Виртуальный Каменск

Для тех, у кого есть желание порассуждать на эту тему...

Моё мнение: главная нац. идея в современной России созвучна лозунгу пиратов - "Награбить и сдохнуть!"  krevedko

Мы такие разные (http://www.youtube.com/watch?v=g6nlLS2BdTw#ws)

Главная нац. идея современной России:
Верхи: "Нам нужна нац. идея, СРОЧНО!!!111"
Низы: "Данунафихоставьтепетрикасебе"
Как-то так.

главная нац. идея зависть соседу шо у него круче (нужное поставить)  krevedko

Никакой национальной идеи в стране нет.
Власть пытается время от времени что-то подобное выдать на гора. Но это больше напоминает пародию на советские времена. Вот и болтаемся как  :cens: в проруби. Нет ни идеи, ни цели, ни плана. Вот и бродим среди трех сосен...
А людям хотят привить жизненный принцип: "Бери от жизни все". И многие пытаются строить жизнь по нему, не взирая на лица, сдав совесть в утиль.

Не-не-не "Бери от жизни все" это только половина принципа, а тот что вы описываете - "Бери от жизни все и ничего не отдавай"

Я бы ещё одну добавила - тотальное воровство, кто может - ворует по крупному (миллионами), остальные - по мере возможности... начиная с огурцов у соседей по саду (просто попробовать взяли), бумагой и пр. канцтоварами в офисе (всё  равно ещё купят), продуктами с кухонь кафе/столовых (так осталось же/ну, не доложили - всё равно одно и тоже получается) и заканчивая плохо закрепленными лавочками с городских улицах ( всё равно сломают, а на даче самое то будет)и т.д.  krevedko
Таких людей в России уважают и ставят в пример, мол - хозяйственный/-ая, всё в дом...  ;D

Хотя, бесспорно существуют и такие, кто  бесплатно ни чего чужого не возьмёт, даже если оно бесхознолежащее...  :smile:

Так и запишем. Клептомания.  krevedko

Я бы сказала - нытьё  krevedko

   Партия "Единая Россия" не может предложить концепции социально-экономического и общественно-политического развития страны. У этой партии нет идеологии!
   Убеждён, Россия нуждается в системе, в основе которой должно быть моральное и материальное благополучие и достоинство ЧЕЛОВЕКА!
   Это может дать только свобода и демократия. Сегодняшней власти это невыгодно. Они понимают, что могут потерять свою свободу и богатства решением справедливого суда.

Не, давайте скинемся по соточке ZEEVу на бгонивичок?  krevedko

Зеев, здесь не твоей нации идеи обсуждают  krevedko

обойдется. он неперспективен. это мы терпим. а другие его на вилы сразу как только он пару раз по кругу свою песенку споёт. :(

Ну хоть зрелище посмотрим, да и его по телевизору покажут. Посмертно.  krevedko

Да какие вилы, гнилыми помидорами закидают, под ноги плюнут да пойдут  krevedko

Концепт нац. идеи: "Всегда что то мешает", как вариант "Всегда кто-то мешает".

   Не надо глупо мудрствовать, господа! Всё давно известно! Вот, что сказал о Библии один псалмописец, касающееся создания ЧЕЛОВЕКА: "Ты воцарил его над созданием рук Своих; все сущее положил подношением ему". Остальное от лукавого!

   РЕБЯТА, ИЗ XV ВЕКА НУЖНО ВЫЛЕЗАТЬ, ЕСЛИ ХОТИТЕ ХОРОШО ЖИТЬ!
   

Я знал, что рано или поздно здесь на форуме кто-то вспомнит про национальную идею и поставит тему. Странно, что это начал не ZEEV.

На мой взгляд сейчас в России живёт по принципу "оставьте нас в покое с вашими идеями" Народ России после несколько революций, войн и потрясений просто устал от бурной жизни и хочет просто пожить спокойно.

   Так вот и нужна концепция хорошей жизни для россиянина! Сегодня, во всех отношениях - БАРДАК!

Чую, Зеев засрет всю тему своими пространными псевдо-мудрствованиями  :fp:

Щас Зеев научит нас - как надо хорошо жить.

А в Библии еще рабов обещали. Без рабов вылезать отказываюсь.  rtfm

   Вылезайте из средневековья!

Рабов гони.  rtfm

Все попытки привести национальную идею к некоторому материальному знаменателю - лживы, в нашем случае национальной идеей, которая может спасти является только одно учение и одна концепция 3F  ;)

Вы остаетесь верным самому себе, т.е. берете последнее, что прочитали из еврейских СМИ и пишете сюда. Сразу видно, что Вы эту цитату взяли из "крайнего" номера (за август 2012) журнала "Лехаим". http://www.lechaim.ru/ARHIV/244/shteynzalts.htm (http://www.lechaim.ru/ARHIV/244/shteynzalts.htm) Но эта цитата преимущественно употребляется в воспитании человека как личности, а не в поискех национальной идеи.

Один из средневековья зовет вылазить, другая - деревянным буям поклоняться. Вот поэтому мы так и живем - в клептомании.  krevedko

И нытье  krevedko

где у меня про это? я про другое

А чо, неужели перестала неоязычеством страдать?

   Всё должно служить на благо человека! Эта идея существует уже тысячи лет! В этом суть Библии!

Не, просто в силу того, что большинство наших идей (не только национальных) абстрактны и нематериальны, а по факту имеют к реальности опосредованное отношение, так и живём не чуя земли под ногами, в выдуманном мире.

(http://baltermants.ru/media/img/photos/184-Vr-45.110301.jpg)

Я про это же.  krevedko

Юзай название темы и не флуди
РЕлигиозные представление не равно национальная идея

Железный конь прийдет на смену крестьянской лошадке! Ура , товарищи! (с) disco

хватит может уже? :(

   Мудрость отношения к человеку основана на принципах свободы и демократии! Лукавых в истории хватало! Все блага концентрировались правящими верхушками. Ребята, нужно выходить из средневековья! Иначе, жлобская среда и соответствующая жизнь! Подумайте о будущем своей страны и своих родных и близких! Всё лучшее от ума!

Все лучшее - детям... Американским.

Зеев, а в булочную вы тоже с лозунгами ходите?

Требую выдать мне хлеба! Хлеб всему голова! Что посеешь то и пожнешь! Ура, товарищи! Кассир, будь бдителен!

нацидея


и


что мало наклептоманил

 krevedko

 ;D ;D ;D

Шутки шутками, но не будет у нас национальной идеи. Следующий шаг человечества (независимо от избранного политического и экономического курса), который нас ждёт, - наднациональное мировое правительство. А этому самому правительству никакие национальные идеи нах :cens: й не нужны. Равно как и любые попытки отдельных индивидуумов самоидентификации и национального самосознания.

Это, ещё раз говорю, - при любом политическом и экономическом  раскладе.

и станем  мы все одной национальности - земляне krevedko

Не факт. Раса блондинов, Раса Брюнетов, Раса Шатенов. Или так: раса чёрнокожих, раса белокожих, раса жёлтокожих, раса краснокожих, раса смешанных. Или так: раса с маркером R1A, подраса с маркером R1A1, раса с маркером ..., подраса с маркером...

Вариантов деления человечество придумало неисчислимое множество, вариантов объединения всего два, - общая угроза и общая цель.

дада
еще есть братья и сестры  krevedko

небратья и несёстры... rtfm krevedko

Значит все таки "национальная идея" нужна.  rtfm

Ариец, я должен заметить, наверное ты упустил или забыл, в ЭрЭфии живут люди разных национальностей. В американских штатах различных национальностей еще больше - а идея одна.

собираюца в пятницу мужики побухать

и друг друга спрашивают: ну чо, у кого какие идеи есть

т.е. даже побухать без идеи толком не получиццо

не то што с коленок Рассею поднять

вот  :smile:

Скажу больше, что в СШП нет даже "стержневой нации", а коренное население загнано в резервации.  :-X Интересно послушать, в чём заключается идея у СШП. :-\

Нац. идея СШП, про то, что СШП - страна равных возможностей и любой может из нищего стать миллионером или даже президентом...   :-X

Их идея: с должным упорством можно достичь ЛЮБОЙ цели. Стать миллиардером или просто "космическим героем". Всё это при обязательном условии - соблюдении законов государства.

Можешь пересмотреть любой голливудский фильм.

Ну это понятно, только где здесь сама идея и идея ли это? :-\

мне вот интересны нац идеи мексики, гондураса, сомали, эфиопии

ну так, для информации, штоп было из чего выбирать свою  krevedko

Так это... поспрашивай на их местных форумах...  krevedko

а чо, об этом даже гугл с яндексом не слыхивали  :o

лана
предлагаю идею идеи

выжить любой ценой 

ну, каково ? krevedko

Национальная идея - это как речёвка спортивных болельщиков. Её назначение завести толпу. Из перечисленных тобой стран, ничего не подойдет.

:-\  

набери в гугле просто "бразильянки", выбери показ найденных картинок и отключи фильтрацию контента. Увидишь их национальную идею. :-X

лана

у германии, франции, испании, швейцарии какие идеи
может они нам подойдут? krevedko

Бодренько...  krevedko

вооооооооооооооооот

уже теплее  krevedko

Вряд ли. Как раз с этими странами связана именно национальность.

Для примера: ты знаешь как "лица кавказкой внешности" или приезжие со средней Азии друг за друга держатся? Вот то же самое происходит и в Европе. Это по телевизору и в газетах политики про толерантность говорят. А среди простых работяг всё по другому.

нену что получается то

нац идея есть тока в штатах

у остальных 3500 национальностей планеты нифига ничо нету

как то странно это все :-\

Я просто плохо объяснил.

Хранцузы, считают что они круче всех.

Британцы, что они.

Дойчланд, все по полочкам разложили.

Голландцы дамбами окружились.

И далее, и далее, и далее....

а у нас
а у нас
а у нас нефти уматаца 8)

В противоположность Швейцарии, где все буквально помешаны на экотехнологиях и соревнуются с другими странами, на самую экологически развитую нацию. Это похоже на периодические забеги с одним участником, которые он устраивает каждый раз, когда узнает по радио, что где-то кто-то пробежал быстрее. Не смотря на весь комизм ситуации это работает и каждый имеющий средства турист желает хоть раз в жизни съездить в Швейцарию и хоть раз покататься на лыжах, подышав самым свежим воздухом.
В этом плане Швейцария напоминает Новую Зеландию, которая так же ревностно относится к экологии, но в отличии от Швейцарии, в Новой Зеландии никто её изначально не засирал.

и газа у нас тоже умотаца  8)

Этим нас давно в лужу посадили. Европа давно убедила русских, что торговать нефтью и ее продуктами это нижний уровень в иерархии.

Они бы в Эмиратах эту песенку пропели.  ;D  Кхе, кхе...

Русские же повелись, и теперь все считают что торговля нефть не комильфо.  А кто то из тех кто так говорит пробовал ее добывать? Когда мороз под 40 стоит, и что бы нефть по трубам текла, в ней (в трубе) подогрев стоит? Легко рассуждать сидя на заднице в теплом кабинете с паяльником в руках.

Национальная идея должна заключаться в том, что жители России обретут чувство собственного достоинства.

Особенно углекислого. Может нам самую самую газировку начать делать? Типа пепсиколы какой-нибудь?

и угля тоже уматаца 8)

Ну и много у нас в К-У заняты в области добычи или переработки этих ресурсов? 8)

   Зафлудили тему! В России не может быть только русская национальная идея. Эта идея станет идеей всей страны. Только в этом случае она станет продуктивной и для русских. Судя даже по этому форуму, думается, что астрологи были правы, только через 130(!) лет страна и общество начнут подниматься. Нужно избавляться от рабского, быдловского менталитета.
   ИДЕЯ ДЛЯ РОССИИ - В БИБЛИИ! Мудрость для долгой и счастливой жизни ЕСТЬ! В основе системы должно быть ВЕЛИЧИЕ ЧЕЛОВЕКА - ВЕЛИЧИЕ РОССИЯНИНА!
   (Ради Б-га, не мудрствуйте "на дурака"!)

Европа и Америка давно гнобят Россию что продавать полезные ископаемые - это западло. Цель одна снизить цену на них. Продавать их дешево нет смысла. У полезных ископаемых есть одно дурацкое свойство - они почему то заканчиваются.

у одного моего нехорошего но очень состоятельного знакомого спросили както где его сын щас ( в смысле где робит)

на что он ответил - сын там, где деньги

 :smile:

Некто как-то уже предлагал вырезать все другие нации. Тоже была национальная идея, причём весьма популярная и подхваченная другими странами... rtfm

пля, ну все прям спецы  по флуду  krevedko

Тогда евреи не примкнут к русским.  :(  Калмыки, буряты, татары - то же откажутся...

А сколько русского населения в списочном составе РФ в процентах?

Ну, в отличии от гражданина Зеева, наши идеи имеют хоть какую-то состоятельность... Так что ещё не известно кто тут флудер...

и какое нам дело до европы и америки с их целями  :-\


продавать есть смысл всегда


интирисуюсь чота
на твоей памяти какое ископаемое закончилось быстро

 :smile:

Я бы сказал что промышленность нашего города достаточно плотно связана с нефте-газо добывающей отраслью.

и откуда всем все известно  :smile:

А х :cens: и толку? Однох :cens: свенно, каждый кулик смотрит в своё болото.

скорее сидит на ж*пе в своем болоте   krevedko

Если про наш город. Первой в городе закончилась железная руда. Потом уголь.

...потом бокситы неподалёку... :-X

вот те сайт

http://urban3p.ru/object12086/ (http://urban3p.ru/object12086/)

вон скока всего на планете брошенного

закончилось тут
пошли в другое место

чо сидеть то у разбитого корыта :-\

Вот проблема у меня донести свою мысль.

Гнобят в том смысле что внушают мысль (уже внушили) что добыча полезных ископаемых это удел стран третьего мира, дешовой рабочей силы. А так как этот экспорт у нас является перво обладающим, то и вся остальная рабочая сила то же дешовая.

Вот и получается, нас всех приучили к мысли что стоим мы дешево. И нет у нас гордости ни за себя, ни за свою страну.

А лучше всего в Европу, Америку, Австралию...  свалить.  krevedko

Не, Зеев кросавчег. Сначала орет "Выбирайтесь из средневековья!", а потом сразу про астрологию и библию втирать начинает.  ;D

Вот она - национальная идея мечта россиянских власть предержащих, полный учет и контроль простого народа.

Паспорта россиян планируется заменить картами с чипом

МОСКВА, 5 сен — РИА Новости. Минкомсвязь и Федеральная миграционная служба разрабатывают проект внедрения в РФ общегражданских паспортов нового поколения, заявил глава Минкомсвязи Николай Никифоров на пресс-конференции в среду.
По словам министра, новый документ, удостоверяющий личность гражданина РФ, будет представлять из себя пластиковую карту с чипом, на котором будет записана вся информация о гражданине. Планируется, что с ее помощью гражданин сможет оплачивать различные услуги, пользоваться госуслугами и так далее. При этом бумажные паспорта будут отменены.
«Скорее всего, Россия постепенно уйдет от бумажных паспортов», — сказал министр, отметив, что это сократит бюджетные расходы на выдачу бумажных паспортов.
По словам Никифорова, проект новых паспортов увязывается с проектом Универсальной электронной карты (УЭК), поэтому последний проект будет некоторым образом изменен.
По мнению Минкомсвязи, новую карту, удостоверяющую личность гражданина, должен будет выдавать федеральный орган власти — в министерстве считают, что это должна быть ФМС.
Ранее глава Федеральной миграционной службы РФ Константин Ромодановский отмечал, что УЭК будет играть роль удостоверения личности и возьмет на себя функции общегражданского паспорта.
Планируется, что УЭК будет содержать данные о гражданине, электронную подпись, банковское приложение и сможет быть использована для получения социальных, госуслуг, оплаты коммунальных платежей, для проезда в транспорте и других услуг.

Источник http://news.mail.ru/politics/10135175/?frommail=1 (http://news.mail.ru/politics/10135175/?frommail=1)

Электронные паспорта через пять лет? Каждому? В стране где часты таблички "Карты VIZA временно не обслуживаются.", не говоря про совсем уже деревни. А последняя перепись у нас электронная была, да?

По-хорошему вообще всю эту бюрократию пора в цифровой вид загонять, но в реалиях сегодняшнего дня это не осуществимо, печаль. Так что любители "тотального доминирования" можете спать спокойно, хотя все равно не будете.  krevedko

С Visa в точку. Особенно неприятно, когда заходишь в магазин, на которой есть лейбла визы, а уже на кассе выясняется, что карточки временно не обслуживаются, потому что у них сломалась аппаратура. Вот прямо так сразу на всех кассах и сломалась, ага...

Ну что я могу сказать... Ждём волну незаконных мигрантов с поддельными паспортами... :-\

Можно, конечно, тешить себя надеждами, что "все это только к лучшему" и т.п. Время, разумеется, покажет что и как. Только не будет ли потом поздно "кулаками махать".
Еще новости. Правда не по основной теме, но в продолжение разговора.

Хакеры похитили из базы ФБР данные 12 млн пользователей Apple
Москва, 4 сентября - АиФ-Москва. Хакерская группа AntiSec объявила, что в ее распоряжении оказались личные данные более 12,3 млн пользователей устройств Apple.
Речь идет об уникальных идетнификационных номерах UDID пользователей продуктов корпорации, часть из которых похитители выложили в сети. Кроме того, утверждается, что в распоряжении AntiSec оказалась и другая информация, включая телефоны, домашние адреса и коды безопасности. В своем сообщении на сайте Pastebin хакеры утверждают, что похитили данные с ноутбука сотрудника подразделения ФБР по борьбе с киберпреступностью благодаря уязвимости в Java. Там же выложены ссылки на данные 1 миллиона пользователей Apple. Представители группировки заявили, что в противном случае ФБР бы просто проигнорировало появившуюся информацию.
Хакеры заявили, что по их мнению ФБР использует устройства Apple для слежки за людьми в неизвестных целях. Также представители группировки подчеркнули, что вняли давним призывам к хакером использовать их знания для поддержания безопасности в сети, и атаковали ФБР как «главную угрозу безопасности».
ФБР не первый раз атакуется хакерами. Ранее хакеры из связанной с AntiSec группировки Anonymous публиковали запись телефонной конференции сотрудников ФБР и отдела по борьбе с киберпреступностью Скотланд-Ярда. Также Anonymous угрожали уничтожить Facebook, обвиняя сеть в том, что она хранит личные данные пользователей даже после удаления аккаунта и предоставляет их правительствам и компаниям, которые занимаются вопросами информационной безопасности.

Источник  http://www.aif.ru/techno/news/199045 (http://www.aif.ru/techno/news/199045)

samoletov, а бункер вы уже себе сделали? Оно ясно-понятно, что с новыми возможностями появляются и новые проблемы. Но в данном случае, что и подтверждает выложенная информация, они не из разряда проблем рядового пользователя - "ААА! Меня КОНТРОЛИРУЮТ! Йа робот!", а как раз головняки по хранению: "черт, где нам это все хранить? как нам все хранить? Аааа, опять RAID рассыпался, а бэкапов нет же!!! Аааа!!!"; по обработке: "Аааа! Конвертер косячит\базы не синхронизирутся\эти дятлы прислали не в том формате, чо делать? Что значит ручками заносите? Аааа!"; по защите: "Аааа! Опять хакеры базу слили!!!" и прочая проза вплоть до тупейшего отключения электричества (а на резервном опять сэкономили. На резервном чем либо в IT всегда экономят - оно ж резервное, а значит вряд ли понадобится - у нас же все круто работает, зафига деньги и время еще на это тратить?).

Реальность она вообще такая - без романтики.

- Представляешь, мертвяки лезут, а я их такой бензопилой, х :cens: як.
- Ух ты! Это самая романтичная вещь за последнее время.

(цэ) Рассвет Мертвецов (2005).

Да у меня вообще ничего нет.
"Зять, ты голодранец!" ("Берегись автомобиля")  :smile:

...в данном случае новости приводятся для иллюстрации наличия контроля над населением и возможными (и это только проблемки еще) проблемами, которые возникнут при "поголовной" электроникофикации.

И как качество контроля? А серьезность проблем?
Мне просто видится, что из смешных статьей вы какие-то странные... сомнительные... а, нашел слово - интересные выводы делаете.  :smile:

Что-то нам всё не везет, нет ни счастья, ни любви
Даже радости простой, не можем замутить.
То ли проклятые мы, то ли родина свинья
Что нам делать, Как нам быть? - Не поятно ни  :cens: (с) Наив  krevedko

Экстази купи. (с)  krevedko

А как же быть с толерантностью?

   http://www.aif.ru/money/economy/1173562 (http://www.aif.ru/money/economy/1173562)

   Работать с умом и жить не по понятиям, а по законам - вот гарантия успеха!

и Вы начните с себя.

Всё верно. Грамотные законы и их исполнение, а также инвестирование бОльшей части добавленной стоимости в развитие - залог успеха. Но только сравнивать такую масштабную страну, как Россия, со страной, площадь которой в три раза меньше каменского района, как минимум некорректно. Разные весовые категории...

Добавлю, Зеев, если бы у нас ввели туже систему контроля законности и наказаний, Вы бы первый начали кричать об отсутствии демократии!!!

сравнивать и ставить в пример город-страну Сингапур и РФ... причем в мечтах видеть таким наверняка именно каменск-уральский... ну тут только руками развести можно. :-\ чудак человек, в облаках витает.

Опять же, непонятно почему нужно сравнивать с Сингапуром. Можно сравнить с Зимбабве или Гаити, и тогда у нас все окажется на высшем уровне  krevedko

А Зеева тоже можно с кем-нибудь сравнить. Например, с Джорджем Клуни. И тогда окажется, что Зеев по сравнению с Клуни - жалкий, убогий, бедный и неуспешный мужчинка  krevedko

да шо ты, это на мизерном(с глобальной тз)-элементарном личном уровне люди с собой ничего не могут сделать, а если им дать для экспериментов-копирований целую страну вот уж где они смогут развернуться. :-X станки заработают, пароходы поплывут, гильотины защелкают... ой.)))

сингапур это уникальный уникум (там одно место на карте и история о многом расскажут :smile:).

А зимбабве и гаити тоже хотели и пытались стать сингапуром, но не шмагли они, не шмагли... :( многие пытались, но не все смогли.)

Так в Сингапуре существующий порядок был по сути установлен с помощью авторитарного режима. Когда Ли Кван Ю в этом году помер я в западной либеральной прессе видела неоднократно статьи на тему "чо все им восхищаются то, он же был кровавым диктатором"  krevedko
Например, в Сингапуре гомосекс по прежнему является уголовным преступлением. Нетолерантно как-то  krevedko
И телесные наказания в виде ударов тростью там широко практикуются  krevedko

Напомню суть поднятой темы, Зеев обижается или заблуждается, что евреи мало принимают участия в жизни и развития России, поэтому Россия  не такая процветающая, как Сингапур.

Россия многонациональное государство и страной должны руководить представители всех народов, а не те (с перекосом под 80%), кто делает в ней постоянные перевороты!

Бум наблюдать, будет ли их Путин лечить до конца.  krevedko

   Я всегда говорил, что реформы могут быть эффективны и плодотворны только тогда, когда учитываются национальные особенности, исторические и культурные традиции. Демократические системы стран Запада тоже отличаются друг от друга (президентско-парламентские, парламентско-президентские, парламентские...). Но есть корневые принципы, которые есть у всех демократических стран. Ещё раз скажу, российский народ достаточно образован, чтобы воспринять мудрость свободы и демократии. Россия может и должна быть процветающей и благополучной страной.

Зеев, в США демократия?

   Сингапурцы были не более образованы, чем россияне в 1917 году. Идея Ли Куан Ю хорошо учитывала все объективные и субъективные факторы.

А сейчас, в 2015 году они насколько образованы? Достаточно, чтобы понимать, что гомосексуальные отношения в современном обществе не стоит считать уголовным преступлением, и что преступников не стоит дубасить тростью в качестве наказания?  krevedko

А я ещё раз повторюсь, что русский народ воспринял мудрость демократии задолго до того, как на Западе изобрели слово "демократия".  :smile:
А если серьёзно, то я говорил не о политических ходах, а об огромных территориях нашей необъятной Родины. Согласитесь, что навести порядок в квартире площадью 30 кв.метров гораздо проще и быстрей, чем в доме площадью 2000 квадратов? Так и тут...

   Да, можно сравнивать и с Германией, и с Японией, и с Южной Кореей... Китайские реформы имеют тоже свои национальные особенности. Россия должна, как я понимаю, перейти цивилизационный рубеж. Она должна стать современной и привлекательной страной.
  P.S. Сравнивать Вас или меня с голливудскими кинозвёздами некорректно и неумно.

   У каждой страны есть свои особенности и свои сложности. Всё это, естественно, должно учитываться. Например, НЭП ленинской команды был эффективней и динамичней сталинской индустриализации. Я не имею в виду национальную принадлежность многих из ленинской гвардии, как довод. Они все были коммунистами.
   Все народы достойны и способны воспринять свободу и демократию. И российская история показывает зачатки этой способности. Сегодня Россия и её народ могут реально воспринять цивилизованную систему экономических и общественных отношений. Страна отстаёт и это очень опасно для её будущего!