Виртуальный Каменск

Откровенно говоря сколько их там стояло я не помню, но какие то были, но в 70х там уже не было ничего. Там другая интересная вещь, связанная с твоими вопросами и так же перекликающаяся с домами. В 30х годах вернее, когда город разделили на три района встал вопрос где разместить Советский райисполком и тогда здание трапезной реконструировали под исполком. К этому времени здание настоятельского копуса видимо снесли, в это же время снесли и две часовни которые были на территории монастыря. Вполне возможно, что была и третья часовня. В 50х снесли монастырский дом приезжих. К 70-м годам на территории монастыря еще сохранялось здание из красного кирпича, но это уже были развалины. В середине 70х председатель Синарского исполкома В.Петрашов решил облагородить подьезд к исполкому и на этом заросшем пустыре сделали аллейки и разбили небольшой сквер, в процессе чего мы разобрали остатки развалин. Что там было, для меня неизвестно. По развалинам трудно было судить об этом здании.
    Сегодня рассматривая фото (и не всегда хорошего качества) монастыря меня удивило наличие какого то сооружения достаточно высокого и оборудованного каким то куполом. Может быть это дефект фото, но и на других фото нечто подобное есть. Судя по фото оно стояло правее разобранного здания. К сожалению мы не знаем чертежи монастыря, хотя бы его стен. Я не специалист в религии, но в каждом огороженном монастыре были въездные ворота или как их звали в простречии "Святые врата". По крайней мере все монастыри Верхотурья и Далматова их имели. Не является ли это сооружение такими вратами и если они были то видимо где то сохранились их фотографии.

А теперь другое фото

Есть предположение, что правая часовня по сути могла быть часовенкой или как ее называют "для слива святой воды". В Верхотурском монастыре имеется такое же сооружение, правда поменьше и на мой вопрос мне пояснили, что освященную воду нельзя сливать просто выплескивая на землю и для этого строится такое освященное сооружение. Если это так, то часовня основная была ниже у забора. Но что все таки за сооружения с лева и справа монастыря (??)

Первый раз слышу о трех часовнях. Часовня была одна (белая), у ограды, на южной стороне. Возникла гораздо раньше монастыря.
То, что названо "часовенкой для слива святой воды", часовней не является. Такие места есть при каждом храме. Называется "непопираемое место". Оформлено может быть по-разному.
"Сооружение слева монастыря" считаю дефектом фотографии. Ничего подобного там не было.
Маковка справа - это домовая церковь (сейчас не помню в чью честь была освящена), которая располагалась в келейном корпусе на втором этаже. Т.е. место на кровле над домовым храмом украшено как обычно у всех церквей.
Щас посмотрю первое сообщение Сан Саныча. Что там его еще заинтересовало.

Въезд в монастырь был с западной стороны возле той же самой каменной сторожки, что и сейчас. Только теперь он с севера расположен, а в сторожке находится церковная лавка.
Корпус, где располагались кельи монашек, правильнее все же называть именно келейным корпусом, а не трапезной. Трапезная, возможно, там тоже находилась, но все же главное предназначение здания - это кельи с домовой церковью.

я абсолютно с тобой согласен с левой стороны вполне дефект пленки. по сливу понятно. а вот по правой как ты называешь домовой церковью вряд ли могу согласиться. мой кабинет был в правой части этого корпуса и окна смотрели на восток. на втором фото виден забор который разделяет две части монастыря и он подходит как раз кмоим окнам,а купол еще правее. есть еще одна особенность под  левой частью подвал попасть туда можно только по благословению.

Вот что нашел.
"Преображенский женский монастырь был основан в 1860 г. местной жительницей, "мастерской дочерью" Авдотьей Ворониной, пожертвовавшей для этого свои три дома, которые представили собой целый комплекс сооружений. Преображенская церковь (была закончена после 1875 г.), так называемая "Трапезная" (ныне здание Синарского райисполкома, перестроено в 1950-х гг.), "сторожка" и часовня (не сохранились). Строились все здания в разное время — с конца 50-х до конца 70-х гг. прошлого столетия.

Здание "Трапезной" было сильно изменено последующей реконструкцией, в том числе, возможно, в середине XX в. В сравнении со старыми фотографиями его фасадов можно обнаружить сбой окон, изменение колонн портика, отсутствие двух аттиков. Еще одна небольшая постройка, сохранившаяся от монастырского комплекса — "сторожка" — простое одноэтажное красного кирпича здание. "Каменная приходская общественная часовня" не сохранилась."


Подробнее: http://uraltourist.ru/2010/11/kamensk-uralskii/#ixzz2D4NHffdV (http://uraltourist.ru/2010/11/kamensk-uralskii/#ixzz2D4NHffdV)

Разночтений тут быть не может. Келейная церковь упоминается постоянно, например в справочных епархиальных книжках.
Но мне тоже кажется, что на старых фотографиях келейный корпус длиннее, чем сейчас. Вряд ли домовой храм был в другом здании, ведь этот корпус ориентирован строго по линии запад-восток, как и Преображенский храм. А, значит, для размещения домовой церкви здесь были все условия. Я вот думаю, а не перестраивался ли корпус в советское время? Его ведь по каким-либо причинам могли и "обрубить" с восточной стороны. В общем вопрос требует разбирательства и уточнения.
Про подвал не понял. Что за левая часть?

Город был разделен в 1945 году. В 1949 году суд находился по ул. Ленина, а в 1952 году уже в здании трапезной. Значит реконструкция Трапезной происходила где то в 49-52 году.  В 1952 году я был в этом реконструированном здании (спал на сейфе у деда). В 1975 году меняли отопление и рыли со стороны торца. Никаких фундаментов там не было. Корпус не удлиняли и капитально не перестраивали. Скорее всего вход сделали с северной стороны и облагородили его колоннами и балконом. Вход с западной стороны отдали под архив. Поэтому корпус как стоял так и стоит теперь. Под западной частью был подвал, но я как то не заморачивался и в нем не был. Там сначала хранили уборочный инвентарь, а потом над ним сделали Зал заседаний а инвентарь как водится - под лестницу.
     Если размеры не меняли, то купол домовой церкви не может быть так далеко. Я пытался найти ответ на этот вопрос и не зря упомянул развалины. Вот они то как раз  находились на таком же удалении от Трапезной как это видно на фото.

Уж не стал дотошно подгонять, но даже такое сравнение показывает, что длины корпуса достаточно, чтобы сказать, что это был именно корпус келий с трапезной и домовой церковью.

То что правый купол вписывается в корпус, в этом ты прав, но стоит ли он на крыше сестринского корпуса или за ним это до сих пор неясно. Домовая церковь могла быть и в самом корпусе и в здании стоящем за этим корпусом. Ты бы лучше выложил имеющуюся у тебя карту 1923 года, тогда это был бы шаг вперед. И не надо говорить, что у тебя ее нет. Информация не только получена, но и проверена. :P :P :P :P

А у меня таких сомнений нет.

P.S. В мое отсутствие кто-то копается в моем компе? Или установлено шпионское ПО?  :o
Странно, очень странно. Поскольку карты 1920, 1921, 1922, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929 и даже 1930 годов у меня есть. А вот 1923-го ну нету ни одной.  ;D

Это называется пудрить мозги. Карт 1920, 1921, 1922, 1924, 1925, 1926, 1927, 1928, 1929 и даже 1930 годов у тебя нет. А вот 1923 года карту, которая есть в музее, ты снимал.

Интересно. А где она в музее висит?
...У меня в компьютере такой бардак, что я сам не знаю, чего у меня есть.  :smile:

В музее она не висит, а находится в его фондах. Это наиболее ранняя карта КЗ послеоктябрьского периода. В период твоей молодости, ты был менее отягощен правом собственности и даже дарил выкопировки из нее.

Крики из толпы: "Да жадюга он конченый! Это все и так знают".

Да вот фиг ее в музее кто даст... Говорят, что она даже цветная. А ведь просил в музее хотя бы просто показать.
Эту ч/б копию мне дал отсканить один хороший человек. Это вообще-то карта губернии с включением планов нескольких городов. Так что он сам по себе мелковат. Да и, кстати, сама копия у него не охватывает всю оригинальную карту. Только одна полоса с нее. Так-то.
Планчик даже в таком виде интересен. Вот хотя бы у устья Каменки что это? Мост? Или так, опечатка.
Кстати, мы видим, что на карте 1923 года наш поселок имеет статус города. Не пора ли пересмотреть историю?  :smile:

Так Сан Саныч думает, что я еще пару версий этой карты за прошедший период сваял.  :smile:
...То, что мы в темах ходим по кругу, тоже отмечалось.

Судя по карте..кладбище в районе нынешней улицы Кирова? :o..или я что-то не понял. или пропустил? :(

Монастырский сад вроде. А вот на полуострове что?

Да не...так же крестом кладбища обозначались
железная дорога-это дорога от ДК Юность
с чего-ты взял что на полуострове кладбище?

Таким крестом (мальтийским) обозначаются культовые здания. Кладбища обозначаются равноконечными крестами, заполняющими контур кладбища штриховкой.

И эта тема еще называется "Женский монастырь"!   :o
 ;D

вот хорошо что есть старшие товарищи-обьяснят и направят в нужное русло :-X :resp:
про кладбище почему подумал...? Ну писали же что кладбище было и на площади 25 лет Октября и где котельная "Педали"...чо то в мозгу сразу и аналог провёлся.... :-\

Ой. :quiet:.можно подумать у нас во всех темах всё смоответствует :quiet:
Кстати-а чего Дима мыло не шлёшь?..Ссыль волшебная имеется..с уникальной книжкой..(голосом из Магазина-на-диване)."....скинте мыло прямо щас и обложку для книжки получите бесплатно+ первым скинувшим-наше радушие...." krevedko ;D ;D ;D

Может там болото обозначено?

Про дом с правой строны монастыря. если смотреть от Площади 25 лет октября...
по воспоминаниям Николая Фдоровича был там дом настоятеля...хм...блин..дырявые мозги...да :-\..настоятеля храма rtfm....Ломал он этот дом...и в подвале нашли бочки..в бочках были куриные яйца залитые воском....не помнит он сколько было бочек и не знает сколько им было лет но..но яйца были свежие!..В этом же подвале он ходил в подземный ход..недалеко-метров 20...подпорки, склизко--слякоть...то есть не слякоть а сыро..."прошл , вернее прошли метров 20 и забоялись..вдруг вс рухнет"....

ОООООО!!!! Вот это вообще интересно. Буду звонить Н.Ф. Интересно шли они из моего подвала или из дома настоятеля? Только опять непонятно. Дом настоятеля тогда стоял на территории вроде бы самого Хлебзавода?
         Но в то же время скорее  всего Н.Ф. говорит о доме который стоял справа от Сестринского корпуса и за ним. Это тот дом который мы уже доламывали. И в то время НК сидели как раз над входом в подвал. Потом их перевели. хотя нет. Надо вспоминать.

Вот такая формулировка правильнее..

Примерный план. Их несколько раз переводили.

Справа от монстыря видимо были хозпостройки (или жилые дома?) , это место отмечено буквой Х. Сейчас там можно увидеть фундамент (наверно и погреб).

На этом месте стояла деревянная монастырская гостиница. Ее сломали в середине 50х. Погреб в ней должен был быть.

А что можно сказать о монастырских подземельях, кто нибудь там был? Лет 8-10 назад по местному  телевидению показывали передачу где вкрадце говорилось о том, что в них наверняка много интересного, но пока монастырь занимает склад ГО, туда не попасть. Я передачу записал на видеокассету, но пока не оцифровал.          И еще, куда делся родник, который был под монастырем? Помню в 80х годах он был выведен к проходной электромеханического завода и там собирались большие очереди, чтобы набрать из него воды. Потом родник зачем то убрали.

Лесник..мы это обсуждали уже..Позырте :-X фильм "Неизвестный Каменск" вот тут  http://nk.k-ur.ru/ (http://nk.k-ur.ru/)  :smile:
И в темах.."Про подземелья" и в "истории"

По женскому мнастырю.


На 1899год.
Священник Вас. Иван. Алексеев. Диакон Евген. Квинтилиан. Дягилев.
Настоятельница – игум. Анастасия. Казначея – монах. Магдалина. Учительница школы при монастыре – дом. Уч. Калер. Ев. Семёнова.

На 1905 год

Адрес-календарь ПГ 1893г.

фото 1957 года

в тему из закромов

Помещу здеся.

Тот рассказ Анатолия из фильма "Неизвестный Каменск" про подземные ходы-штольню-булочки, поднимающий много вопросов и нестыковок.
Как мне на днях рассказали родственники людей, которые работали на хлебозаводе (в бывшем монастыре) главными инженером и технологом, на заводе никаких булочек не пекли, только хлеб. А также не было замечено никаких подземных ходов. Более того, завод охранялся, т.к. имел "оборонное значение" (так мне сказали).
Кроме этого, сама связь штольни с подземными ходами видится фантазийной.

P.S. Приходилось в жизни сталкиваться с патологическими врунами. Этих людей немного. Хватит пальцев одной руки, чтобы их пересчитать. Но они есть. Боюсь, что и этот Анатолий из этой же когорты.

Конечно конечно. rtfm. Гнать в шею таких рассказчикофф babruisk
 И то что Сан Саныч рассказывал как в одном из кабинетов ход обнаружили-так енто он тоже врал, да?
 Или Самолётов опять скажет что не помнит такого рассказу ;D ;D ;D

У нас всё всегда охраняется, как "мама-не горюй". да вот тока послушаешь "старикофф"-то на Трубный за трубочками ходили. то на УАЗ лазили, а кто и на КУМЗ пробирался

А они же охранялись..

Ты давай не тормози здесь. А то уже горелым пахнет.
Я про конкретный рассказ конкретного человека написал и про реакцию на него. А ты чего всё в кучу собрал?   cool
Подземный ход я и сам видел.
А Сан Саныча чё приплел? Он про келейный корпус рассказывал, а я про хлебозавод пишу.
Да и сам подумай. Лезть за булочками (которых не пекли) за полкилометра от завода, идя в темноте, переползая в подземные ходы, которые не иначе гномы в поисках сокровищ при царе Горохе прорыли, а не просто перемахнуть через забор (или под ним пролезть) - логика есть нет?
Нам с Сан Санычем этот Анатолий сразу подозрительным показался. Отправил нас по адресу, по которому нас должны были ждать двое с носилками, а на деле никого не оказалось.

P.S. Получишь у меня во вторник посылку.
 :smile:

 караул, грабютЬ krevedko

Ну чё разорался-то? Посылок давно что ли не получал?
 ;D

Перебирая почту своего сайта сегодня нашел письмо от 13 февраля сего года и так как это не моя тема, а более тема Самолетова, Тунгуса размещаю ее здесь. К сожалению данных об Алексееве кроме мною приведенных на сайте ВК у меня нет, а женщине надо помочь, чем и вызвана эта публикация данного поста.

ОтЛариса Савелюк
Кому:nebel23@rambler.ru

Кыштым
           Уважаемый Александр Александрович, здравствуйте!
             По просьбе настоятеля храма во имя Сошествия Святого Духа на апостолов (г. Кыштым)
я занимаюсь изучением жизни священномученика Константина Алексеева, первым местом служения которого
был Покровский храм в с. Песчано-Коледино (1893-1896г.г. он начинал служить там псаломщиком ), в 1910-1912г.г. он священником служил у нас в
Кыштыме,
в 1918г. был расстрелян в с.Троицкое Камышловского уезда, в 2002г. прославлен в соборе новомучеников и исповедников Российских.
Есть еще люди, которые этим занимаются - при обобщении сведений имеется уже достаточно полное представление о жизни священномученика,
но до сих пор не найдена его фотография.
          Есть и Ваше участие в этом благом деле, хотя вряд ли Вы об этом знаете - года 2 назад на каком-то форуме по Зауралью я воспользовалась,
по-моему , Вашими сведениями по фондам в Долматовском архиве, таким образом узнала об этом архиве, а позднее обнаружилась там запись о
рождении Константина Алексеева в с. Новое Камышл.у., по МК с. Песчано-Коледино увидели записи, сделанные рукой будущего
священномученика..                                                              
          Многое известно, но далеко не все... К Вам обратиться мне посоветовал один из родоведов - Сухарев Ю. М., возможно он Вас знает. или
просто
сайт Ваш посещает.
          Суть просьбы в следующем. Можно предположить, что фотографии лучше могли сохраниться у родственников или близких знакомых
священномученика,
Да и фотографии и сведения о самих близких родственниках тоже интересны. Так вот, в Каменской женской общине (Спасо-Преображенский
женский монастырь
Каменского завода Камышловского уезда) служил  Василий Иванович Алексеев,  - с 1877года- диаконом, а с 1887г. по 1914г. - священником (по
штату там  священник  вроде бы был один).
В 1914г. он ушел за штат, а на его место перевели Николая Бирюкова,  который 20 августа/2 сентября 1919 года был расстрелян "за чтение
проповеди" и на сегодня тоже является священномучеником.
           Александр Александрович, не встречались ли Вам какие-либо сведения в архивах по  Алексееву Василию? Он дядя нашего
 священномученика Константина Алексеева. Если есть какие-либо
фотографии монахинь Каменской общины со священником до 1914г. - то им, скорее всего, будет Василий Алексеев. Обращали ли Вы свое
внимание на эту сторону истории Вашего города?
           На сайте видела у Вас 2 фотографии по женскому монастырю
--
Лариса Савелюк

Лариса Савелюк
larisa.savelyk@mail.ru

Похоже, эта женщина и спрашивала у меня про фото монахинь на конференции УЦИО в январе. Сан Саныча как раз поминала.

на этом фото виден забор. Забор монастыря был разобран на строительство Синарского Трубного завода.
партийные бонзы города в прениях по докладу (1945 год) на тему  "блаблабла чо мы сделали и чо предстоит сделать в 1946 году" упоминают что "каменную стену (бывший монастырский забор) разобрал трубный завод на строительство до т.Яблокова ( до назначения т.Яблокова). А кто такой Яблоков ? И когда его назначили? и куда его назначили? :-\

В декабре 1920 года, перед самым закрытием женского монастыря настоятельницей монастыря была некая Эмилёя Швед...ова (???) Неразборчиво-написано от руки, а может и имя-то не Эмилия :-\
 8 декабря распоряжением по городскому комитету из монастыря приказано изьять детей до 16 лет-в распоряжение наробразования, а лиц от 16 до 40 лет взять на учёт, но только тех, кто трудоспособен и распределить на работы по специальности..
нетрудоспособных обьеденить с другими нетрудоспособными ( в домах старчества которые находятся) и на , скажем так, базе монастыря сделать этакий общегородской дом старчества.
 27 декабря 1920 года монастырь был ликвидирован, из общего числа монахинь осталось несколько старушек. Они пожелали остаться в доме старчества при монастыре, куда были переведены из города все  старики

..значит-не сразу он хлебозаводом стал