся "газель". Однако вдруг одна из них резко рванула вперед, прямо под колеса бросилась. Все, кто был в салоне маршрутки, моментально "рассосались". Самое удивительное было в том, что двое мужчин-пассажиров, сидевших впереди рядом с водителем, остались до приезда ГАИ и дали свидетельские показания. Женщина 25 лет погибла на месте. Приехавшие ГАИ-шники сразу же ему сказали, что он не виноват. А у него примерно дочь такого же возраста. Я, говорит, неделю вообще не мог спать, к тому же, помимо разбирательств по ДТП, пришлось "общаться" с родственниками погибшей. Естественно, до суда не дошло, так как то, что девушка переходила дорогу в неустановленном месте и алкогольное опьянение было видно невооруженным глазом. Но ко всему прочему человеку в фирме показали на дверь, и он был вынужден даже уехать из нашего города.
 Если ситуация аналогичная, ребят жалко. Если в крови погибшей будет обнаружен алкоголь,  их, конечно. не посадят и "прикроют". А вот уволиться заставят по-любому.Говорю как сотрудник МЧС (раньше мы относились к системе УВД). В системе УВД за любое простое ДТП, абсолютно не принимая во внимание презумпцию невиновности, увольняют и все. А тут со смертельным исходом... так что, по-всякому бывает....


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 7_-_7 от 20 Июня 2012, 21:20:10
но человека нет.... и не вернуть его уже...

На то они и слуги правопорядка, чтобы все было тип-топ. Они в ответе хоть как.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 21:37:00
В позапрошлом году проехал из Праги в Париж. Сидел впереди на левом месте рядом с водителем. Съездил в Версаль Ни одного поста во Франции не видел. А так как сам водитель особое внимание обращал именно на это. Два вопроса которые появляются у русских на этих дорогах. Первый неужели такие дороги можно строить? И второй. А где полиция?
Спорить не буду, ибо сам не видел, пользуюсь только рассказами родни. Сестра, говорит, что из-за этого не хочет пока машину себе покупать.
Ну, проехать раз и ездить постоянно, это всё-таки разные вещи.
На трассе до Е-бурга они тоже не каждый день дежурят.
Да и дороги у нас не везде, как в каменске. Хотя согласен, по большому счёту качество дорог и полицейских у нас намного хуже.


Верно, но это не единственная поездка и результат тот же. Это в равной степени относится и к Скандинавии. И там их нет. Правда в Скандинавии я был только один раз. В прошлом году проехал через Германию в Швейцарию и Лихтенштейн тот же результат. Причем еду я туда не на неделю.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 20 Июня 2012, 21:52:01
Кто – то сможет указать ОСНОВАНИЯ, по которым у наших ДОБЛЕСТНЫХ «защитничков» возникла непреодолимая необходимость МЧАТЬСЯ, ломая и круша всё на своём пути?
Лично я не НАШЕЛ.
rtfm

Остановка транспортного средства
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
Признаки нарушений требований. Попытка скрыться от ГИБДД есть такой признак!!!
То yesus, Вы не обижайтесь, но у Вас действительно истерический стиль общения, подачи информации... Ваши посты похожи на простую истерию...
Причём этот стиль не только на форумном общении, но и на ОВ он хорошо проявлялся.
Второе. В селах практически нет тротуаров. Если классифицировать это по ПДД, то девушка шла по внутриквартальной дороге. То есть, ничего не нарушала. ИМХО.
В ПДД чётко прописано, КАК нужно двигаться пешеходу при отсутствии тратуара. Она это нарушила.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 20 Июня 2012, 23:13:22
А вот уволиться заставят по-любому.Говорю как сотрудник МЧС (раньше мы относились к системе УВД). В системе УВД за любое простое ДТП, абсолютно не принимая во внимание презумпцию невиновности, увольняют и все. А тут со смертельным исходом... так что, по-всякому бывает....
сурово как всё. :(


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 04:47:47
Кто – то сможет указать ОСНОВАНИЯ, по которым у наших ДОБЛЕСТНЫХ «защитничков» возникла непреодолимая необходимость МЧАТЬСЯ, ломая и круша всё на своём пути?
Лично я не НАШЕЛ.
rtfm

Остановка транспортного средства
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
Признаки нарушений требований. Попытка скрыться от ГИБДД есть такой признак!!!
То yesus, Вы не обижайтесь, но у Вас действительно истерический стиль общения, подачи информации... Ваши посты похожи на простую истерию...
Причём этот стиль не только на форумном общении, но и на ОВ он хорошо проявлялся.
Второе. В селах практически нет тротуаров. Если классифицировать это по ПДД, то девушка шла по внутриквартальной дороге. То есть, ничего не нарушала. ИМХО.
В ПДД чётко прописано, КАК нужно двигаться пешеходу при отсутствии тратуара. Она это нарушила.
Мдаааа!
О как всё ЗАПУЩЕНО.
Попытка скрыться от ГИБДД!!!
Девочка «ПОПЫТАЛАСЬ» скрыться от ГИБДД.
Жизнь и здоровье своё СПАСТИ.
Не удалось.
«Герои» нагнали её на пустынной и дороги и «ЗАЩИТИЛИ».
От себя самой.
Нехрен «СКРЫВАТЬСЯ» от ЗАЩИТНИКОВ.

Шобла – ёбла в погонах, которую жители меж собой называют ГАЙцами, присвоила себе ПРАВО безнаказанно УБИВАТЬ граждан.
И это они демонстрируют каждый день, каждый час, каждую минуту.
Демонстрируют НАГЛО, БЕСПРИНЦИПНО, БЕЗОТВЕТСТВЕННО.
От таких ЗАЩИТНИЧКОВ держаться надо подальше.
Причем ВСЕМ.
И Вам, УВАЖАЕМЫЙ min@.
Мы для них – ДИЧЬ, которая «скрывается» от безмозглых и тупорылых ПРАВООХРЕНИТЕЛЕЙ.
И, как показывает ЖИЗНЬ, весьма ОБОСНОВАННО скрываемся.
В войну жители оккупированных территорий также скрывались от ПОЛИЦАЕВ.
Потому как НЕ ДОВЕРЯЛИ.
И опасались.
Опасались и за свои жизнь и здоровье.
И за жизнь и здоровье своих близких.
И правильно делали.
Обоснованно.
Поблазнится  «придуркам» в погонах, что кто – то «СКРЫВАЕТСЯ» от них (кстати, на досуге найдите ПРИЗНАКИ, которые ОДНОЗНАЧНО указывают на то, что гражданин СКРЫВАЕТСЯ от ОХОТНИКОВ до его жизни, здоровья и имущества, а не передумал двигаться в НУЖНОМ этим придуркам направлении, развернулся и решил возвратиться в начальную точку движения), ну и погонятся за ДИЧЬЮ, всё уничтожая на своём пути.
Или не так ВСЁ в действительности ПРОИЗОШЛО?
А насчет «ИСТЕРИКИ», пожалуй, соглашусь.
Чо истерить – то?
Ну не min@ же сбили насмерть.
И не его детей.
Всего лишь какую – то БАБУ пьяную.
ЧУЖУЮ.
Какое эта баба имеет отношение к min@?
Никакого.
Ну, значится, и ИСТЕРИТЬ нет смысла.
Чо с чужой пьяной БАБЫ возьмешь?
Я и говорю – НИЧЕГО.
А потому – ГОНЯЙСЯ за бабами и УНИЧТОЖАЙ их.
min@ РАЗРЕШИЛ?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 07:09:27
Убежало одеяло, улетела простыня.
И подушка, как лягушка, убежала от меня.
Я за свечку - она в печку, я за книгу - та бежать:
Больше анашу такую, я не буду покупать.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 07:55:03
Кто – то сможет указать ОСНОВАНИЯ, по которым у наших ДОБЛЕСТНЫХ «защитничков» возникла непреодолимая необходимость МЧАТЬСЯ, ломая и круша всё на своём пути?
Лично я не НАШЕЛ.
rtfm

Остановка транспортного средства
63. Основаниями к остановке транспортного средства сотрудником являются:
установленные визуально или зафиксированные с использованием технических средств признаки нарушений требований в области обеспечения безопасности дорожного движения;
Признаки нарушений требований. Попытка скрыться от ГИБДД есть такой признак!!!
То yesus, Вы не обижайтесь, но у Вас действительно истерический стиль общения, подачи информации... Ваши посты похожи на простую истерию...
Причём этот стиль не только на форумном общении, но и на ОВ он хорошо проявлялся.
Второе. В селах практически нет тротуаров. Если классифицировать это по ПДД, то девушка шла по внутриквартальной дороге. То есть, ничего не нарушала. ИМХО.
В ПДД чётко прописано, КАК нужно двигаться пешеходу при отсутствии тратуара. Она это нарушила.
Мдаааа!
О как всё ЗАПУЩЕНО.
Попытка скрыться от ГИБДД!!!
Девочка «ПОПЫТАЛАСЬ» скрыться от ГИБДД.
Жизнь и здоровье своё СПАСТИ.
Не удалось.
«Герои» нагнали её на пустынной и дороги и «ЗАЩИТИЛИ».
От себя самой.
Нехрен «СКРЫВАТЬСЯ» от ЗАЩИТНИКОВ.

Шобла – ёбла в погонах, которую жители меж собой называют ГАЙцами, присвоила себе ПРАВО безнаказанно УБИВАТЬ граждан.
И это они демонстрируют каждый день, каждый час, каждую минуту.
Демонстрируют НАГЛО, БЕСПРИНЦИПНО, БЕЗОТВЕТСТВЕННО.
От таких ЗАЩИТНИЧКОВ держаться надо подальше.
Причем ВСЕМ.
И Вам, УВАЖАЕМЫЙ min@.
Мы для них – ДИЧЬ, которая «скрывается» от безмозглых и тупорылых ПРАВООХРЕНИТЕЛЕЙ.
И, как показывает ЖИЗНЬ, весьма ОБОСНОВАННО скрываемся.
В войну жители оккупированных территорий также скрывались от ПОЛИЦАЕВ.
Потому как НЕ ДОВЕРЯЛИ.
И опасались.
Опасались и за свои жизнь и здоровье.
И за жизнь и здоровье своих близких.
И правильно делали.
Обоснованно.
Поблазнится  «придуркам» в погонах, что кто – то «СКРЫВАЕТСЯ» от них (кстати, на досуге найдите ПРИЗНАКИ, которые ОДНОЗНАЧНО указывают на то, что гражданин СКРЫВАЕТСЯ от ОХОТНИКОВ до его жизни, здоровья и имущества, а не передумал двигаться в НУЖНОМ этим придуркам направлении, развернулся и решил возвратиться в начальную точку движения), ну и погонятся за ДИЧЬЮ, всё уничтожая на своём пути.
Или не так ВСЁ в действительности ПРОИЗОШЛО?
А насчет «ИСТЕРИКИ», пожалуй, соглашусь.
Чо истерить – то?
Ну не min@ же сбили насмерть.
И не его детей.
Всего лишь какую – то БАБУ пьяную.
ЧУЖУЮ.
Какое эта баба имеет отношение к min@?
Никакого.
Ну, значится, и ИСТЕРИТЬ нет смысла.
Чо с чужой пьяной БАБЫ возьмешь?
Я и говорю – НИЧЕГО.
А потому – ГОНЯЙСЯ за бабами и УНИЧТОЖАЙ их.
min@ РАЗРЕШИЛ?

Точно истерия. Причём полная, когда человек перестаёт отражать окружающий мир. Проецирует на него своё сознание.
К доктору?
Вы уж, хотя бы сами перечитывали ЧТО пишите. По Вашему уже выходит, что ИДПС специально задавили девушка, ради, видимо, развлечения.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 09:41:37
Та не.
За БАЛЛАМИ погнались.
И на ночной дороге БАЛЛ нагнали.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: samoletov от 21 Июня 2012, 09:45:43
Еще моменты.
Одно дело, когда человек идет по дороге. И совсем другое, когда он внезапно на нее выбегает, да еще к примеру из кустов.
Деревьев возле дороги нет, кустов тоже, пространство дороги открытое, в 3.20 уже дело к рассвету идет - сумеречно, но не темно. Облачности не было.
Прежде чем гнаться неизвестно за кем, не проще ли передать по рации наводку на другие патрульные машины, чтобы "нарушителя" перехватили на дороге.
И после всего этого возникает еще один логичный и важный вопрос: "А был ли мальчик Ауди-нарушитель?". Или ребята просто погонять с мигалками (или без) за казенный счет захотели? По сколько им лет, кстати, кто-нибудь знает?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 10:23:03
У сколько ВОПРОСОВ!
Где ж вы попрятались, ЖУРНАЛИСТЫ?
А-У.
На соседней ветке ПАСЁТЕСЬ?
СМИ обсуждаете?
Ну - ну.
Кроме как шуршалово околоСМИшное обсуждать ничего делать не научены?
Где информация, где интервью с "ГЕРОЯМИ" нашими, начальничками ихними, жителями местными?
Где видеоинформация с регистраторов?
Ладно yesusa надов врачу показать, но ВЫ то?
Вас уже и врачу НЕ НАДО показывать?
Не операбельно?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 999 от 21 Июня 2012, 10:33:10
yesus   Всех покусали? :smile:

"Собака лает, караван идет" (с).  :smile:


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 11:23:33
yesus   Всех покусали? :smile:

"Собака лает, караван идет" (с).  :smile:

yesus не кусает.
yesus чешет брюшко.
И - прикалывается.
Чего в городе не коснешься - всё сыплется.
Начальник на начальничке - а спросить не с кого.
Чо так?
А насчет КАРАВАНА пожалуй СОГЛАШУСЬ. Идет караван, идёт. Вот и тетёньку в Рыбниково перешел. Насмерть. Может глухой он? Караван - то?
Иль погонщик ОХРЕНЕЛ об БЕЗНАКАЗАННОСТИ?
чо ДУМАЕШЬ?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 11:27:30
yesus, т.е. вы находясь в трезвой памяти и здравом уме заявляете, что сотрудники ДПС умышленно задавили человека? А за базар отвечать будете или в кусты?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 999 от 21 Июня 2012, 11:31:32

чо ДУМАЕШЬ?


Когда научитесь с людьми разговаривать, а не гавкаться, тогда озвучу свое мнение. :smile:
А то тыкаете, МАТЕрите...Противно с Вами разговаривать.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 11:51:44
Я знаю ТОЧНО, что информация о происшествии должна СОБИРАТЬСЯ немедленно.
И также точно ОБЯЗАНА доноситься до населения.
А не скрываться.
Может быть Вы думаете по - другому?
Ваше право.
Однако...
Вопросов форумчане озвучили многовастенько.
Оснований для остановки ВОЗМОЖНОГО нарушителя НЕТ.
Нарушителя (возможного) за которым якобы погнались также НЕТ.
Записи с регистратора - НЕТ.
Немедленной реакции на происшествие руководителя ГИБДД в СМИ НЕТ.
Если всё ЧИСТО - а действия правоохранительных органов по определению должны быть только ЧИСТЫМИ - почему информации НЕТ?
Или вовсю идет подготовка к СОКРЫТИЮ или фальсификации информации по происшествию?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 21 Июня 2012, 11:52:59
Записи с регистратора - НЕТ.
как нет? а куда дели? украли?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 11:54:11
 :cens:, куда не плюнь, попадешь в провидца, экстрасенса или телепата.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 14:09:17
:cens:, куда не плюнь, попадешь в провидца, экстрасенса или телепата.
Не надо расстраиваться.
Всё хорошо.
Прицел не сбит.
Попадание в яблочко.
"Провидцы" по городу снуют, скорую помощь охраняют.
Иногда в сторону Рыбниковского выезжают, ВОЗМОЖНЫХ нарушителей гоняют.
"Экстрасенсы" ВОЗМОЖНОСТИ просчитывают.
С нужными людьми в области контактируют.
Телепаты думают, что можно предпринять для беззаботной жизни.
Потому - полный ПОРЯДОК и ПОНИМАНИЕ в войсках.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 14:10:11
в 3.20 уже дело к рассвету идет - сумеречно, но не темно. Облачности не было.
В сумерки, что вечерние, что утренние самая паршивая видимость, и это ВАМ, как водителю должно быть хорошо известно. Потому, что видимость сама по себе ещё плохая, а свет фар уже не освещает.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 14:12:18
yesus, как тяжело ВАМ, наверное, живётся с вашим отношением к окружающим? Все вокруг сволочи, убийцы, воры... Один Вы белый и пушистый!!!
Может Вам попробовать в лесу пожить? отдохнуть от людей. Помогает.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Guyver от 21 Июня 2012, 14:13:37
Не надо расстраиваться.
Вот именно, так чего вы расстраиваетесь?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 14:27:36
Братко min@!
В лес НЕЛЬЗЯ.
И в город НЕ МОЖНО.
Кругом ОБЩЕСТВО равных ВОЗМОЖНОСТЕЙ.
Вот и живу в краю экстрасенсов и вкуривателей.
Если б не природный оптимизм - расстроился.
А так.
Вон смотрите, Guyver смешить пытается.
Куда я без вас ВСЕХ?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 14:32:25
В лес НЕЛЬЗЯ.
Не только ЛЬЗЯ, но и нужно!!! На себе знаю. Ушел ото всех подальше на несколько дней. В худшем случае пару-тройку друзей или одна подруга, в лучшем вообще один. Нервы успокаивает на долго. Начинаешь на жизнь смотреть проще и позитивнее.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 7_-_7 от 21 Июня 2012, 15:43:40
В лес НЕЛЬЗЯ.
Не только ЛЬЗЯ, но и нужно!!! На себе знаю. Ушел ото всех подальше на несколько дней. В худшем случае пару-тройку друзей или одна подруга, в лучшем вообще один. Нервы успокаивает на долго. Начинаешь на жизнь смотреть проще и позитивнее.
В Буддизм нужно вам податься  ;)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 16:12:23
В лес НЕЛЬЗЯ.

Не только ЛЬЗЯ, но и нужно!!! На себе знаю. Ушел ото всех подальше на несколько дней. В худшем случае пару-тройку друзей или одна подруга, в лучшем вообще один. Нервы успокаивает на долго. Начинаешь на жизнь смотреть проще и позитивнее.

В Озерске крупных чиновников подозревают в коррупции
На жизненно необходимую городу систему теплоснабжения было потрачено лишь немногим более 3 млн рублей из 22,5 млн. "Таким образом, по мнению следствия, муниципальному предприятию Озерска нанесен ущерб в размере 22 миллионов 420 тысяч рублей", сообщает УФСБ по Челябинской области.
http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=chel.dkvartal.ru%2Fnews%2Fv-ozerske-krupnyx-chinovnikov-podozrevayut-v-korrupcii-236579279&lang=ru (http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=chel.dkvartal.ru%2Fnews%2Fv-ozerske-krupnyx-chinovnikov-podozrevayut-v-korrupcii-236579279&lang=ru)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 21 Июня 2012, 16:14:29
Я вот думаю, может мине с йесусом уже скооперироваться и вдвоем в лес податься?  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: knjz от 21 Июня 2012, 16:31:47
В лес НЕЛЬЗЯ.
Не только ЛЬЗЯ, но и нужно!!! На себе знаю. Ушел ото всех подальше на несколько дней. В худшем случае пару-тройку друзей или одна подруга, в лучшем вообще один. Нервы успокаивает на долго. Начинаешь на жизнь смотреть проще и позитивнее.

Желательно без спичек и всего остального ...., чтоб день ушел только на разведение костра...)))
Окончательно нервы успокаивает)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Нанами от 21 Июня 2012, 16:33:04
И бухла не брать  krevedko
Тогда точно начнется мортал комбат  krevedko


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 17:59:36
В лес НЕЛЬЗЯ.

Не только ЛЬЗЯ, но и нужно!!! На себе знаю. Ушел ото всех подальше на несколько дней. В худшем случае пару-тройку друзей или одна подруга, в лучшем вообще один. Нервы успокаивает на долго. Начинаешь на жизнь смотреть проще и позитивнее.

В Озерске крупных чиновников подозревают в коррупции
На жизненно необходимую городу систему теплоснабжения было потрачено лишь немногим более 3 млн рублей из 22,5 млн. "Таким образом, по мнению следствия, муниципальному предприятию Озерска нанесен ущерб в размере 22 миллионов 420 тысяч рублей", сообщает УФСБ по Челябинской области.
[url]http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=chel.dkvartal.ru%2Fnews%2Fv-ozerske-krupnyx-chinovnikov-podozrevayut-v-korrupcii-236579279&lang=ru[/url] ([url]http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=chel.dkvartal.ru%2Fnews%2Fv-ozerske-krupnyx-chinovnikov-podozrevayut-v-korrupcii-236579279&lang=ru[/url])

Это последствия того, что убрали из города мэра с его выборами, и ввели должность сити-менеджера, которого назначает совет депутатов.
Сейчас городом руководит житель Златоуста. Которому на город глубоко [вырезано цензурой]. И действительно дела там сейчас в этом отношении, не позавидуешь.
Как одни из примеров. Он ввёз своих друзей, с маршрутным такси. У нас автобусы ходят строго по расписанию, так вот маршрутчики идут перед автобусом, в результате ПАТП в полном убытке. И т.д.
В плане ЖКХ полный беспредел.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 18:00:30
Я вот думаю, может мине с йесусом уже скооперироваться и вдвоем в лес податься?  krevedko
Я не хожу в поход с матрасниками, а тем более левыми(не проверенными).


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 21 Июня 2012, 20:05:23
В общем, в 3:20 не видела, как светло было (спала еще), а в 3:50 светло было. Когда ты едешь в предрассветное время, все равно видно все на дороге. Это в темноте не видно.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 20:45:37
Я вот думаю, может мине с йесусом уже скооперироваться и вдвоем в лес податься?  krevedko
Мать.
Остановись.
Какой лес?
Какие помидоры?
Тебе ж говорят - "спичек не брать".
И бухла не советуют.
Мы ж с min@ не громосеки какие - никакие по лесам без спичек и бухла шарить.
Он еще МАТРАЦ с собой хочет прихватить.
Видать здорово с верхней полки СЪЕХАЛ.
Я конечно ВЫЛЕЧУ старого друга.
Но ты то?
Как без нас, без нашей тёрловки? Не заскучашь?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 21 Июня 2012, 20:58:08
В лес НЕЛЬЗЯ.

Не только ЛЬЗЯ, но и нужно!!! На себе знаю. Ушел ото всех подальше на несколько дней. В худшем случае пару-тройку друзей или одна подруга, в лучшем вообще один. Нервы успокаивает на долго. Начинаешь на жизнь смотреть проще и позитивнее.

В Озерске крупных чиновников подозревают в коррупции
На жизненно необходимую городу систему теплоснабжения было потрачено лишь немногим более 3 млн рублей из 22,5 млн. "Таким образом, по мнению следствия, муниципальному предприятию Озерска нанесен ущерб в размере 22 миллионов 420 тысяч рублей", сообщает УФСБ по Челябинской области.
[url]http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=chel.dkvartal.ru%2Fnews%2Fv-ozerske-krupnyx-chinovnikov-podozrevayut-v-korrupcii-236579279&lang=ru[/url] ([url]http://news.yandex.ru/yandsearch?cl4url=chel.dkvartal.ru%2Fnews%2Fv-ozerske-krupnyx-chinovnikov-podozrevayut-v-korrupcii-236579279&lang=ru[/url])

Это последствия того, что убрали из города мэра с его выборами, и ввели должность сити-менеджера, которого назначает совет депутатов.
Сейчас городом руководит житель Златоуста. Которому на город глубоко [вырезано цензурой]. И действительно дела там сейчас в этом отношении, не позавидуешь.
Как одни из примеров. Он ввёз своих друзей, с маршрутным такси. У нас автобусы ходят строго по расписанию, так вот маршрутчики идут перед автобусом, в результате ПАТП в полном убытке. И т.д.
В плане ЖКХ полный беспредел.

Не переживай, min@.
И забей.
Да и гвоздодер не оборачиваясь закинь подальше.
В Каменске такая же бодяга.
Хоть и «МЭР» (слово ПОГАНОЕ, не русское).
Сегодня на УАЗ въехал утром и… ОХРЕНЕЛ.
УАЗ всему району ПУК выполнил.
Не знаю, как люди, а я мысленно послал воздушный поцелуй Дерипаске и пожелал ему и его отпрыскам тройного ЗАНЮХИВАНИЯ.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 21 Июня 2012, 21:02:55
Не переживай, min@.
И забей.
Да и гвоздодер не оборачиваясь закинь подальше.
В Каменске такая же бодяга.
Хоть и «МЭР» (слово ПОГАНОЕ, не русское).
Сегодня на УАЗ въехал утром и… ОХРЕНЕЛ.
УАЗ всему району ПУК выполнил.
Не знаю, как люди, а я мысленно послал воздушный поцелуй Дерипаске и пожелал ему и его отпрыскам тройного ЗАНЮХИВАНИЯ.

Переживаю, потому, что там мой дом и семья. И они в ЭТОМ живут.
Я уже в какой-то из тем говорил, что в Каменске в этом отношение ЛЯПОТА!
Вот там у нас настоящая политическая Санта-Барбара по полной!!!


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 22 Июня 2012, 06:33:32
В общем, в 3:20 не видела, как светло было (спала еще), а в 3:50 светло было. Когда ты едешь в предрассветное время, все равно видно все на дороге. Это в темноте не видно.
Молодец, Larissa.
Respect и УВАЖУХА.
Мы тут с индейцами племени ИНКОВ до 3 часов ночи на берегу реки песни пели и томатный сок пили.
Без костра.
Без света.
И ничего.
Улыбались и "лопотание" друг - друга пытались ОСИЛИТЬ.
Хорошо видели и слышали.
Я ж говорю, что погоня за БАЛЛАМИ к добру никогда не приводила.
Так же как и за БАБЛОМ. Ну не понимают у нас люди этого. Да и руководителей ЧУТКИХ не осталось. Кроилы одни. Вот и гибнут люди. На дорогах.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 22 Июня 2012, 08:19:24
В общем, в 3:20 не видела, как светло было (спала еще), а в 3:50 светло было. Когда ты едешь в предрассветное время, все равно видно все на дороге. Это в темноте не видно.
Молодец, Larissa.
Respect и УВАЖУХА.
Мы тут с индейцами племени ИНКОВ до 3 часов ночи на берегу реки песни пели и томатный сок пили.
Без костра.
Без света.
И ничего.
Улыбались и "лопотание" друг - друга пытались ОСИЛИТЬ.
Хорошо видели и слышали.
Я ж говорю, что погоня за БАЛЛАМИ к добру никогда не приводила.
Так же как и за БАБЛОМ. Ну не понимают у нас люди этого. Да и руководителей ЧУТКИХ не осталось. Кроилы одни. Вот и гибнут люди. На дорогах.

Спасибо.  :smile:

Пересмотрела ролик с TV. Что-то там не так с записью видеорегистратора.  :(


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: samoletov от 22 Июня 2012, 10:00:57
А где ролик лежит?

В "Компасе" написали, что девушка шла по обочине. Гаишники 34-х и 25-ти лет отроду. Вроде бы соображать уже должны, что к чему. Хотя люди разные бывают.
Да, и они досматривали Ауди, когда другая машина не доехала до них и развернулась. Даже неизвестно что за тачка была, за которой они погнались.

И опять сбили человека на 4 км. Опять - пьяный и шел по краю дороги и  в попутном направлении. Ну, нарушил, был неправ. Но ведь ежу понятно, что водитель не успел среагировать из-за нарушения скоростного режима. Гнал, наверное, 100 и более.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 22 Июня 2012, 10:16:02
А где ролик лежит?

В "Компасе" написали, что девушка шла по обочине. Гаишники 34-х и 25-ти лет отроду. Вроде бы соображать уже должны, что к чему. Хотя люди разные бывают.
Да, и они досматривали Ауди, когда другая машина не доехала до них и развернулась. Даже неизвестно что за тачка была, за которой они погнались.

И опять сбили человека на 4 км. Опять - пьяный и шел по краю дороги и  в попутном направлении. Ну, нарушил, был неправ. Но ведь ежу понятно, что водитель не успел среагировать из-за нарушения скоростного режима. Гнал, наверное, 100 и более.

А по обочинам "гонять" запрещено. Даже штрафчик за езду предусмотрен. Если чо...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 22 Июня 2012, 10:21:14
А где ролик лежит?

В "Компасе" написали, что девушка шла по обочине. Гаишники 34-х и 25-ти лет отроду. Вроде бы соображать уже должны, что к чему. Хотя люди разные бывают.
Да, и они досматривали Ауди, когда другая машина не доехала до них и развернулась. Даже неизвестно что за тачка была, за которой они погнались.

И опять сбили человека на 4 км. Опять - пьяный и шел по краю дороги и  в попутном направлении. Ну, нарушил, был неправ. Но ведь ежу понятно, что водитель не успел среагировать из-за нарушения скоростного режима. Гнал, наверное, 100 и более.



Ролик здесь, в теме, где все ролики с Тау

В автопроисшествиях.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3085.msg399482.html#msg399482 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3085.msg399482.html#msg399482)


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: samoletov от 22 Июня 2012, 10:30:36
Видеоряд ролика к нашим событиям вообще никакого отношения не имеет.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 22 Июня 2012, 11:36:21
Видеоряд ролика к нашим событиям вообще никакого отношения не имеет.

Именно!

Я о содержании текста говорила.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 22 Июня 2012, 11:42:35
Что - то подсказывает мне, что РОЛИК будет УТЕРЯН.
Или испорчен.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 22 Июня 2012, 11:45:02
поживем - увидим. :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 22 Июня 2012, 11:54:05
Что - то подсказывает мне, что РОЛИК будет УТЕРЯН.
Или испорчен.

Это то, что я хотела сказать.  :smile:


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: samoletov от 22 Июня 2012, 13:35:07
Видеоряд ролика к нашим событиям вообще никакого отношения не имеет.

Именно!

Я о содержании текста говорила.

А звука у меня на рабочей машине нету! Совсем.  ;D


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 22 Июня 2012, 13:59:25
Видеоряд ролика к нашим событиям вообще никакого отношения не имеет.

Именно!

Я о содержании текста говорила.

А звука у меня на рабочей машине нету! Совсем.  ;D

Сочувствую.  ;D У меня рабочая лошадь домашняя не видит и не слышит камеру и микрофон. Невозможно в скайпе поговорить.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Ариец от 23 Июня 2012, 02:31:52
Короче, мутно всё и не понятно нифига. А вы, граждане, вместо того, чтобы попытаться разобраться в проблеме, в большинстве своём, грызётесь друг с дружкой, припоминая былые обиды и косяки. Вы чё, люди, о :cens: и? Тут прервалась жизнь человека, а на других лёг груз ответственности за это. А вы обсуждаете это так, как будто кто-то кому-то на белый тапок наступил... :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 23 Июня 2012, 16:52:03
Короче, мутно всё и не понятно нифига. А вы, граждане, вместо того, чтобы попытаться разобраться в проблеме, в большинстве своём, грызётесь друг с дружкой, припоминая былые обиды и косяки. Вы чё, люди, о :cens: и? Тут прервалась жизнь человека, а на других лёг груз ответственности за это. А вы обсуждаете это так, как будто кто-то кому-то на белый тапок наступил... :-\
Про это и речь, Ариец.
Проблема на виду:
 – отсутствие ИНФОРМАЦИИ о произошедшем;
- отсутствие комментариев государственных и муниципальных чиновников по поводу случившегося;
- отсутствие ОБСУЖДЕНИЯ этой новости в СМИ;
- отсутствие в городе «беспринципных, наглых, дотошных» ЖУРНАЛИСТОВ, которые смогут ДОБЫТЬ эту информацию и отдать её гражданам «на растерзание».
Самое НЕПРИЯТНОЕ в этой истории – ЗАМАЛЧИВАНИЕ.
Замалчивание, которое будет иметь негативные последствия, причем для всех горожан – для них самих, для их детей.
Кроме того само происшествие ТРЕБУЕТ детального разбора, анализа и ПУБЛИЧНОГО принятия решений исполнительной властью, которые обеспечат невозможность повторения таких происшествий в будущем.
Кто – то видит такое ПУБЛИЧНОЕ обсуждение, анализ и хотя бы попытку рассказать гражданам, что же все – таки произошло на дороге в Рыбниково?
Лично я – НЕТ.
А значит НЕЛЬЗЯ с уверенностью говорить о том, что властями обеспечивается безопасность жизни и здоровья нас и наших детей.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Perez от 23 Июня 2012, 17:32:50
Поддержу yesus 'а.
От полицейских я ожидаю профессиональных действий. Они прошли переаттестацию, они лучшие из лучших, наконец они получают зарплату, сопоставимую с их западными коллегами..
Как гопота на пердомобиле замесить пешехода на обочине.. Пешеходы там постоянно ходят и это всем известно.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 23 Июня 2012, 18:01:53
Я зачастую не согласен с yesus 'ом, но не по сути, а по манере изложения, но в данном случае в своем последнем посте - он прав.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Marker от 23 Июня 2012, 18:12:10
Проблема на виду: Давайте рассмотрим проблему, раз она на виду.
 – отсутствие ИНФОРМАЦИИ о произошедшем; Информация о происшествии прошла ВО ВСЕХ СМИ города, области и даже прозвучала в новостях 1 канала, т.е. вышла на федеральный уровень. Выше только международный уровень, но вряд ли она туда выйдет.
- отсутствие комментариев государственных и муниципальных чиновников по поводу случившегося; Какие именно государственные или муниципальные чиновники должны дать комментарии? Начальник налоговой полиции? Начальник МЧС? Старший по сельскому хозяйству Каменского района? Какое отношение имеют государственные чиновники к ДТП и почему у них должны быть какие-то комментарии? Как у людей - пожалуйста, но как у чиновников? За свой участок работы они отвечают, но никак не за ДТП в Каменском районе. Муниципальные (т.е. городские) власти к произошедшему на территории другого района вообще отношения не имеют.
- отсутствие ОБСУЖДЕНИЯ этой новости в СМИ; См. п. 1.
- отсутствие в городе «беспринципных, наглых, дотошных» ЖУРНАЛИСТОВ, которые смогут ДОБЫТЬ эту информацию и отдать её гражданам «на растерзание». См. п. 1. + ст. 310 УК РФ
Самое НЕПРИЯТНОЕ в этой истории – ЗАМАЛЧИВАНИЕ. См.п. 1.
Замалчивание, которое будет иметь негативные последствия, причем для всех горожан – для них самих, для их детей. Какие именно последствия для ВСЕХ горожан? 30-35 машин ГИБДД передавят всех 180.000 горожан?
Кроме того само происшествие ТРЕБУЕТ детального разбора, анализа и ПУБЛИЧНОГО принятия решений исполнительной властью, которые обеспечат невозможность повторения таких происшествий в будущем. Возбуждено уголовное дело. В ходе расследования дела и (может быть) рассмотрения его в суде произойдет 1) детальный разбор; 2) анализ; 3) Публичное рассмотрение (в суде) всех обстоятельств дела. Что касается "ПУБЛИЧНОГО принятия решений исполнительной властью" - вы, видимо, не в курсе, что исполнительная власть на то и исполнительная, что сама решений не принимает и не дай Бог, если принимать начнет. А что происходит, когда исполнительная власть начинает принимать решения - почитайте Приказ НКВД СССР от 30.07.1937 № 00447.
Кто – то видит такое ПУБЛИЧНОЕ обсуждение, анализ и хотя бы попытку рассказать гражданам, что же все – таки произошло на дороге в Рыбниково? Опять см. п. 1.
Лично я – НЕТ. Неудивительно. Если нет желания видеть.
А значит НЕЛЬЗЯ с уверенностью говорить о том, что властями обеспечивается безопасность жизни и здоровья нас и наших детей. Какими властями - федеральными, региональными, муниципальными, сельскими администрациями?  

Еще немного. Очевидно у вас есть желание почитать материалы уголовного дела, посмотреть видео с регистратора и т.д. и т.п. Никто этого сделать не позволит. Существует такое понятие, как тайна следствия (ст. 161 УПК РФ). Нарушение чревато (см. ст. 310 УК РФ). Однако, если есть ОЧЕНЬ сильное желание, то можно взять выписку ч. 3 ст. 161 УПК РФ и сходить с ней к следователю. Рассказать ему про свой правдоискательский зуд - может проберет его...
И последнее - а что вы будете говорить, если полицейских признают невиновными? Извинитесь хотя бы публично за необоснованные обвинения?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 23 Июня 2012, 18:36:32
Это всё понятно, но вот почему нельзя выложить на всеобщее обозрение запись с видеорегистратора? Это что, секретные материалы?  :-\
Сразу отпали бы многие вопросы, да и почвы для слухов стало бы меньше...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Marker от 23 Июня 2012, 18:39:32
Это всё понятно, но вот почему нельзя выложить на всеобщее обозрение запись с видеорегистратора? Это что, секретные материалы?  :-\
Сразу отпали бы многие вопросы, да и почвы для слухов стало бы меньше...

Зачем? Каких слухов? Посчитайте количество комментариев в теме и на других сайтах. Только реальные, серьезные и аргументированные комментарии, а не вопли воинствующих дилетантов.  Четко видно, что это, в общем, никому не интересно. Плюс тайна следствия.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 23 Июня 2012, 18:42:56
Это всё понятно, но вот почему нельзя выложить на всеобщее обозрение запись с видеорегистратора? Это что, секретные материалы?  :-\
Сразу отпали бы многие вопросы, да и почвы для слухов стало бы меньше...

Зачем? Каких слухов? Посчитайте количество комментариев в теме и на других сайтах. Четко видно, что это, в общем, никому не интересно. Плюс тайна следствия.
Вот тут Вы ошибаетесь, вчера ехала на такси -- водитель на эту тему рассуждал, позавчера была в гостях у подруги, там эта же тема обсуждалась...  :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Marker от 23 Июня 2012, 18:50:28
Это всё понятно, но вот почему нельзя выложить на всеобщее обозрение запись с видеорегистратора? Это что, секретные материалы?  :-\
Сразу отпали бы многие вопросы, да и почвы для слухов стало бы меньше...

Зачем? Каких слухов? Посчитайте количество комментариев в теме и на других сайтах. Четко видно, что это, в общем, никому не интересно. Плюс тайна следствия.
Вот тут Вы ошибаетесь, вчера ехала на такси -- водитель на эту тему рассуждал, позавчера была в гостях у подруги, там эта же тема обсуждалась...  :-\

Ну и? Дальше что? Обсудили, повозмущались. Отлично. Пошли громить ГИБДД? Пошли жечь живьем гаишников? Нет. Нормальный человек, обсудив горячую новость отдает себе отчет, что поступать нужно по определенным правилам и определенных рамках. Ведется следствие. Вы что, хотите суда Линча? Если их признают виновными, обчественность будет удовлетворена. А если нет? Что тогда? Почему вы абсолютно не принимаете во внимание презумпцию невиновности и готовы тупо удавить любого, кто вам не нравится? Ради чего вы несетесь впереди паровоза? Существует государство, власть государства и его институты. Вы желаете уничтожить это все и жить по праву "убей первым"? Сильно сомневаюсь. Не верите в справедливость государственных структур? Так это уже не имеет отношения к теме ДТП.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Мила от 23 Июня 2012, 19:11:24

Ну и? Дальше что? Обсудили, повозмущались. Отлично. Пошли громить ГИБДД? Пошли жечь живьем гаишников? Нет. Нормальный человек, обсудив горячую новость отдает себе отчет, что поступать нужно по определенным правилам и определенных рамках. Ведется следствие. Вы что, хотите суда Линча? Если их признают виновными, обчественность будет удовлетворена. А если нет? Что тогда? Почему вы абсолютно не принимаете во внимание презумпцию невиновности и готовы тупо удавить любого, кто вам не нравится? Ради чего вы несетесь впереди паровоза? Существует государство, власть государства и его институты. Вы желаете уничтожить это все и жить по праву "убей первым"? Сильно сомневаюсь. Не верите в справедливость государственных структур? Так это уже не имеет отношения к теме ДТП.
Я конечно понимаю, что сегодня жарко и всё прочее...  krevedko
но тогда надо как-то предохраняться что-ли...  :-\


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Perez от 23 Июня 2012, 19:21:53
Еще немного. Очевидно у вас есть желание почитать материалы уголовного дела, посмотреть видео с регистратора и т.д. и т.п. Никто этого сделать не позволит. Существует такое понятие, как тайна следствия (ст. 161 УПК РФ). Нарушение чревато (см. ст. 310 УК РФ). Однако, если есть ОЧЕНЬ сильное желание, то можно взять выписку ч. 3 ст. 161 УПК РФ и сходить с ней к следователю. Рассказать ему про свой правдоискательский зуд - может проберет его...
И последнее - а что вы будете говорить, если полицейских признают невиновными? Извинитесь хотя бы публично за необоснованные обвинения?
Когда повязали взяточника Максима Петлина, оперативная видеосъемка в этот же день была показана по всем телеканалам. Результаты обыска у свидетельницы Ксюши, будь она неладна, Собчак вот уже неделю обсуждает вся страна. И ни какая тайна следствия правоохранительные органы не волнует. Вот такая избирательность правоприменительной практики...
И зуд тут не причем. Народ привык, что  своих отмажут, доказательства виновности утратят, невиновности сфабрикуют. Примеров тому не счесть...


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Marker от 23 Июня 2012, 19:32:22
Еще немного. Очевидно у вас есть желание почитать материалы уголовного дела, посмотреть видео с регистратора и т.д. и т.п. Никто этого сделать не позволит. Существует такое понятие, как тайна следствия (ст. 161 УПК РФ). Нарушение чревато (см. ст. 310 УК РФ). Однако, если есть ОЧЕНЬ сильное желание, то можно взять выписку ч. 3 ст. 161 УПК РФ и сходить с ней к следователю. Рассказать ему про свой правдоискательский зуд - может проберет его...
И последнее - а что вы будете говорить, если полицейских признают невиновными? Извинитесь хотя бы публично за необоснованные обвинения?
Когда повязали взяточника Максима Петлина, оперативная видеосъемка в этот же день была показана по всем телеканалам. Результаты обыска у свидетельницы Ксюши, будь она неладна, Собчак вот уже неделю обсуждает вся страна. И ни какая тайна следствия правоохранительные органы не волнует. Вот такая избирательность правоприменительной практики...
И зуд тут не причем. Народ привык, что  своих отмажут, доказательства виновности утратят, невиновности сфабрикуют. Примеров тому не счесть...

Так обратитесь к следователю. Кто вам мешает или запрещает? Подняли такой кипеж из-за какого-то видео. Что оно даст? Просмотрели. Увидели факт ДТП. Не смотря можно сказать, что там есть. Видно будет часть капота, часть дороги, потом возникшее тело и удар. Машина остановилась. Все. Или вы всерьез думаете, что там покажут, как два укуренных дяденьки с идиотским смехом катаются туда-сюда по телу на асфальте?  Виновность подозреваемого устанавливает суд. Точка. Никакой форум, никакой интернет этого не делают. Хотите повлиять на следствие? Хотите закошмарить судью? Определитесь, уже, зачем вам это видео, для чего его смотреть и ЧТО вы там хотите увидеть. Сам по себе просмотр видео ничего не дает, кроме удовлетворения зуда.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: nebel23 от 23 Июня 2012, 22:50:39
Маркер не надо утрировать и сознательно делать нас правдолюбцами. Мы такие же правдолюбцы как любой работник милиции. Дело в том, что ГИБДД это городское подразделение, во вторых в мэрии есть наследственная должность связанная с общественной безопасностью. Вы же сами подтверждаете, что информация прошла по всем СМИ. И по всем канонам лицо занимающее эту должность должно прокомментировать такие вещи как подозрение в ненадлежащем исполнении ментами своих обязанностей. Это больше защитит их честь, чем молчание.  Не отмалчиваться. Никогда ни в какие времена и никто не мог накинуть платок на пересуды. А любое умолчание только усиливает их. Тем более обо всех происшествиях начальник УВД обязан ставить его в известность.  Неужели МВД ну никак не может освободиться от своих прошлых взгядах? И не надо говорить о тайнах следствия они нам знакомы.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: R5SK от 23 Июня 2012, 23:09:27

1Так обратитесь к следователю.
Кто вам мешает или запрещает? Подняли такой кипеж из-за какого-то видео. Что оно даст? Просмотрели. Увидели факт ДТП. Не смотря можно сказать, что там есть.
2 Видно будет часть капота, часть дороги, потом возникшее тело и удар. Машина остановилась. Все.
3Или вы всерьез думаете, что там покажут, как два укуренных дяденьки с идиотским смехом катаются туда-сюда по телу на асфальте? Виновность подозреваемого устанавливает суд. Точка. Никакой форум, никакой интернет этого не делают. Хотите повлиять на следствие?
4 Хотите закошмарить судью? Определитесь, уже, зачем вам это видео, для чего его смотреть и ЧТО вы там хотите увидеть. Сам по себе просмотр видео ничего не дает, кроме удовлетворения зуда.
1.Думайте СМИшники не обращались. Я бы не думал так о них плохо.
2.А если нет, тело возникло из далека, видно всё вокруг. Я бы тоже это никому не показывал.
3. регистратор пишет звук внутри салона? Было бы ясно кто в каком состоянии. Тоже надо бы не показывать.
4. Кошмарить судью? Медвед вернулся? Это видео непосредственно отразило бы суть происходящего, а кроме догадок сейчас ничего нет. А зуд он знаете от засранной жопы бывает. Лучше бы никто не видел. Так что надо определиться у кого зуд.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 24 Июня 2012, 01:58:56
Некоторое время назад один из форумчан соседнего форума сбил насмерть человека в черте города. Сбил пьяную женщину, насмерть. Большинство сразу начало искать оправдания(невиновоность) водителя. И только потому, что это был знакомый форумчанин, и женщина, какая-то алкашка. И хотя ни прав, ни необходимости гнать у водителя не было, виновата всё-равно по мнению форумчан была женщина(решения суда я не знаю).
Уже не говоря о том, что если ДТП происходят на переходах, подавляющее большинство начинает обвинять пешеходов, что они САМИ должны беспокоится о своей безопасности.
Тут же ДТП с участием ДПС, и поэтому для подавляющего большинства априори стало, что виноваты могут быть они. Только лишь из-за не любви к данной организации. И если суд вынесет оправдательное решение, у этого же большинства будет значится, только как купленность судов.
Поэтому, какой бы материал не выложили, искать в нём будут только почему ИДПС виновно. Если же не найдут, говорить о фальсификации и выгораживании своих.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 24 Июня 2012, 07:02:07
Некоторое время назад один из форумчан соседнего форума сбил насмерть человека в черте города. Сбил пьяную женщину, насмерть. Большинство сразу начало искать оправдания(невиновоность) водителя. И только потому, что это был знакомый форумчанин, и женщина, какая-то алкашка. И хотя ни прав, ни необходимости гнать у водителя не было, виновата всё-равно по мнению форумчан была женщина(решения суда я не знаю).
Уже не говоря о том, что если ДТП происходят на переходах, подавляющее большинство начинает обвинять пешеходов, что они САМИ должны беспокоится о своей безопасности.
Тут же ДТП с участием ДПС, и поэтому для подавляющего большинства априори стало, что виноваты могут быть они. Только лишь из-за не любви к данной организации. И если суд вынесет оправдательное решение, у этого же большинства будет значится, только как купленность судов.
Поэтому, какой бы материал не выложили, искать в нём будут только почему ИДПС виновно. Если же не найдут, говорить о фальсификации и выгораживании своих.
Хороший ты парень, min@!
И как оппонент в общении – интересный и достойный противник.
Даешь пищу и для ума, и для души, и расширяешь область обсуждения.
Отличные качества.
Так вот. Отреагирую на твои мысли.
Есть маленькая разница между описанной тобой ситуацией и той, которую МЫ обсуждаем.
Разница эта заключается в следующем.
В гражданском обществе, кроме собственно граждан, имеются граждане, которые сознательно выбрали для себя специальность и обязанность ПРОФЕССИОНАЛЬНО защищать и обеспечивать БЕЗОПАСНОСТЬ жизни, здоровья и имущества граждан и организаций.
Обрати внимание  на слово ПРОФЕССИОНАЛЬНО (не просто хорошо, а ПРОФЕССИОНАЛЬНО и на платной ОСНОВЕ).
Это – основное отличие от граждан, которых ты привел в качестве примера.
Так вот. Выбрав для себя обязанность обеспечивать мою, твою, нашу безопасность ПРОФЕССИОНАЛЬНО и не выполнив её по разным причинам, эти граждане ОБЯЗАНЫ отчитаться перед налогоплательщиком за СБОЙ в осуществлении обязанностей и ответить перед ОБЩЕСТВОМ, поручившим им исполнение этой обязанности и оплатившем их труд.
В обсуждаемом случае «профессионалы» решили запрятать ПОГЛУБЖЕ свой косяк (или, как выразился наш товарищ Marker – ЗУД), прикрывшись ТАЙНОЙ следствия.
Информацию с регистратора ТАКЖЕ скрыли.
Ссылка нашего уважаемого Markera на то, что форумчанам ничего эта видеозапись не даст – не выдерживает никакой критики.
Я не думаю, что те, кто так ПРОФЕССИОНАЛЬНО прячет от форумчан информацию, смогут более дотошно и поэлементно разложить по полочкам видеоматериал.
Сомневаюсь я в профессионализме этих так называемых ПРОФЕССИОНАЛОВ.
Прячут информацию как раз те, кто ЗАИНТЕРЕСОВАН скрыть СВОИ и косяки подчиненных (удовлетворить свой «профессиональный» зуд втихую).
Мне, как гражданину и налогоплательщику НЕ НУЖНЫ псевдопрофессионалы.
Я не хочу ждать очередного УБИЙСТВА на дороге – ни своих, ни твоих, ни родственников других ГОРОЖАН.
Сокрытие же информации от налогоплательщика говорит о том, что на порученную НАМИ (налогоплательщиками) работу приняты КРЫСЫ, а не добропорядочные граждане, которые во имя своего благополучия не только готовы СКРЫТЬ и ФАЛЬСИФИЦИРОВАТЬ информацию, но и при определенных обстоятельствах УБИТЬ.
Прошу ФОРУМЧАН обратить внимание на весьма показательную фразу нашего товарища Marker:
- «Существует государство, власть государства и его институты. Не верите в справедливость государственных структур? Так это уже не имеет отношения к теме ДТП».
Не могу я согласиться с этой мыслью господина Markerа.
Имеет НЕ ВЕРИЕ граждан в справедливость государственных структур отношение к теме ДТП.
Причем ПРЯМОЕ.
Обеспечение безопасности жизни, здоровья и имущества граждан и организаций – ПРЯМАЯ обязанность ГОСУДАРСТВА.
Это не конкретные ГАЙцы не выполнили свою прямую ОБЯЗАННОСТЬ.
Это государство не выполнило перед гражданами свою обязанность по обеспечению безопасности.
И, я просто уверен, что эти, так называемые государственные структуры, приложат максимум усилий, чтобы свой КОСЯК скрыть и втихую удовлетворить ЗУД.
Только к гражданскому обществу эта крысиная возня не имеет  никакого отношения.
Общество НЕ УДИВЛЯЕТСЯ.
Наблюдает за ПОТУГАМИ.
И… похохатывает.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 24 Июня 2012, 10:03:08
То yesus, про ответственность формы я знаю чуток по-более вас, ибо сам её носил не один год.
Но есть ответственность человека в форме, а есть обстоятельства. Если бы была информация, что стражи порядка были выпимши, или просто так гоняли, от не фиг делать. Я бы то же возмущался. Но на сегодня известно только, что произошло это при выполнении ими своих обязанностей.
ЧТо касается материалов в СМИ. есть действительно такое понятие, как "тайна следствия". А когда это касается людей структур власти, вся информация должна быть ещё более дозирована. Я уже об этом говорил ранее. Да и что Вы хотите, действительно, увидеть на той записи? Если кому-то было бы нужна фальсификация, сегодня изготовить монтаж совершенно ничего не стоит. Для СМИ и качество не обязательно. так что выводить отсутствие в СМИ записи, как аргумент вины ИДПС, не умно. К тому же вряд ли на записи будут видны люстры, мигали они или нет.
ЧТо до, " а был ли мальчик", машины, за которой погнались ИДПС, это может сказать только диспетчер.
Так что глупо делать однозначные выводы до суда.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: 999 от 24 Июня 2012, 10:30:40
Маркер не надо утрировать и сознательно делать нас правдолюбцами. Мы такие же правдолюбцы как любой работник милиции. Дело в том, что ГИБДД это городское подразделение, во вторых в мэрии есть наследственная должность связанная с общественной безопасностью. Вы же сами подтверждаете, что информация прошла по всем СМИ. И по всем канонам лицо занимающее эту должность должно прокомментировать такие вещи как подозрение в ненадлежащем исполнении ментами своих обязанностей. Это больше защитит их честь, чем молчание.  Не отмалчиваться. Никогда ни в какие времена и никто не мог накинуть платок на пересуды. А любое умолчание только усиливает их. Тем более обо всех происшествиях начальник УВД обязан ставить его в известность.  Неужели МВД ну никак не может освободиться от своих прошлых взгядах? И не надо говорить о тайнах следствия они нам знакомы.

Там ситуация еще бредовее. Причина всяческих тайн - субординация. Маркер прав, что городские полицаи не полезут в район, а район в город. Вы правы, что умолчание пораждает бредни и домыслы. У нас давно пресс-служба УВД начинает говорить только после отмашки Горелых. Потому что субординация. Пока полиция будет государством в государстве, умолчания будут продолжаться.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: yesus от 24 Июня 2012, 10:52:34
Если бы у бабушки между ног был член, я бы назвал её членистоногой.
Но... для того, чтобы ТОЧНО определить принадлежность БАБУШКИ, надо также ТОЧНО видеть эти самые признаки.
ВИДЕТЬ.
И ЗНАТЬ.
А не ВЕРИТЬ в то, что какие - то властные придурки мне попытаются ВПАРИТЬ под видом правды.
Вам нравится ВЕРИТЬ в чудесные органы власти - ВЕРЬТЕ.
Можете даже религию создать - "ОБЩЕСТВО ВЕРЫ В НЕЗАМУТНЕННОСТЬ ГОСУДАРСТВЕННОЙ ВЛАСТИ"!
Мне нравится ЗНАТЬ об этих "РАСЧУДЕСНЫХ" органах все.
В том числе и ПОГАНУЮ правду, которую ОНЕ пытаются скрыть от меня, как ЗАКАЗЧИКА и ПОТРЕБИТЕЛЯ их поганых услуг.
Услуг, в результате предоставления которых на дорогах гибнут безвинные люди.
И не надо при СОКРЫТИИ ИНФОРМАЦИИ ссылаться на так называемую "тайну следствия".
Опарафинились ГОСУДАРСТВЕННЫЕ органы?
Опарафинились.
Попытаются выкрутиться?
Уже ПЫТАЮТСЯ.
Когда легче выкрутиться?
Когда информация СОКРЫТА.
Когда это сделать труднее, а иногда просто НЕВОЗМОЖНО?
Когда информация на виду.
У всех на виду.
И у тех, кто готов прикрыть преступление государства.
И у тех, кто этому ВОРОВАТОМУ государству не ОБЯЗАН верить и НЕ ВЕРИТ.
И хочет знать ВСЁ, что предшествовало УБИЙСТВУ гражданина, а также видеть видеозапись регистратора, слышать аудиозапись переговоров экипажа с диспетчером.
Спросишь – для чего МНЕ это надо?
Да хотя бы для того, чтобы УВИДЕТЬ достойных, сильных, смелых и честных людей в государственных органах власти.
А не КРЫС.




Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 24 Июня 2012, 10:58:43
Кто о чем, а я о состоянии природы в 3:20 утра. Светло, товарищи, в это время ночи в это время года. Или гонка не в самом Рыбниково была, а в темном лесу?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 24 Июня 2012, 11:11:55
власть у нас непрозрачная и неконтрлируемая. действует по принципу - меньше знают крепче спят.

и данный случай один из множества трагических подтверждений.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 24 Июня 2012, 11:18:57
То . ЗНАТЬ?
Для чего? Что бы просто знать? Или что бы СУДИТЬ?
Конкретно в ВАШЕМ случае мне кажется, именно ВТОРОЕ!!!
Не достаток информации, согласен, рождают слухи. Но гораздо больше слухов и суждений, причём негативных, вызывают не проверенные, не достоверные сведения. Взять даже те сведения, которые есть, в разных СМИ они трактуются по разному. Потому, что каждое СМИ считает возможным исказить информацию, для большей сенсационности.
То Larissa, , это обманчивое время суток. Вроде бы уже светло, а видимость плохая.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 24 Июня 2012, 11:22:43
да, знать и иметь собственное суждение. знать и судить.

Не достаток информации, согласен, рождают слухи. Но гораздо больше слухов и суждений, причём негативных, вызывают не проверенные, не достоверные сведения.
ну так пусть дадут проверенные и достоверные. проблемы с этим какието?


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: Larissa от 24 Июня 2012, 11:23:03
То . ЗНАТЬ?
Для чего? Что бы просто знать? Или что бы СУДИТЬ?
Конкретно в ВАШЕМ случае мне кажется, именно ВТОРОЕ!!!
Не достаток информации, согласен, рождают слухи. Но гораздо больше слухов и суждений, причём негативных, вызывают не проверенные, не достоверные сведения. Взять даже те сведения, которые есть, в разных СМИ они трактуются по разному. Потому, что каждое СМИ считает возможным исказить информацию, для большей сенсационности.
То Larissa, , это обманчивое время суток. Вроде бы уже светло, а видимость плохая.

Я понимаю это. Но избирательное зрение полицейских не оправдывает. Автомобиль убегающий видели, а пешеходку - нет.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: min@ от 24 Июня 2012, 12:08:43
да, знать и иметь собственное суждение. знать и судить.

Не достаток информации, согласен, рождают слухи. Но гораздо больше слухов и суждений, причём негативных, вызывают не проверенные, не достоверные сведения.
ну так пусть дадут проверенные и достоверные. проблемы с этим какието?
Это вопрос и претензии не ко мне.
Я не думаю, что тут все такие эксперты и по статьям в СМИ могут составить истинную картину происшедшего. А тем более дать квалифицированную оценку.
Я тоже считаю, что вина ИДПС в какой-то степени в ДТП есть. Меня больше возмутило двойственность оценки схожих ДТП. Пока за рулём сидели не ГАИшники, виновными в подавляющем большинстве случаем форумчане называли пешеходов. А тут однозначно, большинство решило, что виновными могут быть только ИДПС. И вся информация рассматривается только с позиции поиска их вины. А не для того, что бы иметь своё мнение.


Название: Re: Защитники или УБИЙЦЫ?
Отправлено: fly der ® от 24 Июня 2012, 12:25:48
Пока за рулём сидели не ГАИшники, виновными в подавляющем большинстве случаем форумчане называли пешеходов. А тут однозначно, большинство решило, что виновными могут быть только ИДПС.
вам минимум 2 раза объясняли почему. вроде доходчиво.

и вроде как не совсем виновные. а сама ситуация нехорошая. даже не пытайтесь примерить на себя. страшно полюбому.