Виртуальный Каменск

на удивление шо еще никто здесь не написал

Так давно написали: 22.10.12 16:09   :-\
Чемпион Москвы по боксу подозревается в убийстве охранника из ночного клуба Каменска-Уральского
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=17289&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=17289&Itemid=334&lang=ru&view=article)

имелось ввиду обсуждение

зы сцыль так и не открылась

Сегодня с открыванием сцилей  на ВК вообще какая-то проблема...   :-\

В программе "Время" показали сюжет про смертельный удар боксера.Название города правильно просклоняли: в Каменске-Уральском, Каменска-Уральского и так далее :o :o :o

в утренних новостях тоже показали на 1м канале

Слава каменской школе бокса,?

И это печально...

За электро-судорожную терапию и лоботомию...

Ненавижу боксеров, тупорылые, пальцы веером. На нары по полной.  

Лет на 20!

Желательно, но чувствую максимум что будет не умышленное убийство, лет 5 дадут.   wall

Поставленный удар в голову это всегда предумышленное, но не для нашего суда, да.

Буянов из клуба не выводят в одиночку,
 но кто будет держать лицензированных охранников,
им же нормальные деньги платить надо и страховку. 

Не соглашусь. По-моему, имел место несчастный случай. И во всем виноват мудак (друг охранника), который первый ударил сзади  Третьякова в голову.
А у боксеров удар поставлен на уровне рефлексов, т.е. ответную двойку Третьяков выдал автоматически и в правильную ( с точки зрения боя) зону поражения противника.  rtfm
К сожалению, охранник решил закрыть собой своего друга-недоумка и случилось несчастье...

Посмотрите сами  rtfm
Боксер-убийца. Экстренный вызов 112. РЕН ТВ (http://www.youtube.com/watch?v=JAjsqAuMXT0#)

Да, действительно, на видео видно, что всё из-за того придурка за спиной.
По хорошему, его сажать надо.

Все виноваты, и он тоже. Зачем к девке приставать, доводить до разборок?
Послала - улыбнулся и ушел. Дефицит штоле?
И 20, и 30 лет назад кстати такие случаи в Каменске время от времени бывали.
К сожалению... две жизни под хвост...
Не нужно этого ничего!

Отчего же не нужно  :-\ Массовое пьянство под музыку  весьма прибыльный бизнес  :evil:

Бизнес как бизнес, как любой другой.
Эксцессы и в приличных местах происходят,
и в магазинах, и на дороге, и на просто улице.
Всякое бывает...

жалко что видео мутное, мелких деталей не видно, а дьявол как говорится кроется в деталях.
виноваты трое участников, но каждого своя степень вины

не вижу ваще проблемы... убили и убили... раньше по кабакам вообще стреляли и гранаты в зал кидали - и ничо, никто не в претензии... думать головой надо куда, с кем и зачем идешь...

Чтобы люди головой думали, их учить этому надо,  8)
а сами по себе "обезьянки" только жрут, пьют и дерутся за самок и власть. :evil:

Естественный отбор - лучший учитель...

Это  теория большого периода, а на практике живём сейчас.

Новость-то не самая глобальная. У нас вон тетка из окна выпала, мужик в гараже засуицидил, краску поджог. Два ДТП с трупами. А тут просто знаковые попсовые слова: ночной клуб, охранник, чемпион Москвы по боксу, погиб. И зашумели, аж до Первого канала. Хотя драка двух пьяных боксеров не отличается от драки двух пьяных мужичков в Покровке...

... ну и недавно был подобный случай в москве.

Ну, и это тоже. Там как раз очередное заседание было.
Судя же по видео, Третьяков бил просто наотмашь, реагировал на удар провокатора.

Если он так бил наотмашь и это привело таким плачевным последствиям, то что бы было, если бил сосредоточено? Я считаю, что его надо судить как убийцу без скидок на возраст, его психическое стояние и московские титулы в боксе. Если он 2 дня находился за городом, то его нельзя отпускать под подписку о невыезде. Где гарантия что он не уедет в Москву? Нужно посадить под домашний арест с изъятием документов на личность.

Меня тоже это удивило...

Потому что испугался своей молодецкой удали. Наверное, два дня думал над собой. :smile:

Ицик, к сожалению во время разборок меньше всего приходится думать от том, чтобы нанести противнику наименьший ущерб. Драка в темноте да еще в толпе ничего доброго не сулит. А если бы у кого нибудь оказался нож? Поэтому надо валить сразу и наверняка - это единственный шанс выжить. Так что парень все сделал верно. Это самозащита и не более того.

Полностью согласна...
Кто-нибудь из жаждущих крови Третьякова может гарантировать, что если бы он не смог подняться, его не запинали бы насмерть этот же охранник со своими друзьями?

И почему-то все забывают, что драку не Третьяков начал  rtfm

да, !!конечно!!, у нас в городе охрана клубов настолько сурова, что режет провинившихся клиентов заведения прямо на крыльце и выкладывает видео в ютьюб. 8) ;D ;D ;D
а он защищался, от нападавщих на него злодеев и грабителей. :'( :'( :'(

ага, да, как же.

к девушкам тоже не он приставал. это они, девушки, его начали бить. :(

А откуда вообще эта инфа о девушках? :-\

Третьяков заявляет совсем другое:
Со слов Третьякова, 21 октября на выходе из ночного клуба «Шоколад» (РЦ «Ключ») он заметил, как на его двоюродного брата с бранью набросился неизвестный молодой человек. Боксер вмешался в конфликт. Тогда молодой человек предложил заступнику выйти на улицу и там разобраться. Вместе с ними на выход направился и 28-летний посетитель клуба, как позднее выяснилось — Рустам Хужин (ранее работавший в «Шоколаде» охранником).
В ходе разбора полетов у развлекательного центра Третьякова кто-то сзади ударил по голове. Боксер нанес два ответных удара по голове экс-охранника. Потерпевший упал на асфальт.
http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=17297&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=17297&Itemid=334&lang=ru&view=article)

вначале не он девушку дергает?
на 0:35 это он первый ударяет?

http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Iyv7sGsmy0E# (http://www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=Iyv7sGsmy0E#)!

Это не удар... кто знает бокс, понимают, это просто обозначение удара... так противника "прощупывают" на реакцию...
Если бы он ударил по-настоящему, парень бы лёг прямо в фойе..

ну да...
у чувачка просто ЧСВ взыграло к концу вечеринки и кулаки зачесались.
а так он не виноват.
нечаянно убил. не хотел.

может оставить это дело для суда?

просто смотрю, начинают люди жесткую позицию одной из сторон занимать. ещё чуть-чуть и героя из него сделают.)))


знатоки бокса подтянулись.)))

Ни кто из него героя не делает. Просто это обыкновенная ночная пьяная драка с печальными последствиями. Несчастный случай. Ни правых, ни виноватых здесь нет, все хороши...  rtfm

Что касается "знатоков бокса", у меня достаточное количество знакомых боксёров ( и не плохих), я этот вид спорта люблю и смотрю, когда есть такая возможность... и немного разбираюсь в том, что вижу...  :t:

Мирзаева за то же самое уже год по судам таскают, а вы тут хотите вердикт какойто вынести. или чо. :-\

предлагаешь признать "обоюдку" и разойтись по домам? а труп куда?

Да. Условный срок за "убийство по неосторожности" и обязать Третьякова выплатить семье погибшего крупную сумму компенсации.

Не стоит забывать, что убитый, тоже был боксёром (к тому же судимым), а не доцентом местного института...

наверное знакомые-судьи и знакомые-адвокаты тоже есть... ;)

посмотрим чем закончится. дело то небыстрое.

Не стоит забывать, что убитый... сейчас убитый полностью. т.ч. на поединок спортивный этот никак не тянет.

Ага, и еще надо разобраться от чего умер пострадавший.
От удара другого боксера, или от удара о землю.

Кто его знает, чем закончится...  :-\

У меня случай давно был.
Стояла я на ост.Челябинская с хорошей такой золотой цепочкой на шее, рядом группа каких-то гопников, которые внимательно так меня рассматривали.
Транспорта долго не было... и вот подъезжает автобус набитый битком, т.е. в двери от силы человека 2-3 втиснуться смогут.
И тут я вижу, как к моей шее тянется рука одного из этих товарищей. Я ждать и выяснять не стала, что он там хотел, а просто ударила его с размаха дамской, но тяжёлой сумкой по голове. Пока он очухивался, пулей втиснулась в автобус и благополучно смылась...  krevedko ;D

А что, если бы я как-то не так ударила, тоже бы стала жуткой убийцей, которой 20 влепить надо?   ;D
Я вижу угрозу, я на неё реагирую на столько, на сколько способна и как способна...  :-\  

Нихерасе "прощупал двойным насмерть" и за это условное? Он как бэ бухой - отягчающее. Так что пусть посидит, подумает. Нашли,  :cens:, агнца.

Т.е. ты утверждаешь, что если бы тебя сзади ударили по голове, то ты бы не стал отвечать/защищаться, а стал бы ждать, когда тебя добьют другие боксёры (и не факт, что они без ножей были)?  :-\

Лично я не уверена, что на месте Третьякова поступила бы по другому, поскольку не горю желанием, чтобы меня запинали насмерть или сделали инвалидом  на всю жизнь у кого-то там "Шоколада"...  8)

Да, да, да, я бы пошел в сельский ночной клуп, нажрался как скотина, начал бы быковать и вые :cens:ваться, а потом, когда меня бы окружили, то кого-нибудь уложил. Ну невиноватый же я, они первые полезли.  :-\

Я уже писала, невиновных в этой истории нет, обоюдная пьяная драка... несчастный случай.
Убитым/покалеченным мог оказаться как тот, так и другой...  :-\

Несчастный случай да, убийство по неосторожности или как там, вот пусть и сидит. Нефиг ему условное давать. Того кренделя, что сзади по голове убийцу погладил, тоже к ответственности призвать.

+ отягчающие.

А тот крендель, если б сразу убийцу завалил, то убийца бы сразу стал убитым и убийства бы не произошло. Таких в пьяной драке сразу валить надо, а то не завалили он взял и завалил  vis

Нрав чкаловских "боксёров" ни для кого не секрет... несколько лет назад там был вдребезги разнесён (с мощной поножовщиной) местный клуб "Чикаго"...   8)

И чо? Не, ну все просто же. Этот хрен с горы искал неприятности, сам напросился, нашел, развлекся, а за развлечения надо платить. :-\
Я понимаю, он бы из дома за хлебом шел, никого не трогая, а тут попросили мабилу позвонить, тогда да - самозащита и все такое и можно посочувствовать. Но тут-то награда нашла героя.

да не переживай. найдет конечно.
то, что пишут в интернетах неожиданно симпатизирующие ему (кстати только в нашем городе чтоли?) на суд мало повлияет.
человек владеющий специальными навыками и не умеющий расчитывать силы опасен для всех. он пришел подраться, на улицу вышел подраться. вот и подрался.

:o :o :o...это вы про всех боксёров так говорите?

На мой взгляд, ещё московская жизнь наложила свой отпечаток на поведение московского чемпиона с каменскими корнями. Хлебнул "Москвы"

вы его знали лично чтоли? общались?

Да нет тут ни каких московских замашек, подобных драк  практически в любом каменском клубе не один десяток за ночь бывает...  только всё обходилось без смертей, а тупо - синяками, переломами и сотрясениями...

Нет, не знал. Но по поведению видно, что хлебнул "Москвы". Иначе, не стал бы два дня скрываться, когда вся Россия по телеку увидела сюжет.

А мог человек просто испугаться? не?  :-\

а тип, который в колчедане сбил пешехода в эти же выходные и тоже скрывался чего хлебнул?

мила, а ты его знала или может хотя бы общалась с теми кто его знал, но чтобы не друзья-родные?

Не... лично не знала, но Алексей, похоже, знал... напиши ему в личку, может что-то подробнее расскажет...  :-\

Я не знал ни того ни другого.
Но на мой взгляд статья из библии уместна не судите да не судимы...
Во первых представьте если на месте убитого Рустама был бы ваш сын.
Во вторых если бы на месте Валерия оказался бы ваш сын.
И в третьих, я так думаю валерий не в восторге что оказался в такой ситуации.
В каторой лично я бы тоже ударил, и думаю любой ударил.
Есть ситуации когда девушка толкает парня тот ударяется об лестницу и тот же результат.
Я сейчас хочу другое сказать.
Сейчас вот прямо сейчас каждый из нас может стать реальным убийцей.
Потому что СЕЙЧАС вся эта писанина, шумиха, пиар телекомпаний...
А завтра парень возьмет и повесится...

Чота не верится

Ох уж эта Библия. Ударили по щеке - подставь другую щеку.
Чо-то ты, knjz, когда за таджиков-наркоманов разговор заходит, так сразу забываешь все это "несудитенесудимыбудите".  vis
Ну повесится - и повесится. Одним жмуром больше, одним меньше.

Ударчик в фойе доказывает что? А  доказывает что бычара какй-то перед нами, девушку обхватал, руками машет, и не он ли обидчика тянет за рукав с лестницы, наверно с намерением чмокнуть от души. Вобщем не намахалсо ещё. Поделом.

Ты видимо давно не был в каменских клубах...  krevedko

Был, был, там драки бывают, но в данном случае со смертельным исходом, та что, увы и ах, да и личности такие регулярно попадаются, тупые и наглые до безобразия, кого хочу хватаю, руками машу во все стороны. Ну хоть один отмахался и то вперёд.

кстати это не первое подобное убийство в городе
несколько лет  назад один боксер вступился за брата, которого порезал обидчик ножом, несколько ударов и парень в коме а потом умер, но тот скрывался и10 лет дали...
но никого это не интересовало так сильно

Правда, если ты заметил, девушка на видео как бэ сильно не сопротивлялась... и, похоже, не "обиженная", а просто его знакомая...   :-\

Вообще вся эта версия с дракой из-за девушки у меня доверия не вызывает, больше похоже на домыслы московских журналистов, чтобы за уши притянуть к сюжету аналогию с делом Мерзаева...  8)

Что же тебя всё время в сторону тянет, имеем конкретный случай, раздутый СМИ, а то как тут друг друга мочат насмотрелись, и кто там с ножечком бегал хрен разбери и кто кого по почкам бил, может там такие предпосылки что парень с ножечком вобще хотел остаться в живых. Тут уж хрен разберёшь.

Давайте не будем рождать лишних сущностей, кто там кому знакомые, удара в фойе, таскание обидчика с лестницы, а так же удар кому попало. Этого хватит за глаза что бы примерно составить картину происшедшего.

на видео на фото... это все может двояко смотреться...


по библии и таджиков, а тут то причем - есть факт торговли.
И есть закон украл выпил в тюрьму...

Тут дело немного другое, по одним показаниям у первого нанесшего удар была розочка...
следователи пока этот момент не коментируют в интересах следствия,
так что х..р знает
самооборона, несчасный случай или убийство
пусть следствие решет вы не следствие

того что он бухой уже хватит  8)

Для того, чтобы составить такую картину, нужно, как минимум, там присутствовать или хотя бы видеть/слышать то, что происходило до этого внутри клуба...  rtfm

Мы оба там не были  rtfm

Бухие были все  rtfm

Вот по этому, я ни кого и не осуждаю... и понимаю, что все герои этих событий в любой момент могли поменяться местами...  rtfm

обобщу - весь клуб , для того там и находятся.

Работаем с тем что имеем, в данном случае видеозапись, последовательность - девушка, охранник, фойе, удар охраннику, лестница, разбоки, удар боксёру, убийство. Звука нет. О взаимосвязях с девушкой могут быть только домыслы  rtfm  И в конце этот товарищ боксёр ещё за двумя побежал, миролюбивый видимо сильно.

Но не все боксёры

Убитый и его друзья тоже были боксёрами...

А кем охранники должны быть? Шахматистами? И они трезвые. Кстати в причинах удара товарищу Третьякову надо ещё разбираться, он в фойе набуянил, у крыльца тоже буровит нипадецки. Звука жаль нет.

1. У крыльца были не охранники, а рядовые посетители клуба и они - пьяные
2. Убитый - бывший охранник и точно так же, как и Третьяков  отдыхал в этот вечер в клубе  rtfm

Крутые, бесшабашные, заводные и в большинстве к сожалению "пробитые".
Да еще и мама не научила "не грузить" собой окружающих...
"Быковать" - идеальный термин! Выпил 150 грамм - одному в торец, другому...
Романтика!
А в клубы люди в общем-то веселиться и отдыхать ходят, отмечают что-то свое!
Нахрен ты им там вообще нужен, урод?
В плане охраны - учиться! Фейс-контроль при входе, камеры НАБЛЮДЕНИЯ в зале и фойе,
чуть-что - воронок и в камеру. Тем, кто в клубе, не надо всего этого даже и видеть!

Снова персмотрел, в фойе получил не охранник!, но из числа вышедших 4!!! охранника, посмотри, пересчитай.

Да и съезжаем с темы, какая разница, посетители, охранники, в центре всё равно пьяное мурло, обожравшийся  до состояния - "я самый крутой" и кидающийся на всех с подряд, только не говори что такие не попадались ни разу. Всегда противно смотреть на таких, и то что он мало по мордасам получил тоже точно.   

Ну, что я могу сказать... фиговая у них охрана и её тоже надо привлечь  к ответственности, как и владельца клуба - за недолжное обеспечение безопасности  посетителей клуба  ...  8)

Там обе стороны конфликта такими были...

:o охранники среагировали, то что не поймали только, но что та он очень быстро побежал, если бы ни одного охранника не вышло, был бы другой разговор, а так претензий я к ним вобще не вижу  rtfm

Ой не надо, он там один такой "уникальный" руками машет и буровит как трактор.

Что-то большого толка от их присутствия я не заметила... возможно потому, что это друзья убитого - бывшего охранника этого же заведения...
А о их профнепригодности говорит ещё и то, что они бросили зал (пусть там, хоть потоп) и все выскочили на улицу  rtfm

В зале шла перестрелка  ;D

Хорошая позиция во всех отношениях, и так не правы и так. Тут то что подошли и тут что ушли.

Его там первого ударили сзади по голове и только после этого он начал махать руками  rtfm не заметил?

Виноваты все, кроме обожравшегося чимпиону  ;D

В зале в этот момент могло случиться всё, что угодно...  rtfm

Я заметил что он не против этими руками помахать ещё в фойе  rtfm И на крыльцо с таким же намерением шёл  rtfm

Виноваты все и все были "обожравшимися"  rtfm

Но к сожалению не произошло, что доказало бы нам что охранники лохапеды, а герой-боксёр жертва обстоятельств. Всё притянуто за уши  rtfm

Его намерения может знать только он сам, а на крыльце он стоял вполне спокойно, пока его сзади не ударили  rtfm

Черезмерно агрессивный только он один  8)

Пересмотри снова  :fp:

Здесь нет героев, просто стечение обстоятельств и несчастный случай  rtfm

Чимпион точно не герой. А пьяная скотина, коих хватает по самое не могу, и сожаления у меня не вызывает!

Все, кто смотрел эту запись (из моих знакомых) однозначно пришли к выводу, что виноват третий персонаж, ударивший Третьякова сзади, а то, что произошло - несчастный случай...  8)

Его оппоненты ни чуть не лучше...  8)

Он прёт на всю толпу сразу. И как и что он им говорит кто знает. Причины удара могут быть и в этом.

Только ни один из оппонентов не махал руками в фойе и не ходил с важным видом - всех порву.

ИМХО, у удара сопернику сзади в голову причина может быть только одна - чел или трус, или скотина...  8)

Ты смотрел видеозапись всего вечера, в т.ч.  и внутри клуба? ну, чтобы такое утверждать...  :-\

Ещё и дурак, трубой надо было бить, точно  ;D

Не рождай лишних сущностей, то девушка может знакомая, то весь вечер надо пересмотреть, то охранники зал оставили. Что есть на то и смотрим, а на том что есть этот товарищ не в лучшем свете предстаёт  8)

Извините, но скотина тот урод, который ударил боксера из-за спины Рустама. А так, рядовая банальная драка... и несчастный случай. Просто для примера. Каждый сезон кто-нибудь и вратарей премьер-лиги футбольной получает в лицо бутсой. В этом сезоне вот Дикань. Ему даже пластину ставить пришлось в височную часть черепа. В прошлом сезоне были Габулов, Малафеев. Все живы. Играют. А вот Сергей Перхун после столкновения с Будуновым в 1999 году погиб. Кто злодей? Будунов или футбол?

Кто об чём, а вшивый о бане (с)  ;D

Какое отношение игра на поле имеет к пьянке в "Шоколаде", спортсмены регулярно получают травмы, спорт по вашему виноват? Значит запретить.

Читаем пост внимательней  ;)

Не вешай нимб мучеников на неизвестных тебе людей...  8)

Пьяные разборки в кабаке давняя русская забава, почти спорт  :smile: Но ключевое тут ... несчастный случай.

Мы имеем что имеем, видео где Третьяков ведёт себя нехорошо, а кто там сколько отмотал не важно. Я нимбы никому не леплю, зато у боксёра скоро засветится, бедняжко против уголовника  :fp:

:fp: Я в первом то посте не уловил связи, в этом тоже не очень, несчастный случай, да, вероятнее всего, но как следствие действий Третьякова в целом.

Дак всё тогда несчастный случай, сел пьяным за руль, угробил несколько человек = несчастный случай, забил мать до смерти = несчастный случай, помер задержанный от анального наказания = несчастный случай. Ведь и врезаться на машине можно было не в остановку а в дерево и мать могла выжить, и жопа сама зарасти.

Никто убивать намеренно не хотел, везде 50/50, несчастный случай одним словом  kill

Не всё является тем, чем кажется... и пусть уж с этим соответствующие органы разбираются...  8)
Ещё раз повторюсь - героев и невиновных в этой ситуации нет  rtfm, а делать выводы о людях и о ситуации по обрывкам видео, как минимум, не объективно...  :-\

Будем делать на основании собственных домыслов?

Непреднамеренное, но всё таки убийство.

А вообще красиво, да. Спортсмен, комсомолец, отличник приезжает в родную деревню, нажирается, барагозит и устраивает несчастный случай.

Медаль графу Суворову! :fp:

Кармическая ситуация  :-\ Просто так ничего не случается.

Ну, вот ты примерно этим и занимаешься...  krevedko
Я ни кого в это ситуации не осуждаю и жутким пьяным, распоясавшимся убийцей не называю, как некоторые...  rtfm

Ну если на видео этот суперстар:
1. Пьяный
2. Распоясовшийся
3. Убийца

То как его называть? Телепузик?  :-\

Мы имеем банальную пьяную драку... Одному не повезло - преставился... Если бы Рустам поставил на перо Валеру, то сейчас были бы вопли в точности до наоборот - "ай-ай, уголовник-рецидивист убил восходящую звезду российского бокса!!!"

Кто? Приведите цитату. Или это собирательный образ рождённый вами?

Всё верно убил - виноват, отвечай, со всеми вытекающими.

Что вижу, не более, Гайвер правильно написал.

Были бы, согласен, были бы, да бы мешает.

Демагогия. Я не пытаюсь защищать Третьякова. Но делать из него отмороженную московскую штучку, которая приехала на родину покуражиться, тоже не честно. Еще раз скажу: подобные случаи, с разным сценарием, в городе возникают каждую неделю...

Как бы никто и не делает, все разговоры вокруг видео. Вина в данной ситуации есть на каждом участнике, но называть непреднамеренное убийство несчастным случаем это как раз и есть демагогия.

Да это понятно, таких случаев хоть опой ешь, но тут ситуацию подают таким образом, виноват тот кто ударил из-за спины, как будто никто не барагозил в фойе и нагло себя не вёл, вышел постоять, подумать о вечном, окружила толпа и сзади на тебе подача. А в целом если посмотреть то одно следствие другого и товарищ чимпион не в лучшем вИде смотрится. Спровоцировал всю ситуацию.

А ты его не расчесывай  ;D
Поставь хоть на секунду себя на место боксера... Стоишь ты в окружении недружелюбно настроенных людей в темноте и вдруг тебе прилетает... Дальше будешь стоять?
Причины возникновения такой ситуации - это уже второй вопрос. Кто там перепил и кто за кого вступился. По большому счету, если бы Валера вот так конкретно "быковал" - навалять и Рустаму и охране он мог бы прямо в клубе, вполне конкретно навалять, не дожидаясь пока его выведут "поговорить".

Какой лапочка, а по-моему он не зря тащит кого-то по лестнице вниз, явно с желанием ещё навалять, так что толпа, возможно, кого-то и спасла, домыслы конечно, но откуда взять больше.

Ога, вот еще себя на место всяких утырков ставить.
Поставь себя на место нарика которого ломает. И вот чувствуешь ты, загнешься без дозы...
Причины возникновения такой ситуации - второй вопрос.
 :fp:

Ну поставил и чо? Достану дозу...

Бабку топором убъешь? Ну ок, чо.

А ты предлагаешь самому копыта отбросить? Ну ок, отбрасывай...

Ограблю кого-нибудь, маму побью, ну а чо? Ломает же... Наркомания то тут причом?  

Dimm, ну я понял, что ты крутой робенгуд.

Я не робингуд, не надо ля-ля... просто инстинкт самосохранения он иногда выше так называемой "человечности". Особенно если человек под мухой или обдолбанный. Там вообще все на одних инстинктах...

Естественно на инстинктах, но думать головой, а не жопой, надо до, а не после.

Ну и как это оправдывает ситуацию в целом? Вроде только усугубляет, нажрался, вёл себя по-скотски. Душа просила женщин и подраться, ну и получилось, местами.

Пьяный же, что ему думать, хочу приключений, нашёл, чо уж там.

причины в том, что боксер похоже не контролировал ситуацию: где он находится, с кем, к чему может привести применение его навыков в обычной жизни.

ну еслиб он не жопой думал, то вероятно этого вообще не произошло  :-\

Ну вот и надо было думать до того, как заливать шары. Потом-то понятно, что все отключилось.

Вот и тренера своего в [вырезано цензурой] окунул. Это же в самом начале тренировок объясняют, что применять боксерские умения нужно осмотрительно и просто так не быковать и в щи не бить. Выходит, что или не оправдал доверие тренера, или тренер так плохо ему это объяснил.

+1
не могу найти где, но его тренер сказал, что они учат спортсменов вообще не посещать такие заведения. ибо драка возможна и такой случай тоже. именно изза их навыков.
не послушал.

С этим тут по-моему никто не спорит  :smile:
Просто заголовки и манера подачи происшедшего бесят... "боксер-убийца", "боксер чемпион перед камерой забил охранника...", "боксер повторил удар Мирзаева"... вот суд пройдет - тогда и вешайте ярлыки...

если бы поставил на перо вопли были бы, но бессмысленные:  владеешь оружием => попадаешь в ситуацию => принимаешь решение воспользоваться => несешь ответственность. Человек, предполагается, знаком с картиной сегодняшней в плане судебной труднодоказуемости самообороны в подобных случаях и должен принимать решение о применении оружия с поправкой на такие обстоятельства.  В случае смертельной угрозы - единственное оправданное применение оружия.

Но боксеру ножики не показывали, перед ним стоял противник агрессор, со вторым, ударившим из-за спины. Учитывая тренировки и присвоения мастера - он был сильней обоих. (убитого тоже боксером называют, однако 7 лет зоны врядли положительно повлияли на его здоровье).

какой к х__ям несчастный случай?? если это он принял решение нанести удар? Про силу ударов, технику, последствия, урон, точка нанесение удара - он знал всё досканально, ибо в теме.

боксер тоже имеет оружие, которое ему изначально тренер (давший оружие) запрещал применять вне ринга. Но применение предметного оружия более четко прописано в законах, нежели применение оружия в виде навыков убивать руками...

Если честно то у меня такая антипатия к этому человеку из-за проекций на другие обожравшиеся личности, поверьте видел немало, объедаются и ведут себя вобще никак, реально кидаются с ровного места, удаль свою показывают, задираются и вобще полные неадекваты, не от великого ума всё это. Потом искренне удивляются что тут им толпой навешали, дык ещё рассказывают как дело было, шёл никого не трогал, ага, где я то шёл пока ты на всех кидался? Только успевай разруливай ситуацию по-хорошему, дык ещё некоторые на меня же и кидались что не дал им поразвлечься, да идите в опу. А на утро с претензией откуда у меня люлей столька и почему ты меня бросил  wall  

тут явно оба хотели пиписьками померяться, а линейки не нашлось. Чо оба боксеры, от этого видать сильно зашкаливало ЧСВ, да еще друзья рядом еще ли чо поддержат.. ну вот поддержали..

+1
мог бить не в голову, а например зарядить в солнышко, однако зарядил в голову

У тебя уже есть на руках заключение судмедэкспертизы, гласящее что пострадавший умер вследствие нанесения удара в висок или затылок кулаком? Качественной видеозаписи, по которой можно судить куда пришлись удары - тоже нет. Так что зачем раньше времени говорить об "убийстве руками"? Это мог быть и обычный нокаут после прямого в подбородок. А удар затылком об асфальт и последующая смерть - это уже немножко не убийство руками.

был, кстате, в это время в другом хлубе (не ходил полгода и нипайду больше)  krevedko

там еще в самом начале: на крылечке драка 1 на 1 переросла в потасовку 10 на 10, устряпали дурной кровью всё, буйных растолкали в батоны, два уазика оставили дежуурить - и вроде всё мирно, но в туалете все таки кому-то руку порезали.

я такой х_ни просто не ожидал, и отныне теряю всякую надежду, что ситуация улучшится и что все перебуханые быки-жлобы-зачинщики будут в кому впадать бездвижимую на время с пятницы по утро понедельника  :boxing:

Давайте вобще ситуацию только к падению сведём, отменим до кучи ещё удар сзади, упал - убился  ;D

кстати на записи видно шо он еще шевелится(боксер) када лежит, его пытаются поднять и еще раз роняют затылком на асфальт

Вот истинные убивцы  ;D ситуация проясняется  ;D

Умер от переохлаждения?  ;D

Отсюда вывод - охрана в клубах - полное овно... Предотвращать потасовки они не умеют и не обучены... Ну и фейсконтроль тоже тот еще...

димм, давай понятный и толерантный заголовок темы. переделаем.

а пока - убийца же. случайный или инстинктивный или самооборонявшийся. сухой факт.

Dimm, мне кажется, что фейсконтроль как раз на высоте.

от воспаления легких  krevedko сам виноват лежал долго

Что та локус контроля явно внешний, охранники, луна не в той фазе, положение клуба относительно сторон света, всё указывает на то что Радик не виноват  vis

Самый адекватный заголовок был на сайте "Накануне.ру" - "В Каменске-Уральском драка возле клуба закончилась смертью одного из ее участников"
Замечу, что уважающие себя издания оперируют также определением "подозреваемый в убийстве боксер", и он таковым (подозреваемым) и останется до оглашения приговора суда.

это уже адвокаты будут разбираться, чтобы от максимума отмазать подозреваемого.

Мне же, без юр образования и лицензии лезть в это просто нет смысла, т.к. для меня это такое же убийство: увидел, сопоставил имеющуюся инфу - сделал вывод : имел место быть конфликт и применение навыков боя вне спортивной площадки приведший к смерти. (даже если конечный удар был об асфальт - это не асфальт убил а всё тот же боксер)

человека к примеру толкнуть в неконфликтной ситуации, случайно натолкнуться после чего он споткнувшись пробьет черреп - это тянет на неосторожность, несчастный случай...

Да? Падкие до "жареного" газетчики подадут это в другом свете. И быть тебе "убийцей невинного прохожего" до решения суда...

Димм, мы все падки до ярлыков, ты же не стесняешься власти награждать эпитетами, в принципе верные порой, а тут что не устраивает?

имхо когда светит лютое дерьмо в виде судов и зон, абсолютно похрен что и как будут писать в газетках и на порталах и какое мнение составят люди им всем недели хватит чтоб забыть и залить полосы новой кровью.. В конце концов это их такая вот грязная работа привлекать внимание  читателей (клиентов) всякими яркими ярлыками и броскими заголовками.

даже потянулся к правке. НО. какая же это драка, сударь?!  ??? после оплеухи боксер просто завалил того кто подвернулся. это нифига не ДРАКА. и даже не бой и не спарринг. :-\

Футбол?

Просто у меня иная точка зрения на это происшествие, вот и все...

Еще раз спрошу - что должен был делать боксер после оплеухи в той ситуации? Смирно стоять как овечка?! По-христиански "подставить вторую щеку"?! Встать на колени и отсосать всем присутствующим? Позорно сбежать? ЧТО?!!!

Ну дык у всех своя точка зрения, просто кто-то ставит себя на его место, кто-то нет, а мне и так хватило всяких буйных, а уже от этого отталкиваюсь, ну не соображают люди что творят, алкоголь им ПРОТИВОПОКАЗАН напрочь, навсегда, совсем. И в данном случае вижу  обожравшегося и зазвездившегося от алкоголя товарища. В жизни и трезвый он может и мировой парень, но пьяный на такого не похож ни разу  :-\

ход мыслей абсолютно верный: не впадать в крайности и не строить из себя чака норриса. :(

Что, да что, пить меньше надо, раз не контролируешь себя.

Ой, угораю над дискуссией, все такие судьи/адвокаты/прокуроры, особенно Мила  ;D. Отличная позиция - все очень сложно и неоднозначно, а может так, а может эдак, в итоге чувак жертва обстоятельств. Судья так рассуждать не может, судья должен занимать четкую позицию, а не "как все в этом мире сложно и неоднозначно"  :disob:  krevedko
Ну и у Димма все зашибись - инстинкт самосохранения на первом месте, поэтому чувака надо оправдать, так что ли? И вообще, он не от удара рукой помер, а от удара об асфальт, а может даже от переохлаждения   :fp:
Несчастный случай - это если на голову кирпич упал, а если боксер удар не рассчитал - самое настоящее непреднамеренное убийство  rtfm

Офигеть народ,  тут еще и самооборона оказывается, несчастный случай wall
Да убийство 100%, не преднамеренное конечно, но уж не случайное точно.

По фотке сразу видно урод, везде пальцы гнет.  Довые :cens:ся.
Надеюсь закроют по полной.

Кстати его на подписке оставили или закрыли до суда?

Пока, вроде, сидит. Завтра решат: под подписку или нет.

http://www.ku66.ru/news/podozrevaemogo_v_ubijstve_zhitelja_kamenska_uralskogo_otpustili_na_svobodu/2012-10-23-8914 (http://www.ku66.ru/news/podozrevaemogo_v_ubijstve_zhitelja_kamenska_uralskogo_otpustili_na_svobodu/2012-10-23-8914)

Валера настало твое время (с)  krevedko

3 года назад.
Ул. Суворова, недалеко от бывшего магазина славянский. 4 наркомана, "попросили" денег у одного молодого человека. просили 4ом, можно сказать взяв в плен.
Один наркоман только замахнулся, последовал один единственный ответ в грудь. Наркоман упал головой толи об бордюр, толи об забор. Умер.
Парня посадили.
Думаю на видео это бы смотрелось нападением спортсмена на стадо наркоманов...
Дали относительно немного. Но мало прияного...
Вот там небыло преднамеренного. Четко небыло. если я в толпе нечаянно ударю встречного мне человека плечом, и он упадет и скнчается. ...
мне иннтересно где это заканчиваетсяя преднамеренное или непреднамеренное.
Ведь плечом могу задеть и специально, а могу и ...
как это вообще можно доказать? нпонимаю...
тут меньше 5 точно не дадут...

Судьба штука интересная, но я вот заметила одну закономерность... те, кто громче всех кричит "Сжечь ведьму!", рано или поздно, или сам оказывается на костре, или там оказывается кто-то из его близких...
Так что, вперёд, ребята...  8)

Посмотрим сколько дадут Мирзаеву. Скорее всего срок и тому и другому будет примерно равен. В новостях на радио уже сказали, что это удар по имиджу школы бокса и тренера.

 Колесо самсары...

Береги себя.

Оу! Специалист-физиогномист?! Снимаешь порчу по фотокарточкам? Так потерпевший тоже зело наглую рожу имеел да еще две ходки за спиной.

Оно самое...  8)
Я себя любимую всегда берегу...  :t:

Ога, потому надо на всякий случай всех прощать и отпускать, авось карма почистится  krevedko

Это wishful thinking. 8)

А бы, да ка бы, а ещё, я всегда с собой ношу видеокамеру  ;D тут есть видео, а там нет. и что как смотрелось можно только догадываться. Не будем плодить чего нет.

вот улетят у кого-нибудь родственники по пьяни на самолете в неизвестность, а искать их не будут. :( ;)  ;D

Ну не меньше чем плевок  rtfm  Born in hell  :evil: Маленько неприятно когда желают плохого, а особенно близким, за то что имеешь своё мнение, все носятся со своими мнениями, но как ни странно я побеседовать с этим пьяным ушлёпком никого не посылал, раз он такой жертва обстоятельств. Неприятно.

Мила да, перегнула слегка с защитой неизвестного ей человека. :fp: пожелала всем "добра"

Ну а чо, по закону кармы ей же её пожелание и вернется  ;D ;D ;D

Теперь это тема о Магии!!11  krevedko

Я ни кому плохого не желала, а уж тем более ни в кого не плевала...  rtfm

:o Я просто пыталась объективно и спокойно посмотреть на ситуацию... но большинство на 100% уверены, что с ними уж точно такое не может случится никогда... и даже намёк на возможность подобного, почему-то вызывает жуткую обиду...  :-\


Кому, когда и что я желала, не уточнишь?  :-\

*вздыхаю, шарю рукой в пачке сигарет, закуриваю и думаю не отвечать *

Мила, не юли, и не играй словами, смысл все поняли однозначно  krevedko

Видимо так же, как и намерения Третьякова... но вам конечно же виднее, за других домысливать всегда легче...   :-[

и понял как название темы переделать надо.

апд. блин, все равно, как ни крути, так или иначе, убил получается. :(

А голосовалка где?

казнить или помиловать чтоли?  :o

Ну хотя бы да\нет. А то вопрос в заголовке есть, а голосовалки нет - скучно же.

Рассказала ситуацию юристу
Говорит: Максимум 111.4,  если адвокат хорошо  поработает то превышение необходимой самообороны и\или убийство в состояние аффекта

14 интернет листов.
5 основных переписчиков.
одно и тоже, разными словами
от перемены мест сумма ....
времени у вас доххх...а
запамятовал чагото как таких людей принято называть :(

Таджики  ;D

Ога, вот дураки, ведь нужно жить по принципу "так все неоднозначно, непонятно и вообще сложно"  krevedko

Нехорошо завидовать.  :no:

::) я бы конечно промолчал, но вот http://raal100.narod.ru/russkii_yazik/razbor_slov_i_predlozhenii/sintaksicheskii_razbor_predlozheniya/ (http://raal100.narod.ru/russkii_yazik/razbor_slov_i_predlozhenii/sintaksicheskii_razbor_predlozheniya/)

Просто, может, не стоит придумывать то, чего нет и додумывать за других?  :-\

да как тут не позавидовать я вот в командировке,  а у меня даже времени нет в магазин за едой сходить :(
сюда забегаю на пару минут и дальше в бумажках ковыряюсь...
Весь перекур,
а у вас ... работа идет по настоящему смотрю...

А по подробнее? krevedko  Чо то не догоняю...  :-\

Ога, а еще указывать что и кому можно думать  krevedko

Экий бедняжечка  krevedko

Есть такая штука - тайм менеджмент.
Ну и как бе нечего в коммандировках за жратвой бегать, наркоманить и штаны просиживать, это не отпуск - работу надо работать.  rtfm

Это было лишь предложение... я не настаиваю собственно и, уж тем более, не указываю...  krevedko

(http://ib2.keep4u.ru/b/2012/10/24/a3/a3ea21168f63ebf3b04f015d7f8564f1.gif) (http://keep4u.ru)

А почему сама своему же предложению не следуешь?  krevedko

по теме поговорили, можно и между собой погрызться?  krevedko

Так голосовалки же нет, а про магию уже было.  :-\

Я то как раз следую... и ещё ни разу в теме ни кого ни как не назвала/обозвала и не додумывала за других...  :t:

А в других темах?  krevedko

Мила, ты не права, в корне, было грубо с твоей стороны недвухсвойствено намекнуть что гореть нам всем на костре или нашим близким, Это было грубо и неэтично, другого толкования у поста не просматривается  rtfm  

Ну, с кем не бывает...  krevedko  но я стараюсь без этого обходиться или обосновывать...  ::)

Так и тут все обосновывали ёпт  ;D

Я всего лишь изложила свою точку зрения на жизнь и бытие гипотетического человека, основанное на моих личных наблюдениях...  rtfm
А, если кто-то принимает все общие высказывания сугубо на свой личный счёт... ну, что я могу сделать  :-\

Но, на всякий,  ещё раз для особо впечатлительных:
С моей точки зрения, не стоит кого-то огульно (без доказательств/экспертизы) обвинять и навешивать ярлыки, потому что у каждого в жизни может сложиться подобная ситуация. И сомневаюсь, что кому-то будет приятно, когда в их адрес посыплются подобные эпитеты...

И уж тем более, я не желаю ни кому неприятностей/зла, а просто прошу посмотреть на ситуацию и с другой стороны...  :smile:

Убил, значит убийца, при чём тут огульное навешивание ярлыков? Чисто гипотетически, в твоей истории, когда ты сумочкой человека огрела, еслиб он кони двинул ты бы тоже была убийцей. Опять же никаких огульных навешиваний ярлыков, чисто констатация факта.

Мила!
Труп есть труп! Это тюрьма!
К примеру ДТП, чья-то смерть, но никак водила не виноват. Правосудие наше такое, что если он не откупится, то будет сидеть однозначно. В приговоре будет: причиной ДТП явилось истечение срока годности огнетушителя, избыточный на 0,5 мм износ шин, тонировка и прочее, а главное - не справился с управлением, не принял надлежащих мер и т.д. Считать виновным и все!
А тут еще на всю страну...

1.С моей точки зрения, убийцей можно называть человека, который заранее планировал лишить другого человека/людей жизни.  А так же, только после точных выяснений причин наступления смерти пострадавшего и обстоятельств дела, и только после решения суда.

2. Вот поэтому, я и не называю ни кого убийцей, до выяснения полных обстоятельств дела.
Хотя, несомненно  с вашей точки зрения таковой бы являлась... :smile:

а кто не планировал, но сделал - того как назвать? с твоей разумеется ТЗ.

Смотря по обстоятельствам...  :-\  но однозначно - очень несчастливым человеком...

я сейчас заплАчу... :'(

Душегубом?

Есть такая формулировка"убийство по неосторожности"

Мила, не дай бог конечно, но Вы так же будете говорить, если пострадавшим окажется близкий Вам человек?
Не даров в УК предусмотрено и предумышленное, и НЕ предумышленное убийство. Потому как убийство в любом случае связано в какими либо ДЕЙСТВИЯМИ(или бездействием). А посему, если ты что-то делаешь, не задумываясь о последствиях, то будь добр нести за это ответственность!!!

Причём тут откупился или не откупился. Сел за руль, значит становишься источником повышенной опасности, а значит ответственность твоя должна возрастать соответственно. И вести себя на дороге соответственно, а не искать причины, почему пешеход на переходе был не прав, попав тебе под колёса.
Так и тут, боксёр, обладающий большими силовыми и бойцовскими качествами простого обывателя, должен осознавать это и вести себя в обществе с учётом этой ответственности.

выше было написано: условный срок и крупная сумма денег решат вопрос.

Смотря при каких обстоятельствах, если при подобных, то - да...  :-\
Я прекрасно знаю о существовании предумышленного и не предумышленного, а так же про убийство по неосторожности... я про это уже писала в теме... 

Это до тех пор, пока для Вас всё это не более чем теория.
Так что ЛУКАВИТЕ...

Написано было несколько иначе, но по сути так...
И, да, вот такая я не кровожадная...  :disob:

Точно так же, как пока для других теория, когда он сам или близкий человек, обороняясь или в обоюдной драке случайно кого-то через чур сильно ударит или просто оттолкнёт ( был такой случай в Каменске ) со смертельным исходом...
Поэтому и предлагаю подождать, что скажет следствие, а уже потом делать выводы...

кто то ранее писал, что в былые годы в Каменске, такие мероприятия заканчивались поножовщиной и бросанием гранат в зал.
было, было, было. им сейчас памятники на кладбищах.
от удара одного человека погиб другой.
специалисты сделают оценку, и если погибший погиб от травмы нанесенной другим драчуном, последний должен ответить - изолирован на несколько лет, возможно десять и более.
мысли о несчастном случае, должны быть присечены законодательством - когда, умеешь так бить и этому обучен, совершив подобное - тупо сядь на десяток лет, и не пукай.
и по фиг, что умерший сидел, образования у него может не быть - ЧЕЛОВЕКА не стало от простого удара.
а его, когда то, как и многих МАМА по голове гладила, сказки ему читала,мечтала, о его будущем.......
забыли про Мишарина?
тот тоже человека жизни лишил.
Мила, как считаешь?
чем Третьяков от бывшего губера отличается?

Можно я со свой колокольни?

В чем заключаются функции охранника заведения? Где кончаются его полномочия?

С моей кочки зрения - вышел на улицу - потерял статус официального заведения. Далее обычная, бытовая драка. Со своими самомнениями, и со всеми вытекающими последствиями.

Професиональный охранник должен был погасить конфликт, если не может сам, то вызвать наряд полиции. Мы здесь видим усугубление конфликта.

Главная беда это смерть одного из участников тех событий. Виновник известен. Возможны некоторые смягчающие  и отягчающие обстоятельства, но главной вины они не исключают.

Не вижу связи...  :-\
Ехавший навстречу кортежу Мишарина, водитель был пьян? или тоже взаимно выехал на встречку?  :-\
По  ДТП следствием однозначно была определена вина водителя машины губернатора, если мне память не изменяет...

Поэтому повторюсь в 100500 раз, давайте дождёмся результатов следствия... хотя бы по той простой причине, что никого из нас в тот момент в Шоколаде не было и мы не знаем, как и из-за чего всё это случилось...  :tema:

дорогая, связь в одном- тупой резонанс и не более.
перестали наказывать за убийства в стране Россия.
Р.S/ ну, кроме простых смертных.

и еще, той девочке, которая в Москве, забив на все правила, ввалила через кучу сплошных линий разметки, думаешь равноценно нарушению подведут?
хрена, - ОТМАЖУТ!!!!
вот только, если бы в числе пострадавших были твои родные и близкие, песнь твоя была бы иной, юная грация. ;)

Реплика:
Читал обсуждения этого же случая в других соцсетях и могу отметить, что обсуждение "здесь" на голову выше в плане попыток анализа, интеллигентности и прочего, того, что имеет отношение к голове и мозгам... В "ненаших" обсуждениях тупо сталкиваются в основном "женские" посты (хотя постами базарный мат назвать иногда трудно) той или иной стороны. ...Третьяков был зайкой..., ...у Рустамчика на похороны 300 человек придет, так его любили... Ты, коза, что ты в боксе понимаешь... Шалавы ресторанные... Мы не шалавы, мы приличные девушки, ну а где мужиков то еще искать...
Вот оно, отражение реальной жизни, даже понятия "плохо-хорошо" кудей-то вбок смещены....

И журналистам только и остается рассказывать, как одна светлая личность убила другую светлую личность. :(

Основная аудитория Шоколада. Хотящее бабье  ;D

в "Шоколаде" был один раз - понравилось. Тёлочки сисяндрами машут, какой-то полутораметровый армянин подбегает сзади и каждую жамкает. Но в глаз не получает из соображений сострадания видимо. К большой двухметровой девочке не подходил почему-то. Мож до сисег не мог дотянуца

Проход к туалету через курильню, в которой видимость полтора сантиметра. Так и не понял где мужской, а где женский туалеты. Ориентировался по наличию салфеток для вытирания рук. Хотя какая разница, их ни в одном толчке их не было, поэтому нассал в ближайщую свободную раковину. Все кабинки были замотаны скотчем, а на писсуры надеты мешки от мусора. В единственный незамотанный мешком писсуар блевала какая-то баба в рваных колготках.

Забавно, но в это говнище пришлось выстоять очередь. Какое-то время не пускали как в американских фильмах про 60-е.

Когда уходил, обратил внимание как охранники на выходе дубасили каких-то двух пацанов. Не знаю за что, но когда один достал мобильник чтобы это сфоткать, получил с ноги в живот, потом по морде, потом за фразу: "я напишу в прокуратуру" - еще раз по морде.

Когда после получасового ожидания на улице прихало заказанное такси, из другой машины вылез водитель, открыл дверь с моей стороны и устроил разборки с водителем через меня, пытаясь его ударить. Я когда его за локоть схватил с номинацией: " эй, чуваг, я те не мешаю?", он брезгливо захлопнул дверь и обиженно ушел обратно.

Но в остальном всё было клёво. Хотя я больше ничего и не помню :(

Четыре раза перечитал!
Клево!

вот это понимаю сходил, вернулся весь в шоколаде, можно сказать оттянулся в полный рост  O0

А туда тех, кому мягко говоря за тридцать, пускают?
Или мне всё, на месте того армяна уже не побыть?

Бред.  Даже оппонировать нечему. Единственно похоже на правду отсутствие воспоминаний что было где был. Бред.

подписываюсь: жуткий гадюшник, упаси мои ноги туда еще пойти. впрочем ладно гадюшник, сортиры в политилене, блюют, дым стеной, вентиляции нет, драки, сумасшедшие охранники (ну это один раз было: охранники подбежали к зачинщику драки (зачинщик неслобо прописывал в фэйс другому посетителю) отрывают его от жертвы.... секунда заминки... и вопль охранников:::  "ОББ-ба нна, Костяяяяян! Епт, здарова! Чика рулит и т.п."  я в ах___е я был поражен такому развитию...) так туда еще, как заметил yankee очередь!! а билет 300рублей... пиплу нраица  krevedko

Классно изложил.
Тоже раз был в том завидении, с папой, тогда это здание носило имя ИСЕТЬ, имя гордое, имя настоящее, имя, где ВСЕ БЫЛО...
....пельмешек покушали, халдей папке водочку подносил, позже оплатив сей обед, вернулись в рядом находящийся гараж, коих в округе было "КУЧА".
БАТЯ, сказав,- у меня завтра техосмотр, дал БАЛЬШУЮ отвертку и велив очистить моторный отсек автомобиля от грязи, сказал - учись сына...
вот так прошло время, которое многих похоронило..., вспоминаешь, что запросто можно было покушать в кафе,ресторанах (ПЕЛЬМЕНИ забыл) города.
А СЕЙЧАС СЫН СПРАШИВАЕТ- ПАП, А ПОЧЕМУ КОГДА ЧЕЛОВЕК ПЬЯН, ОН ГОТОВ УБИТЬ ВСЕХ РЯДОМ НАХОДИВШИХСЯ?
Я - ему, говорю ты не такой, и я не такой..
Но вот почему убийц не судят, на этот вопрос я наверное ему не смогу четко ответить. 
сейчас, не могу....

Полоса, какая то, пошла.



Подробности (http://newsru.com/russia/27oct2012/saratov.html)

Сегодня по 1 каналу в Человек и закон, был сюжет про этот случай. В целом выгораживали боксера.

адвокат Третьякова сообщил ОБЛ ТВ, что подозреваемый написал явку с повинной и раскаивается в содеянном. Сейчас находится под домашним арестом и в зависимости от результатов экспертизы от чего именно наступила смерть, будет решен вопрос по какой статье квалифицировать преступление

История про Третьякова сегодня в "Пусть говорят" у Малахова. Тема: "Спортсмены-убийцы"

У Малахова как всегда будет две истерики на минуту экранного времени, другого у него никак не получается :(

Родители Валерия Третьякова, обвиняемого в убийстве посетителя ночного клуба в Каменске-Уральском, отказались принимать участие в программе «Пусть говорят»
http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/roditeli-valeriya-tretyakova-obvinyaemogo-v-ubiystve-posetitelya-nochnogo-kluba-v-kamenske-uralskom-otkazalis-prinimat-uchastie-v-programme-pust-govoryat/index.html (http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/roditeli-valeriya-tretyakova-obvinyaemogo-v-ubiystve-posetitelya-nochnogo-kluba-v-kamenske-uralskom-otkazalis-prinimat-uchastie-v-programme-pust-govoryat/index.html)

Разумные люди  krevedko

А мне не понравилось, что брат стал излагать новую версию событий. Тем больше будет придумано новых версий, тем меньше шансов на то, что Валерий Третьяков сможет выйти на свободу. Ведь, правда бывает только одна. Когда правды много и с разных сторон, значит, что-то тут не чисто и кто-то из них скрывает истину.
Кстати, посмотрев, эфир моя мама сказала, что у Третьякова - лицо бандита.

Интересно, а почему охрана клуба не под следствием? Налицо "халатность, повлекшая смерть...". По идее сразу после инцидента в холле Валеру должны были повинтить, вызвать милицию и сдать его. Но видимо охранники считают что лучше просто дать ребятам "поговорить на улице". Они тупо не выполнили свои обязанности.

Наверно, потому, что они испугались ;D ;D ;D

А правда, что отец у боксера - бывший полковник, как выразилась мать убитого? Кто знает?

А главным антигероем программы стал, как мне кажется, уже не Третьяков, а истеричный гей с боксерским носом, который называл спортсменов животными, ругался матом и вообще вел себя так, что мог бы получить за сказанное не только в пять утра у ночного клуба...
Кстати, достаточно деликатно не стали озвучивать, что у погибшего Руслана была судимость. Только брат Третьякова сказал нейтральное, что дрались с уголовниками...
Еще сказали, что первый тренер у Валерия был Михаил Ячменев. Вот его знал лично, классный дядька. Правильный такой  был (не по понятиям, по качествам человеческим). Вечно с пацанами возился. Деньги фанатично доставал для поездки на соревнования. Умер пять лет назад...

И правильно сделали... зоопарк какой-то, в котором громче всех орал и требовал справедливости Рустам Колганов, находящийся под следствием за мошенничество...  :fp:

Все стремятся снять с себя ответственность. Как только вышли за пределы клубы - охранники уже непричем. Им так проще.

Да там по жизни сборище несчастных идиотов, по глупости согласившихся на участие в этом балагане, и патентованных attention whores, которых хлебом не корми - дай публично потрындеть на любую тему  krevedko

 krevedkoДак формат передачи такой, кто громче и истеричней поорёт. Этими пидарачками 1й кАнал пытается выпустить у народа лишний пар. Они прям скопом идут. Следом  3 класические неумные домохозяйки предпенсионного возраста воглаве с Гузеевой в открытую перемывают кости понтовитым (подсадным) девицам, ищущим богатого мужа. Это ж 90% попадание в аудиторию! Сидят и прям выражают мысли большинства телезрителей. Та же фишка и у Малахова. Собрание орущих неадекватов krevedko

Раньше выразителями общественного мнения и порицания были бабушки на лавочке. Очень авторитетные господа-заседатели. Кстати, на этом деле можно было бы суд присяжных-заседателей  собрать. У нас в Каменске еще такого не было.

Первый Анал и НТВ и есть лавочка-посиделка для  всей страны.  :flood:

Собственно, вот.
Пусть говорят. Спортсмены-убийцы (31.10.2012) (http://www.youtube.com/watch?v=KNTD6d2TFAc#ws)
Если учесть видео, снятое ВНУТРИ клуба, где боксёр наносит удар первым... Сажать. На долго. Однозначно. Отморозок  и мразь.
З.Ы. Как человек 6 лет занимавшийся каратэ киокушенкай подтверждаю - талдычили и вбивали избегать применения силы, только в крайнем случае.

убийцу-в ТЮРЬМУ.

Друга Рустама Хужина по фамилии Коновалов, который первый нанёс удар в затылок Третьякову на улице -- туда же...  а так же администрацию клуба 8)

А то, что Третьяков этому самому Коновалову ПЕРВЫМ вмазал внутри клуба пофигу?

Он в него не попал, не бил из-за спины в затылок  в темноте и не прятался потом за спину друга rtfm

Не попал? Т.е. парень сам по себе так взял и от порыва ветра назад отклонился... ага...

Не попал, Коновалов уклонился  от удара. Это видно на оригинале видео (которое здесь было выложено ранее)  rtfm

Ночной клуб Шоколад 21 10 2012 (http://www.youtube.com/watch?v=Iyv7sGsmy0E#ws)

так нечестно.(с)

Первый раз не попал, зато второй - попал. Эка разница, с какого удара парень жмуром стал.  :-\

"Жмуриком" стал другой парень...

А вот зачинщик конфликта, что в клубе, что на улице (Коновалов) почему-то спокойно гуляет на свободе... и возможно и дальше продолжает работать в охране клуба...  :-\

Я к тому, что не увернись первый - жмуром стал бы он. Т.е. боксер решил УБИВАТ и таки добился своего фрага. За настойчивость его наградить надо, не?

Вы меня конечно извините, но валят на всех сподряд, Димм сокрушается что охранники не профи, ну уволить максимум, то администрация виновата, а Радик вобще ни в чём не виноват  wall

Не факт...  8)

Я прошу прощения, то, что он уклонился (хотя по мне, так всё-таки хоть краем, но прилетело) ОТ УДАРА ЧЕМПИОНА РОССИИ ПО БОКСУ - не показатель того, что на него изначально напали, а не он напал?

Чемпион Москвы  rtfm

ИМХО: Сесть должны все, в то числе и охранник, который вместо того, чтобы гасить конфликты, провоцирует их, а администрация - за то, что принимает к себе на работу в охрану людей, судимых за гоп-стоп...  :-\

И тренера в каталажку - натренировал убийцу же.

Закрыть "Шоколад", охранников разогнать, спиртное не продавать. Нет, не так, закрыть все заведения города, охранников в колхоз, боксёров держать в загонах. Спиртное отдать, таки, Тумашову.

Сорри, Москвы ))

Свидетели с обеих сторон говорят, что причиной всего происшедшего стал предшествующий конфликт охранника-Коновалова и брата Третьякова  rtfm

Верное замечание, бармена туда же, наливал - значит разжигал.

А тренер тут при чём?  :-\ Кстати, он был очень хорошим человеком и умер (вроде 5лет назад)  rtfm
может ещё учителя физкультуры?  krevedko

Два частных лица.  

При чём здесь бармен?  :-\

А когда мы перехали все дружно на Кавказ? У нас это типа нормальное явление "убью за родных, убью за друзей"?

Я же говорю, Радик ни в чом не виноват, вышел а скрипач давай себя в грудь бить пока все рёбра не сломал  ;D

:no: Коновалов был на работе и был типа охраной  rtfm

А при чом тут вобще конфликт охранника и брата, собрались и уехали, но надо же было руками махать начать, никто не заставлял  rtfm

Эти "скрипачи" все до единого боксёры  rtfm

И что? Какй там у них устав, ответственность? Уволен и всё.  

И что, что? Боксёры и что? Что это меняет? Алкогольное опьянение отменяет? Двоечку в лицо отменяет, то что неадекват боксёр, показать себя хотел, что это отменяет?

Между ними произошёл конфликт, а когда Третьяков с друзьями начал покидать клуб, этот самый охранник сказал нечто такое, после чего Третьяков и попробовал его ударить. Затем этот же охранник на улице в темноте ударил Третьякова в затылок, чем спровоцировал ответный удар, который и привёл к смерти Рустама, который просто оказался на линии удара...

Классные охранники в Чоколаде... мои поздравления...  8)

люди, ведь не от удара коновалова умер человек.
парня убил удар третьякова.

Щас тебе раскажут, что ты со свечкой не стоял и парень убился об долгое лежание на асфальте - простыл нафиг и помер от пневмонии легких.

В суд.

у коновалова был охранник? :o

Не будь этого удара в затылок, возможно не было бы и ответного, и ни кто бы не погиб...  :-\
И, уж точно, если бы охрана выполняла свои прямые обязанности, а не занималась личными разборками, то этого точно бы не случилось  rtfm

соглашусь, но где тогда "официальное" от ПРОКУРАТУРЫ, ну хотя бы для общего развития.

Коновалов был охранником и находился на работе...  rtfm тире добавлю  :smile:

Радик не в чом не виноват, линия удара пролегала через лицо убиенного  wall

но
Аннушка уже пролила масло.(с)  rtfm

В том то и дело... и исправить уже ничего нельзя... всех жалко  :(

Там темно было и это не ринг, а уличная пьяная драка  rtfm

А охрана, судя по всему, там ещё та...

Если бы да кабы, то во рту росли б грибы.  :-\

Блиииин, итоги6
Имеем смерть по не осторожности  rtfm
отягощённую алкогольным опьянением,
в результате конфликта между несколькими лицами, при исполнении трудовой деятельности, охрана не лицензирована и  приравнивается, скорее всего, к  официанткам, поэтому ответсвенность за поведение своих работников должна понести администрация заведения, если конечно на неё подадут в суд, но иск явно не уголовный.

В суд заявления от этих лиц были?

Сто лет не был в этом гадюшнике и не собираюсь.

да посадят его.
о самообороне речи даже нет нигде. на поражение бил первый.
т.ч. будет непредумышленное или как там у нас - по неосторожности. случайно вобщем.

к гадалке не ходи.

Сомневаюсь...  :-\ у нас народ не любит по судам таскаться...

Ну а как тогда эту кодлу разогнать?

Да ни как... это внутренняя политика клуба, видимо, такая...  :-\
Всё зависит от руководства, это они решают  - кто у них работает в охране и что эта охрана может себе позволять в отношении посетителей.
Проще и полезнее для собственного здоровья в подобные заведения просто не ходить...  :-\

А вот и подробности...

Боксёр убил кикбоксёра. Кто начал бой? (http://www.youtube.com/watch?v=X70xJnIQNIs#)

да и так видно было шо товарищ гнилой
 :-\ как они там розочку рассмотрели?

Держи пять, Мила :flow: Все-таки не зря мы с тобой, при всей очевидности случившегося, о сомнениях своих говорили. Сюжет, конечно, жестковатый по отношению к погибшему (вроде, положено хорошо или ничего), но зато понятно, почему к концу "Пусть говорят" Малахов явно понял, что определенный акцент в программе невозможно поставить...

Вы говорили про несчастный случай а тут убийство, просто, в свете новых фактов выкопанных иногородними, а не нашими журналистами, непреднамеренное. О самозащите трудно говорить, ударил то он ведь не того, со стаканом, да и судя по сюжету тому со стаканом первому досталось ещё в фойе. Короче мы тут можем сколько угодно рассуждать, но по факту 1 труп, второй убил человека, со всеми вытекающими, третий просто гнида (к сожалению не пострадавшая).  :( 

Так не это ли несчастный случай, когда одни поссорились, а подрались другие? Стакан вылетел из руки во время удара, Рустам оказался между провокатором и Третьяковым. Тут сценариев несколько могло быть...

Это не несчастный случай, это убийство  :(

По мне так это вообще самооборона.
Помните видео крутили в фойе... так парня выдавали за третьякова вначале...
По факту стоит два человека разговаривают. Вдруг тебе прилетаетудар в висок, врят ли после таких искр что то видно. рустам встает на защщиту гниды. Т.е. он поощряет действие гниды...
Т.е он потенциальная угроза.
т.е. такая же угроза. Угрозу устраняют.
все дела.

П.С. оправдать. Однозначно. И еще медаль дать за "заслуги перед отечеством".
Потому что Рустама героем или мучеником не назовешь. Есть информация. Но о мертвых либо хорошо либо ничего...

С Валерой лично была знакома, учились вместе, ни когда он просто так не дрался, да и дрался редко, а на видео, где выложено признание, видно, что парень очень сильно растерян, он сильно сожалеет, о том, что случилось и не знает, что ему сейчас делать. Глупая произошла ситуация.

Валерий Третьяков совершил ПОСТУПОК, а не проступок.

Давайте взглянем, что мы имеем на весах? С одной стороны - СПОРТСМЕН, мастер спорта, ГОРДОСТЬ Каменска! Предлагаю вспомнить как в Великую Отечественную спортсмены уходили на фронт добровольцами. Сразу на ум приходят десятки имён, в том числе и боксёра Николая Королёва, одного из сильнейших боксёров Союза за всю историю!  Выходя  из  окружения, Николай  Королев  взвалил  своего  командира  на  плечи  и  понес.  Неожиданно они  наткнулись  на  немцев.  Королев,  подняв  руки,  пошел  навстречу  врагам.  Фашисты  решили, что  партизан  идет  сдаваться  и  стрелять  не  стали.  Приблизившись  вплотную, Королев  молниеносными  ударами  нокаутировал  пятерых гитлеровцев  :boxing:, забрал  автомат  и  пристрелил  еще  одного.  Путь  в  лес  был  открыт.  Свыше  километра  пришлось  ему  нести  командира, пока  их  не  встретили  свои.  Вот  так  спортивная  подготовка  помогла  Николаю  Королеву  спасти  свою  жизнь  и  жизнь  командира. СПОРТ ДИСЦИПЛИНИРУЕТ!

С другой - УГОЛОВНИК, у которого нет абсолютно ни какой морали! Человек отсидел 7 лет. Не секрет, что тюрьма служит местом ПОВЫШЕНИЯ криминальной квалификации и профессии. В психологии доказано, что длительное нахождение в местах лишения свободы (5-6 лет) приводит к необратимым изменениям психики человека. Что эти уголовники делают на воле?! Они переносят ТЮРЕМНЫЕ ЗАКОНЫ на ВОЛЮ.  cool

За кем стоит ДОБЛЕСТЬ, ОТВАГА и ЧЕСТЬ?

Охтыж. Это получается у нас сейчас война и защитнег-спорцмен совершил подвиг - устранил сидельца-фашиста?

У меня для вас новости: война 67 (ШЕСТЬДЕСЯТ СЕМЬ) лет назад ЗАКОНЧИЛАСЬ.

 :fp:

Что за бред пьяного фашиста. При чем тут ВОВ ?
Каждый должен отвечать за свои поступки, если будут элиты, которым можно всё, это плохо закончится.
Вешать ярлыки тоже не нужно.

Следую вашей логике:
Немного утрирую, чтобы показать, какой маразм вы написали:
"Нельзя наказывать собак, если собака загрызла человека. Ведь собаки - это друзья человека !!! Вспоминаются десятки кличек. Тут и Собака Шарик в годы ВОВ взорвала 3 немецких танка и вытащила командира Ололоева из завалов."

не понятно почему он Рустаму врезал, а не Коновалову, если тот драку начал. Так-то полицию надо было вызывать еще когда внутри движуха началась. Очевидно, что добром бы это не закончилось

Спасибо за информацию! :smile:

Безусловно! Только здесь всё зависит о политики руководства цитадели разврата ночного клуба "Шоколад"

несколько лет назад был в КИТе с двумя девушками. Заказали кальян , я алкоголь не пил. Между столиками шнырял залупастенький такой юноша лет 18-20-ти в потной затасканой майке и искал конфликт на задницу. Подошел к нам, типа чо за штука спрашивает, показывая на кальян. Я объяснил, даже курнуть дал. Этот дебил дуть в другую сторону начал ))))))))

Потом какое-то время спустя, я отошел и слышу кричит наша девушка: этот идиот решил забрать наш кальян себе, но так как она вцепилась в трубку, он тащил этот кальян с ней на буксире, а она катилась в кресле на колесиках. Я подбежал, кальян    забрал, а бухающей компании из которой он все время вылупался предложил следить за ним пока кто-то другой этим не занялся. Компания как-то вяло отреагировала, типа он не с ними.

Секунду спустя, вижу боковым зрением, как это чучело разбегается с намерением нанести мне удар. Но так как он бухущий, то промазывает, падает, ударяется рылом сначала в стол, а потом о пол. Я его даже пальцем не тронул. В это время компания, которая типа "не с ним" начинает на меня гудеть, что я избиваю их "мальчика". Я им еще раз предлагаю прибрать этого скота, и в этот момент тот все-таки наносит мне удар сзади. По факту я его не бил, а вся морда у него в крови. Щетаю ему крупно повезло, что он не напоролся на какого-нить мастера спорта. Но думаю это вопрос времени

Сейчас и Третьяков будет осуждён, отсидит минимальный срок, и про него кто нить будет говорить "УГОЛОВНИК". Убитый ведь так же в своё время был спортсменом (а спорт как известно дисциплинирует).
Ситуация конечно поганая, как не крути.

Кстати, нафига по такой логике вобще кого-то выпускать? За любое преступление вышка и всё. 8)

Я одно не понял, что за тема в брать в охрану клуба отсидевших по разбойной статье.  ::)
Ну и соответственно что за смак после отсидки идти в охрану чего-либо.  :-\

Я поднимал подобную тему где то в контактике кажется. Недоумевал, почему охрана клуба до сих пор не под следствием за неисполнение служебных обязанностей. Так мне там отдельные граждане (видимо особо приближенные к охране или руководству клуба) с пеной у рта доказывали что охрана лучшая в городе и даже в мире, что она все сделала правильно - вывела всех из клуба, а в полицию бузотеров сдавать никак нельзя - это по престижу клуба ударит раз, сдать придется весь клуб два и к ним тогда ходить перестанут три.

В других клубах конечно тоже обстоят не лучшим образом -  с дамами на лошадях после этого культурного мероприятия не уезжают, а дуэли часто происходят внутри помещения. Охрана не только не исполнила свои служебные обязанности, но и являлась одним из ПРОВОКАТОРОВ данной трагедии.

Ситуация в городе не спокойная! http://moigorod66.ru/blogs/blog-konovalova/kriminalnyi-kamensk.html (http://moigorod66.ru/blogs/blog-konovalova/kriminalnyi-kamensk.html)

(http://www.mormonmommywars.com/wp-content/uploads/2009/04/sarcasm.jpg)
 :-\

В Каменске-Уральском огласили приговор Валерию Третьякову

Он осужден на один год.
Напомним, по версии следствия, ночью 21 октября 2012 года на выходе из кафе Третьяков и его брат выясняли отношения с молодым человеком. Из-за спины 28-летнего знакомого — бывшего охранника кафе — оппонент первый ударил боксера. В ответ спортсмен ударил нападавшего по голове, отчего тот упал, ударился головой об асфальт и скончался на месте. После этого Третьяков скрылся.
Однако через два дня он написал явку с повинной. Боксер был отпущен под подписку о невыезде. Действия обвиняемого были квалифицированы как причинение смерти по неосторожности.
Собранные следственным отделом по городу Каменск-Уральский СК России по Свердловской области доказательства признаны судом достаточными для вынесения приговора 22-летнему Валерию Третьякову, выступающему в качестве спортсмена за один из известных боксерских клубов Москвы. Он признан виновным в совершении преступления, предусмотренного ч.1 ст.109 УК РФ (причинение смерти по неосторожности).
Приговором суда ему назначено наказание в виде 1 года ограничения свободы. Кроме того, судом постановлено взыскать с осужденного 300 тысяч рублей в возмещение морального вреда, причиненного родственникам погибшего потерпевшего.

http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=20167&Itemid=334&lang=ru&view=article (http://www.k-ur.ru/index.php?option=com_content&id=20167&Itemid=334&lang=ru&view=article)

самый гуманный суд в мире  krevedko, 2,5 года за разбой или 1 год ограничения свободы за убийство

А потому-что не погроммист и пришел с повинной.  krevedko

Н-да :o.........Арию надо было вальнуть кого-нить "прицепом"-глядишь-болтал бы тут с нами

Не прицепом, а по неосторожности  krevedko

А этот чорт заспинный, где, что и как?

Последнее, что я про него слышала, что он прятался и от друзей Хужина, и от друзей Третьякова...  :-\

Хорошо, когда папа -- мент. :smile:

Тут просили поподробнее про папу-милцанера... Думал, сложно будет, потому что та самая передача "Пусть говорят" была выпилена из ТыТрубы моментально. Странно, не находите?! Но мир не без добрых людей и ролик снова в сети. Про богатого папу, бывшего полковника милиции, уже произносится на четвёртой минуте. rtfm

Пусть говорят - Спортсмены-убийцы (31.10.2012) (http://www.youtube.com/watch?v=isVy53Gz1js#ws)

Вообще-то замечательно: до суда находился под домашним арестом, за убийство получил год ограничения свободы. Обычно под такой формулировкой подразумевается химия, но это запросто может быть простой надзор полиции, то бишь должен находиться по месту регистрации после десяти вечера, а добрые милцанеры должны иногда приходить к нему домой по ночам и проверять, спит ли он в своей мягкой кроватке или снова бухает в "Шоколаде". Достаточно принадлежать к касте мусоров и останешься безнаказанным, такие дела. Передаю пламенный привет классному чуваку Нохрину. 8)

В "Пусть говорят" такого "пусть наговорят" - мне кажется, что в качестве доказательств видео с этого балаганчика не стоит приводить... ИМХО

Т.е. папа не полковник, ты хочешь сказать?? :o

Папа полковник, но в отставке... а "Пусть говорят" - УГ, где всё с ног на голову ставят... bee

Но мы знаем это благодаря москалям. Каменская школа журналистики, как всегда, занимается чем угодно, кроме, собственно, своих обязанностей. Малахов намного профессиональней всех вас, и крыть вам нечем. 8)

http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/advokat-valeriya-tretyakova-iz-kamenska-uralskogo-otozvali-svoyu-zhalobu-iz-suda/index.html (http://k-ur.ru/novosti-v-kamenske-uralskom/proisshestviya/advokat-valeriya-tretyakova-iz-kamenska-uralskogo-otozvali-svoyu-zhalobu-iz-suda/index.html)

Что получается, сторона защиты признала судимость Третьякова?

ну, да, доаппелировать до реал срока