Виртуальный Каменск

Фото от Ы даденое мне на квартирнике.

оба-на! родная школа №3!

родная? ну я так-то там 7 лет из 10 учился. даже за партой Беляева сидел. :))))

А водонапорная башня на горизонте - та самая, которая осталась от станции Синарской-Островской?

Нет водонапорка д.б. слева от школы, но по развороту она в фото не должна входить, т.к. находится слева за обрезом фото. А вот по правой башне. Если не ошибаюсь была там какая то водонапорная или иная башня, но точно не помню какая.

Приколол мужик в широченных штанах - мой дед такие же носил - 40 см клеш... Афишки ДК СТЗ... правда не разобрать ничего... Кстати говорят продают ОРБИТУ - или хотят продать... Всего за 20 лимонов... Налетай!

А тополей то вааще нет... точнее мааааленькие...

А это на фото не та башня?

Очень прошу форумчан почаще размещать здесь подобные фото (в хорошем разрешении). Это очень интересно и познавательно. Поройтесь в семейных архивах и поспрашивайте у знакомых.
Если не хотите размещать здесь, то присылайте мне на мыло. Буду очень признателен!

Если линию провести с милицейской крыши через школу Беляева-ТридцатьПЯтого, то попадает в сектор!...

По виду- башня стоящая и сейчас на территории СинТЗ в районе старых цехов. Я был в ней году в 1995, конструкции водонапорки из железобетона, авторы проекта видимо пытались вложить в неё некую архитектурную идею, что проявилось в виде круглых окон и надстройки. В настоящее время башня не эксплуатируется и видимо уже давно.

Тень-то от башни четкая - сплошная

За этой же партой сидел один из самых талантливых каменских поэтов Михаил Корелин. Михаила в школе учителя ещё помнят, а то, что он поэт - не знают. И школьный музей факта его обучения в школе не отражает.

Читаю в статье  (http://archvuz.ru/numbers/2010_2/019) С.Гавриловой:
"Жилой комплекс был ограничен кварталом в границах улиц Беляева (бывш. Клубная), Лесная, 3. Космодемьянской, К. Маркса. По этим улицам вокруг жилого комплекса проходила железнодорожная ветка. Она брала свое начало на будущей пл. Беляева, огибала соцгород и связывала жилой комплекс с заводской промплощадкой и с железнодорожной станцией «Синарская»,. (железнодорожная ветка служила для подвоза стройматериалов для возведения жилого района)."

Дальше тоже интересно:
"Главной улицей являлась улица Трубная, она проходила по центру жилой застройки, между двумя кварталами соцгорода, далее через парк и заканчивалась у проходной завода."
Оказывается, на Трубном заводская площадь и соцгород были единым ансамблем. Это железная дорога от него следов не оставила.

фотка площади беляева 1935-36 годов. Фотка по всей видимости сделана с ероплана, лишний раз косвенно потдверждает наличие у нас аэродрома в 1930-ых годах. Ну не погонят же ероплан с е-бурга

 Да кстати-вот ещё пара фото.. по наводке 8) Андрея

Сан Саныч.. речь идёт о снимке ниже представленном.. я правильно процитировал,да? Вот у меня вопрос.. тогда ещё хотел задать.. Вот на старом снимке видны на здании шкорлы что то типа балконов-лоджий-веранд.. посередине.. видите? А вот на снимке более позднем-в правой части-мааахонький кусрчек-вроде тоже как они..да?

А вот это здание в современной интерпретации.. балконов-лоджий нет.. Их что-кирпичом заделали? А на фига?.. Я так думаю-раз щас этот дом жилой-(говорят здесь одно время профилакторий Трубного был :-\) то их спецон кирпичом заделали.. ну чтоб жилплощадб увеличить-так что ли?
Вы уж извините за немного неточный ракурс.. но водитель сильно спешил.. и я тока вот в таком положении успел шшёлкнуть здание :'(

А вот эта дорога была када-то центровой улицей.. Здесь стояли бараки слева и справа от дороги.. об этом писали и говорили здесь http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg314455.html#msg314455 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg314455.html#msg314455) Ответ 1986

Вот что получается при совмещении фото.

Хм.. а не дурно получилось..  ;) :smile:
Но фото-сделанные в разное время,это точно.. по-моему-лет 15 разница между ними.., примерно.. но не месяц и не два-точно тебе говорю..вот жалкая пародия -вернее  сфотано без соблюдения того же места сьёмки сегодня.. сравнивать надо фото где каток.. с этим-современным фото..

Был такой посёлок. между д.Мазуля и Северным посёлком, как-то упоминалось о нём вскользь в теме "История" но что-то заглохло :( Точное местоположение-не то что бы не скажу. боюсь ошибиться, может быть "старшие товарищи" укажут поконкретнее ::),        А тему начализ-за того что на "Одноклассниках" нашёл человека, родившегося в этом посёлке....

Итак-воспоминания Надежды Дядюн (Свечниковой)

Поселок был не большой красивый , зеленый , много больших берез , рядом сосновый лес . Дома были одноэтажные - на два , четыре хозяина , примерно 15 домов . Было 2 жилых барака . По началу это были как общежития , потому что приезжали молодые , одинокие переселенцы , для работы на Торфозаводе . Потом создавались семьи и общежития стали семейными . Жило много национальностей- русские , татары , удмурты ,мордва , буряты . Жили дружно . У каждого дома был земельный участок . Выращивали овощи , фрукты . Держали коров , овец , коз , кур , гусей , уток. Отопление домов было печное , топили брикетом . Водопровода не было . По поселку было сделано несколько колодцев , вот от туда ведрами носили воду домой .
А позже кто хотел у себя дома бурили скважины , ставили насосы . В поселке был клуб с библиотекой и бильярдом . По выходным показывали кино . А когда телевизоров было совсем мало  , то по будням вечером в клубе можно было посмотреть телевизор . Была при клубе своя художественная самодеятельность . Был магазин , детский сад , баня , мед пункт с фельдшером , участковый милиционер .
Школы не было , ходили пешком на Заводской поселок в школу 11 . Завод был не в поселке, а возле деревни Кремлевка . Делали только брикет . Сначала между поселком и заводом была сделана железнодорожная узкоколейка . Завод работал круглые сутки . Вот рабочих возили на смены на мото возе по этой узкоколейке . А позже уже был автобус .
Когда завод закрыли ( в каком году не помню ) люди так и продолжали жить в поселке . А работу находили на Синарском трубном заводе . Хороший был поселок хоть и маленький , жили дружно . Жаль нет фото .

Ну решил что не надо из-за одного упоминания о узкоколейке(Самолётов-ты знал про эту жд?) писать всё это в теме "Узкоколейки" ::)
Пы сы...Сан Саныч-адекватный ходс моей стороны? ::) ;)
Пы пы сы..господа-не выложите ли кусочек карты с этим самым посёлком?

Ну хотя бы примерные года - появление поселка и исчезновение.

Вроде здесь:

А слушай Анатоль. примерный год-наверное 41..или чуть попозжа...нет! наверное 41 потому что вот какая фигня была. Для волочения труб надо было масло, подсолнечное-Да! в книжке читал-...ёмана :-\ вот забыл, а?...Блин......про Трубный завод книга...И короче-тут раз война-масло-то ессно дефицит-стали искать-чем можно заменить. И нашли-торфяное сало... Так вот не тогда ли его построили......
Щас позвонил одному мужчине Базанов Евгений Михайлович. Он родился на Северноем посёлке. Мои предположение про год открытия-потдвердил... А год-када закрыли посёлок-окончательный-примерно 1984. закрыли его не сразу-а потихоньку-давали квартиры тем кто там жил.....
Кстати-щас исправлю местоположение послка.указал неправильно в самом начале

Примерно так.
Синим цветом.
1 - поселок.
2 - завод.

В принципе-Маркер уже указал :smile:

Позвольте позвольте..самолётов.....Дима-но есть же карта?..на карте -то другое место посёлка :-\

Докажите.   8)

Н-д-а-а!

Подходит только название.
Ну, а где же узкоколейная железная дорога, проходящая через поселок на торфобрикетный завод?
Или ее намеки хотя бы?

Вначале вы..на правах старших...Или вам , старшим. карты не указ? ;)
Заодно отвечаю" на первый вопрос седьмого билета, приём" про жд

Дорога шла вдоль болота , но болото осушалось и воды у дороги не было . Завод стоял не в Кремлевке , а ближе кТорфяннику , ну где то 2 км от Кремлевки .

По другому-Дима-какие аргументы что посёлок стоял там где ты указал?
 С моей стороны- свидетельство базанова который здравствует и поныне и рассказал про местонахождения полчаса назад. С небольшим уточнением-что посёлок находился по обе стороны дороги :quiet:

Володя. Поселок Торфянника и завод (торфянной) который стоял в 2 км от Кремлевки - разные вещи.

Ну так спроси его про это.

Это я понял-но Дима указал на карте положение посёлка вообще не в той местности в которой он указан на карте..вон..сининьким...под номером 1 и 2 :-\

Тэкс 8)..план по выклянчиванию части карты удался!!!!! сан Саныч-ты всё правильно рассказал и научил O0
Ладно -ладно...это шутка......
 Хм..так-то так...а буква "П" означает именно посёлок?..не..ну мало ли.... мож что-то другое обозначало :-\...раз жд..хоть и короткая...может пункт остановочный, а? :-\
И ещё... но ведь на другой карте послок обозначен в другом месте...и на той которую выложил Маркер, и на той, что Сан Саныч..тут то как обьяснить?
 ......а про узкоколейку ты значит знал , ?.... :(..и молчал....ладно....ладно (шурша убирает фото, которые точно нет у Самолётова)

а кусок карты-чуть левее и ниже?..там что? вообще нет обозначения посёлка?...Ну покажипокажи покажииииииииии.....а? ::) :smile:

Так чой-то я не понял?...Хочу уточнить....
 кусок карты-которую показал Дима, указывает на наличие ещ одного посёлка..или остановочного пункта?..Или того же посёлка что указан на картах выложенных Сан Санычем и Анатолием... тогда почему на одной карте в одном месте, а на другой-в другом? :-\
И ещё-нет..я как бы не сомневаюсь..но просто уточнить..а на карте-выложенной Самолётовым разве..эээ..ээ..ну разве..нет, блин, не так...там же должны быть , вернее должен быть посёлок обозначен... Саманный ,да?...
Ну да., в этом же месте он был...на карте должен быть его обозначение..Вроде как :-\

Совпадение по рельефу местности практически 90%. Горизонтали, холмы, озера - все совпадает. Даже тропа, которая раньше была узкоколейкой частично совпадает (до развилки). А от поселка даже следа нет. Это на начало 60-х.

Да-да. Присоединяюсь. Что на черно-белой карте на месте Торфяного? Может, другой поселок?

Самолётов спит..а мы тут переживай, блин.... :help:
 Я так понял на карте Самолётова указаны сады, на месте нынешних очистных?
 спросить надо старожил что было на месте нынешних очистных
 И ещ, Надежда говорит что жд дороги не разбирали-она заросла-а потом е растащили на хознужды-а шпалы сгнили, значит должны быть остатки-не все же они сгнили, то есть не все же до единой их вытащили...вон, остатки жд до Соколово...шпалы до сих пор валяются :-\

Н-д-д-а! Вот что было на Торфяннике в первой половине 70 годов

Про узкоколейку не знал. Разницы в обозначениях ж/д здесь не видно.

Левее - граница листа. Так что Саманного здесь нет.
А вот сады, обозначенные здесь... Чего-то я смутно припоминаю про заводской сад. Вроде бы в книге про Трубный завод было о нем написано.

Узкоколейки уже. И длина черно-белых полосок разная. Хотя может от масштаба зависеть.
(http://metalloiskateli-info.ru/wp-content/uploads/2011/10/uslovnye-topograficheskie-znaki-k3.jpg)

Очень познавательная легенда к картам. Спасибо!

Давайте по порядку. Поселок Торфянной и торфянной завод не одно и то же. За свою историю завод кочевал с одного места в другое и не всегда он имел узкоколейку. Это обусловленно характером производства. То же самое относится и к поселку. Известно три места его расположения в разные годы. Это не говорит о том что поселок плавал. Просто по месту выработки торфа  запасы истощались. Завод уходил в другое место и постепенно обрастал небольшим поселком. Отсюда и его разное по времени нахождение. Последнее "Торфянник" Первое- отмеченное на карте Самолетовым. Второе - Торфянная улица.
       Но для того что бы понять это надо начать с узкоколейки. Она проходила вот так.

Теперь немного поподробней. В начале 70х годов еще сохранялись дома и улицы там где я отметил ул.Торфянную. Но внизу уже был сад и жители Кремлевки проходили по этому пути срезая угол. После постройки ИТК путь стал ступеньками (см. на карте) но и тогда таким путем ходили, т.к. нынешней внешней зоны там не было. Они спокойно проходили мимо штаба и выходили на авто дорогу. Сегодня там не пройти. Ибо появилась внешняя зона, проход между садами закрыт. На месте верхнего поселка появился огороженный коллективный сад. Таким образом два коллективных сада перекрыли путь. Интересно, что на картах верхний сад не отмечен и проходит как ул. Торфянная.

Остатки узкоколейки еще сохранялись в 70-х годах, но не шпал не рельсов не было. Небольшая насыпь постепенно погружалась в болото. При постройке ИТК часть насыпи проходящая по ее территории была разрушена, а та что за территорией постепенно ушла в болото. В 70х на территории к востоку от ИТК там где проходила узкоколейка был проведен эксперимент по посадке силами ЗК картофеля. Территорию вспахали и посеяли картофель (с продуктами для ЗК уже тогда было трудно). Урожай был правда мизерный, но сам факт вывода ЗК за территорию был по себе уже необычный.  Да кстати сначала территория ИТК не захватывала узкоколейку и она вся проходила за ее территорией. в начале 80 или в середине территорию ИТК расширили к востоку и угол ее захватил часть узкоколейки, но... там уже ничего не было.
   Слева перед поворотом была большая березовая роща и там стояли дома. Есть предположение что вся левая часть и была более позже Торфянным поселком, а сам завод переместился ближе к западному берегу озера и впоследствии получил название Торфянной.

Так было три поселка?

Разговаривал сёдня со старожилами послка Северный.
1. Где щас шламовые поля-на гугле-цветастые квадратики-раньше там был колхозный сад..Кремлёвский
2. Показал карту-выложенную Самолётовым-на этом месте-где обозначено как посёлок №1 был посёлок Комбинатский-такое название.
 Место, где обозначил Сан Саныч "ныне сады, но возможно и это был ранее посёлок"-Технический... только он чуть-чуть левее ещё был... к дороге ближе...там тоже щас сады.
Завтра попробую ещё раз спросить про вариант "кочевания" посёлка....Но старожилы говорят что мол-один он такой был и никуда не кочевал.
Хотя Федякин Вмктор Иванович обмолвился-мол с каждого посёлка-Саманного, Технического, Комбинатского, работали люди на торфозаводе....Может быть карту составляли с их слов.....Ну как вариант?

Тогда уже 4 поселка:
Комбинатский
Технический
Саманный
Торфяной?

Вообще какие поселки были и самое главное где они были сегодня очень трудно установить. Пресса и лица вспоминающие называют названия поселков, но где они располагались упускают.  Положение осложняется еще и тем, что в 1931 году компактного проживания около завода не было. Не было ни проектов, ни техплана. Люди жили и на месте нынешнего Шанхая и на 1 Синарской и в Соцгороде. На место Соцгорода тогда он назывался по воспоминаниям  "Коровинским" и состоял из свезенных из окрестных деревень бревенчатых домов. По воспоминаниям он делился на Синарскую нахаловку и Каменскую нахаловку. Но где они точно находились неизвестно? Или в поселке Соцгород или в ином месте.
     В 1932 году пошли первые партии спецпоселенцев, они как правило селились в спецпоселениях. Маркер правильно приводит  список поселков, но где они находились и хотя бы примерные очертания - это неизвестно. После образования комендатур появились Северный, Дерновой. Были ли это новые поселки или они образовались на базе существующих опять же неизвестно. Единственное что, Дерновой находился на месте нынешней ИТК и видимо Торфянной который слева от ИТК появился позднее 1935 года на его месте.
    Судя по всему (и по ОЦМу) Технический был где то рядом с заводоуправлением. Где был Комбинатский -неизвестно. Шанхай это видимо бывший Северный. Саманный там же. А вот Торфянной предположительно возник позднее всех и судя по картам стал все более расширяться занимая место Дернового.

Поэтому, вполне возможно что два. Первый отмеченный на карте Самолетова, но это только судя по его карте, а вот второй скорее всего был сначала небольшой в районе ИТК, а потом разросся и включал в себя территорию предположительно на фото карты. Потом с ликвидацией торфопредприятия люди ушли на СТЗ и поселок просто стал северной частью так называемого Шанхая.  Надо посмотреть Феклу.

         С  территорией самого Шанхая и Саманного я затрудняюсь, т.к. никогда не ставил задачу определения их местанахождения. Еще раз повторю что территория 1 го Торфянного поселка определена по карте Самолетова. Если ее не брать, то территория определенная на нижеприведенной карте это единственный Торфянной поселок, который постепенно стал заводским.

          Володя, если можно возьми карту и пусть хотя бы орентировочно укажут эти поселки.

...Дерновой.

Хотя если зайти с другой стороны и учесть, что в 1959 году население было 141.000 чел, а сегодня - 170-180.000 чел, вычесть все многоквартирные дома постройки 60-80 годов, то получится, что эти поселки только малая часть того, то было. Ведь где-то эти 140.000 чел. жили? Даже с учетом коммуналок и бараков должны быть и еще какие-то поселки, которых сейчас нет. Даже по Чкаловскому - сколько их всплыло в теме про Лесной - ого-го!

да уж.

у вас 5 минут.
 ;D

Как я понимаю, это примерно 1943-1953 года? И поселка "Торфяный № 3" еще нет.

Ура!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! Мы победили Самолетова!!!!!!!!!!!! Правда не совсем, но.......... шаг вперед!!!!!!!!!!

Совпадение 98%! Особенно удивил пос. Саманный. Неудивительно, что никто не знает, где он был. Хотя у Сидорова есть шанс найти остатки 3-х фундаментов. Рекомендую картинки просматривать в ACDSee. Подряд.

2

3

Все верно и узкоколейку я определил правильно, только не знал где она проходила ниже по карте. Теперь понятно где был Саманный, а то многие указывали иное место. И сад определился на месте очистных. Жаль только, что карта 40-50 годов. И точно высчитать поселки 30 годов по ней невозможно. И еще вопрос. А где же был все же "народный" Торфянной?
   Теперь судя по народным описаниям. Там была школа, клуб, Давай ка  Володин пост!

Поселок был не большой красивый , зеленый , много больших берез , рядом сосновый лес . Дома были одноэтажные - на два , четыре хозяина , примерно 15 домов . Было 2 жилых барака . По началу это были как общежития , потому что приезжали молодые , одинокие переселенцы , для работы на Торфозаводе . Потом создавались семьи и общежития стали семейными . Жило много национальностей- русские , татары , удмурты ,мордва , буряты . Жили дружно . У каждого дома был земельный участок . Выращивали овощи , фрукты . Держали коров , овец , коз , кур , гусей , уток. Отопление домов было печное , топили брикетом . Водопровода не было . По поселку было сделано несколько колодцев , вот от туда ведрами носили воду домой .
А позже кто хотел у себя дома бурили скважины , ставили насосы . В поселке был клуб с библиотекой и бильярдом . По выходным показывали кино . А когда телевизоров было совсем мало  , то по будням вечером в клубе можно было посмотреть телевизор . Была при клубе своя художественная самодеятельность . Был магазин , детский сад , баня , мед пункт с фельдшером , участковый милиционер .
Школы не было , ходили пешком на Заводской поселок в школу 11 . Завод был не в поселке, а возле деревни Кремлевка . Делали только брикет . Сначала между поселком и заводом была сделана железнодорожная узкоколейка . Завод работал круглые сутки . Вот рабочих возили на смены на мото возе по этой узкоколейке . А позже уже был автобус .
Когда завод закрыли ( в каком году не помню ) люди так и продолжали жить в поселке . А работу находили на Синарском трубном заводе . Хороший был поселок хоть и маленький , жили дружно .

 По всем описаниям подходит Торфянник, но... неужели и там была укоколейка? Которая шла по берегу? На ее остатки есть что либо похожее... на ГУГЛЕ.  15 домов, два барака, березовый и сосновый лес рядом????

Си-до-ро-о-ов! У меня лопатка есть. Будешь Саманный откапывать? ;)

Гы krevedko
 :P а я с экскаваторщиком намедни бухал зачем мне твоя лопатка
 дедушка Миша Семак чуть-чуть ошибся с расположением Саманного... Он указывал на то место, где сейчас цех В-2...а Саманный чуть .эээ...чуть ближе к Т-2 был..
Фундаменты?..не-а..похоже не найти :-\...всё изрыли на фиг..при строительстве :(.

Ответ Надежды Дядюн..про жд...она же писала про местоположение!

Я родилась в 1952 году  , поселок уже был , но точно сказать не могу. Дорога шла вдоль болота , но болото осушалось и воды у дороги не было . Завод стоял не в Кремлевке , а ближе кТорфяннику , ну где то 2 км от Кремлевки .

Вот ещё что Сан Саныч... по месту-где шла узкоколейка, которую ты отметил и как оказалось-угадал (сам говорил) на этом месте была до 2010 обычная жд... Она шла в какое-то заведение, за территорией завода.. на гугле видно...Щас рельсов нетути..разобрали.. Так вот-получается на месте узкоколейки проложили обычную жд?...Кстати-года вроде как совпадают. Дядюн говорит про 70-ые..када дорогу окончательно разобрали "местные" а в 1975 году построили здание очистных, что на Трубном.И рядом проложили жд..ну что бы что-то там подвозить....Красным-ветка жд построена вместе со зданием очистных, которое обозначены чёрным

с другой стороны-нипанятна wall...Все старожилы-кто жил на Шанхае и родился там говорят про Торфяной-который был по дороге на Мазулю, про другой Торфяной..на карте Самолётова который-никто не знает, говорят-это Комбинатский..не отрицают-что посёлки были рядом, чуть ли не тык вритык...
Опять же...а мож карта ..ну...секретная...Гы krevedko...вон..видите..2 раза на карте Каменск-Уральский обозначен....

Значит узкоколейка шла вдоль болота. А враг народа Самолетов своей укоколейкой ввел нас в искушение ее найти. Вот враг!!!! Ну да ладно ему за часть карты спасибо. Еле еле нажал на +.  Значит было две ветки узкоколейки. Одна Надеждинская вторая самолетовская.

Да..Самолётову однозначно +..придётся теперь нарывать фото...задабривать krevedko ::)
Вот набросал на скорую руку..извините, тока в Пайнте...писать не умею. поэтому комментирую
 Красным-это улица Жилстрой-на ней родился Базанов, в самом крайнем бараке, самом нижнем, обозначенным на карте... бараки подходили вплотную к заводу...
Зелёным-с пеной у губ и посыланием всяческих небесных кар в мою...ой простите...за правду...в вашу..тьфу ты..в сторону сайта....Базанов сказал что это Технический..."...был здесь Технический посёлок , я те говорю, а ты, пацан-не знаешь-молчи, я твой..." :-X ...ну дальше личное-...вам будет неинтересно ::)

 Жёлтым-диалог примерно тот же-но с указанием посёлка..."... :cens:,  :cens:ука..по-моему Комбинатский там был...Да! :cens: Комбинатский, и не какой не Торфяной...что за х :cens: тут написана, Сидоров..Ты чо?"....." ..карта интересная....на месте Торфяника-Каменск-Уральский...Х :cens:ня какая-то"
Получено 5 минут назад по электронке....

То ответвление что ты показал красным построено уже где то в 80х Там сделали базу и от заглушенного тупичка к ней по старой узкоколейке провели широкую колею. В 70-х слева от этой базы чуть выше к ИТК было хозяйство Дипершмидта (свинарник в сохранившихся двух бараках) Говорили что это знаменитый 25  штрафной барак. Оно стояло в болоте что чуть слева и выше. В 90х свинарник перевели на территорию ИТК а бараки сломали. Вот что было на плане 70х годов. Виден апендикс от ж.д. и слева три барака и один фундамент. Я там был в году в 80. Тогда сохранились только один Т образный левый барак и барак который ближе к ИТК.

Да...вот ещё..а как название темы поменять?..Ну скажем-Посёлки при строительстве Трубного завода..или посёлки Трубного завода...да.."Посёлки Трубного завода"..Так правдивее.

Блин..Сан Саныч...
1. Кто такой..или что такое Дипершмидт?-это не матерное слово krevedko ;D
2. На современном гугле можно показать примерное место нахождения 25 барака?

Как поменять незнаю, а Другу своему передай спасибо, а себе выговор. Я предполагаю как ты нас выставил перед ним!!!!! Но главное результат получен. А ошибки в картах не такая уж редкая вещь. Вот и на карте Самолетова ошиблись. А ты молодец!!!  В штрафбат такого молодца надо сдать и медалью наградить. На орден он пока не тянет.

Был хороший русский немец Паша Дипершмидт, был начальником ЧИС ИТК. Помянуть надо мужика, хороший был и мужик и трудяга. Умер давно. И бабы его любили!!!! И детей у него в каждом городе где служил... и всех их он встречал и по отечески привечал.
     А 25 барак крайний к ИТК под ним слово "грунт". Точно определить это уже невозможно.
            А Саманный я вспомнил! Когда строили Т3 рядом  с ними были какие то развалины. Никогда бы не подумал, что это развалины Саманного!!!

На Саманном посёлке вероятно было в магазине снабжение хорошее. Мои родители с Чкаловского посёлка ходили на Саманный посёлок за покупками (одежды). Как вспоминает моя сестра проходили под какой-то трубой.

Надпись "Каменск-Уральский" повторяется 2 раза, потому что это разные листы склеены.
Так что я вам могу такую карту состряпать, что закачаешься и фиг когда разгадаешь.  ;D
"П. торфобрикетного завода" действительно очень маловат для описываемого, поэтому мог называться и по-другому.
А так, исходя из школы и прочего, больше подходит современный Торфяник.

...Что-то тут каждый про плюсы говорил, в итоге их должно прибавиться ну минимум 10, а в итоге всего-то 1.   :'(

P.S. Крики из зала.
Первый голос: "Вовка, Самолетов еще и тщеславный оказался. Не имей с ним делов! Мерзкий тип".
Второй голос: "Сидоров! Да ты ему плюсы ставь каждую неделю, чтоб его зашкалило (с), он тебе, глядишь, и самые секретные карты выложит. Каменских подземелий, например. А вдруг у него есть?"
Третий голос: "На Димана не нужен нож,
                      Ему немножко подпоёшь
                      И делай с ним, что хошь".
 :smile:

И все-таки на карте Самолетова изображена именно узкоколейка (зеленый). По сравнению с обычной колеей (красный) она отличается шириной линии и длиной черно-белых штрихов. И они не стыкуются, существуют параллельно и независимо. Может позже, годах в 60-х-70-х там и была обычная колея, но на этой карте именно узкоколейка.

Действительно. Не обращал внимания до этого.

Щас Сидоров узнает, в истерике забьется  wall Если б не он, я бы тоже внимания не обратил  :smile:

Вполне возможно в 30-50 годах она и была узкоколейкой, но в 60- 70х по ее линии в отрезке СТЗ- Мазуля- Отвалы она была уже обычной колеей. А вот отрезка Торфянной завод - СТЗ уже не было. Только остатки насыпи.

Все что сказано верно, за исключением дат. Мы строили Т-3 в 1981-83 а запустили его где то осенью 1984 года.  Я несколько раз бывал на этой стройке, но особо не приглядывался. Там были какие то развалины и какие то ж-дорожные пути, но они были с  западной стороны строящегося корпуса и за режимной территорией. А к режимной территории Т-3 подходила со стороны ИТК небольшая насыпь. Видно было что она старая и по ней водили одно время ЗК на стройку. Потом к 90-м она почти полностью ушла в болото. Потом уже после строительства Т-3 жел. дорогу продлили с западной стороны до Базы. Ранее территория Базы была режимной, а после снятия режима СТЗ построил там сою базу к которой првел ж.д. пути.

Здрасте всем...
Вчерась-обсуждая посёлок я лёг баиньки.....Блин, хотите смейтесь, хотите нет, вскочил в 2 часа ночи , в воспалённом мозгу бурлила мысль"какая на х :cens: узкоколейка?????" А????? Какая узкоколейка???? да там обычная колея!!!!!!!! (воспалнный мозг начисто забыл антиллихентный язык и выдавал мат, но это мат восхищения...ёпта krevedko
 Ну а теперь попорядку.
не могло быть там узкоколейки.ну сами подумайте!. Вот на Гугле-красным -кусок жд... Это подьездные пути к заводу. Во времена строительства , я так понимаю, эти пути отходили от основной ветки, которая шла на Богданович-на карте самолетова это видно. Так? Так.
 А теперь подумайте-а зачем от основной ветки прокладывать узкоколейку?..Это же морока, правильно? В принципе понятно, да? Уверен- люди конечно догадались что не надо менять основной путь на узкоколейный. Морока в общем, поэтому и была нормальная колея.
Второе-Воспалённый и пытливый мозг не давал мне покоя-о чм сегодня рано утром узнали Сан Саныч и Анатоль, был бы телефон Самолтова-он бы тоже узнал krevedko. Прошу простить- ::)но кому-то надо было срочно высказать мысль про нормальную колею,-не имея доступа к тырнету. А мысль мешала работать-не давала покоя :evil: krevedko :smile:
так вот-пытливый мозг задолбал вопросами Федякина Виктора Ивановича, который родился на Шанхае в 1952 году и прожил там вначале до 1970 года, а потом с 1976 по 1990 и с 1995 по настоящее время. Так вот-он чётко и ясно помнил что жд с нормальной колеёй шла прям по улице Жилстрой :quiet:
 И помнит он также остатки жд дороги, которая уходила в сторону бывшего торфяного завода, потому что он ездил по дороге на Кремлёвку на своём КРАЗЕ, на который пришл работать в 1976 году.
 Также он расказал что жд шла до складов-которые были за баней, что у Северной проходной трубного завода, вон видите на Гугле-остатки видны-красненький кружочек? На этих складах они с Шанхая получали дрова. Дрова привозил паровоз-"нормальный паровоз, с нормальными вагонами а не мотовоз "Он чётко это помнит. Позже жд разобрали-как уже говорил в 1976 году он работал на КРАЗе -авто такое мощное зараза, у меня в армейке 255Б был...бензовоз...Ой простите увлёкся ::) krevedko
 Но оставались подьездные жд пути к овощебазе- это он чётко помнит, потому что халтурил ьтам, на разгрузке вагонов.
Фууу-кажись всё.
.......ну что-не убедил про нормальную колею? krevedko
На первом- кусок современной жд, такой и была в самом начале-так считаю судя по карте Самолётова. Чёрточка маленькая красная-здесь были жд пути по словам Федякина-здесь он разгружал вагоны. Как жд отходила от основной ветки, то есть, где был заезд на базу-он не помнит
на втором-так шла жд по Жилстрою
на третьем-склады за баней

Сан Саныч!!! Такой солидный мужчина..и так говоришь :( krevedko :smile:..Он про вас и не знает ничего-для него-весь тырнет-безликий.....Ему без разницы-кто интересуется...Нет, конечно я то весь в белом :P ....вот..... ::) krevedko krevedko krevedko

Возражу..Нет :-X..судя по карте мож оно и так..может.. :-\.
Но rtfm..но есть свидетельства очевидцев rtfm..о чём было сказано выше ::) :smile:

Володя успокойся! Я никак не хотел тебя обидеть. Так как вытянуть какие то сведения можно только на противоречиях. Это аксиома! Ставить свое мнение против мнения оппонента или интервьюируемого глупо. Получишь только "Ну и иди на...". Гораздо проще и правильней выдать оппоненту чужое мнение и встать на сторону оппонента (интервьюируемого). С единомышленником всегда проще разговаривать и получить от него больше сведений если встать на его сторону. Но для этого нужен внешний противник, коим может быть участник или участники сайта. Я бы сделал только так, а в качестве внешнего противника взял бы сайт или лицо с сайта. Для интервьюируемого совершенно неизвестное.
   Когда я прочитал твою фразу "с пеной у губ и посыланием всяческих небесных кар в мою...ой простите...за правду...в вашу..тьфу ты..в сторону сайта....Базанов сказал что это Технический..." то понял, что ты так и сделал - и пошел по правильному принципу "Ах они какие....а я считаю что мы с Вами правильно мыслим!" Отсюда и родилось: Я предполагаю как ты нас выставил перед ним!!!!! Но никаких нехороших предположений и мыслей у меня не было абсолютно. Ну а если ты все же в обиде, то Извини!
      Теперь по существу.  Если бы мы говорили об одном предмете существовавшим в одно и то же время, то утверждение одного из нас было или ложью или правдой. Другого не дано. Но мы говорим об одном предмете, но существовавшем в разное время. С одной стороны карта, с другой свидетельство очевидца. Но ведь сделаны они в разное время с разницей в 10-20 лет. Я привык доверять в определенной мере документам, хотя допускаю и невысокие познания картографа в начертании путей или просто его ошибку. Но документ 40х годов есть и есть свидетельства человека которому в 60 году было 8 лет. Разница в годах приличная. Кроме этого мы незнаем к какому году относится сама карта. То что это не 30-е годы это точно. На ней нет уже Дернового и Землянного так как в 34 году начата переселение всех лиц из этих поселков в Саманный и др. поселки. Переселение закончилось в 1936 году. И скорее всего Дерновой и Землянной были снесены или пошли на растопку во время войны. На карте их нет, значит карта более поздняя. Я ее отношу к концу 40х началу 50х годов. Торфопредприятие начало умирать скорее всего в середине 50х, так как старый Каменск тогда топился торфобрикетами. А вот в 60е  брикеты стали исчезать и к 1962 году на трубном было уже центральное отопление. Стал строиться Октябрьский, ОЦМ, не говорю уж об УАЗе. Спрос на брикеты упал и скорее всего узкоколейку от Т-3 до Торфозавода демонтировали, а вместо нее на участке Богдановическая ветка-СТЗ проложили обычную колею. Возможно и это. Вот ее и видел твой знакомый. Я то же видел обычную колею.

Есть еще одна зацепка. Посмотри куда ведет эта ветка, не на отвалы ли? Я помню, что от Б-ветки шел отвод на Хлебобазу, Потом более поздний Хлебзавод, потом на отвалы и на базу Треста столовых. И еще кажется был один ближе к домам, но куда вел он и был ли он? Дело в том что в 1962 году мы получили участок под сад в районе слева от водочного завода и наверху шел ж.д. путь на отвалы, но он был тупиковый и на Богдановическую линию не выходил.

Карта начала 1950-х, но не позднее 1955 года.

А ее и не откладывали. Линии существовали одновременно и не стыковались. А потом, в конце 50-х или в начале 60-х, узкоколейку перешили в обычную. Потому жители и помнят обычную колею.

Если взять наиболее известные точки, то строительство Мазулинского торфопредприятия началось в 1946 году. Строительство Хлебзавода №1 началось в 1959 году.

А как же то что с самого начала войны подсолнечное масло для волочения труб заменили торфосалом?

Ну....ну так я так и сделал... а что?... ::) krevedko krevedko krevedko :smile: :smile: :smile:
"Истина дороже" ;) ;D ;D ;D

Хм...Да? :-\... ну может быть.. :-\.
Только не пойму :-\-рядом идт обычная жд...почему не сделать "стрелку" и продолжить нормальную колею. ? wall Почему заморачиваться с узкоколейкой? wall

Меньший объем строительных работ - уже и ниже насыпи, легче рельсы, проще монтаж. Кроме того, у узкоколеек меньше радиус поворота, их можно подводить туда, где обычная колея не подойдет по кривым. Посмотри сам по карте - радиусы узкоколейки меньше. При торфоразработках это было определяющим. Там, где на рельсы была большая нагрузка - карьеры и т.п. узкоколейка неудобна именно в силу небольшой допустимой нагрузки на колею и вагоны. А торф легкий. Но на ручках не потаскаешь. А узкоколейка - выработал участок, перекинул колею, копай дальше. Выработал - снова перекинул. При этом торф можно и в качестве топлива использовать - минимум затрат, не тратить дорогой уголь. Скорость тут значения не имеет, гонять некуда. А большой паровоз на торфе сложно - теплоотдача и плотность меньше, в тендер много не влезет. Как-то так.

ага...понятно...

Так может в "узкоколейки" перенесём...? Кстати-там и рассматривали её..Эту карту...давай там,а?

Сидоров, ты, часом, презервативы не в левом внутреннем кармане пиджака носишь?

ВНЕЗАПНО  :o. Ариец не только девушек грабит, но еще и по карманам лазит?  ;D ;D ;D

А вот эти фото были или нет?

(http://old.nkj.ru/11/0411/F3.jpg)

Фотография 1931 года запечатлела начало большой стройки в районе Каменска-Синар ского завода. Тысячи землекопов копали огромные котлованы, да и остальные работы делали в первое время вручную.

(http://old.nkj.ru/11/0411/F103.jpg)

от они, бывшие тамбовские, курские, орловские, воронежские мужики - первые механизаторы Синар-строя. Фото 1931 года.

(http://old.nkj.ru/11/0411/F4.jpg)

Дерновой городок - коммунальные земляные бараки, построенные спецпереселенцами за июнь - октябрь 1931 года

(http://old.nkj.ru/11/0411/F2.jpg)

Молодые специалисты Синарстроя. В центре - Г. П. Стародумов. Именно он взялся за обучение крестьянских парней и девчат, организовав производственные курсы. 1932 год.

(http://old.nkj.ru/11/0411/F88vopro.jpg)

Первые дни строительства. Самый надежный механизм - телега с лошадью. 1931 год.

(http://old.nkj.ru/11/0411/F30.jpg)

1932 год. Идет монтаж электроподстанции. В поселке спецпереселенцев наконец-то будет электричество.

Во!!!! ;) вот в этой книге читал про замену масла торфосалом :-X

Хороший вопрос и главное в тему krevedko O0
 Арий..я их сразу ношу там...где они и должны быть.............. в процессе того самого ::). krevedko..Покупаю-одеваю за углом и ношу....ну а чо, время щас такое... krevedko
а с какой целью интересуешься?..... krevedko
Ты ответ сразу пиши в личку :-X-не погань темку...единственная ветка форума....нормальная (уважаемые форумчане-ничего личного rtfm-это моё личное мнение :-X ::) :smile:) и ту опошлили :(

Всё-всё-всё... Больше не флужу. Держи плюс, за адекватное восприятие. :resp:

Маркер...Анатоль...ты это ::)...сделай красиво, пжлста...а? krevedko ::)
 у тебя хорошо получатся..можешь накладочку на современную карту сделать,а? ::)

По заявкам трудящихся.

 Место 25-го (предположительно) барака четко видно.

3

Интересное место ( ? ? ? ) - окружено колючкой, имеет подъезд железной дороги и платформу или здание для разгрузки (?).

Ну и до кучи вопрос - а где хоронили умерших жителей всех этих поселков?

Мож на Травянском кладбище? :-\..Относительно недалеко как бэ

На горе возле церкви, в Старом Каменске, и хоронили.
Это было городское кладбище.
А потом, по его закрытии, на Первое Ивановское, которое сейчас также не действует.
В Травянку... ну это уже сельская местность, маловероятно.
А вот куда хоронили своих кремлевские жители, вопрос.

И спецпереселенцев?
"Отнесли его в сарай, куда собирали все трупы, чтобы не гонять подводу на кладбище за 14 километров полупустой. "
http://www.old.nkj.ru/11/0411/11411080-2.html (http://www.old.nkj.ru/11/0411/11411080-2.html)

С учетом кривизны пути от нынешней зоны до кладбища максимум 6,5 км.

Всех.
По крайней мере мне не попадалась информация, чтобы где-то еще кого-то хоронили отдельно.

Может так лучше?

http://narod.ru/disk/63778689001.515656a1e096b4a096402359e499649a/01.exe.html (http://narod.ru/disk/63778689001.515656a1e096b4a096402359e499649a/01.exe.html)

Я так не умею. Точнее - не учился. С точки зрения красоты картинки - да, лучше. Но мне больше нравится катать колесико в ACDSee.

Все-таки смущает малый размер кладбища возле Покровской церкви. Мало того, что там старая часть, плюс ст. Синарская, плюс Синарстрой, плюс Мартюш - многовато получается. Тем более с большим процентом смертности.

Кладбище было большим, очень.
Многие могилы в 1930-е - 1940-е были братскими, особенно после эпидемий.

Тут учиться не надо. Это очень просто. Небольшая программа PicturesToExe. Поищи в интернете.

Мне кажется, все-таки на старом Ивановском. Оно как раз появилось в те годы. Плюс различие в социальном статусе умерших. Вряд ли власти разрешали хоронить "врагов народа" рядом с обычными гражданами.

Из интервью с начальником ИК-47 (http://www.urallag.ru/zona/ik47/glav.htm):
— И где находят умершие заключенные последний приют?
— В основном тело родственники забирают, а если никто не приезжает, то хороним своими силами в Кремлевке.


В Кремлевке есть кладбище? Где?

1961г.
Поселки Торфяник, Комбинат и торфобрикетный завод.

Ну вот. Так и есть.
Завод - там же.
Торфяник - где и сейчас.
А Комбинат - "п. торфобрикетного завода", т.е. упоминаемый Комбинатский.

Сейчас его нет.

Что ж, покажи кусок карты побольше, тогда станет ясно.
А я думал, что в процессе обсуждения вы/мы пришли к выводу, что современный Торфяник и есть тот старый поселок.

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428904.html#msg428904 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428904.html#msg428904)

Поселок № 1 - Комбинат (Комбинатский). Сейчас его нет. На твоей карте он обозначен как "п. торфобрикетного з-да". Из-за этого его и называли в начале темы Торфяным.
Поселок № 2 - Торфяный (? Так его назвал nebel23 из-за ул. Торфяная. Но на картах как "Торфяной" он не обозначен). Сегодня это часть Северного.
Поселок № 3 - Торфяный. Как раз он и обозначен на картах как "Торфяник". Сегодня его нет (ниже):

Это тоже склады были...Трубного завода...после свинарника...Там свинарник раньше был
 Щас какая-то контора-жд пути разобраны

В начале 70х годов строительством УЩ 349/47 бараки оставшиеся от Дернового и видимо от Землянного остались не затронутыми и было решено использовать два из них под свинарники. Их обнесли колючей проволкой без всяких ИТСО, правда лет через 5 столбы в болоте повалились и зная, что свинарники временные  никто их не стал восстанавливать. После расширения  зоны в сторону очистных свинарники перенесли в зону а здания бросили. Что там было после, вполне возможно, что были склады.
      Кстати,  никто не обратил внимание на ж.д. которая на схеме Самолетова внизу в левом углу. А она интересна с т.з. направления. 

Если не ошибаюсь, Сан Саныч, мы её обсуждали уже,да?
Это жд шла к карьеру, что у моста через Каменку...да?

Да. Но оказалось что она имела несколько иную конфигурацию.

Ага, есть кладбище на карте.

Н-да?..а так кладбища обозначались?...странно, на гугле вроде нету..вернее не видно...вроде
а что, разве никто никада не слышал о этом кладбище?..Раз все молчат.

Ну почему? Я даже присутствовал при захоронениях ЗК на этом кладбище. Только сейчас дорогу и где она вспомнить не могу.

Сан Саныч!!! а чего ты раньше то молчал? :(...и в теме "Кладбища" про него ни слова :-\...Блиииин..щас опять до лета ждать.....
А если я мопед продам за зиму, а?.... хто туды поедеть-то?...упаси боже :o :fp: ;D-я в плане экскурсии ::)

Ну что, молчал? Молчал, т.к. дорогу туда до сих пор не могу вспомнить. А от ЗК оставались только столбик с номером и ...все. Возил водитель, Володя звали, но он умер и тот кто закапывал, вернее руководил захоронением так же умер. Спросить не у кого.
     А вот по кладбищам есть интересный факт. Касается захоронений 30-40 годов узбеков и таджиков. Тут как то кто то публиковал карту Ленинского, а на нем кладбище в районе Первомайского ближе к Кодинке. Я еще хмыкнул да вроде бы не было там захоронений. А оказалось было. Только пост с картой не могу найти никак. То ли убрали то ли просто не везет. На имеющейся у меня части карте 70 г. оно так же есть, но определить место точное невозможно. А вот по ранее опубликованной карте можно было бы.

Ну пост по кладбищам отправляю в тему "Кладбища", а здесь подведем итоги, что бы не путаться. Почему? Потому что мы так и не определили местанахождения поселков. А рассуждения по ним долгое, т.к. зацепок практически нет. Отбросим то что мы знаем точно. Поселок Торфозавода был к западу у юго-западной части Мазулинского озера. От него шла узкоколейка которая проходила по берегу озера и заканчивалась в районе около Кремлевки, вернее южнее ее на территории самого торфозавода или торфопредприятия или торфокомбината. От территории этого завода к югу шла вторая узкоколейка которая проходила по Комбинатскому поселку, части территории нынешней ИТК по территории ???? поселка и выходила в район отвалов. Где то в конце 40х начале 50х годов узкоколейку ликвидировали и к 60м там проходила обычная колея. Т.е. узкоколейку переделали в обычную железнодорожную колею.
      Возникает вопрос. Зачем переделывали? И одна ли там была колея? Мы не ответим на эти вопросы пока не найдем точного расположения трех поселков. Это Землянной, Дерновой, Саманный.
      Кое что мы знаем. Дерновой был на территории ИТК, Саманный  южнее, а где был Земляной? Поэтому давайте определимся по этим трем поселкам. И у меня сразу вопрос к Володе. Сид ты можешь указать на Гугле башню на территории СТЗ которую или начали демонтировать или уже сломали. О ней как то писали. И второе можно ли на гугле отметить основные цеха СТЗ. Особенно старые?

Северные поселки самые запутанные во времени. Строились они в короткий отрезок времени, быстро умирали и на месте их зачастую появлялись иные поселки. За последние лет 40 они получили обиходное название Шанхай, хотя старожилы конечно их различают, но даже старики уже не помнят где находились первые поселки.
    Пока Сид не дает ответов на поставленные мною вопросы попытаемся все же определить местоположение первых поселков. Данных у нас не много. По крайней мере у меня. Единственная фотография которая имеет подпись Строительство Дернового поселка размещал Марк, но она взята из интернета и рассмотреть на ней практически ничего невозможно. По рассказам старожилов за Синарской-1 начинался березовый лес который тянулся почти до самого Мазулинского болота. Но перед самим болотом была большая поляна лишенная растительности. Вот на территории этого березового леса и был построен СТЗ. Значит первые поселки  должны быть построены на северной опушке этого леса или на самой поляне.
    Каких либо данных о том что в 1930 году на этих местах были какие либо деревни или постройки нет. Остается предположить, что местность была абсолютно пустая. Первые корпуса СТЗ строились ближе к линии Богдановической железной дороги и завод в дальнейшем все более рос к северу.
    По воспоминаниям современников первыми строились два поселка Дерновой и Землянной.
    - спецпоселок Земляной,  «Сдирали верхний слой земли - дёрн, разрезали на части (как для обкладки могил) и укладывали - возводили стены, в стены вбивали колышки сантиметров по 50 длиной, оставляя 5 см снаружи, затем по этим колышкам лепили - штукатурили глиной, потом белили снаружи и изнутри. Крыши были тоже земляные. Было построено несколько бараков. Они были, вроде, двухподъездные. Мы с мельницы Жирякова попали уже зимой в барак № 14. Поселок наш назывался ЗЕМЛЯНОЙ
   - спецпоселок Дерновой о нем сведений чуть больше. Находился на территории нынешней ИТК и состоял из 24 земляных бараков и 25 штрафного барака.

 чуть ниже Фекла Андреева пишет, что с 1934 года Землянной и Дерновой  стали спецпоселком СТЗ (12 кварталов по 12 бараков саманных в квартале). Здесь Фекла скорее всего ошибается 12х12=144 барака. Такое количество бараков невозможно уместить на такой территории. И были они не саманные, а землянные или дерновые, т.к. по воспоминаниям в 1934 году только стали строить саманные бараки на территории Саманного поселка, которые были электрофицированы.
      
    Рассмотрим имеющуюся у меня фотографию (публиковал Марк) в более хорошем разрешении, хотя это то же пересъемка. Надо обратить внимание на правую часть - холм и левую часть там где вдали начинается нечто похожее на лес. А так же на нечто похожее на дорогу которая идет от левого края снимка к правому.

Судя по технологии строительства и Землянной и Дерновой строились по одной технологии. Стены и крыша из дерна и по сути это один поселок  организационно или географически стоящие рядом и разделенные чисто условно подъездной дорогой. О них мы знаем только по воспоминаниям и вполне возможно, что это просто разные названия одного поселка. Но в то же время современники называют число бараков Дернового -12. На предыдущем фото за дорогой примерно это количество бараков. Значит Земляной стоял ближе к заводу и слева на фото крайний барак Земляного. Фото сделано с холма. В этом плане интересно наложение Марка, но низ наложенного слоя обрезан и непонятно с какого холма сделан снимок. Наложение сделано на современный пейзаж с карты 1970 года (+- 2 года.)

Попробуем дополнить его нижней частью на которой изображены уже корпуса за исключением цеха Т3 (вот нет вестей от Сида!!!)

Вот примерное расположение самых старых спецпоселков. Из двух карт можно сделать несколько выводов:
1. Саманный был построен ближе к заводу, был электрофицирован заселялся в период 1934-1936 год равно как  освобожденными спецпоселенцами так и вольными, поэтому был обычным поселком, а не спецпоселком.
2. Узкоколейка на торфозавод была построена уже после сноса Землянного и Дернового и просуществовала до начала строительства ИТК. Вообще были разговоры о нежелании властей строить там ИТК, власти планировали там что то иное, но Центр победил и для строительства ИТК старая насыпь от узкоколейки замостили обычным железнодорожным полотном с двумя подъездами с востока и запада ИТК. После постройки жилой зоны ИТК ж.д. демонтировали оставив ее только в районе завода.
3. Разговоры о нахождении 25 барака на которые купился и я вряд ли имеют под собой место, в том именно месте где я указывал. Хотя я скорее бы всего поставил 25 барак где то на стыке Дернового и Землянного. Разговоры о 25 бараке были вызваны тем, что его снесли году в 36-ом  но на его месте построили новый 25 штрафной барак, но к этому времени спецпоселенцы получили статус трудпоселенцев и административно не могли быть арестованы комендатурой. Яко бы в этом бараке долгие годы проживал блаженный (очень набожный) Гаврила с женой и матерью и он (барак) единственный дожил до ИТК. А до ИТК дожили только два барака в которых после размещался свинарник ЧИС.

      Есть еще поселки которые я отметил под знаком вопроса, но о них позднее. Так как история их за исключением "Технического" весьма туманна.

ну так я же Саныч на работе wall..а там из компьютеров-только центральный процессор :-X....У дирехтура :-X...а кто такой слесарь Сидоров и кто такой дирехтур? krevedko
Вот только прибежал.... ::) Пишу...подожите...щас...что знаю про основные цеха.

В общем так..что знал-написал-к своему стыду могу ошибиться-не обессудте
Красная точка-башня, которую снесли-и фото которой есть ..в книжке оно есть
Зелёным-цех ТЛ-1..самый первый на заводе, на нм кстати надпись есть из кирпичей-1933 год
Жёлтым- цех Т-1 трубопрокатный-блин... навскидку не вспомню-но кажись пущен в 1942 году-када постороено здание-не скажу
Синим-заводоуправление
Чрным-здание цеха свёртно-паяных труб-в нём начато производство в 50-ых годах..ну последнее-так, для справки. Остальные цеха построены позже=самый первый из них-В-2.
Щас поищу ещё одно фото

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg353248.html#msg353248 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg353248.html#msg353248) вот тут мы с Самолётовым обсуждали это фото..Фото сделано с ТЭЦ в направлении заводоуправления.. Строится ТЛ-1

Можно было бы помочь Сан Санычу, да вот только блокнот со списком того, что он мне задолжал, где-то посеял. А список уже очень большой, и не уменьшается. Больше не верю ему на слово.  :smile:

...И Сидоров фотки зажал. (Зажал-зажал. У него уже цельный чюмодан раритетных фоточек под кроватью стоит.)

Домик, обозначенный на фото,здесь..Повторюсь-до сих пор стоит...вот :quiet:

ну и до кучи.Есть недалеко от заводоуправления СинТЗ дома..обычные деревенские дома..До сих пор стоят.не остатки ли это какого-нибудь посёлка из вышеперечисленных. Или эти дома относились уже к городу.?
Кстати- Сан Саныч, Дима, Анатоль-действительно-мы более менее знаем о посёлках с Северной стороны завода, а так сказать с Южной стороны-там были какие-нибудь , или какой-нить посёлок? Или считалось городской чертой?

Нету :-\...ну нету :evil: :-\ :smile:...Сан Саныч!!! Скажиииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииииии емууууууууууууууууууууууу!!!!!!  :'( :smile:

Да Я...!!! Да Я.....!!!!  Прошу предоставить счет!!!

Ну ладно! Давайте дальше! Кроме указанных поселков в различных воспоминаниях упоминаются следующие поселки Технический, Северный, Жилстрой.
    Место нахождение Жилстроя теперь ясно, это крайние к заводу бараки между которых проходила узкоколейка, а после обычная ж.д. колея. Время его строительства крайне туманно, но видимо около 1934-1935 года. Я не зря спросил Сида, где была башня. Есть фото. Ниже я его помещу. Район этот в то время не имел той дороги по которой мы сегодня ездим и представлял из себя березовый лес. Снимок сделан с крыши цеха (Сид так и не указал, что это был за цех). За цехом видна Башня и густой березняк, но если присмотреться то справа среди берез видны постройки. Фото датировано 1935 годом. Насколько помню, что эти бараки были шлакозасыпные, могу ошибиться, но никак не дерновые и землянные. Скорее всего их строили для вольнонаемных и одновременно с постройкой Саманного. (Начальство к этому времени начало обосновываться на юге на месте сегодняшнего Трубного. Там к этому времени были два каменных дома и гостиница, а так же несколько двухэтажных засыпных домов). Конечно со временем бараки Жилстроя прочно оккупировали бывшие спец, а потом трудпоселенцы. Куда то надо было расселять Землянной и Дерновой!? Вольные постепенно перебирались на Трубный, а вместо них заселялись бывшие. Так продолжалось до 70х когда появились требования по экологии и городским властям пришлось выселять их обеспечивая требования санитарной зоны, которая все более расширялась по нормативам. Под эти нормативы к концу 80х попала практически вся правая часть поселка начиная от Озерной до заводского забора. В начале 90х сохранившиеся бараки пытались отдать под различные ТОО, но процесс был необратим. Сегодня там по моему сохранилось  три-четыре барака в которых доживают потомки кооператоров и ТООшников и старый магазин. Снесли бараки и с другой стороны Озерной, но далее... расстроившаяся частная собственность.

Самолетов, почему обижаешь Сида!!!!

Фото куда то делось - размещу позже. А теперь по поселкам южной стороны.

Врешь, Владимир..  rtfm
Желтым у тебя выделен В-1.. Т-1 (ТПА-60) как бы перпендикулярно выстроен с юго-востока (параллельно ТЛ-1). Сейчас здание бывшего ТПА-60 обшито стальным профильным листом..
свертно-паяные трубы (СПТ) первоначально начали выпускать в пятом пролете В-2 в 60-е.. остатки линий можно было наблюдать там еще лет 5 назад. ближе к 80м создали отдельный участок в черном здании. сейчас его абк занимает ртцс, а на производственных площадях гараж. до апреля 2009 г. производство СПТ более менее нормально работало на В-3. теперь и его нет. там все демонтировали и недавно поставили 2 линии для производства сварных труб из нержавеющих сталей.
Башню снесли, если не ошибаюсь, в прошлом месяце. хочу взять видео этого события и выложить тут ссылку..
вобще территория завода сейчас сильно меняется. от старых цехов и построек скоро ничего не останется.. бугры срывают, ямы закапывают.. рекомендую сохранять себе еще не измененные спутниковые фотоснимки для истории..

Врешь, Владимир..  rtfm
Желтым у тебя выделен В-1.. Т-1 (ТПА-60) как бы перпендикулярно выстроен с юго-востока (параллельно ТЛ-1). Сейчас здание бывшего ТПА-60 обшито стальным профильным листом..

[/quote]
Да?....Ну ладно..но я же извинился в самом начале :-[ :smile:
Сан Саныч..извини, забыл указать...снимок башни сделан с..эээ...со здания,  В-1..который жёлтеньким..Ну не умею я, как Сан Саныч, писать на Гугле ::)

Не было там поселков. От котельной ТЭЦ и далее был к 1935 году пустырь, т.к. березовый лес был полностью вырублен и со здания ТЭЦ (предположительно - плохо знаю цеха завода был виден старый Каменск) Сейчас найду снимок. Слева здание заводоуправления кажись и проходная. Попробуйте более точно определить направление. Я вроде бы определил, но из-за вечного бардака в папках это потерялось.

Вон посмотрите вдали храм на горе. О-о-о-о! Сид уже размещал его оказывается и здание как и я определил.

А то :quiet:..конечно размещал ;) :smile:
А ещё видно здание нынешнего РЭО..(расчётно-экономического отдела)..а вот раньше там была....Хм?...не помню

Хи-хи.  ;D

Есть одна история. Она очень секретная, потому попрошу ее не разглашать.

15 июня 1938 года над территорией строящегося СТЗ был замечен НЛО. Ну, как его только приметили, сразу панику подняли, и он, этот НЛО, значит, поспешил убраться подальше. Не успел, в общем, ничем напакостить.
Есть данные, что 17 июня того же года эту тарелку сбили под Катайском не то охотники, не то местные пацаны (из рогаток). И даже один энэлошник при падении лунохода НЛО пытался выброситься из "тарелки" со словами: «За Родину! За Сталина!». Но нас то на мякине не проведешь! Мы то знаем, что это был обычный японский шпион.
Ну, так или иначе, и этот вредитель, и сам луноход, упали в болото. И там и сгинули. Доставать их из трясины не рискнули. Оцепление только с недельку постояло на всякий случай.
Но никто до сих пор не знал, где же эта «посудина» обреталася 16-го числа.
Суд да дело, но наткнулся я как-то на воспоминания жителя Колчедана некоего Василия Кузьмича, которому в ту пору было 11 с половиной лет.
Так вот, он вспоминает. Бродил он один раз тем летом по местному лесу (сейчас не вспомню - не то грибы он собирал, не то по другой какой надобности ходил) и видит на поляне стоит, значит, серебристое «блюдце».
Тут весь его рассказ расписывать не буду (у нас другая цель).
В общем, присмотрелся, никого - ни снаружи, ни внутри (звуков тоже нет). Набрался смелости наш Васёк и шасть в посудину. Много рассмотреть не удалось, спугнул его хруст веток. Но схватил он одну из висевших там на веревочке фотку (сушились они, значит, после печати то), и стремглав помчался прочь…
А поляну ту местные до сих пор «Тарелочкой» кличут.
…Так вот, досталась мне эта фотка. И что вы думаете? На ней наш трубочный завод (как здесь любят говорить некоторые личности). Т.е., это было именно то самое НЛО, замеченное над заводом 15 июня 1938 года.
Вот такая история. Но, повторюсь, я вам ее по секрету рассказал.
Жаль только, что Василий Кузьмич только одну фотку подтянул.

P.S. А фотографию вечером размещу. Напомните только.

 krevedko

Антиресно! Онтиресно! Сподобился и нижайше жду публикации! Да, по моему, Сид ничиго у него нетути. Блефует Самолет, на то он и Самолет! Как думаешь?

Два дома. Раньше (90-е) было вроде 4. Те, что ближе к общаге снесли. Осталось 2. На мой взгляд они как-то связаны со ст. Синарская 1. Самые дальние от станции (известные мне) дома стояли аж в районе стадиона СТЗ, за контейнерным двором. Вполне могли быть дома железнодорожников и с той стороны линии. Сидорову прямая туда дорога - разговорить жильцов  pivo

Ну уж до такого, Сан Саныч, не стоит опускаться.
Сейчас-сейчас. Поищу фоточку.
Ставки сделали? Попкорном запаслись?
О-о, я вижу и желающих-то фотографию посмотреть совсем нет, все в оффлайне.
 :'(

Крик из толпы: "Саныч, не верь ему! Он опять прикалывается!".

Сисяс будет фото 5х1 в разрешении 120х78!!!!! Жду!!!

А пока. А вот с Техническим поселком пока мрак. Я считал, что он должен быть по идее со стороны главной проходной СТЗ, ан нет по всем воспоминаниям он был со стороны Северной проходной и судя по последним сообщениям Сида он был справа от проходной и граничил со старой школой. В 60-70 годах этот поселок состоял из обычных деревенских домов и их часто использовали как летние садовые домики. Правда в воспоминаниях говорится, что многие дома администрация стройки (СТЗ) скупала в окрестных деревнях и перевозила на территории поселков. Может быть Технический и получил свое название по тому, что в них селили вольнонаемных технических работников среднего звена...?

А-а, зрители подтянулись.
Ну что ж, пожалуй начнем. 
:smile:

Ну, в общем-то я и понятия не имею о датировке этой фотографии.
Одно могу сказать – это довоенное фото.
На ней мы видим В-1 (который у Сидорова желтым обведен), ТЛ-1 (зеленым) и заводоуправление (синим). А вот башни я в упор не вижу! В котором году она была построена? Или я ее не разглядел?
Зато севернее завода видны аж целых 3 поселка. Так я делю заселенную территорию по разновидностям строений. По-моему на этом месте сейчас заводская территория и сады. Хотя в этом я не уверен, поскольку Трубный и Северный почти не знаю.

Ну точно!  5х1 в разрешении 120х78 да еще вырезка!!! Да еще надпись!!! Ну Самолет!!! Жалко, что сегодня не 30-й год. Жить бы тебе у меня в тех бараках что вверху.  Сид давай третьего и тройкой Самолетова во врага народа!!!

А какие три поселка? Саманного не видно, он справа за обрезом. Видно среднюю часть Северного, три трубы, "трезубец" железной дороги. Больницу - с трудом.Больше удивительно то, что видно школу или что-то на месте школы. Современная явно не довоенная.

Для сравнения.

Для сравнения. Вариант 2.

Это почему же?

...Ты про какие трезубцы глаголишь?

Левая граница снимка не очень интересна. Правая интереснее. В центре вместо трех рядов бараков еще 2 ряда. Но улицы видны. Возьми свою карту и посчитай домики - сходится прекрасно. Зеленым я показал направления улиц. Номерами - здания. Дом под № 4 - почти у правой границы снимка. Остальные здания есть на карте. А там, где на карте "трезубец" железной дороги, на фото какая-то хитрая конструкция. Видать для разгрузки.

Так ведь речь о том, что этого сейчас ничего нет, кроме совсем уже северных домов.
Я с картой не сравнивал, но теперь вижу, что подходит.
А почему ты решил, что это послевоенное фото? И где ты школу разглядел?

Для сведения. Бараки "от балды" нарисовал набросал.

Я не говорил, что послевоенное. Просто примерно на том месте, где сейчас стоит школа (постройки явно годов 70-х) на фото видно какое-то здание (№ 5). Но что это, не видно. И на фото 2 ряда бараков, а на карте  - 3. А в остальном сходится. Я даже мелкие домики посчитал. Они там идут вдоль улиц с промежутками - по 2-3 домика. И на фото так же. Про больницу, правда, я погорячился. Там есть темное пятно на фото, но явно не больница. Причем на фото на горизонте лес, а на карте - кустарник. Тут определяющим будет даты строения цехов. Но кое кто, не будем тыкать пальцами, выложил слишком маленькую карту. И те цеха, которые на фото видно лучше всего, на карте не видно.

...И предполагаю, что бараки (между которыми идет узкоколейка, по карте), изображенные и на этом фото, и на карте, которую я выкладывал, это есть еще какой-то поселок первостроителей и рабочих СТЗ.
Хоть он отмечен на карте, но названия не дано. А, судя по всему, название у него имелось.

Ну да. Так их и не должно быть. Это здоровенные бараки комнатушек на 40. Явно их снесли в первую очередь. И тех кварталов, что сразу за ними тоже нет. А те, что сохранились - это дома полубарачного типа на 4 семьи. С печкой в каждой квартире. И общими сортирами типа "ледяные колокольчики".

Ну вот, а говорил, что близко не то.

Так вот недавно Сидоров писал про какого-то товарища, который родился в одном из этих бараков. В этой же теме.

Ну а теперь кое кому от кое кто. Другой карты нет.

Снято под другим углом. Гугловское фото почти с юга, а старое с юго-востока. Ну ладно, почти похоже.

И заметь, что этих домов на снимке нет. (Если ты имеешь ввиду дома по Озерной.)
Впрочем и на карте они тоже еще не возникли.

Так...пока отвлекусь на Торфянник..вот воспоминания ещё одной жительницы.
Галина Чернявская
Торфяннник - ныне несуществующий поселок.Находился он между Шанхаем и д. Мазуля. Место великолепное, жили люди в основном, которые работали на Торфобрикетном предприятии ( находилось в 3 км от поселка).В поселке был клуб, магазин. Кинофильмы мы смотрели даже раньше, чем их показывали в кинотеатре им. Кирова - самый "крутой" в то время.Богиня всех детишек - киномеханица тетя Аня.Жаль , но фотографий самого поселка у меня нет, но зрительно я до сих пор помню все в деталях.Да, был даже детский сад. Моя мама была заведующей, к нам даже детей с Шанхая водили. Н о, когда затопили поля, где добывали сырьё для завода он перестал работать и никто не взял поселок на обслуживание (он относился ,по-моему, к какому-то Свердловскому торфопредприятию), поэтому его ликвидировали.Вот такая печальная история.Но в городе существует, как бы негласная Торфянская диаспора, до сих пор неравнодушная к судьбам тех, кто жил на  Торфяннике.

Ну, а что думает по этому поводу начальник транспортного цеха наш старейшина Сан Саныч?  :smile:

Что??? Не может быть???? башню??? вы нихто башню не увидели что ли?....А? krevedko
Не..ну вы ващеееее.... :o ;D
................и чачас не увидели? :o
..................ну щас то увидели?
.как? Опять не увидели? krevedko

Не-е. По Озерной дома насколько помню, квартир на 10 были. Другие совсем. Я про ул. 16 г. Октября, Допризывников К.Либкнехта и т.д. Там дома - 2 квартиры с коротких торцов, 2 с фасада. На Хозспособе есть похожие.

И что? Во всей диаспоре ни одной фоточки поселка не завалялось?  :(

Ну какое-то белое пятно имеется. Неужели это она?

Ну вот же Сидоров писал про этот поселок: http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428999.html#msg428999 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.msg428999.html#msg428999)
Где Базанов родился. В длинных бараках.

самая что нинаесть настояшшая....вот :P

Вот его (пятно) я и имел ввиду. Но сомневался. Плохо видно.

Не пойму. Это вопрос?

"Короче, Склихософский Самолетов".

Выводы.
1. Тему я смотрел весьма поверхностно.
2. Этот "секретный" снимок погоды не делает. (Сырая басня про НЛО получилась гораздо лучше.)
3. Пора смываться.

P.S. Надо как-то достигнутые результаты закреплять на разных этапах. Вот бы кто взялся за рисование планов с историческими названиями. Идея требует обмозгования... Но главное, она требует времени.

Пару штрихов по фото от инопланет..тьфу ты..от Самолётова про трубочный завод
1.Фото, которое публиковалось выше, ну там где про магазинчик, сфотано похоже с одной из трёх труб
2.Где видно галерею транспортёра-там строится здание ТЭЦ, тут щас ТЭЦ находится
3.Про башню-скзал
4.В правом нижнем углу-здание нынешнего газового цеха, Хм? а что там раньше было?..Видите тоже галерею транспортёра к нему подходит? Остатки этой галереи до сих пор живы..но только остатки-она разрушена
5.Хм..а давайте лучше перепост сделаю..в тему "Синарский Трубный" А?

Я не пойму в чем сыр бор? Все за редким исключением определено. Остались только неясны 4 непонятных квартала. Это сам жилстрой, предполагаемый Технический, район Торфянной улицы и поселочек отмеченный на карте Самолета. К сожалению на фото нет Саманного Дернового и Земляного. Официально фото относится к 1938 году, как и иные фото трубного поселка, я как то выразил несогласие с этой датой и пока считаю, что все эти фото более позднего периода - примерно 1947  год.

Да не
ТЭЦ же тока строится...а в 1947 году она явно уже была..или нет?

Ну вот..Сан Саныч замолчал чего-то...а я уже третьим быть хотел....Самолётов-это не к тебе относится :-X, упаси боже :-X- :smile: у кого мы тада фото клянчить будем? krevedko :smile:

Володя! Я плохо знаю СТЗ как завод. Скажи где находятся труболитейный и фасонолитейный цеха. Живя на Трубном я слышал их названия 60-80 годов - В-1,В-2,Т-1,Т-2, но какой из них был труболитейным и фасонолитейным?

Труболитейный-это ТЛ-1, просто Т буковка-означает трубопрокатный, ТЛ-труболитейный, , буковка В-волочильный...
............фасонолитейный...Хм...так кажись вместе с труболитейным в одном здании
....................................................чёрт!!!! я не знаю точно где фапсонолитейный цех был, ну осёл wall wall wall
На фото инопланетян видны цеха труболитейный и В-1, волочильный первый, здания. что с левой стороны фото

ок!

Похоже что это здание бани..судя по внимательному рассмотрению фото и сравнению с картой...я так думаю

труболитейный 1 Сидоров правильно указал. Фасонолитейный цех во время войны занял ТПА-60 (стал цехом Т-1)
в здании газового цеха, если не ошибаюсь, была газогенераторная до того, как на завод пришел природный газ. сейчас здание реконструировано

Здесь интересно здание электростанции. Строить его начали после 1937 года, а вот когда закончили?.

вопрос конечно интересный. ТЭЦ строится все время развития завода. и конец не близок.
это комплекс взаимосвязанных зданий и сооружений.. в 37 году на заводе было уже 2 временные электростанции. даже если попытаться определить каким зданием "закончили".. вот, для примера, по поликлинике на Бажова. никто достоверно не знает когда было построено здание и для чего оно предназначалось.. паспорт здания оказался утерян.

Незнаю по какому проекту строили здание поликлиники, но строили его в начале 50х годов и с самого начала там была поликлиника. 

может быть. я читал, что здание было 2-х этажное и предназначалось дословно "для производственных нужд". в конце 50-х пристроили еще один этаж и "открыли поликлинику".. источник служебный. за достоверность не ручаюсь.
по последнему для здания плану реконструкции планировалось достроить еще 2 этажа.. в этом году начали укреплять основание здание.. последствия все тут знают. теперь остался только забор.

Сегодня в библиотеке просматривал литературу по Трубному заводу..наткнулся на заметку в газете о викторине, посвящённой истории Трубочного завода...вернее ответы на викторину, так вот, одним из вопросов было "....бла-бла-бла-что такое и где такое было как Каменская нахаловка и Синарская нахаловка..."
Ответ правильный был опубликован-"Данные посёлки размещались вдоль жд линии на Богданович на месте нынешних винзаводов (Алкона-недостроеный), и Хлебокомбината"

Хм? судя по ответу и соответственно изображению....получается что они как бы не совсем вдоль дороги были вытянуты...Хм?...но факт-местоположение зафиксированно-поскольку ответ в викторине дала женщина, которая помнит остатки этих самых послков

Вот это очень интересно. Я давно слышал о нахаловках, но даже не мог предположить где они находились. От фонаря предполагал, что где то на Трубном. А они вон где!

А что? Там одни нахалы жили?
 :smile:

Там же есть дом напротив хлебокомбината. Адрес - Заготзерно 2 или 4 вроде. И что-то вспомнил про 2 или три дома на повороте к нынешнему монастырю. Вроде переулок Хлебоприемный пункт назывался. Что-то их на снимках не видно. Снесли наверное.

Нет, Анатоль..Они живы..два дома из трёх...Один кирпичный, второй-деревянный...щтукатуренный..Третий-разобранный...Живут люди...у них там коммунизм..в плане того что все свои. Большинство работает на Хлебокомбинате

Это про Заготзерно?

Да-да

Нет, на снимках нет домов по Хлебоприемному пункту. Либо они теперь на территории монастыря.

Чо то не пойму про какой монастырь ты говоришь?...Я про Хлебоприёмный пункт-что напротив Хлебокомбината...вон же они..3 дома

А как называется переулок от Кирова, 55 до монастыря? Остался 1 дом, а их было 3. Последний дом как раз под крестиком.

Это сторожка. Сейчас книжная лавка, мы жили в ней в 1940 году

Там были еще дома. И название переулка что-то хлебное. Забыл. Но было. Жили там, собачки лаяли.

Ну, Сан Саныч, колитесь. Сколько домов рядом было, с северной стороны от храма и до современной улицы Кирова.

Ога..а у него ышшо и фоты имеются............наверное................с чердака сделанные................цифрой ;D ;D ;D

А в книге Черных "Синарский Гулаг" про торфянник написано..но вот чесслово щас спать охота :(..Есть же у вас книжка эта!

А у меня нету.  :(

 А у меня есть :P..могу дать отсканить..е то дали на 2 месяца :-X
Вот в ней Черных и пишет (я так понял, речь идёт о самом заводе а не о посёлке)
" В 1935 году на базе бывших военных лагерей организовалось предприятие по добыче торфа.(помните фотографию? выкладывали тут про военные сборы? http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.msg406123.html#msg406123 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4655.msg406123.html#msg406123) ответ №29)......Начиная с 1948 года, когда спецпереселенцы были освобождены из ссылки торфянник......в начале 50-ых прекратил своё существование, в конце 50-ых заброшенный торфянник долго горел"
Значит, как сказано в книге торф использовали для обогрева ..в печки. в домах, однако вот выдержка из книги "Синарский Трубный. История...."
В аккурат сказано про замену масла на торфяное сало..Книжки тока я перепутал...думал что в одной а оказалось -в другой написано

См. новую тему по посту 189.

От улицы Кирова есть переулок. Назывался он, как мне помнится, Хлебоприемный пункт. Там стояло 2 дома. На карте они есть. С ул.Кирова их не видно, т.к. они за поворотом самого переулка и гаражами. Ворота одного из домов выходили на переулок, второго не знаю куда, т.к. видел только одни ворота. Про эти дома мало кто знал, т.к. в советские времена это был тупик - монастырь использовался как склады ГО и проезда с этой стороны вроде не было. Въезд был мимо здания Красногорской администрации (бывшее). Видимо сегодня один дом снесен, а второй стал частью монастырских владений.
Те дома, про которые писал Сидоров (напротив хлебозавода) назывались ул. Заготзерно. Номера не помню. Прямо за ними была Реалбаза хлебопродуктов. Элеватор и склады.

Содержание документов-а вернее=ещё раз повторюсь-выписки и собранные в такие вот заметки как говорится –суть документов за 1933 год,34,40
На последнем снимке-РЭО, бывшее ФЗО...на фото, слямзанное у Самолётова про него говорилось

Всякие разности..про посёлки и про быт...Хм? не знал что остановка Соцгород открылась в 1951 году....думал-всегда была krevedko

Про очереди

А это что? про здание нынешнего ДК СинТЗ что ли?

И ещё, робятыыыыыыыы...Сан Саныч..Дима, Анатоль...получается это разговор про овощебазу которая находится на вьезде в Северный послок, ну мы её тут обсуждали

Расселение вновь прибывщих в период войны...ёмана :fp:...как всё грустно :fp:

а вот про сад...что на улице Московской....уточнял..говорят именно этот сад..а не тот что вправо от переезда-если ехать на Беляева

а вот напоследок...про больницы...помните-полемика была насчёт здания второго здания госпиталя....так это больница была...Больница в которой делали операции...вот...Ещ обведены дома по Трубной-тоже про них не знал..и по Беляева....Чрным-ещё раз повторюсь-на этом месте была больница..вернее здание бывшей больницы

вчерась не закончил...одну заметку
так вот откуда традиция пошла-базарчик в четверг около жд-переезда на Московской krevedko :smile:

И ещё..помните обсуждали фото-где написано что вырыт канал для прокладки трубопровода до Трубного... Вот в этой заметке тоже указано...Правда мал-мала указано..нипанятна то ли подьём воды непосредственно был 60-65 метров...то ли что?....Насосная на Каменке для Трубного находится здесь(указано на 2-ом фото)...а вот была ли она там с основания?...Хм...скорей всего да...Я так думаю :-X

Бозарчик возле московской появился, когда хачики перепилили рынок чуть дальше, выпилив чутка народу... А рынок тот ещё при совке был. :-X Это было единственное место в городе, где при распадающемся совке можно было купить нормального мяса. Правда не всем и часто только по праздникам...
ХЗ, чем всё закончилось, даже неинтересно...

Рынок построили, вернее оставили под него место еще в 60х годах при застройке квартала, где был магазин Космос. В 70х построили крытый павильон.

Насосная на месте, обозначенном красным? Рядом с отстойником от очистных?!
Откуда она интересно сосать воду должна была, если глубина там по-колено после плотины?

Это насосная, но только не СТЗ, а КУЭМЗ за ней остатки очистных. Их строили в конце 70х, но так и не ввели в строй. Вернее они сначала работали, но видимо по экологии их зарубили.

Но по крайней мере помещения очистных не пустуют - вечерами в окнах видно дежурное освещение и вода булькает. А в отстойнике (который стоял высохший несколько лет) в прошлом и этом годах наблюдалось свежее бурление говн, и даже отсыпка свежая сделана по краям...

Мы в прошлом году уже видели некое оживление там, но что там делают...неизвестно. Кстати там не очистные а какие то отстойники. Но в любом случае, это  же все пойдет через грунт в... в Каменску!!!

Сан Саныч..ты меня конечно извини..но это насосная СинТЗ :-[
у нас туды слесаря с цеха ездили..."примус починять" krevedko..не так давно эту насосную отдали городу...в смысле отдали в плане ремонта и обслуживания...

Володя! Я вполне могу и ошибаться, но я все эти годы считал, что это эл.мех.завод. Если это СТЗ, то для каких целей они и ее и отстойники строили? Притом за столько километров?

Ну Сан Саныч...ну ёмана :( :'( krevedko
Ну а воду-то на завод откуда брать...?...В заметках Заварыкиной написано же..В этой теме..ответ 204
.Отстойники...хм...? про них не спрашивал..а может ..эта...очистных не хватало..вот чо то и думали..уточню завтра

В заметках Заворыкиной записано лишь о строительстве водовода с Каменки и насосной в 1932 году, но не указано где.  В 1932 году на месте сегодняшней насосной был отвал и  никаких сооружений там до 50х годов не было. В 50х территорию завода расширили вниз по течению Каменки и построили там ряд зданий (которые сегодня за забором ЭМЗ) Позднее уже построили отстойники и насосную. Насосную построили после отстойников в 70х. И главный вопрос - какому идиоту пришла в голову строить насосную СТЗ внизу за плотиной на мелководье?  Есть у меня пара предположений где проходил этот водовод, но пока полной уверенности нет.  Посмотрите внимательно фото. Слева монастырь справа если не ошибаюсь32 школа

так то оно так...в плане идиотизма при строительстве.......но у нас много вот таких примеров....и не только в нашем городе
По фото.... то есть предмет торчащий из-за деревьев-купол монастыря?

ларчик просто открывается. та будка, которую мы видим рядом с мостом это здание насосной второго подъема. насосная первого подъема находится ближе к плотине. водозабор идет из пруда. там же находится фильтровальная станция. технология примерно такая-же как и у большой фильтровальной у поселка Госдороги за Ленинским. отстойник рядом со второй насосной это как раз одно из сооружений фильтровальной станции.. туда в основном сливается вода при очистке фильтров. т.о. что из реки взяли то и слили.
насосная была передана ПТО ЖКХ (ныне Водоканал) лет 15 назад когда завод не мог ее содержать. станция по-прежнему работает на нужды трубного.

Во-во!...я так же сказать хотел krevedko ;D

Хорошо! Как у человека далекого от систем водоснабжения, возникает пару вопросов.
1. У системы водозабора в любом случае м.б. несколько станций подъема, но тогда отметьте на карете ГУГЛа здание первого подьема и место водозабора.

2. Менялась ли эта схема в течение 1932 - 1960 год. Дело в том, что при прокладке прямой дороги вверх от плотины на трубный (прорезка склона) трубопровод на СТЗ по моим сведениям был обрезан. И видимо тогда часть его была спрямлена и выведена на восток от ЭМЗ. На картах прирезки виден трубопровод из керамических труб заглушенный в районе дороги (ул.К.Маркса). Этот вариант вполне может соответствовать утверждению, что до 50х годов насосной второго подьема и отстойников не было.  Скорее всего до 50х годов забор воды и станция подъема находились с западной стороны ЭМЗ. Строительство новой плотины и прокладка прямой дороги на Трубный вынудило изменить схемы водозабора с запада на восток от ЭМЗ. Если это так, то тогда понятно почему возникли режимные территории к востоку от завода (ЭМЗ) в этот отрезок времени.

      Выросли они во время строительства плотины и были разговоры, что это связано с водоснабжением, но все и я в том числе считал, что это было снабжение ЭМЗ.

вопросы конечно интересные. поузнавать у собственников можно.. не задавался этой темой..
я понял, что водное хозяйство находится с восточной стороны ЭМЗ. схема определенно менялась. думаю, что первоначально не было фильтровальной. до сих пор по заявке завода может подаваться как фильтрованная так и не фильтрованная вода.

Нет фильтровальная, видимо была и в конце 50х годов, только она была маленькая, а все кирпичные здания выстроили позднее

А вот что я узнал...намедни...Есть у нас Татьяна Ивановна Сычёва-специалист-мама не горюй..Все схемы держит в голове и шарит по вопросам водоснабжения в энергоцехе...........Короче -её слово-авторитетно...Это я к чему?
 Спросил я у Татьяны Ивановны-как вода течёт по трубам на завод с Каменки.... Ниже схема-условно конечно....От лестницы-пешеходной-слева идёт 2 нитки-если смотреть снизу на лесенку-справа одна... нитки трубопровода выходят на Кирова-далее к "Молодёжному" у него поворачивают и идут слегонцухи прямо-а потом опять поворачивают и идут под , или рядом, неважно, с стоматологической поликлинникой по Пушкина-далее на завод.....
Спросил у Татьяны Ивановны-могли ли новый водовод проложить по старому-всмысле новые трубы в новом месте...
Нет-ответила Татьяна Ивановна-никто тебе не даст,( в том плане что надо, я так понял согласовывать, новую трассу водовода) поэтоиму и проложили новые трубы заместо старых..по старой ветке....
Значит...значит это и енсть та самая линия ..указанная на фото выложенное Сан Санычем..... а следовательно сан Саныч место практически угадал...Вот тока что то шибко далековато монастырь..или это особенности фототехники того периода...что кажется что далеко...
Схема-ещ раз повторю-условная...показаны 2 нитки... а всего их 3....
Кстати-Татьяна Ивановна сказала что в первые месяцы производства и во время стройки воду брали с Позарихинских скважин..а уже потом -из Какменки...

Володя, ты все вроде правильно отметил. Но нет ответа на главный вопрос - где на Каменке был сам водозабор. И где он есть сейчас?  Ранее на форуме было помещено фото которое вроде бы не о чем. Вот оно. Оно относится к времени когда пр.Победы стал только застраиваться. До этого (до конца 40х годов)  никаких там домов даже частных не было. Были огороды и даже проселочной дороги к Синарской 2 не было. А водовод с 30х годов был. Был и завод, старый со старой плотиной.  Предположить что никакого поворота в сторону Молодежного не было - невозможно, т.к. если предположить что он проходил прямо то он д.б. пройти по домам густозаселенной тогда Калухе. А этого не было. Значит поворот в сторону Молодежного был и на фото ясно виден поворотный колодец.  (После фото продолжу дальше)

Водозабор  Сан Саныч был там где и сейчас.... Ведь если новые трубы тянули по старой ветке, значит их тянули и от старого местоположения насосной... татьяна Ивановна сказала что насосная была там всегда..Конечно по её словам , она "не работала в 1932 году" krevedko но никогда не слышала о том что насосная станция была где-то когда-то в другом месте

Теперь далее. Даже если предположить что водовод шел прямо без поворота к Молодежному, тогда возникает вопрос как взять такое громадное количество воды с мелкого ручейка, что из себя представляет Каменка ниже плотины?  Взять ее можно только из самого пруда. Но для этого водовод надо повернуть вправо и вывести к пруду. Где вывести? Или поверху или понизу. Если поверху, то сложностей особых нет. По огородам и пустырям к монастырю, затем  к бугру (где сейчас в вырезе проходит ул.К.Маркса со срезанным правым склоном) поставив в районе бывшего родника насосную первого подьема. А мы помним, что в районе рудника стояла насосная, которая как мы считали качает воду на хлебзавод). Так вот не была ли та насосная, насосной первого подъема СТЗ, которая не только качала воду себе, но и обеспечивала хлебзавод?
      Если пустить водовод понизу, т.е. довести его до Молодежного а там повернуть к реке, и как ты говоришь пустить его слева и справа нынешней лестницы, то там на его пути стоят дома в том числе и монастырская гостиница. И опять же возникает  вопрос - как взять воду из ручейка? Значит надо вести водовод дальше понизу через завод к плотине!!!  Только там можно взять большое количество воды. Но в период с 30х годов до 1951 года склоны в этих местах были чистые и никакими копками не безобразились. Есть же фото 1935 года где гараж УАКа.
     А вот в 1951 году когда начали строить плотину и начали сносить старые здания завода, вот тогда снесли Монастырскую гостиницу и скорее всего в это время бросили на ее месте две нитки от Молодежного, внизу построили насосную первого подьема, а от нее проложили трубы по заводу к новой плотине. Помните непонятный шлюз на плотине? Вот это и есть водозабор. А старую нитку которая шла мимо монастыря к бугру заглушили. Я видел схему верхней нитки, где в районе срезанного бугра есть отметка, что линия заглушена.
     Кстати вот фото того таинственного водозабора на плотине.

Насчёт насосной на хлебозавод....хм... Сан Саныч..напомни про неё..а?..Где мы её обсуждали?
немножко не понял...а красной стрелкой ты чаво обозначил?

 С другой стороны... Трубный завод в самом начале всё равно потреблял меньше воды. чем сейчас, да и в 40-ых годах наверное меньше чем в 50-ых-60-ых.. Ведь говорила сычёва что вначале брали воду из Позарихи..потом стали строить водовод до Каменки... Может быть одновременно брали и из Каменки и из Позарихи?.. Воду же накапливают в резервуарах, а не напрямую качают..накачали-покурили-вода на убыль пошла-снова подкачали-опять же вода же в оборот идт (хотя тут сомнения-не думаю что были очистные сооружения во время войны...Но вот градирня была--на старых фото видно-значит всё равно какая-то часть воды шла по замкнутому кргуг-и осуществлялась периодически подпиьтка водой)... ..может быть хватало насосам взять воды из "ручья Каменки"...до реконструкции плотины и соответственно до увеличения мощности завода... А реконструкцию зачем затеяли-может быть одной из причин явилось то-что воды надо заводу побольше.... Скорей всего... Тогда почему сразу не стали нитку тянуть до Исети... Щас же там есть станция.. Первого подьёма... в аккурат на месте где ты Сан Саныч экскурс делал этим летом-вдохновлённый фото Самолётова

Красной стрелкой я ничего не обозначил. Она с какого то разобранного вопроса.

Я сначала предполагал, что воду забирали со старого  заводского шлюза. Т.е. ту воду которая шла на колеса станков. Он есть на многих старых фото - выпуск ее. Сейчас с 1953 года его нет засыпали.  Просто взяли выпуск в трубы и в насосную, которая как ты говоришь стояла всегда.  Но опять же возник вопрос. А дальше то куда она шла? Вверх, но там никаких труб не было и вверху стояла гостиница.
      Пока в одном из северных городков я случайно не нашел фото КЗ 1949-1951 года. Пусто там было до строительства плотины.
 

       И мостика нет около будущей автоостановки, и видимо нет и лестницы. О вот на фото 1953-1955 года появляется  мостик, лестница и первые еще не капитальные сооружения водокачки первого подьема. Отстойников еще нет. А к этому году Монастырскую гостиницу снесли. Вот тогда и появилась насосная.
Но ведь с 30х годов до 50х водовод действовал! И предварительный вывод мой шел он от Молодежного поверху.

Н-да... и вправду пусто :-\..уточнить надо у Сычёвой :-X

Самое главное, если она так утверждает, то где был водозабор до 1951-1953 года.

Я обязательно спрошу Сан Саныч...вот..вот только не знаю когда удастся.... я сегодня её случайно встретил....хоть и работаем в одном цехе....Занята она сильно-но..но всегда-а я не только к ней по этому вопросу обращался-уделяет внимание и в полном объёме отвечает на вопрос-если знает

Интересно еще одно! Под шумок водовода в 50х или чуть позже годах организовали прокладку в этом же районе коллектора диаметром около 1 метра, если не более. Пустили его чуть восточнее. Откуда он идет неизвестно, но  за эти годы он полностью разрушил склон и представляет из себя постоянный водопад сточных вод. Откуда они идут неизвестно и что несут так же. Впадают в Каменку. Несколько фото этого стока.  

Затем  он впадает в Каменку

Сан Саныч! Мужик же говорил, что это сделано на деньги владельцев местных гаражей, чтобы отводить грунтовые воды.
...Тут у меня еще мысля появилась в связи с этим провалом. А не тут ли и была как раз та штольня, которую мы искали?

Он говорил. Может просто тогда я не врубился!? По штольне может быть и так. Породы мне кажется там угольные. Но я полный профан в геологии. А по стоку! Откуда там столько воды, притом воды не чистой, а какой то.... Вообщем непонятно все по стоку.

А вот это по-моему каланча пожарная..или как там правильно-то..ну на АУле это здание..нет?

Это не каланча пожарная, скорее это что то связанное с водоснабжением. До сих пор стоит.

Сан Саныч...а где такой дом стоял..или такие дома..вернее тип таких домов?

А вот это, Володя,  - темный лес!!?? Единственное предположение - а не старый ли это клуб?  Дело в том, что до постройки нынешнего клуба на СТЗ существовало два клуба: рабочий клуб и клуб ИТР. Клуб ИТР находился скорее всего на Соц поселке, та жило и руководство и ИТР. Основная масса рабочих жило на Северных поселках и скорее всего раб.клуб был там.  Современный клуб соц поселка был построен перед войной т.е. в во второй половине 30х годов. По воспоминаниям рабочих клуб был одноэтажный, но  какой - для ИТР или для рабочих? Это неясно.

В обчем ко мне опять тут мужик на тарелочке заглядывал...целиком фото приташшил...вот.... :P..Ну...интересна верхняя часть...видно(красным) Мазулю, а зелёным-на этом месте был Торфянник..посёлок всмысле...так получается, что ли?
Да! и обратите внимание на конструкцию в правом углу-какая-то хрень от Самолётова krevedko :smile:...тьфу ты :fp:..от самолёта какого-то krevedko...может-по этой фигне можно определить что за тип самолёта был? :-\

Сан Саныч..опять вопрос к тебе ::)..Под этой фото надпись-один из первых домов на Трубном... что это может быть за дом? :-\

Вячаслав Иванович Полянский расказывал что клуб строили пленные немцы.Бегал на них смотреть
Ещё одну интересную вещь поведал...Памятник стоял у клуба....Танк Т-34..примерно в том месте где кружочек..Стоял недолго, как недолго он не помнит..Но помнит что в прекрасный момент его увезли...То есть они пришли-а танка нету...Лазили по нему и в нёём...Он даже за рычаги трогал..То есть было всё открыто... Эпизод этот примерно до 1950 года-может и раньше...Может кто-нибудь что-нибудь слышал?...И ещё-если такой памятник был может ли данная инфа хранится...ну скажем в военкомате городском?
Разговаривали про танк вспомнил он и ещё один случай... В "Истории" напишу

Во многих документах и воспоминаниях предмет воспоминаний обозначается одним понятием "Клуб". И вот тут начинается разнобой. Какой клуб?  По воспоминаниям - первый клуб открыт в 1932 году, в 1933 году около него был открыт стадион, но где? В документах 1935 года проходят уже два клуба, но тут сразу возникает вопрос что за клубы и где? В воспоминаниях находим, что это Рабочий клуб и Клуб ИТР. Черных пишет, что клуб был одноэтажный, но не говорит где. Далее находим такую запись " в 1935 году у клуба синарских трубников был открыт стадион". Итого на 35 год мы имеем два клуба и два стадиона. Я уже писал, что скорее всего Рабочий клуб был открыт в 1932 году в районе Северного поселка и первый стадион открыли там же, так как на поселке где сейчас пл.Беляева было практически пусто . Первый на Беляева дом где ныне РОВД построен в 1935 году. А вот второй клуб построили в 1935 году  одновременно с первыми домами на Беляева и видимо его и звали Клуб ИТР, так как в доме где ныне РОВД была гостиница ИТР и в первых домах жили ИТР.
   Простоял клуб ИТР до 1943 года после чего как пишет Каменский рабочий в номере от 24 марта 1945 года "...к строительству клуба на трубном заводе приступили еще в 1943 году. Клуб оформлялся по проекту зам.главного архитектора Свердловска тов. Емельянова..."   Вот видимо тогда немцы и работали на строительстве клуба.
   Правда встречается утверждение, кто первый заводской клуб был построен в 1933 году и в нем создан духовой оркестр под упр. М.Тюленева. Вполне возможно что по дате идет описка, но это видимо первый рабочий клуб на Северном.
   Кстати по моему он до сих пор жив (здание) и где то на старых картах отмечен.

   Вот неурядица с клубом и поставила под сомнение дату аэросъемки (1938 год на ранее опубликованной фотографии). И второе. Снимок Сида, где большое деревянное здание с крыльцом, видимо это клуб ИТР до 1943 года. Во первых у здания один вход, второе окна большие с малыми простенками, что не характерно для жилищного строительства и третье - наличие березовой рощи вокруг.
   А по дому о котором спрашивал Сид. Эти дома стояли за домами правой части ул.Беляева (Клубной) со стороны ул. Трубной.

Не выдержал :-[..ну не выдержал и вс тут :-[...а вот на картах КМВ насосная есть :P..в том же месте :-X :P...значит на фото 51 года её просто не видно что ли? :-\
Молчу молчу ::)

Ну что господа... можно я первый вопрос задам....?..На первом скане КМВ где "План Каменска" есть обозначение посёлка "Урал"..хм.. это тоже посёлок спецпоселенцев?..А почему он нигде не встречается?..Или где-то про него написано?..Но вроде как не упоминается про него нигде,а? :-\

Из состава спецпоселенцев были выделены лица которые обеспечивали стройку продуктами питания. Для этого и создали под эгидой НКВД  Урал. Эти лица работали там постоянно, другая часть отработав на производстве еще обязывалась отработать часы в Урале.

Это тебе на память. Видимо Урал звали Комбинатом питания, отсюда и название поселка в народе - Комбинатский

Точка сьёмки-это про церковь?
Всем молчать!!!!!!!!!!!!!!!!  :evil: про мой козырный шлемафон :-[, сигару krevedko...и медальку ::)..и очки... мопедовские krevedko а коменты оставлять здесь  http://odnoklassniki.ru/profile/159748715707 (http://odnoklassniki.ru/profile/159748715707)
Вот научусь в фотошопе...припомню..всем всё припомню... krevedko

Да что подвернулось под руку!

В одной из книг, которые ты брал и сканировал (не помню, в которой) про него написано. Правда очень коротко, просто как упоминание о подсобном хозяйстве "Урал".

Со слов отца моих деда и бабушку в 1938году раскулачили и выслали из Кировской области сюда. Бабушка работала в саду колхоза "Урал", дед работал там же кузнецом в колхозе. Отец говорил что и он с 7 лет на лошади в колхозе работал - сено возил, ягоды и яблоки из сада. Почему колхоз "Урал" у отца уже не спросить , остался только брат отца, ему 80, надо бы с ним пообщаться... 

Для Синарстроя создали внеуставную сельхозартель НКВД «Урал», которая имела отделения: Сосновку (за 15 км от города) и Первомайку (за 25 км).

В Сосновке работали спецпереселенцы с Синарстроя, на Первомайке - с Мартюша.

В артели «Урал» жили местные выселенные из деревень: Рыбниковой, Щелконоговой..., из Каслей и т. д. Это называлось «Колхозные домики», там работали только спецпереселенцы в артели, а не на производстве.

И слова из песни еще приписать: "Какой ты нафиг танкист таксист?".  ;D

Как честный человек ты просто обязан сменить аватарку  ;D

(http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4886.0;attach=25511;image)

Н-да? :o..сменить?..хм?..нууууу не хочу ни кого обидеть..но..но на заднем плане что ли ээээ.. здание Каменского завода надо..для уверенности :-X krevedko

часто встречал подобные дома в разных городах, похоже это был некий типовой проект быстровозводимого здания специально заточенный под решение задач обеспечения жильем на новостройках 30 - 40х годов

Я тоже  встречал у нас, в городе возле железной дороги.

У меня родственница - старожил Синарского района часто упоминала в разговоре некий Саманный посёлок, название видимо по материалу из которого сделаны были дома

Итак, кто возьмется за написание эпического полотна под названием "Владимир Сидоров "копает" историю Каменска"?  :smile:

Никого не хочу обидеть и не для глумления над кем-либо...
Извините, карандаши только такие под рукой были.
 :smile:

 Итак Сидоров был в гостях, "копал историю"  и нашёл массу интересных вещей ;) и даже карту 1922года :-X
З.Ы. вечером выложу

Там Золото Колчака обозначено?

Мы все прекрасно понимаеи ХТО эту карту не увидит :evil:..вот :-[ за безобразие указанное выше rtfm..Да!!! безобразие!!!!! rtfm..Глумление над каким-то В.С :evil:.......Это никуда не годится!!!!! :evil:
.............................где вы видели у меня сиреневые носки. а?..Это исторический подлог rtfm krevedko krevedko krevedko ;D ;D ;D

Этот участок к сожалению наверное не откопируется :-X...эээ :no:..да там вапше такого нет! :-X ;D

Это не носки, а кроссовки!

Добрый всем вечер, выкладываю находки Сидорова - http://narod.ru/disk/64919710001.f009c61c6e9abaaaa8380e2ba1dcf763/2.rar.html (http://narod.ru/disk/64919710001.f009c61c6e9abaaaa8380e2ba1dcf763/2.rar.html)
 
З.Ы. во избежание ненужных проблем для "копателей" истории и лицам им сочуствующим, чертежи немного допилены 8)

сильные документы  O0

Хочу выразить нет, это невыразимо, свою признательность и благодарность KMB и Владимиру за этот ценный материал!
Не знаю даже как вас отблагодарить. Крик с ул. Челябинской: "Не знаешь, так и не говори!".
 :flow:      pivo       :resp:

Даже мост в устье Каменки есть. Все есть! Тут уж не 90%, а всеми 98 попахивает  :o

Да! КМВ здорово пособил..Но огромный респект и уважуха ..эээ..эээ.. архивариусу..так можно сказать?..женщине-которая без проблем предоставила чертежи для ознакомления! :resp:...авансом ей передал и за это и за то krevedko

 O0 :flow:всем !

Касаемо клуба и стадиона...Сан Саныч :-\..но на картах не обозначено ни 2 стадиона ни 2 клуба... о которых было предположение.... :-\
Если предположить вот что... Полянский называл "новый клуб" и "старый клуб"... Он подразумевал то что вначале было построено одно здание...а потом второе... присоеденено к нему..Но здесь минимум идёт речь о 50-60 годах... а ты говорил про ранние периоды :-\
Может с первоначальными клубами такой же случай был?

Интересно получается..."Саманный посёлок №2"... на картах...хм...?..а где енто он примерно должен был быть?..или был?

Отец сказал на месте саманного В-2 стоит. Он там жил

Нет Петрович, не совсем на месте В-2..чуть в стороне..мы уже это обсуждали.....а вы не знаете, есть у вашего отца фото того периода?...И может он поподробнее рассказать про посёлок?

http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.30.html (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,4886.30.html) вот туточки..ответ 40

маркер накладывал в ноябре http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4886.0;attach=24572;image (http://k-ur.ru/forum/index.php?action=dlattach;topic=4886.0;attach=24572;image)
т.е.саманный под восточной стороной т-2, Т-3 и СМУ.. до В-2 не дошел. но, возможно поселок окончательно снесли как раз когда в-2 строить начали.. тогда территорию завода расширили.

вроде таких заметок не было :-\

Константин Иванович Андреев (который рассказывал про говёнку http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg436182.html#msg436182 (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,2599.msg436182.html#msg436182)) вспомнил тоже этот танк... Столя он по его словам, примерно до начала 50-ых...был без башни...По-его мнению-это якобы был наглядный....нет...не так...ну в обчем что-то типа тренажёра что-ли :-X :-\...Раньше же ...сами  знаете.... :-X
Сан Саныч...ну а тебе разве в разговорах со "старшими товарищами" не упоминали про этот танк :-\, будь он неладен :evil:..
.танк этот
засел мне в голову вместе с Самолё krevedko...тьфу ты..вместе с самолётами двумя wall. которые у нас упали..и ведь не вылазят оттуда wall

Володя! Вот у меня куча проблем, одна из которых, более конкретна установить всех на фото около заводоуправления. Установил. Трое только осталось, а ты танк!!!! да еще без башни. Когда я туда приехал его уже не было. А если он стоял, то... прекрасно!

Ну... ::) у каждого свои тараканы в башне....в голове krevedko

ул. Карла-Маркса .Понравились пешеходые дорожки. Аккуратненько так!

Что за сарай на заднем плане..в правой части? :-\..нет-оно, конечно не интересно-сараи всякие,-но что такое он из себя представлял-что дома относительно современные уже стоят-а сарай не снесли ышшо?...магазин?

Там до 90-х стоял ларек. Правда он не работал лет 20, но был. Потом при строительстве новых ларьков и остановочного комплекса его снесли. Может это он в молодости?

Нет это не ларек. Когда построили Огонек холодильных установок не существовало. Подвал не обеспечивал долгого хранения продуктов, поэтому во дворе построили ледник. Вот он на снимке. Снимок примерно 47-53 год. Ларьки о которых говорит Маркер появились в 70х и стояли перед забором. По крайней мере все 60 годы никаких ларьков не было.

Что-то до меня дошло krevedko.... про стадионы.. :-X
Я то обращаю внимание на стадионы..эээ..ээ.. скажем так...крупные rtfm...А на планах показаны 2 стадиона, но один из них мини-стадион. :fp: Скорей всего он имелся ввиду. :-X
Нет?

А можно в личку скинуть ФИО, кто на фото?

"...я не в курррсе ррребята" (с) krevedko    Кто на фото не знаю :-\

Там ведь еще, вроде, тумба стоит для объявлений и афиш. Она, вроде, до 80-х дожила? Вспоминаю что-то такое...

Одна из тёток на мою бабушку похожа. Хотя тут такое качество фото, что они обе, в принципе, похожи. Короче понятно, что нихрена не понятно... wall

Вчерась звонил Николаю Фёдоровичу Дмитриеву...побеседовали...Заходит он к нам сюда.Но в качестве гостя.Передал от тебя Сан Саныч ему привет.Николай Фёдорович говорит что "...спорим мы тут много". ::)..................Ну так а как иначе-то? krevedko....... Сказал что " .есть у вас тут один мужчина-так подробно историю описывает, всё в деталях, со всеми подробностями"...Удостоверившись что Николай Фёдорович говорит про " мужика-у которого на картинке пустой стакан..." я тебя Сан Саныч..того ::)....вломил krevedko :smile:.Говорю-"..так это и есть Юровский"
Ну а теперь к сути разговора...В общем-танк он не помнит-но говорил что был ДОСААФ, в том здании, где сейчас кабак..вроде тут, как на картинке....занимались там ребята, ну кто чем-в плане техкружков-радио,  планеры.... Так я что подумал-то :-X...Может, а вернее, скорей всего был танк-то rtfm...ДОСААФ-обучение военной технике...Николай Фёдорович приехал в 1949 году к нам-а танка не было...Значит убрали до того как....А до 1949 года, или раньше-обучали...Не..ну что хочу сказать-то..То есть косвенно-подтверждается наличие танка, только не памятника-как говорил Полянский-а в качестве учебного пособия.....
Господа-никто не помнит этот ДОСААФ?

ДОСААФ в городе был один. Руководил им Даниил Карпович (фамлию запамятовал) Это 70-годы. На крупных заводах были первичные организации ДОСААФ, которые не являлись штатными отделами завода, а как я написал-первичными организациями Гор ДОСААФ. Но так как первички было на заводах и объединяли энтузиастов работающих на заводах, то заводские энтузиасты выбивали для себя от завода и их ЖКО помещения которые использовали под различные кружки. На трубном таким помещением было здание отмеченное тобой кружком.

а что тогда было в здании барачного типа, которое уже "вросло" в землю (отметил зеленым)? именно оно все обклеено символикой досааф. лет 5 назад одну половину его занимала автошкола, другую ЧОП Синара.. сейчас не знаю. давно туда не заглядывал. а в башне, отмеченной красным.. я думал, что там находилась только радиорубка. на вид в здании слишком мало места для каких-либо кружков.

Что было во вросшем здании - не могу сказать, а в башне был какой то радиокружок.

Разговор и шёл про эту самую башню... Николай Фёдорович сказал , когда я уточнял местоположение, что точно не в том здании где сейчас автошкола и "...какая-то охранка..."

Для сведения.
После войны танки со снятой башней использовались в народном хозяйстве, в том числе и в колхозах/подсобных хозяйствах.

Не спорю..но памятник...тьфу ты...танк , утверждают, стоял в качестве наглядного пособия.......
Думаешь-его потом мог выклянчить какой-нибудь колхоз из Каменского района? :-\.как вариант? :-X

Да я не знаю, Владимир. Предполагать можно много чего. Гипотетически этот танк мог и по заводу ездить, причем и не в 1 экз.

В старом Каменске отделение ДОСААФ находилось на углу Ленина и Исетского переулка, чуть повыше милиции. Странно, что о нем еще не писали, даже всевидящий Небель при описании ул. Ленина (давно это было). Там был большой двор с гаражами и навесом. Под навесом стояли БТРы, машины и даже, кажется, пушки, а танков что -то не помню, ни с башнями, ни без башен. Короче, это был вроде как учебный центр. ДОСААФ был организатором первых мотогонок (помните, где проходил 1-й мотокросс? Я писал) В этом центре скапливалось много мотоциклистов с мотоциклами. Перед соревнованиями помимо проверки матчасти им там выдавали танкистские шлемы, настоящих еще не было.

БТРы...?..хм... а какой примерно год?

Середина-конец 50 гг.

Тэкс тэкс..а внешиний вид их не спомните?...

Нет, я сколзом упоминал ДОСААФ, но перед этим в этом здании (оно сейчас заделано шифером) был магазин "Партизан". Это относится к 20-30м годам, а вот после в 50х там расположился ДОСААФ. А вот где он был до этого я у первого летчика города Евгения Ивановича Клишева, к сожалению, не спросил. А сегодня это уже невозможно. Евгений Иванович умер в 70х.

Магазин "Партизан" - это звучит сильно.    ;D    А что в нем продавали?
И что это за первый летчик? Можно поподробнее?

Дима я об этом писал и даже давал страницы посвященные Клишеву. А в Партизане отоваривались в 20х-30х вдовы красноармейцев и красных партизан. Поэтому его так и звали.

Да у меня башка дырявая. Вы же об этом помните, а я и об этом забываю.
Где давались? Здесь на форуме?

 :smile:

Фото из книги Мякотина "Синарский район.....".

Подпись под фото "Улица Трубная".с одноклассников

Фото Людмилы Савичевой  ...Улица О. Кошевого

Улица Московская. Автор-тот же

---

Сообщение присоединено: 06 Марта 2013, 15:01:28

---

Фото Владика Клейнбуга, Владимира Родионова

Попалась в пятничном номере "Синарского Трубника" вот такая вот заметка....Про воинов Уральского Добровольческого танкового корпуса..................Может кто знает про этих солдат, вернее их родственников?
......... но есть ещё ньюанс один........... заинтересовал меня адрес, указанный у последнего человека в списке, "Фомин Александр. Соцгород, башня, 7 этаж".Башня?..что за башня?...Пожарная каланча, изображённая на фото, выкладываемое здесь ранее?...так там 6 этажей вроде как?...Или имеется ввиду чердак?...так что-то махонький он..Если она-значит была переоборудована под жильё во время войны.?.Или была ещё какая-то башня на Трубном..?...И ещё адреса странные "Саманный барак"....так называли улицу в Саманном посёлке?. Номера-то разные......Что думаете по этому поводу?

Вот такие "ворота " в городке трубников 1977 год. Фото Александра Брюханова

Фото Александра Брюханова. Бараки по ул. Трубной 1974 год.  а можете сказать где конкретно стояли такие бараки?

По Трубной

Да я понял что по Трубной :smile:, а конкретно не можешь показать где?. И как они стояли относительно современных пятиэтажек? парралельно-перпендикулярно?

Ул.Трубная пролегала согласно красной линии (см. рисунок). Дома стояли к ней под углом, так же как на ул. З.Космодемьянской.

ну вот как и писал в теме про "Транспорт" принесли мне фото disco. Выкладываю попорядку

Ничего не изменилось, все узнаваемо. Для меня интересно только  одно фото 289, справа от поликлиники сооружение  - известковый завод, теперь гаражи. Проклял когда копал яму, бетон и известь. К нему с запада и походило ответвление ж.д. линии которая  шла по Беляева (Клубной).

Фото периода 1954-1962 год

ух ты! наш Трубный...Прикольно!!! Вовка - тебя пяааать!!!

Ой, ну ты меня смусчаешь ::)-на тада ышшо krevedko

вот ещё бы плюсанула...одна жаль - надо подождать 72 часа...

Алёна-мы ж тут за идею rtfm krevedko
А идея у нас-купить остров krevedko

ты у нас ту ваще самый идейный,как погядеть!
молодой ещё, всё у тебя впереди....

Вовка ваще молоток!  krevedko
Найти и вывалить такую массу фотографий - это дорогого стоит!
Володя! Ты на самом деле молодец!  O0

Не а. krevedko Какой же я молоток? Вот если бы 2 года назад случайно не набрал в поисковике "История Каменска" и не вылезла бы волшебная сцыль то и не узнал бы про этот форум. krevedko
 А пару дней назад лопухнулся и прос :cens:л альбом. Дедушко один умер-под 90, всю жизнь прожил в Красногорке, родственница-работающая у нас обмолвилась что када квартиру дедушки освобождали-выкинули "альбома три или 4 с фотографиями дедушкиными" wall. .................Она потом долго от меня пряталась , бегая по цеху

ты не представляешь, сколько я материалов прос :cens:рал за свою карьеру!  krevedko Причем даже сам не знаю сколько!
Один из примеров... Никогда на раскопках не находил золота.. А тут на выходные ушел со своим экипом археологов на раскопках форума Филипополя (сейчас это Пловдив, Болгария)... А на выходные пришли студенты-историки на археологическую практику. И на моем раскопе нашли золотую монету Александра Македонского... Или вот еще.. В мое время металлоискатели на раскопках не применялись.. А тут приехал к коллегам на мои же когда-то раскопки Асеновой крепости (город Асеновград, опять же Болгария) и при мне с помощью металлоискателя нашли византийское женское украшение IX века... Кстати, на фото один из самых известных археологов Болгарии Росица Морева. Когда-то в Пловдивском археологическом музее она работала заведующей средневековым отделом музея, а я был заместителем заведующего этого же отдела...   ;) На черно-белом фото clio 1987 года выдержки в обнимку с известным пловдивским журналистом Йорданом Каравачевым и художницей Иванков Бировой... А монета найдена не мной была вот тут. Сейчас это один из знаменитых археологических объектов Пловдива - Одеон и Форум Филипополиса....

Фото 286. Плакат просто жжот! Что - то типа "Ув. товарищи! СВЕТЛОЕ БУДУЩЕЕ ВСЕГО ЧЕРЕЗ 4 ГОДА" krevedko

Тут как-то Самолётов клянчил интересовался фото посёлка Торфянник. Пока не попадался..но.......но нашёл фото бараков=--что стояли на посёлке Северный.
По заверению владельцев фото (Голубкина Вера Михайловна и Годовых Евдокия Ефимовна, кстати-и фото на соседних темах за сегодняшнее число-тоже предоставлены ими) данное фото ни что иное как фото на котором изображены те самые бараки что стояли при вьезде на посёлок Северный. Точка сьёмки-опять же по заверению владельцев-сделана как указано на 2-ом рисунке.и на фото с нло Самолётова их вроде как и видно :-\

а вон виден магазин на Северном-уголочек..А вот это место на карте...ну и барак.По заявлению владельцев фото-барак рядом с магазином.Сейчас на этом месте пакетики делають :t:

Мы вроде в этом магазине в районе 2000 дискотеки устраивали, потом у нас там мафон сперли и как то все утихло :)

Улица Карла Либнехта, что на Северном посёлке Снимок примерно 1970-71 года... Виден жилой 2-х этажный дом, которого счас уже и нет
 А на втором фото-улица Допризывников. Ещё нет современного здания школы и 2-х пятиэтажек по улице Допризывников.На последнем фото вырезано изображение людей-по просьбе владельца фото.
Фото предоставлено Анжелой Бурлевой

Фото предоставлены Светланой Ивановой.
Аттракеционы-что за пацаном видны-говорят такие стояли на том месте-где сейчас каменные столики между "Орбитой" и стадионом трубновским.
Это так?
А то я уже начинал её убеждать что это аттракционы с парка УАЗа

атракционы в парке трубников действительно были...моя дочь ещё успела на них покататься пока не разломали....раньше всегда на 1 июня детей бесплатно катали...

а вот ту недавно побывал в гостях У Расихина Юрия Сергеевича. 1937 г.р.  Проживал около бани на Спецпослёлке. По его словам у клуба стояла  гаубица.
Юрий Сергеевич плохо говорит и не слышыт. верне слышит плохо. Но вы бы видели как он расказывает о том, что изображено на той , или иной фотографии-которые есть у него в домашнем архиве. пара секунд-и он рассказывает где это сфотографировано, когда, при каких обстоятельствах. То есть можно редположить, что зрительная память у него хорошая.

Сейчас только заметил, что Сидоров стал модератором.

Совместно со мной.

Дима-попросили ::)...я благословление попросил у старших товарищей :-X krevedko

Разговаривая с Расихиным Юрием Сергеевичем услышал от него воспоминания про "старую баню"

"Была ещё одна баня-называлась "старая". почему так называлась-я не знаю. И тогда не знал. Именно не знаю-а не забыл. Соберёмся мы ребятнёй с бараков и бежим туда мыться. Добежим-а идти в неё страшно. Ну вот не знаю-страшно и всё. не любили мы туда ходить. А стояла она.. от барака нашего.....ну не знаю-маленький же был..вроде далеко а вроде и рядом..Идёшь-разговариваешь-всё же быстро..... "

 Смотря, а вернее пересматривая старые карты и планы увидел на одном из них "баня". Судя по тому что новой бани ещё нет-(это баня-у Северной проходной Трубного завода) предположил что именно о ней шёл разговор. Но так ли это? И тут меня осенило. Видите пруд. Про этот пруд говорил Расихин-что они в нм купались. Плюсом-недалеко обозначен "Саманный".

 Придя на В-2 в 2004 году слышал от давно работающих что "да вон там пруд был-мы там летом купались-выбежись с цеха-окунёшься-вода чистая-и назад в цех. Только потом кого то из начальства жаба задавила и они сказали пруд этот засыпать песком, землй, потом туда кислоту сливали с "травилки" в общем теперь от пруда-лужа осталась. А..погоди-там мы ещё ротанов ловили. Ну не мы-мы то так..а вот старики нам рассказывали что они ловили""
"

 Остакти этого пруда видны до сих пор. Именно этот пруд обозначен на схеме-а не те, которые больше по размерам рядом. Почему? ну во первых-относительно рядом обозначен "Саманный". А мы как то обсуждали что Саманный стоял как раз между современными Т-3 и В-2.
 Значит-получается баня была где то около северной стены В-2. ( проклятый фотошоп..Маркер-хоть ты и показал как я так нифигаинепонял) Масштабирование схемы и Гугла не позволяет енто дело более точно показать :-X

лужа-огромная лужа..., наверное весна на фото?
 не та ли эта лужа, которую вечно хают, что находится на аллее славы трубников в конце? вернее в начале ул. Олега Кошевого?

Модные мотоциклы на Трубном посёлке disco ( виден дом по Карла Маркса 89 )

ИЖ - 350.  O0 O0 O0

а чо? правда козырным считался моциком? а сколько стоил тогда? а был в свободной продаже?

У деда, похоже, такой был.

Хороший мотик, сколько стоил не знаю, новый купить было сложно.

Одно время очень много попадалось фото вот такого плана, скажем так на них изображены "люди у кустов". Владельцы фото говорили что сфотографировано "на трубном". ну а где конкретно-не знали, или не могли вспомнить. Ну и я на такие фото внимание шибко не обрашал. Хотя по-моему спрашивал в одной из тем-"А где это"?. так бы и спрашивал и спрашивал-да вот наткнулся сегодня в гостях на парочку фото-на одной из них "люди в кустах"....На другой-видны эти самые ксты...А владелица фото пояснила-что такие "кустики " были в скверике-парке у школы № 3...Воть

ну и Маркер-со своим "неоштукатуреным домом" krevedko по Алюминиевой 12 таки напрашивается на ответ ....в качестве "неоштукатуренного " ДК СТЗ krevedko
второе фото-надпись на обороте "август 1952 года"

ну и ещё пара интересных фото-на первой-дом напротив домов по ул.Московской 1 и Московской 2
 а на второй..хм..я даже прямо в сомнении :-\... мне кажется что видны дома по Клубной...справа-если приглядеться видно кусочек школы №3 а слева  дом что по Карла Маркса 89
Фото этого поста и 2-х предыдущих предоставлены Надеждой Русских

олд скул))) ИЖ-350 это немецкий DKW NZ-350 воспроизведенный в СССР на немецком оборудовании по немецким чертежам. адназначно O0

нет..место не это..говорят что О.Кошевого 15

Ты с кем это разговариваешь?  :o ;D

Тихо :-X-не мешай rtfm..а то ОН уйдётЬ krevedko ;D

Владелица фото говорит что это фото-указанное в цитате сделано напротив О.Кошевого 15

Ну все. Допрыгался Сидоров. Раздвоился.
Не знаю, не знаю. А мне кажется, что это К.Маркса, 79, а веранда на территории снесенного ныне детсада. Надо окна и эркеры считать.

Ты знаешь-мож конечна эта и К.Маркса 79 но владелица-что на фото стоит утверждает что О. Кошевого 15 :smile:
И если взять несколько факторов-одним из которых является то. что снимок мог быть перевёрнут, то......то получается что лужа была в аккурат на дороге по которой идут трубники на пешеходный мост. но что за веранда?..надо поспрошать, была ли веранда на территории нынешних гаражей?

Если перевернуть, то вообще ничего не получается, т.к. такой конфигурации домов там нет.

Разве?
 А "брижановский" дом не такой конфигурации?

Ну он как на 1 фото. Если снимать со стороны стадиона.

Ничо не пойму
 говоришь что такой конфигурации нет..потом говоришь что есть.
давай так..вот моё соображение откуда сфотографировано. и фото всё таки, наверное изначально было перевёрнуто

На мой взгляд это, дом 13, а не 15. На это указывает подтопленная территория со стороны ж/д полотна.

Не-а Саня....была бы дорога между домом и фотографом, а её нет

Ты не видишь второй дом. А он есть  :smile:

Точна...йэсть krevedko

второе фото-старшие товаричи сказали что правильнее будет так..перевёрнуто было

Пара тройка фотографий с видами трубного посёлка :smile:

Фотографии предоставлены пользователем КМВ :smile:

Ребят и девчат-подскажите-а это не начало  ул. Лесная? на месте деревянных домов, ну как бы чуть за ними, сейчас дсад №12
Фото предоставлены Сергеем Пестовым

точно лесная. рельсы поражают.)))

Эти рельсы были проложены для строительства домов посёлка

Продолжаем полемику krevedko
 итак-мы остановились на том, что мнения в определении местоположения на фото, в данном посте №1, разошлись.
 прошло некоторое время и была совершенно случайно обнаружено вот такое вот фото (номер 2) Подпись "Парк ДК СТЗ "
Видно павильон , строящийся дом на заднем плане слева (кран видите башенный). А справа на заднем плане-школа № 30

Павильон вроде как похож..Нижняя часть одинакова и вроде как деревья на углу павильона тоже одинаковы...
Что касается торчащего второго дома то это часть дома по Олега Кошевого 13 :smile: (Торчащий дом на фото-которое вызвало споры)

Пара -тройка фотографий "старой" будки на переезде по ул. Карла Маркса.
Фото Татьяны Ануфриевой

анадысь просматривая подшивку "КР" за 1949 год обнаружил такое вот любопытное обьявление. (Фото 1).
 Что за "бесцементный посёлок"? Его строили без цемента? Не относится ли это к "нахаловкам"-которые были на месте нынешнего ликёроводочного (бывшего ликёроводочного) и хлебокомбината?.
Хотя если судить по гуглу то предположительно место для свалки скорей всего было там, где "исскуственно вырытый котлован" (в комментах к этому обьекту настоятельно не рекомендуют в этом котловане купаться-"очень грязно").
Красным-примерная граница "отвало -горелой земли". И котлован находится в аккурат между веткой на Богданович и отвалом
Но тогда данный котлован не совсем западнее "нахаловок".А западнее садов-находящихся на пос. Северный. Но старожилы говорили что на месте этих садов раньше ничего не было (правда были опрошены пара старожил-живших на Северном в 50-60 годах-так что не факт что там раньше ничего не было-могли снести к тому времени).
В общем-вот такая вот головоломочка. Или я всё усложнил? :smile:

Сегодня на встрече краеведов успел побеседовать с Александром Ивановичем.(фамилию-увы-не спросил) работником СТЗ...дедушкой...Он поведал что "бесцементный"-одно из названий посёлка Жилстроя music
Значит-всё совпадает disco

Что такое "Собачья роща"? Это Говенка?

а где "Собачья роща" упоминается в  том, моём ответе? :-\

Я, кажется, догадался. "Собачий бор" это свалка радиозавода около забоя.

А где в 1949 году был переезд через железную дорогу на Челябинск - на месте нынешнего путепровода или ближе к городу?
А угольный склад УАЗа где находится?

Нет, это не свалка. Это место сейчас на территории радиозавода.


Про какой путепровод идет речь? Горбатый, Колчеданский или вообще о чем-то другом?
Что за угольный склад УАЗа? Есть место складирования угля Красногорской ТЭЦ, его видно с дороги. Там большой козловой кран ходит. Наверное, это самый большой кран в городе.

Речь про те переезд и склад, которые упомянуты в заметке сидорова.

Ну, если исходить из заметки...
Переезд мог быть на современном месте путепровода или южнее.
Планируемая свалка вряд ли находилась так далеко, как думает Аполло. По крайней мере в тех краях была свалка гораздо ближе. Я ее еще помню действующей. Правда, это не совсем "юго-запад".
Исходя из современного местоположения отвалов (Красных гор) стоит все же предполагать, что и угольный склад располагался где-то там же, где и сейчас.

Свалка УАЗовская была сдесь. потом по мере застройки территории её засыпали.

Это была промышленная или бытовая свалка? В каком году ее перестали использовать?
С реки видно, что там отвал.

Свалка была бытовая. Потом туда навалили шлама с Кумза. А засыпать её и выравнивать поверхность начали в период строительства Атобазы № 14. Если мне память не изменяет в 1970 г.

Кстати, была еще одна свалка на УАЗе. Сейчас на этом месте автотранспортный цех УАЗа и гараж УЦМР.

Что - прямо в Красногорский овраг валили?

Да, и на Ленинском - что за место? "В сторону деревни Кодинка, на участке подсобного хозяйства торга, юго-западнее сторожки." Это на месте отвала щебкарьера, о чем мы уже говорили?

Сто лет, как обычно говорят, там не был. Но может кто-нибудь в курсе? Раньше на окраине Северного поселка, между лесом и болотом,  был Мазулинский торфяной карьер. Он сейчас в каком состоянии:  заброшен или кем-то эксплуатируется?

Именно так. Пока не засыпали его полностью. И по моему впечатлению, свалка была бытовых отходов.
Возможно, что и предыдущую часть этого оврага, от Исетской до Алюминиевой, тоже отходами завалили, только промышленными.


В 1949 году? Возможно ли это?

А что не так? В 1949 место отвели, в 1955 уже на карте нарисовали (http://k-ur.ru/forum/index.php/topic,3598.msg491097.html#msg491097).

Категорично не утверждаю. Просто это надо увязывать с работами на карьере. По времени, по месту.

Карта то картой, только она издана в 1986 году. По ней тоже думать надо.

Как говорили в 70-е годы: Кодинка, Брод, Новый Завод-портовые города... Там дофига труб!!

так там написано что "блаблабла-по сьёмкам 59 года"..
кстати о картах-позволю себе тут ремарочку.
анадысь прослышал я о том что есть у одного человека карты-стаааарые (насколько старые я так и не понял-но по словам очевидцев-древолюционные, "поскольку на них "ятей" до чёрта"). Человек кладоискательсвом занимается... и вот я такой весь на шарнирах хотел у него выклянчить...ну-"чисто позырить"-как я не уговаривал не упрашивал что мне клады не нужны а только Самолётову и исключительно на развитие форума а не для личного обогащения так ведь и не показал...иех :(

Это планы генерального межевания 1822 - 1842г.г.

А ты по другому попробуй.
Что мол таких то карт сейчас уже не сохранилось. Что только подделки ходят, а подлинники того... все сгорели в 1918 году. Так что надо специалисту показать, хотя бы одну, он определит. А так это все фантазии и сказки. И будет он рыться в чистом поле, а не на месте какой-нибудь деревни.
 :smile:

Я только предположение высказал... Мне там из описания места только Кодинка знакома - а где подсобное хозяйство, где сторожка?

Это все так. Но в ней проводились в 1981 году исправления. Так что поди теперь разбери, что относится к 1950-м (забыли, например, исправить), а что к 1980-м.
С такой картой очень легко попасть впросак и запутаться еще больше.

Хитрюшкин  krevedko
 я же его не первый день окучиваю :-X
говорит-какие-то у него обязательства перед "людьми" :-\

Владимир! Это мафия! Будь осторожен! Ты нам дорог как краевед! Помни о детях!
 :smile:

Ну,для тех кто никогда не был и никогда не будет на Трубочном заводе.
.Схема-которую уже тут выкладывали и на которой примерно видно расположение "Саманного"
А  я тут попробовал сфотографировать место-где стоял когда то "Саманный" ::)
ориентир-"синие домики" , Т-2, Т-3     :-\
 

 Вот что сейчас на этом самом месте

Место Саманного осталось справа за обрезом кадра.

с чегойто вдруг?...может быть часть осталась?
а часть посёлка в акурат стояла там, где счас синие домики и Т-2

Блин. Сидорофф! Я читаю про Саманный и смотрю на обведенный красным поселок. Хоть бы стер. Да, Саманный там, между Т-3 и В-2.

Мне в ломы ::)..
.я ж не знал что ты думашь о чём то другом :no: krevedko

"На древо взгромоздясь"

Вероломным образом взобрался на трубу крышу?

Почему вероломно ???
очень даже официально-дабы обследовать систему "ливнёвки" rtfm krevedko

Вот лишний раз убеждаешься что ищешь где-то далеко-а оно оказывается рядом.
 В общем умер один человек намедни. Хороший человек .  Ну счас не об этом. Родня собралась вся и приехал д. Толя-что живёт в Челябинске но родился здесь в 1947 году. А жил на ул.Клубной
 Ну не мог я не спросить у него пару нюансов, как говорил Алекс.Т-увлечение чем-то свойственно алкоголизму.
В общем не танк там стоял.-вернее не совсем танк, но и не пушка-а может пушка и стояла-но раньше танка.
Там же ДОСААФ был и стояло-как тут и предполагали что-то типа тренажёров. В нашем случае это были остатки от танка. Он стоял без башни и без задней части-там было что-то типа тренировочного места для мехвода. Рычаги, педали.
д.Толя прекрасно помнит этот танк. вернее-тренажёр. Тренажёр благополучно увезли в своё время на Трубочный завод, где порезали и сдали в металлолом ( д.Толя говорил что его переплавили-на что я возразил-так как где ж на заводе плавить то такие кусищи от танка здоровые. хотя, если предположить что их порезали мелко-мелко-может быть и переплавили действительно).
 Время-когда его поставили-он не знает-а вот убрали его "кажись в 1954 году-я в школу как раз пошёл.Его уже вроде как и не было."

Фото сделано примерно в 1978-79 годах. справа на заднем плане дом по ул.Зои Космодемьянской 23, а слева-здание профилактория Трубного завода. Профилакторий завода размещался в этом здании до постройки "Чистого ключа"

потом в этом здании была общага...когда строили наш дом мы туда за водой ходили

Вот перед самым своим отпуском решил я всё таки посетить остатки барака, находившегося по адресу ул.Жилстрой 14
Правда конечно фото далеко не Филиновские krevedko-но тем неменее моржно разглядеть.....а разглядывать то в принципе и нечего-стены, а внутри всё деревьями поросло...
Два соседних барака-имеющие адрес Жилстрой 15 и 16 фунциклируют в качестве....по-моему там мебель делают :-\

Деревья...и остатки полового..то есть напольного покрытия krevedko

ну и просто фото

а вот соседние бараки..ул.Жилстрой 15 и 16...

за бараками-остатки дорожки...или прохода?....для жильцов

а вот место на карте

Судя по другим фото автора, это Трубный.
Одноклассники / Галина Федосеева / Ретро


Спецпоселок, квартал 1, дом 1, квартира 2.

Приказом  за № 276 по Свердловскому управлению облтопа мазулинскому торфяннику вставляют "пистон".. Так как он плохо снабжает торфом школы и дома для отапливания помещений.
 Но с другой стороны принято решение до 25 ноября "сформировать ремонтные бригады для контроля за жд тупиком, а до 15 декабря полностью закончить земляные работы и балластировку тупика в недостроенной части около торфянника, и построить упорный обьект". так же к 20 декабря установлено задание в виде подвода электричества и установки транспортёра "Ленинец"
 я к чему это написал-то....Можно ли предположить что не было участка жд линии до самого торфянника (торфобрикетного завода) до декабря 1943 года.  Или вс таки не было только тупика жд. Но разве при отсутствии тупика, веская причина машинистам паровозов не ездить на сам торфяник? не подавать вагоны?. Или паровоз заезжал на торфяник "попой" и машинист не видел-когда надо остановиться?. А сцепшик вагонов, что? отсутствовал?.....
.В общем-итог полуночного бреда таков-можно ли сказать что часть жд ветки на торфянник отсутствовала до 1943 года?


Кстати-в период с 1943 по 1944 года директором торфянника был некто Кузнецов. (может быть он был и всю войну-но фамилия Кузнецов встречается в документах 1943-44 годов)

Мазулинский торфяник разрабатывался с 1898 г. Его названия: "Казенный посев", "Торфяной прииск Каменского завода", "Торфяной прииск Каменского завода № 1 "Мазулинский".

Посёлка пока не нашли, но в музее открылась выставка-там есть фото, с подписью "Мазулинский торфяник".
Хотя, ввиду того что на выставке по некоторым фотографиям обнаружились "ляпы", сомнения меня гложат что енто торфяник.
 Это табе для заманухи.(Специально о тебе думал rtfm када фотал, и про Антиа вспомнил-там есть фото , сделанное в Байновском карьере-вон оно-слева)
 Техника у тебя хорошая, через стекло возьмёт.

Ты слишком хорошего мнения о моей технике.
 :smile:
А что они подразумевают под Байновским карьером?

Не знаю-подписи все под фото :-\

Эти 2 фото вошли в книгу "Каменск-Уральский в Великой Отечественной войне".

Так-так, некоторые граждане уже приобрели себе каменские книги, выпущенные в связи с 70-летием Победы.
Напоминаю, что по-прежнему готов принять (безвозмездно) эти книги в подарок.
Кто не сделает подарок - я не виноват!
 krevedko

Ужасы трубновского соцгородка :o, сентябрь 1943:
"В двухдневный срок переселить жильцов, поселившихся в помещении морга больницы № 2, предоставив им жилплощадь".

ващщщщщщщщщщщщщщщщщщще

Помните -рассуждали про узкоколейку к торфяннику ...
 Не знаю ка на картах-что там написано, ннарисовано, но.....узкоколейки там никогда, по ходу, не было, а была жд нормальной колеи.
 В документах за 1942 год, как горисполкома так и парткома периодически идёт разговор о жд ветке на торфянник. Вначале предлагали сделать там узкоколейку, но потом в документах речь уже идёт о жд нормальной колеи

в документах за 1944 год(Плановой комиссии) встречается упоминание о п.Саманный.
на 20 марта 1944 года в посёлке проживает 11 тысяч жильцов. Построен был посёлок в 1932-34 годах

Раиса Петровна Заварыкина как-то говорила что, мол, есть у ней фото сделанное со строящегося цеха В-2 и на фото видно колхозный сад.
Намедни обнаружив в "КР" фотографию, посвящённую юбилею цеха В-2 я сразу обратил внимание на стройные ряды деревьев на фото, и подумал что опубликованное фото и есть то, о котором говорила Заварыкина.
Славатехоспиди в "Синарском трубнике" фото оказалось лучшего качества , чем в "КР".
На фото предположительно и есть тот самый 25 штрафной барак (стрелочкой). Левее его-свинарник.
Фото 1959 года



Ну а если Раиса Петровна имела ввиду это фото, когда упоминала про колхозный сад то это не он, это так называемое тепличное хозяйство завода, которое на тот момент существовало в этом месте. Сейчас здесь болото

О Саманном у Андреевой упоминания.

Строительство Саманного.
По крайней мере так это фото обозззначено в муззее СинТЗ

 а вот тот самый колхозный сад-на заднем плане. Зоны исчо нет, отстойников-то бишь шламонакопителя-тоже

Самолет плохо видно, но он больше похож на Ил-28.
Помнится, в 1980-е отстойник был окружен уже большими тополями. Это что ли эти самые?
И что там справа? Теплицы? А за ними Кремлевка видна?

Теплицы не видно..Кремлёвку видно

Считаю , что это не холм, а уложенный дёрн на барак.
Поэтому нельзя, по моему мнению, искать холмы в районе СинТЗ.
Есть фото начала строительства дерновых бараков. Предполагаю, что Дерновой посёлок находился где-то в районе нынешних садов,(конкретно-сада 38 , что на фото) что находятся между Северным посёлком и зоной.
Фото (3-е) начало строительства дерновых бараков.

лень проверять-было или нет

Вроде не видел такого.
Какой год?

1957

Ребята, добрый день! Вплотную занимаюсь жизнью Павла Ивановича Беляева. Нашла, что он проживал "Каркасный дом №5, кв.6". Какие мысли, где это может быть в Трубном поселке?

Любопытно :smile:
 А по ул.Зои Космодемьянской не каркасные дома остались? Навряд ли
Ещё можно предположить что речь идёт о домах по ул.Трубной :-\
Который 14, 16, 18 дома. Ну не всмысле что они, а такого же плана
Больше они на каркасные походят

Мне старожилы подсказали, что в сторону ж.д.вокзала стояли одноэтажные и двухэтажные домики, которые называли каркасные. Так и говорили "Живет на каркасном". Теперь этих домов нет. Но показать мне не смогли где дома находились. Может кто-то сможет более подробно рассказать?

Сегодня узнал, что среди моих знакомых есть интересный человек: Николай Васильевич, 1960 года рождения. Краткая цитата: "Я родился и до 17 лет жил на Торфянике, хоть и ни одного дома на месте поселка не осталось, я и сейчас могу показать место где чей дом стоял. Мать с отцом работали на торфобрикетном заводе, я сам частенько бегал к ним на работу, мне там всё было интересно. Торфом топили печи все и на Торфянике и на Шанхае. С завода брикеты грузили в вагоны _ паровоз куда-то их увозил. Рядом с заводом было несколько полуземлянок, там жили не местные одинокие мужики, которые работали на торфобрикетном. У меня до сих пор остались фото как с поселка, так и с самого завода. Отец был единственным сварщиком на заводе, поэтому ни один ремонт без него не проходил..."
Кому интересна данная тема могу познакомить.

Очень интересна. Правда.  :smile:

Самолетов был первым (но это секрет :-X). Я очень надеюсь, что он поделится с народом, хотя бы крупными мазками.

Самолётов настоящий краевед. а настоящие краеведы очень жадные. Но из лучших побуждений.
Потому что они ничего выкладывать не будут, так как совсем скоро, буквально завтра , опубликуют книгу.  krevedko
А ежели ранее фото какое-нибудь выложить, то книгу эту не раскупят и , соответственно. прибыли не будет. То есть -книга никому интересна не будет)